【架空戦記】ネット仮 ..
238:名無し三等兵
16/08/05 02:10:30.18 lPY48lNx.net
【作者贔屓が目に付いて嫌われるキャラの特徴】
・被害者面な演出がくどい
・作品内外での作者の弁護が激しい
・性差別的な言動が目立つ
・荒事の動機の説得力があまりない
・愚行や悪行が充分に批判・制裁されない
・他キャラの行動を阻害するのが目立つ
・免責用のあざとい庇護キャラ（恋人や子供等）がいる
・免責用のあざとい汚れ役用キャラがいる
・批判するキャラの方が無理矢理おかしいことにされる
・他キャラをマンセー要員にして持ち上げられてる
・ご都合過ぎる強さ設定・無駄な活躍で作品を阻害
ネット架空戦記ではそこまでキャラを書き込める作者が少ないけど
参考までに
239:名無し三等兵
16/08/05 07:48:19.64 mnm2v5VM.net
商業作品と、なろうランキング上位すべてだなｗ
ていうか、主人公キャラのテンプレだろｗ
240:名無し三等兵
16/08/05 08:30:28.33 SGLBEsmL.net
>>230
なんか少しでも得意な事象が起こればご都合主義！とか思ってんだろうなお前
なんかもう史実を架空戦記として読ませてもブチ切れそうなレベル
多分ミッドウェー海戦辺りで切れるな
241:名無し三等兵
16/08/05 10:23:16.21 tv7IOc7w.net
アメリカ主役にしたらご都合主義の嵐だな
242:名無し三等兵
16/08/05 10:30:31.70 r6/IZpsN.net
日露戦争で発狂、明治維新で憤死だなww
実際明治時代は固有名詞をいじくるだけでライトノベルか神話の民族叙事詩かってことになるからな
243:名無し三等兵
16/08/05 11:33:38.18 MOlVSHQM.net
僕の知っているアメリカの ご都合主義で
・無謀なＢ２９の開発
・無謀なマンハッタン計画、原爆
・ご無体な建艦のスピード
・Ｗ２末期での潜水艦無双
・Ｗ２中期からの対空防御
・Ｗ２初期からの航空機防弾
・真空管なのに故障が少ない電子戦
・最前線にもアイスクリームやコカコーラを配給
・戦闘でも戦死者が比較的に少ない、将校は極少
・準備砲撃や準備爆撃が大杉
・国債という魔法の書が熟れ杉
・東京裁判などの軍事裁判の判例は自国には適応しない
・子供に配れるほどの、チョコレート量
244:名無し三等兵
16/08/05 11:51:50.76 8S69ruL3.net
ご都合主義を廃したら史実になるからな
ある程度(ターニングポイント)は仕方がない
245:名無し三等兵
16/08/05 17:55:04.07 m9gzphqS.net
レンドリースとかいう魔法の壷
アメリカにとってこれほどご都合主義な展開はないだろう
246:名無し三等兵
16/08/05 20:03:47.53 s5A5QS+q.net
アメリカのご都合主義も、調べてみればちゃんと前々から積み重ねた失敗や研究があるんだけどね。
まあ、国土の立地からしてチートなんだけど。
247:名無し三等兵
16/08/05 23:36:43.21 kAUHYt93.net
勝つまで手を抜かないお大尽様とか、敵に回したら性質が悪すぎる
248:名無し三等兵
16/08/06 02:15:29.18 r6PNxbA/.net
たいがいのネット火葬戦記が火葬なのは
史実を無視して日本の国力や技術力をチートさせる根拠が無いことにある
249:名無し三等兵
16/08/06 10:14:18.21 CYNdfQmC.net
根拠を考えたら考えたらで、日本への恩恵のみって例もある
日本と海外、恩恵と弊害で最低でも4パターンは考えて欲しい
あと「アメリカ人になりたがるのは大概にしとこうね」って感じ
250:名無し三等兵
16/08/06 11:17:16.38 0YtZuqh+.net
>>238
なおチョコレートの代金は占領費として日本政府に請求した模様
251:名無し三等兵
16/08/06 11:22:28.88 W3ZVL3/X.net
個人的には大戦略に大きな影響がないレベルのご都合主義なら別に気にならないんだけど、
やっぱそういうのって嫌いな人は嫌いなんだろうねえ
252:名無し三等兵
16/08/06 11:28:23.69 HzSsWEVA.net
>>243
じゃあ根拠あるチートってなんぞ？例の一つでも挙げて欲しいもんだ
大抵の根拠の持てるような国力・技術チートなんて粗方史実でやってるしな
日本海軍の進化速度なんてそれこそ超チートだし…
金剛を購入して10年経たずで長門を作るとか、史実である事抜きにすれば火葬戦記まっしぐらよ
>>244
>あと「アメリカ人になりたがるのは大概にしとこうね」って感じ
悪い所を無くしたアメリカ軍みたいになってる戦記は多いな
更に兵器まで悉くアメリカっぽくなってるのを見ると、もうアメリカ主役で書けって感じになる
253:名無し三等兵
16/08/06 11:37:23.01 HzSsWEVA.net
>>246
そもそも人によって気にするポイントが違うからな
国力強化の手法が気になる人もいれば、政治面を気にする人もいる
軍事に限っても、大戦略や兵站等のマクロ面を気にする人もいれば、戦闘、兵器等のミクロ面を注視する人もいる
で、これが皆好きなように自分の見てる所から突っ込みを入れると受けてからすれば総叩きになり
結果、「史実マンドクセ…ファンタジーに逃げよ」という悪循環に陥るのだがw
254:名無し三等兵
16/08/06 14:31:36.16 ts2JdzDy.net
在 日 ＝ 売 人 の 常 駐 監 視 ス レ
255:名無し三等兵
16/08/06 15:01:30.42 r6PNxbA/.net
>>247
それな
日本軍や自衛隊を悪いところ無くしたアメリカ軍にしてしまう作品ばかり
256:名無し三等兵
16/08/06 20:16:45.80 Tfe97zX9.net
叩くとか突っ込むちゅう話の前にエたっちゃってる件について
第二の太平洋戦争←1話でエたってる。感想は誰も書いていなてから0
電光一閃、日本を救う←1話でエたってる。感想は0
その戦果、特筆すべし←1話でエたってる。感想は0
混迷の太平洋←1話でエたってる。感想は0
ご都合主義の戦争←2話でエたってる。感想は0
自らを衛りし者達←3話でエたってる。感想は0
疾風怒涛!太平洋戦争←8話でエたってる。ほめてる感想が1個
もう一つの日本国軍←13話でエたってる。ほめてる感想が1個
感想で叩かれなくても誉められてもエタルやつはエタル
257:名無し三等兵
16/08/07 00:24:25.62 mOI4b8FG.net
久遠の旗なんで消したんだろ？
商業化？それとも別の所にサイト移したんだろうか？
258:名無し三等兵
16/08/07 00:43:53.06 rURSs9aC.net
>>251
そうだな数話でえたる作者多過ぎ
活動してる作者でも、作品ごろごろ投げてる
完結させてから次を書けよ
作品をアカウントごと消して、また戻ってくるのも止めろ
書くなら続けろ
259:名無し三等兵
16/08/07 00:57:12.43 wN7CVKdI.net
勅令護民総隊もエタったしなぁ…
260:名無し三等兵
16/08/07 06:45:29.28 wLcOr9WW.net
>>253
別に戦記物に限らずエタる作者はどこにでもいるぞ
261:名無し三等兵
16/08/07 06:50:44.32 lEKdjbvQ.net
ここ戦記スレじゃんか
262:名無し三等兵
16/08/07 14:14:40.01 82F9UF4t.net
日米蜜月、いつになくフランスが頑張ってるなあ
