【元自】文谷数重FCス ..
328:名無し三等兵
15/12/09 21:23:41.85 bHeFxzI9.net
>>310
12式は道路機動を前提としていて島嶼への輸送は難しい、
ヘリなんかでも運べるより軽易なやつのほうが島嶼防衛にはいいというのは
そういう意見もありだと思うけどな
それにASM3批判も米国の次世代対艦ミサイル選定で超音速型が落とされ亜音速型が勝ったりしてることもあるし
全く的外れとは思ってない
329:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/09 21:24:04.94 9M5uXo99.net
個人的には、>>310案件以上に91式機雷批判が気に喰わない。
磁気式沈底機雷は水深がとにかく深い海域では役立たずになる危険性が高いから、そういう海域では浮上機雷が有効になる。
>>320
逆に、尖閣諸島〜与那国島が主戦場だと那覇空港と嘉手納基地だけでは航空優勢確保が難しいとは言われてるな。
>>321
まぁ、モンタニ師がネットからネタ拾いしてるのは予想できるからなぁ。
330:名無し三等兵
15/12/09 21:24:38.27 8Pl2BVSL.net
イギリスとおフランスのペルセウスはどうなるね
331:名無し三等兵
15/12/09 21:25:58.74 8Pl2BVSL.net
>>323
まあ、ここ見てるんじゃないかと思ってるんだよね
香具師の十年以上の薄い本を"持ってた"のも
居たし
332:名無し三等兵
15/12/09 21:28:25.85 6v29AFYf.net
紹介も糞もラトロワは別に秘密兵器じゃなく情報公開されてるものだし艦船に興味あれば知ってて当然だろ
俺が2ちゃんに書いたから知られたとかどんだけ自意識過剰なのかと
333:名無し三等兵
15/12/09 21:31:20.82 JrEaP8//.net
>>326
スミキンは自分以外の他人には興味無いじゃんw
スミキンにとっての「他人」は踏み台にする対象だからなw
334:名無し三等兵
15/12/09 21:31:59.13 8Pl2BVSL.net
まあそれはその通りだが
あいつ世界の艦船とかは逆に読んでないような気がするんだよな。
お誂えの棹竹ミサイルみたいのが出てたのに。
335:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/09 21:36:35.09 9M5uXo99.net
>>322
その「＞ ヘリで運ぶ」ってのが「ヘリから撃つ」ならまだマシだが、本当に輸送するだけだったら無意味極まりない件。
大まかな話、陸自SSMには西表島〜与那国島で相互に火力支援できる程度の射程が確保できて最低限だと思量。
336:名無し三等兵
15/12/09 21:37:12.47 72fOtliw.net
>>317
日本にとっては国土だから南西諸島防衛は重要だけど中国にとっては
あのへんの島の一つ二つを取っても実利面ではあんまり意味ないんだよね
しかも大損害を受けたり失敗する可能性も非常に大きいし、銃後も日本や米国と
長期に渡る敵対的な関係が続くのは避けられない
まあ非合理な行動を選択肢ないという保障はないし用心は必要だけど
337:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/09 21:44:09.57 9M5uXo99.net
>>325
このスレは知らんけど、2ch軍板は見てそうな印象。
流石に、カキコまで参加してるとは、あまり思わないけど。
>>326
ヨーロッパの情勢に疎くてｽﾏｿ
>>328
分かる。
>>330
原潜を日米に探知させずにフィリピン海まで進出させたいなら、南西諸島の何処かを制圧した方が有利、という計算が有り得る。
338:名無し三等兵
15/12/09 21:59:55.58 poRX+FWy.net
スミキンが軍事研究や丸に寄稿してる論考、もともとコミケで発表してた同人誌のネタを商業誌用に書き直したもの
(多分、雑誌デビューも同人誌が雑誌編集者の目に止まったとかだろ)みたいだから、基本的に初出はそこだろ。
ラドロワ級の事も同人誌で書いてたらしいし。
後、世界の艦船は読んでるだろ。ロシアの軍事情報を翻訳してる人への嫌みの中で、
「世界の艦船もずいぶんロシア海軍を特集していない」
とか言ってたし、世艦に「もう編集部に送った原稿の内容と食い違うような新しい情報が載ってなくて良かった」
みたいな事ブログに書いてたことがあった。
339:名無し三等兵
15/12/09 22:00:47.00 8Pl2BVSL.net
>>332
良く知ってるね
340:名無し三等兵
15/12/09 22:13:39.69 poRX+FWy.net
この人といわゆる軍クラとの喧嘩、面白いもの。
341:名無し三等兵
15/12/09 22:15:20.58 8Pl2BVSL.net
>>334
薄い本、持ってたりするかい？
勿論、軍クラなんてものがない時代からね
342:名無し三等兵
15/12/09 22:23:53.75 poRX+FWy.net
コミケには行った事すらない。書泉グランデで扱ってる様子もないし、同人誌を読む事はこれからも無いと思う。
343:名無し三等兵
15/12/09 22:26:39.11 nGvru0Xz.net
>>320
最初の一回に給油機等を使って戦力を投入して航空優勢を得て、陸上部隊を揚陸して後はゲリラ戦で撹乱だろうな。
344:名無し三等兵
15/12/09 22:27:11.62 8Pl2BVSL.net