He280なんて登場した架空戦記ほとんど無いんじゃないか？
263:名無し三等兵
16/08/07 22:12:48.43 VJWWY2iB.net
>>253
そうだよね。
たとえば零戦なんて一番ブクマのある「ヒトラーに憑依しました」をほったらかしで、他のを複数書いてんじゃん。
勿体無いよねぇ。2700以上もブクマがついてるのに。
ほかの作品はヒトラーよりめちゃブクマが少ないじゃん。
264:名無し三等兵
16/08/07 23:33:54.01 mSZShtPl.net
艦魂会は嫌い
盗作、規約違反多過ぎ
265:名無し三等兵
16/08/07 23:58:17.41 wN7CVKdI.net
艦魂会とかまだ居たのか
艦これ登場したんだからもうオワコンじゃね？
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
16/08/08 01:17:25.98 5Uft/3uW.net
利根とか自称代表とか零戦とかまだまだ
いるいる
艦魂の出る作品を書いてる作者も他にいるし
267:名無し三等兵
16/08/08 10:51:43.89 KUXz09FX.net
艦魂は艦これに完全に駆逐されたな
どんな描写しようが艦これのイメージで上書きされるし
ググったら艦これの画像が表示されるしｗ
268:名無し三等兵
16/08/08 15:17:22.42 KUXz09FX.net
速報：天皇生前退位の意向
269:名無し三等兵
16/08/08 16:42:49.90 5Uft/3uW.net
ネット火葬戦記に天皇陛下登場させても発言させるのは難しい
いっそ天皇陛下に憑依か転生して戦争で勝ちまくる作品の方がわかりやすい
戦争回避は戦記として面白味が無いからいらない
ネット火葬戦記は戦争してこそ価値がある
延々と会議とか兵器のスペック並べても戦場を描けないなら駄作以下
戦記を書け
活動報告より小説を書け
270:名無し三等兵
16/08/08 20:32:44.73 SXMv+u93.net
ミッドウェー海戦のあとの陛下はかなりはっちゃけていたような
271:名無し三等兵
16/08/08 22:18:26.59 B9mWFsVH.net
陸も海もウソばかり報告したからな
272:名無し三等兵
16/08/08 22:21:51.63 58ziKX75.net
そういうのってどこで調べると出てくるの？
273:名無し三等兵
16/08/08 22:50:05.18 SIZJmO7J.net
>>267 山田朗「大元帥 昭和天皇」（新日本出版社）読め。本の政治的傾向は出版社で判ると思う（日共直営）が、歴史的事実を正確に拾ってから解釈をするという基本スタンスは崩してない。
なんでこの最高司令官を頂いていてあのボロ負けなんだと泣けてくるぞ本当に。大日本帝国のシステムが、「大元帥」を最高司令官として機能させないように出来てたからなんだがね…
274:名無し三等兵
16/08/08 22:57:44.54 iNbeF8MY.net
陛下の発言で笑止千万なのが勅令護民
タイムスリップした若者に日本史Bの教科書を見せられて
谷口軍令部総長が太平洋戦争について「作戦課の想定する内容に近いものでありました」ちゅうたら
陛下が「ならばなぜ軍は米国との戦いに踏み切ったか!」なんて怒っている
谷口を怒る前にべトー(拒否)しなかった自分を怒れよ陛下って感じ
だが根本的に陛下がそんな理不尽なことを谷口に言うわけないだろって突っ込みたくなったわ
275:名無し三等兵
16/08/08 23:15:25.15 zjGy8Bx2.net
なんだかんだ言っても天皇の悪口は辛い
276:名無し三等兵
16/08/08 23:40:59.77 5Uft/3uW.net
読者は日本人だし貶めるのはよくない
どこかのブログに在日かなんかの書いた韓日戦争って駄文あった
ああいうのはよろしくないよ
277:名無し三等兵
16/08/08 23:46:42.57 iNbeF8MY.net
俺にいってるの?
俺は別に本物の陛下の悪口を言っているわけじゃないよ。
それどころか、陛下を間抜けのように書いている勅令護民に怒っているのだよ。
278:名無し三等兵
16/08/08 23:52:33.06 B9mWFsVH.net
勅令の作者に親でも殺されたかとしかいいようのない言いがかりと恨みを感じる
279:名無し三等兵
16/08/08 23:56:11.52 iNbeF8MY.net
そこまで捻じ曲げ悪意にとり言いがかりをつけるお前らの精神に恐怖を感じる
通り魔事件なんておこしてくれるなよ
280:名無し三等兵
16/08/09 00:18:55.01 /GdXWD0r.net
その変な長文タイトル嫌い
281:名無し三等兵
16/08/09 00:50:11.22 qJJ+rzT7.net
やっぱ余計な描写のない太陽帝国が最強だってはっきりわかんだね（真顔
しかし日米蜜月世界での米ソ分割線ってどこら辺通るんだろうね
ブレーマーハーフェンからミュンヘン通ってトリエステ辺りが順当なとこか？
282:名無し三等兵
16/08/09 11:08:39.73 qaxGK9yQ.net
護民の陛下ってそんな馬鹿な描写だったっけ
軍嫌いは田中義一エピソードのオマージュかなんかだろうとおもって疑問に思わなかったわ
283:名無し三等兵
16/08/09 22:34:23.15 w2t/tRnQ.net
日米蜜月…日本海軍がもうちょっと苦戦してほしいし、戦艦か空母も戦没艦出してほしいと思うけど
アメリカのバックアップにアメリカとは若干劣るとはいえ対空、対潜技術は保持しており
搭乗員はベテランで航空機も枢軸の最新鋭機と渡り合える機体があるとなれば…まあああなるわなと思ってしまう
商業じゃないから出来るんだろうな、ノビーのあれはアホみたいに沈みまくっていたけど
284:名無し三等兵
16/08/09 22:54:27.42 43L1gTqR.net
>>278
対潜技術の方は米国を上回ってたぞ（というか、米国のが酷過ぎた）
285:名無し三等兵
16/08/09 23:00:33.14 mJrojokM.net
日本海軍がアメリカと手を組んだらああなるのは必然だと思ってる
286:名無し三等兵
16/08/09 23:09:03.16 ntaag/2n.net
アメリカVSそれ以外でようやくいい勝負ができるレベルやし
287:名無し三等兵
16/08/09 23:17:53.64 rJcVc69X.net
【急募】 U.S.の倒し方
288:名無し三等兵
16/08/09 23:20:22.88 H1+/q5Zg.net
>>278
日本艦ホイホイ沈めるとリカバリー効かないからね、仕方ないね>日本もっと苦戦しろ
そういえば扶桑さんはフッドが史実長門ポジになるとか言ってたが、そうするともう出番無いのかねえ
289:名無し三等兵
16/08/09 23:24:42.74 H1+/q5Zg.net
>>282
甲：合衆国が成立する前に北米を掠め獲る
乙：南北に分裂させて争わせる
�
290:ｸ：世界中が手を組んで袋叩きにする 丁：宇宙人か未来人か超能力者か異世界人の力を借りる さあお好きな案をどうぞ
291:名無し三等兵
16/08/10 00:33:15.63 Ieyd43Vb.net
太陽の面白いは生き残った日本海軍の大軍縮なんだよな、八八の在庫一斉処分は笑ってしまう
292:名無し三等兵
16/08/10 02:06:48.82 E20I8n/A.net
>>282
どうやって倒してもＵＳＡ最強教にかかってる一般人がブーたれる
だから何かゆるぎない作中のネタ柱を用意して
読者の一部だけを対象に書くのが良いかと
俺は強運の連続とか架空技術の集団よりも
長島巨人軍がステキです
293:名無し三等兵
16/08/10 04:24:46.49 3FfBEt+4.net
カゲキなのはやめろ～w
294:名無し三等兵
16/08/10 05:16:21.63 5QX3QrTZ.net
カゲキ先生の作品はやたら飯食う描写ばかりだったな
俺の場合、自分で書くときは馬鹿の一つ覚えみたいにスペックや食事シーンを書かないようにしてる
295:名無し三等兵
16/08/10 12:55:24.25 SbBm0XPn.net
>>282
国内で有色人と白人の対立を過激化させて内紛状態にする
296:名無し三等兵
16/08/10 13:12:47.37 3ismk4mV.net
>>282
・イエロー・ストーン公園噴火
・メキシコ辺りに隕石
297:名無し三等兵
16/08/10 14:34:32.64 yQ90gHae.net
>>282
運命論のような1940年代開戦にこだわらず、年月を費やして国力拡大と核開発を推し進める
298:名無し三等兵
16/08/10 15:00:36.57 stlQiRdA.net
ネット戦記で史実沿いの日米避戦ならLN東條戦記あたりだな。第３部を期待しているわ
299:名無し三等兵
16/08/10 17:40:24.01 qgiNWzJp.net
>>285
そりゃアメリカと対立しないならアカの三流海軍相手だから戦艦数隻もあれば上等だしな
それ以前に史実よりはかなりマシとは言え経済ガッタガタだからさっさと手放さにゃ不味いし・・・
むしろ気になるのはあの世界のアメリカの戦後海軍戦備の方向性だな
骨の髄まで戦艦の強さを叩きこまれてる上に、殆ど間に合わなかったモンタナ級（作中ではオハイオ級に名称変更）を大量に持て余すから
相当先まで戦艦抱え込む事になりそう
300:名無し三等兵
16/08/10 19:02:33.35 gLt7rnWU.net
持て余し戦艦を有効活用するためロケット補助推進だの誘導砲弾だのの技術がやたらに発達してそれが宇宙技術にフィードバック…ないかw
301:名無し三等兵
16/08/10 19:11:46.36 4GGq1u9N.net
>>294
フロリダに超重コロンビヤード砲を作ろう（提案
302:名無し三等兵
16/08/11 02:18:13.79 Ee0+WFFN.net
>>282
ローマ帝国の延命（あるいは早死）からはじめればなんとか……
303:名無し三等兵
16/08/11 07:01:01.38 4MO0ZN3U.net
>>282
何らかの理由でアメリカ大陸が発見されない。大西洋に北から南に掛けて突破困難な海域がある。これでアメリカに日本が移民できるぞい！
304:名無し三等兵
16/08/11 07:59:50.61 s1KwGq49.net
南米になんとかテコ入れして北米に対抗できる強国を…いろんな意味できついな…
ヒトラーにユダヤ人じゃなくウィルソン主義に対する憎悪を植え付けて、ブラジルあたりへ20年代に放り込めばそれなりの第三極が出来ないかな。
日本が海軍軍縮の対象予定の戦艦を先手を打ってメキシコに売っ払うってのは高貫布士が昔書いてたがその辺と連動、21箇条要求絡みで大陸進出の悪夢を早々に断って、満州ブームの代わりに南米ブーム…
305:名無し三等兵
16/08/11 13:08:59.89 /FG4NtVE.net
太陽帝国で大和沈んだのってあったっけ？
306:名無し三等兵
16/08/11 13:21:59.17 JcO6oNK4.net
>>299
日本分裂と尖閣大油田は多分史実通り坊ノ岬で沈んでる
赤い日本はどうだろうな、戦後に現役復帰した座礁艦の中に大和がいるかどうかだが
307:名無し三等兵
16/08/11 21:31:01.49 j7l3ZPrN.net
>>294
大砲で月旅行を企むんか、、先例があるから遣りかねんな、
308:名無し三等兵
16/08/11 21:59:31.82 7bOJKq03.net
月夜裏のamazonで売ってる有料版作品は買ってまで読む気はしなかったが
kindle unlimitedの読み放題1か月お試し無料で全部読めるから暇つぶしになるわ。
しかしここ数年ネタが重なりすぎててどうなんだろうね。
紫織やエヴァ２次は良かったんだし、そういう方面でやりゃいいのに。
309:名無し三等兵
16/08/11 22:00:11.25 KF3AUVWf.net
なげぇウザッ
310:名無し三等兵
16/08/11 22:31:35.60 szQpP9j+.net
>>298
そういえば、ニコ動の架空戦記で、ナチスドイツの協力により、アルゼンチンが南米統一を果たし、南米連邦を建国する話があったな。
そして、ドイツは米ソによって倒されたにもかかわらず、米ソ冷戦の狭間で南米連邦は巧みな外交戦術を駆使した結果、
２１世紀まで存続しているという終わりだったような覚えが。
題名等がすぐに思い出せないので、もし、大間違いだったらスマン。
311:名無し三等兵
16/08/12 02:21:05.03 OALbeNYH.net
日英独 VS 米ソ
の構図が好きなんだが、どう考えてもリムランド組負けるよな。
転生者のチートで核開発してWW2引き分け講和に持ち込んでも国力で冷戦で確実に負ける。
312:名無し三等兵
16/08/12 02:57:53.08 f9JbhACz.net
>>304
hoi2のラプラタ戦争シナリオだな
ストーリーはそんな感じで合ってたはず
そのなかであった話だが
非武装のUボートを潜水可能な商船と言い張る
中立国のペーパーカンパニー向けの物資を現場の独断で接収したことにして代金を賠償の形で支払う
というのはアリなんだろうか
しかし、確か極東Pの作品だったと思うが、よくこの場で話題にする気になったな
313:名無し三等兵
16/08/12 06:53:08.03 UzVdCCeT.net
2050年から第二次日中戦争前の日本に来ました [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
314:名無し三等兵
16/08/12 07:06:05.28 A3djw4O5.net
>>305
なろうの仮想戦記（仮）がそのルートだな。
設備投資がなければ生産能力を維持向上させることはできない。
設備投資のためにはそれが利益を生み出すための需要がなければならない。
つまり如何に米帝でもまともな海外市場にアクセスできず、戦争もない状態で
不況が長引けば生産能力は必然低下するはずである。
と彼は真顔で書き終えた。
315:名無し三等兵
16/08/12 08:06:32.30 AVDo+olw.net
英米ソの組み合わせに隙が無さ過ぎただけで
米ソだけならやりようはありそうな気もしてくる
316:名無し三等兵
16/08/12 10:42:23.82 jZkvJAd+.net
第三次世界大戦をガチで書いたら面白そう
しかしそのスレはくそだな
考証が甘いからたたかれすぎ
317:名無し三等兵
16/08/12 11:35:57.08 QvEM98u7.net
なろう…とかで 仮想やファンタジーとか読むと…クドい 同じ説明を何度もしたり、スペックとかを細かく書きすぎたり…ページ数稼ぎじゃないかと思ったもするくらいクドい、
シンプルにして 読者の想像力を掻き立てるようにした方が いいんじゃないかな
318:名無し三等兵
16/08/12 12:15:35.77 SAXToql2.net
>>311