>>336
まあこのスレは前居たんだな。
変な潜水艇運ぶためにC-17が必要なんだ！
とか馬鹿がのたまってた頃に。
何でそんなん持ってんの？て聞いたらあっさり退散したな
345:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/09 22:27:45.84 9M5uXo99.net
同人誌でネタにしてたことと、2chでネタ拾いをした可能性って、全く矛盾せずに両立しうる訳だが。
346:名無し三等兵
15/12/09 22:31:44.44 vNuu5BFk.net
スミキンの主張には同意するところが多いが、ロシア式の艦種呼称に
いちいち噛み付くのはどうかね。
ご本人は「沿岸戦闘艦」というアメリカでしか通用しない艦種呼称を大事に
使ってるじゃないか。「ＬＣＳとかいうフリゲート」とでも言うべきじゃないのかね？
「ズムウォルト」もご自分の主張に従えば当然「巡洋艦」と呼ぶべきところだが、
今のところ艦種名を明言したことはなさそうだ。
347:名無し三等兵
15/12/09 22:40:17.47 72fOtliw.net
通販してるから買うのは難しくはないね
対日機雷戦のだけ持ってる
348:名無し三等兵
15/12/09 23:42:10.24 /R8QVTY+.net
>>336
それはウソだな。
グランデで取扱いあるし。
349:名無し三等兵
15/12/09 23:59:20.96 poRX+FWy.net
じゃあ、俺が行った時には目立つ所になかったんだろう。
イタリアの兵器の先生の重戦車本とかリットリオの主砲本とか、
米軍火器マニュアルの翻訳本とかが目立つとこにあった。棚の奥まで探さんかったんで。
350:名無し三等兵
15/12/10 00:04:34.45 l3iUWaef.net
何時行ったんだ？
351:名無し三等兵
15/12/10 00:15:20.21 JbHSGenW.net
>>343
奥もなにも、棚の一番上の段の目立つところにバックナンバー置いてあるが。
最近は同人誌の種類が増えたからあまり装丁が良くない方のスミキンの同人誌は
目立ちにくくなってはいるが。
352:名無し三等兵
15/12/10 02:44:13.67 o9RjmjSP.net
俺も去年の冬コミついでにバックナンバー探しに行った時は
今は切らしてましてって言われたけど、定期的に書店に卸してんのかな
353:名無し三等兵
15/12/10 02:50:52.09 +INOfPx8.net
>>308
＞・竿竹SSM論とソレに関連する12SSM、XASM-3批判
現行SSMの補完役として、もう少し手軽に運用できるアイテム欲しいというのは別におかしくはない。
ただあくまで補完であって、現行システムを代替し得るものではない そんだけじゃね？
354:名無し三等兵
15/12/13 00:57:34.76 a0EbhAEA.net
「アレ政権」「インド」「原発」「新幹線」とつーキーワードからまたハッスルするかと思ったが
>>330
双方ともに実利面の無意味さはあまりない
>>340
と言うかその手のは自衛隊含めて「その国が法律・慣例でそうしてるからそうなのだ」
としか言いようがないなあ、国際法や国際規格で決められてるわけでもなし
355:名無し三等兵
15/12/13 01:24:25.04 q6I+hMJJ.net
軍研の今月記事も対中ではほかの国々をぶつけろとか書いてるけど
他国と連携して対中包囲網作りということではもうスミキンの愛憎溢れる「アレ政権」で推し進めてることだしねぇ
356:名無し三等兵
15/12/13 06:12:24.91 3K0fKGqL.net
>>349
ちゅうか、中国人の解釈で「弱めの脇腹」と看做して突っかかってくるから
「時間を金で買って」でも装備強化や外交による包囲網形成にはしってるのにねぇｗ
距離的に「最前線」になる我が国がぶつかる姿勢を見せてないと他の国がついてくる訳が無い
なんてのは、「体育会系嫌い」なスミキンには想像もつかないんだろうｗ
或る意味「姑息」で「小才に長けた」人間の限界とでもいえるんだろうけど。
357:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/13 07:23:39.30 s2Vac9ZU.net
>>347
竿竹ミサイルが既存システムの補完という扱いなら、既存システムの代替たる12SSMやXASM-3を批判する理由が無い。
更に言えば、XASM-3の超音速を批判してたが、弾速上昇による中間誘導の所要低減には思い至ってない論述だった。
>>349
フィリピンは信用ならないから肩入れし過ぎるな、とか主張してた人間が、一方でそういう主張をするのかぁ。
358:名無し三等兵
15/12/13 19:24:08.87 dAfM6US7.net
>>351
前から豪越は評価してるが印比の評価は低かったよ
中国封じ込めやるにしても、闇雲にどこでも支援するのでなく見極めよって意味かと
359:名無し三等兵
15/12/13 19:42:34.58 rdnlCzyJ.net
>>352
中国と仲良くやれ？じゃないかね
360:名無し三等兵
15/12/13 20:09:22.09 QV4ltCT6.net
両棲バカ瞬殺でﾜﾛﾀ
361:名無し三等兵
15/12/13 22:09:04.87 oQYUoiCv.net
とはいえフィリピンは南シナ海の蓋だからなー
362:名無し三等兵
15/12/13 23:37:24.45 rdnlCzyJ.net
援助すれば良いだろ。