流石にただスペック並べるだけの作品はどうかと思うが、見える部分のディテールを細かくすることで見えない部分に対する想像を掻き立てるってやり方もあると思うな
とりあえず何と何読んでクドいと思ったのか作品名教えてくれればクドくない作品を紹介できるかもしれんぞ
俺としては、作品がクドいんじゃなくてあんたがシンプルな文章以外の理解を拒否してるだけなんじゃないか？という疑いがあるがね
319:名無し三等兵
16/08/12 12:34:48.44 5epx8tqh.net
>>311
オリジナル兵器をろくに解説も無しにシレっと登場させる方がないわー
320:名無し三等兵
16/08/12 12:44:50.27 jZkvJAd+.net
活動報告でスペックとか書いてるやつは知識自慢でくどすぎ
逆に何かのコピペに思える
作中の描写で反映できない無能
321:名無し三等兵
16/08/12 17:50:08.37 5epx8tqh.net
作中でスペックとか書いてるやつくどい
活動報告でスペックとか書いてるやつくどい
ようは単にスペック嫌いなだけだろ、スペックアンチの方がクドいわ
322:名無し三等兵
16/08/12 20:25:40.45 VJ152pNy.net
ある程度は、スペックをどこかで描いてもらわないと、火葬なのかどうか判別できないな。
作中で詳細に描かないのなら、活動報告で描いてもらわないと。
架空戦車の重量が２５トンで、最大装甲８０ミリとだけ描かれたら、火葬極まりない気がするが、
砲塔前面のみ８０ミリで、それ以外は基本的に２０ミリとかだったらあり得そうな気がしてくるようなもの。
（実際には無理かもしれないが）
323:名無し三等兵
16/08/12 20:36:08.36 OLw+Xm52.net
何かは忘れたけど2000mで177mmの装甲貫徹力とか書かれるよりも
同じ砲でも2km先のKVやTigerの何処に当てても貫通出来るとか書いてあったら個人的には読み易い気がする
>>316
イギリスの巡航戦車かなんかで重量は2～30tなのに車体全面の一部(最厚部)が100mm超えてる奴とかはあった気がする
例によって碌でもない代物だったから試験場暮らしだったけど
324:名無し三等兵
16/08/12 20:38:31.15 jZkvJAd+.net
>>317
あんたの書き方がわかりやすい
数値出すだけならコピペで済むが
小説として地の文章による描写ってそういう物だと思う
325:名無し三等兵
16/08/12 21:22:39.59 VJ152pNy.net
>>305を読んで思いついたのだが。
中独合作が大成功し、そのために日独防共協定が流産。
日本は英米を頼らざるを得なくなり、独は中国の国共合作等により中ソと提携。
米英日対独ソ中の第二次世界大戦になっていたら。
やはり、第二次世界大戦は痛み分けで終わっていたのだろうか。
それとも、原爆の大量投下等により、独ソ中の死者数億人で
米英日の勝利と言う結末だったのだろうか。
326:名無し三等兵
16/08/12 21:30:48.34 LRRo1UY2.net
>>317
>重量は2～30tなのに車体全面の一部(最厚部)が100mm超え
英国陸軍史上最悪の産廃戦車ことヴァリアント歩兵戦車だな
あまりに酷すぎて走行試験が初
327:日で中断、そのままお蔵入りになってその後は戦車技術学校で「反面教師」として教材になった曰く付きの代物
328:名無し三等兵
16/08/12 22:02:04.66 lMhnmjwz.net
>>315
諸元を作中で語られるとウザいってのはかなり同意できるんだよな
地の文で語らず、台詞で語れって思う。
329:名無し三等兵
16/08/12 22:38:30.85 jZkvJAd+.net
>>319
史実で中華民国は強烈な反共主義で日中戦争は期間中も共産党を攻撃してる。
戦後も即日、共産党支配地に進撃してるから共産党に対する敵意は根強い。
そこを同じ国民だから仲良く出来るとか考えてるなら、北伐、AB団とか起こり得なかったとなる。
歴史的に共産党は世界の敵って事を忘れるな。
330:名無し三等兵
16/08/12 22:46:08.92 VJ152pNy.net
>>322
孫文とスターリンは手を組んでいましたし、真珠湾以前の中国国民党の最大のバックは、ドイツとソ連ですが？
更に、蒋介石には、スターリンもヒトラーも援助していますが。
だから、日中戦争でドイツ製やソ連製兵器が国民党軍にはたくさん。
中国国民党と中国共産党が仲が悪いのは確かですが、
中国国民党とソ連共産党は、ソ連の満州侵攻まで良好な関係を維持しています
331:名無し三等兵
16/08/12 23:15:40.32 rKEa1PNp.net
>>319
勝負にならんだろ ソ連はレンドリース 中国もフライングタイガー アメリカのお陰で成り立ってたんだよ、
ソ連なんか あの戦争が無ければ早々に崩壊してたんだからな、
332:名無し三等兵
16/08/12 23:44:39.26 jZkvJAd+.net
ソ連が中共支援して東北を毛のハゲに渡したことが、内戦の敗因になった
ハゲが東北野戦軍とか用意できたのもその辺りが理由
蒋介石もハゲだが毛ハゲよりはましだった
少なくとも赤ではない
333:名無し三等兵
16/08/13 00:20:35.24 fyq9XiDx.net
>>321
セリフで極一部のスペックだけ中途半端に語られるとそれこそ>>316みたいな話になる
そっちの方がよっぽどかウザい
セリフでそこいら辺の隙が無いように満遍なく語ったらそれだけで一話終わるわ
334:名無し三等兵
16/08/13 00:26:35.04 fyq9XiDx.net
>>316
>架空戦車の重量が２５トンで～
>砲塔前面のみ８０ミリで、それ以外は基本的に２０ミリとかだったらあり得そうな気が
４号戦車Ｇ型以降なら２５ｔ弱で車体前面８０ｍｍ、側面でも３０ｍｍ程度だから
そんな弱気にならなくても普通に実現できるスペックだな
335:名無し三等兵
16/08/13 00:32:45.18 8CRzd45O.net
増加装甲で50mm+25mmとか50mm+30mmみたいな感じにすれば或いは……
まあ25tの戦車位なら行って前面は75～80mmぐらいで他は20mm30mmのペラペラぐらいが限界じゃ無い？
それ以上で前面90mm厚とかになって来たら一気に火葬臭くなるけど
336:名無し三等兵
16/08/13 09:43:22.65 RzbLSERC.net
太陽とかでも駄作者と違って無意味とは言わんが、徹底してマクロ視点なんだから艦隊編成とかスペックが少々クドいと思うことはある
337:名無し三等兵
16/08/13 09:58:44.97 SwkwhAXv.net
あれは、あの作者さんのやる気の源だから
正直、スペック表は読み流して評価描写のところだけ見てるな
338:名無し三等兵
16/08/13 10:05:17.90 k7fIhZIN.net
扶桑さんはそもそも一に軍艦二に歴史、三四が無くて五に戦闘ぐらいの優先度だから多少軍艦の描写に比重が偏るのもしゃーない
元々「ぼくがかんがえたさいきょうのせんかん」に格好いい履歴書を付けてあげたい！ってとこから架空史書き始めたらしいし
339:名無し三等兵
16/08/13 10:55:03.54 KTTF5u1n.net
フレーバーテキストの集大成？
340:名無し三等兵
16/08/13 11:22:49.73 tonEFE2Y.net
太陽の所は地図と艦艇の図がある資格効果が大きい
艦艇とか地図書くのって安いソフト無いのかな？
俺も書いてみたいがペイントでは綺麗な線が書けないしダサい
341:名無し三等兵