次に誰が大統領になるかで、方策は違ってくるだろうが。
363:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:18:07.30 AksG2i2/.net
中国の攻勢で隠れているが、元々ベトナムとフィリピンだって海域を奪い合う関係だから
一方だけ援助してバランスを崩すのは不味いよな
勝算を失ったフィリピンが中国につくのも避けたいし
国際関係は、小国だろうと国の頭数がなんだかんだで重要だから満遍なくばらまくしかないよ
364:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:25:15.66 aLK+HE0o.net
>>357
元々って、今はどうなんだ？
365:名無し三等兵
15/12/14 20:27:52.02 UH9OfIoy.net
>>358
wikipediaで南沙諸島とそれぞれの暗礁の記事見ると、ベトナムとフィリピンの領有主張が被りまくってる
このpdfには図や年表がある
URLﾘﾝｸ(canon-igs.org)
そもそも、暗礁を領有主張ってみんな同じ穴の狢じゃないか
366:名無し三等兵
15/12/14 20:30:43.69 aLK+HE0o.net
>>359
ここ最近の話を聞いてるんだけど。
2002年で年表止まってないか？それ
367:名無し三等兵
15/12/15 00:02:12.31 xHg0BwcT.net
>>360
最近に武力衝突があったかどうかまでは知らないけど、領有やEEZの主張は双方とも取り下げてないから被ったままだよ
両国は、中国という巨大なプレイヤーが登場したから当面の共同戦線を組んでるだけで、海をめぐるライバル同士ではあり続けてるし
仮に中国を撃退できたらまた今度は越比の主張がぶつかる形になる
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
で、あなたは何を主張したいの？
368:名無し三等兵
15/12/15 00:05:59.32 xHg0BwcT.net
ID変わってるけど、357＝359＝361＝俺
369:名無し三等兵
15/12/15 00:15:24.01 UVdjqHxa.net
>>361
国際法廷で片付けるだけだろ？それこそ。
その記事の綱引きの後も、お互いに話し合いは出来る、て
共同で談話出してるわけで特に緊張を高めるような事はしていない。
URLﾘﾝｸ(www.channelnewsasia.com)
ベトナムは、日本に次いで第二の戦略パートナーなんだそうだ。
軍事的な交流も深めてるし、冷戦の時代ならいざ知らず、日米が力による現状の変更を
許容しない声明を何度も出してるから、
何かぶつかることなんて出来る訳じゃない。
何かんがえてんの？
370:名無し三等兵
15/12/15 00:16:08.05 UVdjqHxa.net
このスレ、そんなに人がいる訳じゃないんで分かってるよ
371:名無し三等兵
15/12/15 01:01:47.25 grZVVXh0.net
>>359
他の国のは暗礁じゃなくて、一応島じゃないっけ？
マレーシアが怪しい感じだったような気もするが。
372:名無し三等兵
15/12/15 02:12:35.04 xHg0BwcT.net
>>363
あなたの主張は「両国が将来、武力衝突することはない」ということなの？
俺だって武力衝突が必ず起こるとは言ってないよ、0%とも言えないけど。公船がぶつかったり威嚇射撃ぐらいならありうる。
法廷で片付く保証だって無いのでは？
「海域を奪い合う」「主張がぶつかる」というのは誤解を招きやすい書き方だったかもな（でも軍がぶつかって奪い合うとは書いてないぞ）
俺の主張は、多くの国の主張が絡み合ってる状況でフィリピンを見捨てるのは良くないってことなんだけど
373:名無し三等兵
15/12/15 08:44:16.02 UVdjqHxa.net
>>366
威嚇射撃が何の意味あるの？
…今のフィリピンでも、そう思うと考えるが。
"昔"と違ってフィリピンそしてアメリカは
軍備拡張に熱心とは言い難く、アキノ政権が
数年前に導入する気だったフリゲート艦2隻も
入札すら進んでおらず、戦闘機もあくまでも
練習機兼用のが2機ほど届いただけ。
ベトナムやマレーシアがフランカーやらフルクラムやら
導入してるのにね。
フィリピンはその戦力のとんでない(自業自得ではあるが)
ギャップは認識してるが、それで何かをしようとするの？
誰が？
374:名無し三等兵
15/12/15 09:10:55.55 o5i3iEY1.net
フィリピンに冷たくするとアレ宰相の対中包囲網から抜けて中国に付くまである
→いや現状十二分にがっつり組んでるからフィリピン一抜けはねーよ
375:名無し三等兵
15/12/15 15:04:55.37 rPJ15vS1.net
>>367
執拗に侵犯した漁船や公船に対して、ぶつけたり威嚇射撃ってのは普通では？政権が望んでなくても現場がうっかりやっちゃう可能性もあるし
で、あなたの主張は結局どれなの？「越比が衝突する可能性はない」「これまでの援助はいいがこれ以上比に援助するな」
「これまでの援助も間違いだしこれ以上とか言語道断」それとも別の何か？
そして、あなたの指摘は俺の主張に対する反論として有効と思えないよ。衝突の可能性が低くたってあえてバランスを崩すのはハイリスク
ベトナムだけ援助すればベトナムが調子づく可能性もある。逆に、フィリピンを見捨てるメリットってある？
自分の主張は隠して今一つ本筋から外れた質問責めって端的に言って卑怯だよね
>>368
そりゃ現状は過去の援助と将来の援助の約束の上にあるからでしょ。スミキンはフィリピンに援助するたびに批判してるけど
今の蜜月を誇るならアレ政権の援助が正しかったってことだ
376:名無し三等兵
15/12/15 21:12:52.36 UVdjqHxa.net
>>369
えっとまず最初に…卑怯？
何が言いたいか良くわからんが。
単に自分の考えは、「たかだか無人島の"奪い合い"で
経済を始めとする協力関係を失うのは馬鹿げてる」と言う
欧州等でも言われてる一般論がベトナム
更にはフィリピンにも当てはまる、て事だよ。
スミキンは何か前時代的な見方に囚われているようだが
今のフィリピンは先にも書いた通り軍備増強に
力を入れておらず(その点は小馬鹿にしてる割には認識)
また国民世論も、逆に侵略そのものを受けた割には
デモが500人規模で収まったりと、熱狂的と言える
レベルではない。
URLﾘﾝｸ(www.theglobeandmail.com)
まあこの記事には色々な解釈のしようがあるが、
露骨な侵略基地建設でもこの程度の抑えた対応の国民が、
この地域のライバル？に対して島を"奪い"取る
ような行動をサポートするとお前はかんがえてるの？
TPPに入ろうと考えていて、そのライバル？の
協力も必要なのに。答えてみて
※尖閣など、毛沢東ですら日本の主権を認めてて
これ妥協したら今度何の譲歩を要求させるか
不安にさせる要件とは断固違うとは言わせてもらう
377:名無し三等兵
15/12/16 00:37:04.65 UogCBnly.net
>>370
批判されるのは嫌だから自分の主張は言わないけど他人に噛み付くのは好き、みたいな卑怯な人なのかと思ってね
あなたの主張が「越も比に対して、比も越に対して軍事オプションに出る可能性は低い」なら俺も同意する
（「海域を奪い合う関係」「主張がぶつかる」という文章から「軍事オプションに出る」と解釈してたのなら
国語力に問題があるのでは？議席でも職でも地位でもシェアでも異性でも「奪い合う」って日常的に言うでしょ）
俺の主張は「比への援助を続けるべき」で、その根拠の一つとして、越と比は中国に対して合従してるとはいえ
根本的には領有をめぐる係争の三つ巴、四つ巴の対立当事者の一方だけを援助するのはハイリスクだからと書いた。
この点については？
378:名無し三等兵
15/12/16 00:40:24.60 86saFPZg.net
>>371
変な話、比への援助を強化すべきなのが俺の立場で、
護衛艦スレとか、あと海保系のスレでもその話は何度か
出してるがな。
ベトナムは、まあロシアだけでなくいんども付いてるから
こちらの関与はそんなに高くなくても良いでしょ？
まあロシア兵器体系は駆逐したいけどね。
てか、合従ってなによ
379:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/16 07:54:22.50 jP8cPfGH.net
合従連衡で例えるなら、大国たる中共に連合して対峙するフィリピン・ベトナムは連衡に該当するな。
380:名無し三等兵
15/12/16 21:32:48.97 K1u2NCVG.net
BBCの南沙飛行で豪も航行の自由作戦を遂行してるのが明らかになったな
関係国は多々あるけど、本気でやる国と怪しい国では扱いに軽重は付くだろうよ
381:名無し三等兵
15/12/17 23:04:13.35 kfZeclBi.net
えっ合従で合ってない？で、中国が故事に倣うなら東南アジアの切り崩しを図っていくよね。習近平は古典好きだし
だから脱落者が出ないようにって言ってるんだよ
中国自身は「無人島のために経済ｒｙ」の例外なんかね。少なくともAIIBが軌道に乗ったり日本を引き込んだりするまで
自重する冷静さも無いってのは
382:名無し三等兵
15/12/17 23:29:36.51 Q2N4F/gC.net
>>375
AIIBが判断基準なんか？
383:名無し三等兵
15/12/18 08:44:45.48 uxs0kaZt.net
>>376
AIIBが判断基準としてふさわしくないと思うなら、無意味な一言レスつけてないで理由を書けばいいじゃん
自分の主張が何なのか、なかなかはっきり書かなかったりとか、もう少し議論の作法を身に着けたら？
384:名無し三等兵
15/12/18 08:47:04.25 qjkb386u.net
>>377
それしかないのか？
385:名無し三等兵
15/12/18 09:04:18.82 10AhfqI9.net
>>377
あなたが話してるカタコトの短文でレス付けてる人、自分の主張はせずに人の揚げ足を取ろうとするだけだから、
相手にしない方がいい。議論にならない。
386:名無し三等兵
15/12/19 00:54:05.51 PQ1AVwRl.net
アパッチでやらかした件で何か書くと思ってたけど
陸自案件だし、ヘリだし
>>376
経済関係はそれなりに中国側も重視するだろってこと
少し前みたいにとにかく中国中国といってる状況でもなくなったし
387:名無し三等兵
15/12/19 01:04:31.59 krkZFu7e.net
>>380
オーストラリアとかどうなるんだ？AIIBに入って、前の首相を倒したのは
中国とビジネス関わりのあるターンブルだが、南シナ海にオライオンを
最近派遣しただけでなく偵察してたのがBBCにばれてるし。
アベシも言っていたが経済に緊密になっても軍事的対立(てか戦争。
第一次世界大戦等)は起きるが、その中で、銀行が一つ出来た位で
状況は変わる？
まあ、もっと具体的な動きを出してみてね。