16/08/13 11:50:18.04 B1x93MjF.net
Pictbear（フリーソフト・開発終了）とか。XPで軽快に動いてたし機能は必要十分だろう。地図は結構フリー白地図が転がってる。
342:名無し三等兵
16/08/13 12:44:56.71 bmii5kX+.net
地図って大切よね
俺理解力ないからとくに
343:名無し三等兵
16/08/13 17:14:41.76 5jRZa3xH.net
>>317
>重量は2～30tなのに車体全面の一部(最厚部)が100mm超え
III号戦車N型最終生産型だな。
前面装甲が100mmに達した車両が一部にあったらしい。
ただし、登場したころにはすでに時代遅れ＆戦況は悪化してた。
344:名無し三等兵
16/08/13 17:50:02.88 tonEFE2Y.net
市販の架空戦記で
兵器の画像にスペックとか戦歴みたいなの載せてるあれ格好いいな
ネットにのせる小説では
投稿する画像をいじれる基本ソフト持ってないと難しいか
345:名無し三等兵
16/08/13 18:15:48.35 KTTF5u1n.net
解説の度に主砲配置が変わる高千穂級…
RSBCだったかな。
346:名無し三等兵
16/08/13 21:27:32.91 ynEwmiVT.net
独ソ戦開始からノルマンディー上陸までおおよそ丸三年。
つまりドイツはその期間数百万の陸軍をロシアに派遣して赤軍と殴り合ってたわけで、
その消耗がないドイツ軍相手に米英がベルリンまで行けるかと言うと……
赤軍にしても、レンドリースがないとはいえ、ドイツ軍に国土が蹂躙されずに済むので
そこまで弱体化するかは微妙な感じ。
347:名無し三等兵
16/08/13 23:48:33.59 fyq9XiDx.net
>>329
スペック表にしたってなろう辺りのト空艦艇どころか
下手な商業よか落ち着いている太陽のスペック表でもそこまでぶつくさ言う時点で
（商業でも基準、常備、満載排水量の差が良く分かってないようなスペックはザラ）
お前が単にスペック嫌いなだけって事でしかないけどな
そりゃ読み飛ばすほかないわ
348:名無し三等兵
16/08/14 00:33:30.35 M+OwKaLD.net
日米蜜月来てた、今回でトーチ作戦完了
酷いリンチだった（小並感
349:名無し三等兵
16/08/14 03:42:55.78 LD2GVSXM.net
太陽帝国の作者は面白く纏めてる
一方、なろうのスペック厨は俺すげえだろってのが見えてくる
馴れ合いで称賛求める作者と、同人誌とは言え金貰って好きな事を書いてる作者は質も違うだろう
比較する方が扶桑かつみに失礼
350:名無し三等兵
16/08/14 07:11:42.82 PCHUS1ng.net
＞地の文で語らず、台詞で語れって思う。
現実のやりとりだと「詳しいことはその書類に書いてある」になりそうな。
351:名無し三等兵
16/08/14 11:46:08.01 3paFeuan.net
>>343
会議室の戦争を描くならそれでいいかもしれんな
352:名無し三等兵
16/08/14 13:12:23.65 PCHUS1ng.net
>>344
セリフでスペック説明とか、それなんて池沢さとし？ 頭文字Dでもいいけどさ。
353:名無し三等兵
16/08/14 13:51:10.31 LD2GVSXM.net
社会経験や会議に参加した事がないと、会議の進め方、終わらせ方がわからないけど
会議ってどう書く？
354:名無し三等兵
16/08/14 16:57:17.47 /tW7mhYj.net
>>340
>下手な商業よか落ち着いている太陽
これはホント
ＩＪＮ８８と同じく最近８８艦隊ネタを扱った商業戦記の「鈍色の艨艟」とかすっごい出来だったからな
スペック表こそないが、４６ｃｍ砲連装４基搭載で従来の説とほぼ同様と思われる１３号艦級が文中で４３０００ｔと書かれてたり
まともな装甲が無いハズのレキシントン級が幾ら相手が14インチ砲艦と言っても普通に砲戦して勝てて何ともなかったり、
あそこまで行くと、スペック表を書かないと言うか、書く程の知識があるのか疑わしい
355:名無し三等兵
16/08/14 18:57:26.74 4h4E9Ecb.net
太陽は小説にせずに箇条書きでやってるのが良いんだろうな
キャラ設定とか風景描写とか最低限に抑えられるし
356:名無し三等兵
16/08/15 01:48:06.45 To8jiurP.net
>>346
今日やってた
日本のいちばん長い日あたり参考にすればいいんでね
実際はワンマン独演会だったり
会議とは名ばかり上意下達だったりってのが多いけどな
後はしたっぱがプレゼンして上位者による裁定
会議なんて実際はその前の段階で結論は出てるのが大半
会議は踊るなんてのは、その根回しが出来てないだけ
357:名無し三等兵
16/08/15 01:54:20.71 To8jiurP.net
話し合って物事を決める
決定権のある人に色々な意見を伝え、その判断の一助とする
どっちも会議の形態だけど
前者は担当者レベルでの打ち合わせ
後者はその後
358:名無し三等兵
16/08/15 04:07:52.24 2e6Ixo1J.net
WW3を書きにくいのは核兵器の扱いが日本人には難しいんだろうかね。
多少の軍事知識があっても核兵器使用イコール全面核戦争、
みたいな思考停止するやつが多いし。
359:名無し三等兵
16/08/15 04:19:42.29 To8jiurP.net
無職ニート作者の別作品読んでみたけど
受け付けなかったわ、こりゃダメだ
360:名無し三等兵
16/08/15 08:39:59.80 +Dhja25a.net
日米蜜月で最終的に一心不乱の大海戦やるって言っているから期待している…ただ欧州海軍のムリゲーっぷりが
Ｈ級やライオン級揃っているからディーゼル大和よりは健闘を期待したいところ
361:名無し三等兵
16/08/15 10:08:15.05 toes34Vw.net
圧倒的な連合国軍機動部隊の対策が気になるところ
＞日米蜜月の欧州海軍
362:名無し三等兵
16/08/15 10:33:23.74 mrxWtjYi.net
>>305
俺がユンボで日本を救う？が日英独伊VS米ソ仏だったな
363:名無し三等兵
16/08/15 11:01:11.63 JUB7aBPZ.net
>>354
囮機動部隊で敵機動部隊釣り上げておいて戦艦部隊が突撃とか？（レイテ並の発想
364:名無し三等兵
16/08/15 16:46:54.55 nHRA+IfL.net
>>356
でも実際やりそうだよな
史実のオマージュ的な意味で
365:名無し三等兵
16/08/15 18:42:09.44 BAWML8a+.net
西南戦争に薩摩が勝利した世界の仮装戦記がみたいお
戦後賠償で北九州を併合して九州沖縄を統治してるはず
366:名無し三等兵
16/08/15 19:22:02.93 JUB7aBPZ.net
>>358
何言ってんだこいつ
西南戦争は内戦で目的は士族の特権確保だしそもそも旧薩摩藩士が中心になったというだけで旧薩摩藩が主体的に反乱を起こしたわけじゃないぞ
367:名無し三等兵
16/08/15 20:03:15.32 sYZmjeuW.net
>>359
仮想戦記に史実の歴史をまんま当てはめるなんてアホじゃないの
何でこのスレにいるの
368:名無し三等兵
16/08/15 20:06:21.81 twidVtc+.net
たぶん「西南戦争と決め打ちで起こすなら史実に従え」って話だろう
時期が近いだけで別の戦争なら分けろって要ってるんかな?