388:名無し三等兵
15/12/19 03:12:47.54 vxiLhX2a.net
>>380
ゲロが何か書いているな。
389:名無し三等兵
15/12/20 00:22:57.00 DGpgoYY8.net
判決出たら嫌でも支払わなきゃいけないからという奴？
後、自衛隊用語みたいなのを嗤ってる割に自衛隊用語の「対戦車ヘリコプター」は使うのな
まあアパッチからは「戦闘ヘリコプター」になったけど
>>381
や、「経済を重視」も「それでも軍事対立」もどっちの立場をとるにせよ
どこのプレイヤー（日中にしろベトナムフィリピンそれ以外）にも当てはまる話なんじゃないの？
390:名無し三等兵
15/12/20 11:03:14.08 ix1WhB3M.net
で、日豪は合従になるのかと。
判断材料は他にないかとは聞いてるぞ。
391:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/20 14:14:20.94 gqYbWMMB.net
>>375
合従は南北朝鮮だべ？
それとも、米帝を覇権国として中共を連衡の宗主国に充てる視点？
ソレならだいぶ分かるけど、南シナ海の情勢からはズレた話題にならん？
392:名無し三等兵
15/12/21 07:53:31.50 qqvnB7kT.net
ブログで指摘されてるのはどこのサークルだ？
393:名無し三等兵
15/12/21 09:52:01.88 sjEYiwUU.net
たぶんこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
394:名無し三等兵
15/12/21 12:01:20.35 qqvnB7kT.net
ありか
395:名無し三等兵
15/12/21 12:02:24.67 qqvnB7kT.net
>>387
ありがとう
396:名無し三等兵
15/12/21 15:13:05.28 BpluJQ20.net
同人は大体数は基本的に権利侵害犯罪行為だからな
397:名無し三等兵
15/12/21 17:56:30.19 7U89DP/Z.net
著作権だろうが何だろうが反省の無い犯罪者は全部死刑にしたほうがいいな
398:名無し三等兵
15/12/24 12:50:05.01 nHqqVb8g.net
> 結局、技本や経産省、防衛産業が海自に押し付けたエンジンですからね
>> 元々素性の悪いエンジンと言う表現が、腑に落ちない。知る限り、飛行停止になる不具合は一回。燃料供給の通りを改善。直すべき処を直した。それを姑息的とは？？
>「吸気量の変動に対し機械的に追従できない」のは、まったく素性が悪いからで
>「ソフトウェアをいじくってごまかした」は姑息的でしかないです
こういう表現見てると、結局のところ防衛省自衛隊の中でも一部である海自の組織利益（の更に一部）を代表してるだけじゃないかな？
佐藤氏とか特に陸自上がりを組織防衛と一つ覚えに腐すのは自分も似たような事をやっているからではないのか？
正直、技本だとか本省が悪い云々は欠席裁判と言うか、兵隊から士官まで数が多いのは陸海空で
それ以外は少数の上に、技術とか機密にかかわったら気軽に話すこともできないだろうし
経産省って直接エンジンに関係あったっけ？
機体開発の方は今のＭＲＪのもとになるリージョナルジェット計画と統合しようという案はあったが
「ソフトウェアをいじくって誤魔化した」と言う表現も、それ自体むしろソフトウェア軽視の表れではないか
399:名無し三等兵
15/12/24 13:06:23.93 RFVfr4yx.net
>>392
所詮下級幹部もちゃんと務まらなかったんだから、
仕方無いよねw
おか自のクサしてる対象であるヒゲ隊長は、一佐の梅以上な訳だからw
スミキン自身の主観評価がどうであっても、客観的に見れば
ヒゲ隊長の方がスミキンよりは「上」の部分についての
知見は持ってるだろうしね。
400:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/25 05:50:33.26 o7dKgB0+.net
つーか、モンタニ師はF7-10の素性云々を論じれるほど航空機エンジンに関する知見があるのかね？
高高度で遷音速ダイブから引き起こして水平飛行に移行しつつ減速とか、民生用ジェットエンジンでも対応不能な機種がザラではないか？
F7-10の場合、試作のXF7-10が問題無く実行できた機動を量産品のF7-10でトラブル発生という意味で、設計変更の波及を把握不十分だった点はあるけど。
401:名無し三等兵
15/12/26 18:42:42.46 CYwRFqKb.net
>>393
軍クラは仲間づきあいさえちゃんと務まってないよなｗｗｗ
402:名無し三等兵
15/12/26 18:47:49.09 YsbOPP6M.net
>>395
軍クラの話を出さないとスミキンの話が出来ないのか？w
スミキンの二股膏薬クンw
403:名無し三等兵
15/12/26 19:43:30.57 CYwRFqKb.net
>>396
お前が軍クラの欠点を指摘されることが嫌なことは分かったｗ
404:名無し三等兵
15/12/26 19:53:19.91 x5N0m1Z9.net
軍クラってのが本当に好きなんだな
405:名無し三等兵
15/12/26 20:01:41.56 CYwRFqKb.net
>>398みたいなのが無能な反論もどきの見本ｗ
406:名無し三等兵
15/12/26 20:02:28.43 x5N0m1Z9.net
>>399
何言い出したんだ？
407:名無し三等兵
15/12/27 08:34:52.84 m/X0MXbf.net
>>400
多分軍クラくんは、スミキンが叩かれてるのに我慢できなくてつい自分の身近で、しかも自分では
決して勝てない軍クラを引き合いに出してスミキンを持ち上げようとしたんだよｗｗｗ
今スミキンが話しているのは他自の階級が上の人間をクサしてるんだから、軍クラなんか比較対象に
出しても全く意味が無いのが軍クラくんのオツムじゃ理解出来ない、って事なんだろうｗ
要するにスミキンが軍クラを叩いていたから擦り寄ってるだけで、スミキンが普段何言ってるのか碌に
理解できてない類ｗ
408:398
15/12/27 09:01:00.51 zu44yjvD.net
>>401
俺はツィッターやフェイスブックなど一歳しないし、
関係ない訳なんだが？
何で"お前"はそう軍クラがどうだの言いたがるんだ？
あと、スミキンが普段言ってる事って何。
純粋に軍事関係の話でも最近は結構評価低いぞ。
409:名無し三等兵
15/12/27 10:59:30.45 HejYaxPb.net
ツイッターやFacebookやらない人が知ってるスミキンの低い評価って、どこでの？
まさか2chでのとは言わんよねw
410:名無し三等兵
15/12/27 11:48:26.29 x2jdqPAc.net
>>403
ID変えたの？まあ俺もだが。
で、この板じゃ何かあかんのかね。
後、ヤホーのニュースページも
見ないんか？
411:名無し三等兵
15/12/27 13:17:10.07 HejYaxPb.net
ID変えたの？って別人だよ。
2chなんて誰だかわからない人間の便所の落書きだよ。
そこで悪く言われいたところで人の価値など下がりはしまい。
Yahooのコメント欄にしても価値のある言葉などないゴミためだ。そこで悪評がたってたとして、なんの意味があるのやら。
ここでたまにスミキンの人格攻撃以外の議論になって、軍研やら丸やらの論考が槍玉に上がるが、議論はgdgd、
スミキン攻撃側が単に気に入らないって脊髄反射で噛みついてるから、まともに話が進まない。
こんなところの悪評に意味があるのかね？
412:名無し三等兵
15/12/27 16:26:46.31 njP/NQ1O.net
ろくにスミキンの援護射撃もできないやつがよく言った！感動した！
413:名無し三等兵
15/12/27 18:27:36.68 GpgYUjDz.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
とりあえず東洋経済の最新記事のコメント
私見だけど、記事の要旨はそれなりに評価されてるように見える
捕鯨事業も具体的金額出して得失を論じてるし、国民感情の落とし所も一応提示してる
414:名無し三等兵
15/12/28 05:35:43.52 lyECKklt.net
経済水域で根こそぎ取り尽くす中韓と調査捕鯨を比較するのはどうなのかと思った（小並感
日本の中韓に対する国民感情と豪の日本に対する国民感情が同等ならそんな同盟に何の価値があるのだろうね。
415:名無し三等兵
15/12/28 10:14:12.12 8+1WfucP.net
同盟は感情問題じゃなくて共通利害なんだが…米ソ冷戦期には朝鮮半島を分断して、韓ー日ー米の（東側から見れば）歴とした軍事同盟関係が成立してたのはそれほど古い話じゃないぞ。
416:名無し三等兵
15/12/28 10:57:25.67 3/WGIJIw.net
「国民感情」なんかコロコロ変わるんだよなぁ…
417:名無し三等兵
15/12/28 12:26:05.76 /BTqH7ue.net
南氷洋から沿岸捕鯨に切り替えて日豪両国の国民感情をなだめつつ、相互協力を深めるってアリだと思う
南シナ海哨戒の豪軍機を、国連軍地位協定使って受け入れ・支援とか中国牽制として悪くない
418:両棲装〇戦闘車太郎
15/12/28 12:57:21.35 qlNTRSHp.net
南極利権に釘刺してる建前、南氷洋でのオーストラリア利権を認めるのは南極条約に違反する恐れがあるような。
419:名無し三等兵
15/12/28 16:02:07.17 rRJ/wyXl.net
この人が新刊落としたらあのつまんないアニメ感想を書いた紙のコピーになるんだろうか
420:名無し三等兵
15/12/28 17:10:23.05 e1J5oz0J.net
軍クラ君みたいな脊髄反射で感情的な擁護しかしてもらえない時点でなあ…
>>408
そもそも漁業権という資源問題である日本と中韓と、クジラを殺すなと言う宗教問題であるから
同じ漁業の問題といっても質が全く違うんだよな
豪州は日本がクジラを取り過ぎて自分たちがクジラを食べられなくなると怒っているわけではない
>>411
残念ながら沿岸捕鯨も禁止せよと言うのがむこうの言い分なんだよなあ
実際に圧力をかけてきているわけで
後はもうそれこそ韓国みたいに「偶然網にかかった」とかいう糞みたいな開き直りしかできなくなる
421:名無し三等兵
15/12/28 22:44:02.50 n6KBtQ0b.net
>>381
銀行が一つ位というがAIIBは一帯一路・真珠の首飾りと不可分だよね
日米としてはポシャってくれたほうがありがたい
>>385
合従連衡で辞書を引くことをすすめる
ところで、あなたってコテハンなんですか？トリップつけてないんですか？
422:名無し三等兵
15/12/28 22:45:21.31 2FMmf6w6.net
>>415
受ける方の話、をしてるんだよ？
423:名無し三等兵
15/12/31 20:26:18.15 my7I