仮想なら仮想しろって意見だったら実に真っ当だと思う
369:名無し三等兵
16/08/15 20:29:34.07 iH2MwDiA.net
>>358は、西南戦争の目的を全く理解していない。
西南戦争は、なぜ、西郷隆盛が暗殺されねばならないのか、というのが挙兵理由。
だから、西郷軍が勝っていたら、明治新政府の指導者は西郷隆盛になっていた。
逆に言えば、それを大久保利通らは容認できないから、西南戦争は起こった。
それにしても、358は、スレ違いの話題だろう。
そんなネット仮想戦記はない、でこのスレでは終わりだ。
370:名無し三等兵
16/08/15 22:05:19.53 3kpcyomk.net
>>353
一心不乱の大海戦
↓
米日艦隊VS英仏独伊空軍
による一心不乱の海戦かもしれない
マレー沖もレンネル島沖も海戦だし、英語圏だと海上の戦いは海空関係無くバトルオブ何とかだし
371:名無し三等兵
16/08/15 23:07:47.81 JUB7aBPZ.net
>>363
大艦巨砲主義者の扶桑さんならそんなことしないと信じたい
が、現状枢軸が圧倒的不利すぎてなぁ……
372:名無し三等兵
16/08/15 23:19:29.54 uvePyQRv.net
西南戦争で西郷が勝ってたら新撰組の海兵隊は存続できませんなwwww
おれ、あの作品が嫌いなんだよ
373:名無し三等兵
16/08/16 00:23:51.81 FDs05X46.net
そもそも
日米蜜月で最終的に一心不乱の大海戦やる
って扶桑氏いつ言ってたっけ？
374:名無し三等兵
16/08/16 21:34:36.25 qJcUm1cT.net
一心不乱っていうとヘルシングか
ナチ残党のかっこいい作品読みたい
375:名無し三等兵
16/08/17 16:42:29.47 mPrsYN1J.net
適当にググってたら、ガダルカナルの遺物写ってるサイトがあったんだが
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
最後の「志はたす日」って書いてあるらしいが
俺には「志はた」までしか見つからんかった…
お前ら見つかる？
376:名無し三等兵
16/08/17 19:30:28.37 k67ITfSw.net
「た」、の下に「す」があるが、縦払いの丸いとこが横払いにくっついてる感じなんで読みにくいかも知れない。
「す」の左に、「日」。下半分が読み取りにくいけどね。
377:名無し三等兵
16/08/17 23:23:10.10 WT6mqHMW.net
ネットで戦国の架空戦記って転生ばかりかよ
Ww2はタイムスリップチートばかりだし
378:名無し三等兵
16/08/17 23:26:44.83 FQdfee+S.net
それが一番手っ取り早いからな
原型が無くなるくらい壊せばどうにでもなると思ってるんじゃないの
379:名無し三等兵
16/08/18 00:07:59.68 ZiZFl2Sc.net
（日本人が書いたと思われる）仮想戦記→アレコレ理由付けて日本は史実よりパワーアップ。若しくは史実より大活躍、ばっかだけど、
逆に日本史実より弱体化って無いものかね
太陽帝国の遠き坂の上とか英領・日本帝国みたいなタイプはやっぱ珍しいのかな
380:名無し三等兵
16/08/18 00:45:44.53 TTS6/yiE.net
SFよりのお話なら改変すると状況が悪化して、結局は史実が一番というのが定番すぎて食傷気味だわ
改変世界の失敗例として、現代までテンプレ軍国主義が続く日本は絶対にあるな
381:名無し三等兵
16/08/18 08:33:40.58 p6p5xbcs.net
>>372
厨二病の俺tueeを馬鹿にして俺yoeeなら面白いと思う高二病あるある
糞まみれ疫病まみれの中世ファンタジーと同じで、嬉しいのはリアル(笑)気取りの書き手だけで根本的に需要がないんだよ
382:名無し三等兵
16/08/18 08:42:09.71 sLE/Widr.net
ロ、ローマ的古代帝国なら少なくとも下の方は何とかなる。
383:名無し三等兵
16/08/18 08:56:29.46 /Zd8KxAW.net
>>370
この分野の王道だからね
今現在に有る歴史って勝者がツジツマを合わせて残したものばかりだから
文章の上でぐらいは変えてみたくなる
384:名無し三等兵
16/08/18 09:08:25.73 TxyDUtpr.net
え？
385:名無し三等兵
16/08/18 10:46:49.80 FLkLlVTO.net
>>372
日本の戦記は海軍主体になりがちだし読者もそれを期待してるけど
史実より国力がしょぼくなると海軍力はてきめん弱体化するからね
どうしても主体が陸軍になってたいていの読者の興味の外に行ってしまう
386:名無し三等兵
16/08/18 11:16:40.23 vuV8wFqD.net
大艦巨砲主義でドッカーンはわかりやすいけど
大陸方面で中国軍閥とドンパチって正直よくわからんからな
387:名無し三等兵
16/08/18 12:32:05.10 Ftm0XAoW.net
中華相手でスカっとする展開……正直帝国21世紀の満州紛争か、赤い日本の第二次日中戦争ぐらいしか思いつかんな
どっちもやりすぎてその後の国際孤立がヤバかったが
388:名無し三等兵
16/08/18 13:02:53.47 +yyQCuAz.net
延々と不毛の原野を歩くシーンだらけで、たまに銃撃されたり迫撃砲弾が降ってきて
その度に誰か死んでゆく、いつ終わるともしれない泥沼の中、軍規もなにもない無法集団とかしてゆく
みたいかね？
389:名無し三等兵
16/08/18 13:49:59.48 ZiZFl2Sc.net
>>374
いやそうじゃなくて、日本パワーアップ物を馬鹿にしているのじゃなく、そればっかりだと飽きるから逆パターンもたまには見たいってだけなんだが
需要が少ない事くらい解っているが、だからこそのスキマ産業的に書く人居たら是非とも読みたいなと思っただけなんだが
漫画小説なら主人公は強いも弱いも中途半端もあって様々だけど、（日本人が書く）仮想戦記だと主人公たる日本（史実より）強いのワンパターンばっかりじゃん
面白いかどうかは読まなければわからないよ
390:名無し三等兵
16/08/18 14:06:24.56 6YZRih50.net
>>382
じゃあ自分で書け定期
391:名無し三等兵
16/08/18 14:39:56.36 ZiZFl2Sc.net
読みたいと書きたいは別だとあれほど
ていうか、日本史実よりパワーアップのばかりだと食傷気味にならね？
392:名無し三等兵
16/08/18 15:05:40.23 vuV8wFqD.net
ちょっと毛色は変わるけど