424:uuzR.net
425:名無し三等兵
16/01/01 12:51:50.92 eXw0ecqP.net
いつもみたいに書泉グランデじゃないの？
426:名無し三等兵
16/01/02 10:23:17.11 BitskjeE.net
幾ら何でもあのガルパン批判は酷いな
427:名無し三等兵
16/01/02 14:18:19.30 YuCjeAIq.net
アニメオタクとしてのスミキンは基本的に酷いから
428:名無し三等兵
16/01/02 14:19:32.65 K5aoX7Oe.net
酷くない部分ってあるのかね
429:名無し三等兵
16/01/02 14:48:25.77 P4NLcp+y.net
軍事に関しては一聴すべき話もするけど
他は怨念与太話おじさんでしかないって毎回
430:名無し三等兵
16/01/02 17:43:08.56 vV3zowmR.net
酷さの中に嫌な本質があるんだろ、作中でキャラの失敗と成長描くより、おっぱいの成長描いたほうが喜ぶ視聴者だと
431:名無し三等兵
16/01/02 19:11:40.22 KyZubwxn.net
とにかく人格否定とセットにする辛口レビュー
おちょくる為だけの捏造レビュー
気に入らないからと尼レビュー荒らし
この本質とは
432:名無し三等兵
16/01/02 21:01:52.60 yW1vLvQG.net
何を言ったのかと思えば、普通の感想じゃないか。
ガルパンくだらないしアホくさいだろ。ストーリーなんて男塾とかジャンプのギャグ漫画のレベルじゃないか。
スミキンのアンチは拗らせるとくだらないものにくだらないと言ってる、酷いと怒るのか。
くだらないものでも楽しんでる人間がいるなら、あからさまな侮蔑はしないのも処世だが、言いたい事言うのがいてもいい。
433:名無し三等兵
16/01/02 21:13:05.63 K5Sp65Qx.net
ファンも青筋立てんなよ…「ガルパンはいいぞ」なんだろ？
作品として大した志が無くとも商品としては優秀らしいし、ごちうさと同類と考え消費すればいいじゃん
434:名無し三等兵
16/01/02 21:15:13.08 fVEteGeL.net
また馬鹿やってんの？
435:名無し三等兵
16/01/02 21:20:52.15 w6JLwzAp.net
本質というか憎しみは伝わる
というかロリコン萌えミリ憎しで持ち上げるのが
ロリコンアイドルアニメなのかw
436:名無し三等兵
16/01/03 05:07:30.46 LuEguWW8.net
別にガルパン批判はだいたい真っ当なことしか書いてなくね？
437:名無し三等兵
16/01/03 11:31:44.10 XH88b4dc.net
「ガルパン劇場版は内輪向けの作品で挑戦心が無くつまらん」
確かにそうだろう
それを、やれ憎しみだの所詮ロリアニメだのケチ付けて、主張スルーは読み方として雑
大体あの程度で作品が憎いと言うなら「かわいそうなかな子」なんて悪意の塊認定だろw
438:名無し三等兵
16/01/03 12:19:23.27 qmBGyVYa.net
ストローマンな藁人形論法から始まって主観を並べて
ジャンル違いのもので比較するのもそうだしそこから他人への偏見披露に飛ぶのもすごいし
TVアニメの劇場版の話でファン向けだって言うのも陳腐で
そこから思っても無いただのジョークで〆でしょ
真っ当ってなんだ
439:名無し三等兵
16/01/03 13:06:33.66 21mERi3i.net
>>431
自らストローマン批判乙
440:名無し三等兵
16/01/03 13:19:23.91 n18a2zyW.net
自分だけじゃなくて他人を射程に入れて殴りながら
どう面白いつまらないを語りたいんだけど
そういう話の一般化をすると
そもそも一般的には面白い評価があるっていうな
艦之なら良かったけどw
441:名無し三等兵
16/01/03 19:32:05.71 NGtvIzAx.net
アニメだろうが他の媒体だろうが、
たかが娯楽で人生なんて説教じみたことされなくても
オスプレイでも原発でも、工学的なことは置いといて何故叩かれるか、
って言っても、直近で事故が起こったから、あるいはイデオロギー的なもんでしかないでしょ？
あるいはそれすら突き詰めれば「自分が嫌だというものは理論的に現実にどうあれ嫌だ」というのでしかない
ハンセン病だってとっくにうつる病気じゃないってのはわかってるのに差別は続いた
>>4
442:25 そのジャンプが天下取ってた時代があるんだよ ＳＷも、相変わらずライトセーバーカッケー宇宙船スゲーでしかない
443:名無し三等兵
16/01/03 20:09:08.89 qmBGyVYa.net
離乳食っていうか
むしろ感性が老化してるから何かしら教義臭く無いと味がないとか感じちゃう良くあるオタク言説
アニメーションに対してアニメならではを強く求めるべき論もしばしば言ってるけど
これもスミキンに限らない良くあるオタク言説だけど個人的には不毛な相対化かなって
言って好みじゃないかな
444:名無し三等兵
16/01/03 20:36:45.49 NGtvIzAx.net
スミキンの主張も大した事言ってなくね？
「作品には失敗と成長とかのプロットがなけりゃダメ（それがないからガルパンはダメ）」
ってそれこそありがちな批判だし
それって単なる「お作法」というか、評論家のあるべき論以上に普遍化できるものなのか？
所詮それも「インナーサークルの文法と評価軸」じゃないの？
ついでにドイツのアニメ誌がどうだって奴でも、