日本が異世界召喚されました系だと
食料難！→ 周辺地域を探せ！ → 陸地がありました！ → ケモ耳娘が居ました！
→ ケモ耳部族と友好関係を築きました！ → 現地人間帝国が攻めてきました！
→ ケモ耳部族を助ける為に現地帝国と戦端を開きました → 鎧袖一触で打ち破りました！
→ 第一部完！
ってのがテンプレだから、たまにはそういうの以外が読みたくなるっていうのは判る
393:名無し三等兵
16/08/18 17:50:06.20 k4AatlIQ.net
>>385
今のテンプレは大体帝国召喚からなんだからそれ以前のss探せば？
394:名無し三等兵
16/08/18 20:27:07.17 rGZnUawN.net
>>384
いや、だからこそ、自分で書け、と383は言っているのでは。
感想欄で欠点だけ指摘して、そういうコメント者は、というと作品の投稿をしていない。
それこそ、代案無しで、欠点だけ指摘して会議を潰す人に、その人は見えてくる。
395:名無し三等兵
16/08/18 22:27:40.17 ZDuyLntq.net
日本パワーダウンもの、というか軍事を手抜きにするネタは考えてはいるのだけど、書く時間が無いんだよなぁ
ああ、休みがほしい
それはともかく、欧州物はもっと増えてほしい
396:名無し三等兵
16/08/19 04:30:50.34 qweUr1sn.net
現代戦書いてほしい
第二次世界大戦ワンパターンであきた
397:名無し三等兵
16/08/19 06:38:51.34 4Ta95oIu.net
日本の現代戦は9条だのが足引っ張って自衛隊や民間人に死人出てから
リーダーシップある政治家や軍人が何とかするって流れは止めて欲しい
398:名無し三等兵
16/08/19 08:09:45.42 03fh86nl.net
>>384
だったらない物�
399:ﾋだりするなって、子供でも分かる話 >ていうか、日本史実よりパワーアップのばかりだと食傷気味にならね？ お前が架空戦記ばっかり読んでるからだろ 史実の戦争後半辺りの戦記（伝記）読みまくれば弱体物欲しがるなんて高二病こじらせた事言えなくなるぞ
400:名無し三等兵
16/08/19 08:12:05.38 ViETHEw2.net
初めてなろうの戦記ものに手を出そうと思ったんだがすごいね
転生とタイムスリップばっかりで正直引いた
非転生・非タイムスリップでおすすめってない？
とりあえず月と太陽はブックマーク入ってる
401:名無し三等兵
16/08/19 08:33:26.15 zwtQLkj0.net
名無し
402:名無し三等兵
16/08/19 08:40:22.75 ADaKEotg.net
>>390
じゃあどうすればいいんですかね？
403:名無し三等兵
16/08/19 08:45:31.86 q1BZ0PlV.net
弱体化クンはもうちょいきちんと説明してくれんと困る。どういう弱体化モノが読みたいの？
日本軍弱体化モノに属する戦記も知ってるが、
「これは違う」とか言い出すのが目に見えてとても紹介する気になれんわ
・史実より弱体なまま史実通り対米戦を挑んで初年度から一方的にボコられる話
・史実より軍は弱体な分外交政治面は利口で軍備の不足を補いながら対米戦をする話
・史実より弱体が故に米英陣営に組み込まれ、弱体な軍のお陰で影が薄いながら勝ち馬に乗る話
どれも日本軍弱体化モノと言えるが内容は全く別なわけで。
どうせ弱体化モノならどれでも良い訳では無いんだろ？
404:名無し三等兵
16/08/19 09:33:02.74 GjefjzRU.net
>>392
その条件なら展開は地味＆地味だが仮想戦記（仮かな、地味＆地味だが（大事
arcadiaの名無しの火葬戦記は個人的に好きなんだが介入者いるからどうだろうなあ、描写されるのは大戦中の人間ばっかりだからそこまで鼻にはつかないんじゃないかとも思うが
太陽の中でも虚構の守り手、帝国21世紀、異聞大東亜戦争はまだ読んでなければ特にお勧めしておくぞ！
405:名無し三等兵
16/08/19 09:47:45.59 cn5nD43g.net
「弱体化」というより、「ｘｘ縛り」では？
406:名無し三等兵
16/08/19 12:07:48.91 xJE1CBi7.net
技術 史実技術縛り 開発可能年縛り
海軍 艦艇総屯数縛り 史実諸元縛り
陸軍 総兵員数縛り 無能司令官縛り
とか
407:名無し三等兵
16/08/19 13:15:05.83 GjefjzRU.net
>>398
外交が抜けてるぞ
反米縛りとか反共縛りとか枢軸縛りとか非同盟縛りとかあるだろ
408:名無し三等兵
16/08/19 13:37:50.85 zpfBFdTk.net
>>370
>>392
親子虎と新高山がエタったのは惜しいね
409:名無し三等兵
16/08/19 17:35:27.59 odzFi2nM.net
商業で見かける弱体化の典型例は、
明治維新失敗 → WWⅡで独立をかけて宗主国側で奮闘
日露戦争敗北 → ロシア帝国強大化の大戦争
ハルノート受諾 → 本土決戦で泥沼化
他にも史実路線で更に悪化した末期戦も結構あるよな
410:名無し三等兵
16/08/19 17:58:17.97 q1BZ0PlV.net
WW1で連合国敗戦により日本も巻き添えを喰って弱体化した後のWW2、なんてのもあったな
クーデターにより親ソ政権樹立後の、亡命皇族政権を主役とした日本奪還物もある意味弱体モノか
あとは日本本土決戦物は基本的に日本軍弱体化モノの極みと言える
411:名無し三等兵
16/08/19 22:23:26.88 qweUr1sn.net
書くのは中高生と思えば
高校と同じ考え方で進歩してない自称大学生、自称就職したが書く作品なので
戦国時代も昭和時代も舞台はともかくオリ主は
チート、ハーレムありの転生、憑依、タイムスリップばかりになる
当然、主人公勢力の国はチートですw
412:名無し三等兵
16/08/19 23:17:22.17 TrUYK/0f.net
>>403
そりゃまあ真面目に働いてる人間じゃ真面目に小説書くだけで時間的にいっぱいいっぱいだろうし
まして資料集めに書くのと同じぐらい時間がかかる上に最近の流行と離れ気味の架空戦記でそれができる人間は
ネット小説書いてる1000人の中に１人でも多いかもしれん
413:名無し三等兵
16/08/20 00:44:56.44 EJt7hoXb.net
結局弱体化クンってドロンしちゃったんだな
どう言う弱体化物が読みたいかもはっきり出来ないクレクレ君って無能すぎんだろ
414:名無し三等兵
16/08/20 03:05:27.24 278jCb82.net
あくまでも個人的な願望だけど、転生とか無しで史実より強化された枢軸で末期戦は見てみたいし書いてみたいとは思う
史実より強いのにやっぱり大正義アメリカとソ連に潰されていく場面、戦闘では常に優勢みたいな感じで
415:名無し三等兵
16/08/20 06:31:10.29 a5lQqpeh.net
征途でいいやん
416:名無し三等兵
16/08/20 09:06:15.53 828R/YHB.net
>>406 八八艦隊物語。
…というか、日華事変で日本軍は一番狭い意味での軍事的には常に優勢だったが、蒋介石の消耗戦略に打つ手なく次から次へと喧嘩相手を増やした挙句に結局対米戦やらかした訳で。
41年12月に開戦回避できても、戦士将兵の御霊に相済まぬなんて寝言を陸軍が抜かしてる間は大局的な結果は変わらんだろ。
417:名無し三等兵
16/08/20 09:41:36.40 XDwlnZ6X.net
それはない。史実でも結局ドイツ勝利をあてにしてたんだから、タイミングが1、2年ズレて枢軸劣勢が明らかな段階になれば三国同盟なんて流れる
418:名無し三等兵
16/08/21 10:41:04.84 vySGmB+X.net
真っ当に対米戦回避のために、いろいろと手を尽くすような仮想戦記（戦記じゃない？）ってないかな
商業だと需要からどうしても対米戦に突入しちゃうけど（覇者の戦塵ですら）
なんとしても回避する方向の話読んでみたいもんだ
LN東條戦記なんかはかなり良い感じだけど
419:名無し三等兵
16/08/21 10:53:01.01 MJtdZM+h.net
ネットじゃないけど新大逆転太平洋戦争を阻止せよとか良かった記憶がある。
あれもＶＲ作品になるのだろうか…
420:名無し三等兵
16/08/21 12:32:30.09 zHg68MtU.net
「サムライ 日本海兵隊史」が、その方向で描いているけど、活動報告が大荒れ状態。
一部のコメント者が、史実を知らずに、対米戦を考え無いお花畑のアホ作者と暗に叩いているな。
421:名無し三等兵
16/08/21 12:52:34.05 Z3+gd0SB.net
>>401
＞商業で見かける弱体化の典型例は、
80年代にはソ連にボロ負けってのがいっぱいあったけど。
422:名無し三等兵
16/08/21 13:18:17.48 +2GBBPpI.net
>>410
ホントに回避しちゃったら架空
423:名無し三等兵
16/08/21 13:20:00.39 +2GBBPpI.net
ミスった
>>414
ホントに回避しちゃったら架空"戦記"にならんがな
424:名無し三等兵
16/08/21 13:31:51.77 vySGmB+X.net
>>412
あれ読んでるけど、あそこまで叩かれるのはちょっと分からんなあ
よっぽど対米3割が気に入らなかったんだろうか
作者が対米戦やらないって公言してるんだから
その原因となる海軍を削り、英協調方向に進むのは普通だと思うが
425:名無し三等兵
16/08/21 13:35:18.01 s3c7Unuv.net
>>415
米帝以外と戦争すれば戦記にできるから……（帝国21世紀を見ながら
426:名無し三等兵
16/08/21 13:38:26.93 1kL7ZAxW.net
もう米帝と組んで他列強レイプで良いんじゃね
427:名無し三等兵
16/08/21 13:48:43.80 y+v/S1in.net
戦争回避は、外交戦記とかの系統なのかね
428:名無し三等兵
16/08/21 13:49:11.59 vPTCfx1H.net
それなんて日米蜜月
429:名無し三等兵
16/08/21 14:03:30.66 zHg68MtU.net
「サムライ 日本海兵隊史」は、どう見ても、対ソ、対中戦を考えて、陸軍強化をしようとしているのが、丸分かりなのに、海軍強化に走ったら、作者の正気を疑うわw
430:名無し三等兵
16/08/21 14:48:59.19 pHB+EIGh.net
新撰組も関係ない作品になってつまんねえ
431:名無し三等兵
16/08/22 01:23:13.53 S6wFimiO.net
>>392
エタっててもいいなら理想郷から「蒼海の波濤」と「海のお話」をおすすめしたい
432:名無し三等兵
16/08/22 01:46:03.78 3NWMKXvS.net
『サムライ 日本海兵隊史』は当時の常識と知識との齟齬が大きすぎるんじゃないの
あの作品は未来予知もどきの確信した外交方針が怖い……バルチック艦隊を見逃せとかは理由が無理筋すぎだったし
あと、作者が対米戦はしないからと明言してるから削減して良い、は流石にどうかと思うよ
433:名無し三等兵
16/08/22 02:24:15.82 M175zGB0.net
仮想戦記でありがちな優秀な軍師役≒予知者か、奇をてらった作戦家っぽい印象だったなぁ
434:名無し三等兵
16/08/22 11:35:02.06 8zbE26M/.net
軍師とか参謀、司令官って自衛隊の経験無いと書けないのかな
専門用語を使って生粋のオタク向けな作品がよみたい
チート設定の作品に飽きた
435:名無し三等兵
16/08/22 12:43:00.75 TVyDA0qx.net
>>426
要するに緻密でリアルな組織描写かつ、派手な強化が無い作品を読みたいってか
・・・もうそれ実際の伝記読めって話だな
少なくともそんな地味で七面倒臭い話誰が書くねん
436:名無し三等兵
16/08/22 14:52:42.45 nP1rKgR2.net
地味かもしれないけど「遠き坂の上」が日米英協調路線で対独戦やってるから好き
日米蜜月も好きだけどこれよりも日英同盟要素が大きいのが好き、あと日本の気質が現代日本に近い所
軍部が暴走したり出しゃばったりしないし日本も身の程をわきまえて小さくまとまってるのがいい
437:名無し三等兵
16/08/23 09:21:13.39 diG6QZWf.net
転生者さんや時間旅行者の上から目線嫌いな人向けの
彼らは脇役で、あくまで現時の人が主役のってもっとない？
護民のひととか名無しの仮想戦記の人とかやる夫北海道とか
転生組は既にいなくなっていて、彼らが変えた歴史の中でもがくその時代の人々ってがもっと
438:名無し三等兵
16/08/23 10:39:39.89 mzIUHMR3.net
>>429
思い浮かばんなあ
ただ見たい物のイメージは分かる
地に足が着いたキャラクターが見たいもんだ
439:名無し三等兵
16/08/23 19:38:27.66 F+VhwGdJ.net
エスコン世界のように国家が滅びない程度に隕石が各地に降り注いだり、
もしくは太陽活動によって地球寒冷化で飢餓時代になったり。
そういうところからはじまる架空戦記を読みたいな。
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