日本語訳はおろか、ドイツ語の記事すら雑誌を遠目に撮影しただけじゃん
まともに反応しようがないさ。
445:名無し三等兵
16/01/03 21:58:10.47 NGtvIzAx.net
「志」ってのは、娯楽作品としては売れることではないの？
446:名無し三等兵
16/01/03 22:08:20.20 NGtvIzAx.net
結論としてはやっぱスミキンは「古いオタクのステレオタイプ」なんだよね
そして、古いオタクが「失敗と成長がないからダメ」みたいなことを言うのもまた「ステレオタイプの古いオタク」だから
甲子園で精神論をぶつ老害とかわりゃしないと思うのであるのだが、
なかなか自分を客観視はできないものだな
447:名無し三等兵
16/01/04 00:14:03.93 geJtH4f8.net
なんで「失敗と成長がないからダメ」と言ってるかといえば、絵と音だけリアルでキャラ描写はご都合主義の
ガルパンをリアルと持ち上げるアホへの反論だろ
商品としてはそれで良いのだろうが、それを文化的尺度でも持ち上げるのはやっぱ違うだろう
戦車道と姉妹の愛憎を主題にし、最後はみほとまほが擱座した戦車を捨てて木の枝と石で
頭をカチ割りあう話なら面白いとは思うが、まぁ売れないだろうなぁ
448:名無し三等兵
16/01/04 00:16:44.60 Jg9V9n73.net
>>439
リアルと持ち上げてるって、誰なんだ？
449:名無し三等兵
16/01/04 07:25:04.94 9p/oGxn7.net
>>440
さあ？
439かスミキンの脳内にでもいるんじゃないの？
ガルパンは飽くまで「部活動」の延長だと思ってる
一般の人間としては、ひたすら痛々しくしか感じないが。
450:名無し三等兵
16/01/04 07:34:33.88 Jg9V9n73.net
>>441
一般の人間？
451:名無し三等兵
16/01/04 08:13:04.14 4Vh8+7cU.net
同人はどうだったん？
452:名無し三等兵
16/01/04 08:17:23.38 4Vh8+7cU.net
この人ブログで商業誌や委託の案内してくれないかな
453:名無し三等兵
16/01/04 10:32:07.66 GYkF20nb.net
>>444
それは普通にやってると思うが。
454:名無し三等兵
16/01/04 11:12:15.14 4Vh8+7cU.net
>>445
ごめん自分は探したけど見つからんかった
教えて頂けると幸いです
455:名無し三等兵
16/01/04 11:39:47.31 oT5LUH3c.net
アッパレ!戦国大合戦に触れたのは水島繋がりか
戦車なら温泉わくわくで出してたな
恋愛絡みで男出さないのは尺の問題も大きい…
>>439
成長するのにいちいち失敗しないといけないのもどうかと
456:両棲装〇戦闘車太郎
16/01/04 20:09:55.82 9WTjow2N.net
>>439
失敗すれば成長するってのもファンタジーだろjk
モンタニ師が失敗を糧に成長するタイプなら、恐らくまだ海自やめてないだろな。
457:名無し三等兵
16/01/04 21:09:07.29 AKw50X4x.net
別に失敗云々抜いても人間を描く気がない薄っぺらいストーリーはなんの価値もないクズだろ。
マイケルベイの映画と変わらん。うわーっ隕石すごーい、あー戦艦が爆発した、すごーい、車がロボットになったすごーい、
それぐらいは感心できるが、他に何もない。ガルパンの場合は、あー戦車すごいすごい、女の子だー萌えだー。アホか、と。
458:名無し三等兵
16/01/04 21:14:43.73 Q2GOT8/9.net
映像だの音響だのに凝っていると言うならわかるが「リアル」かね？
459:名無し三等兵
16/01/04 21:30:48.95 BzVrClny.net
>>449
「人間」w
スミキン称する人間なんて所詮小才の廻る姑息なアレだろw
まぁリテラ()に寄稿するには相応しいけどなw
460:名無し三等兵
16/01/04 21:38:01.12 GYkF20nb.net
>>450
その辺は「リアル」とは何か？」「リアルとリアリティの違いとは？」とか面倒な話にしかならなそう。
ただ、ガルパンの世界で使われてる戦車の砲弾が、なんであれ「本物」と同じだとするならば、
あんな体格の10代の女の子が軽々と持ち上げて扱ったりなど出来ないわけで、その時点で
「リアル」はないだろうな。
461:名無し三等兵
16/01/04 21:43:36.70 Q2GOT8/9.net
というかスミキンの※欄で特定の兵器を腐そうが反論や擁護くらいはでるのにあまりないな
>>449
そのマイケルベイがヒットするのが映画なんだけどなあ・・・売れてるからいいと言いたいわけじゃないけど
何故求められてるか？をわからずに否定するのはもう単なる好みでしかないんじゃないの？
「いかにも一般大衆が好みそうな」ものを見下してインテリ気取る方ももううんざりだし
そういう罵倒が知的に見えるかどうかという話
462:名無し三等兵
16/01/04 21:57:11.74 2PkQkztl.net
演出としてのリアルっぽさでしかないからな
それが音響だったり、戦車の挙動だったりするだけだし
へんにリアルさにこだわる視聴者のご高説は逆に痛々しいわw
まあ面白ければ良いという面では成功してるし、成功すればアンチが沸くw
463:名無し三等兵
16/01/04 22:02:39.22 GYkF20nb.net
>>449
＞あー戦車すごいすごい、女の子だー萌えだー
「それだけ」を追求したが、「それ」には妥協しなかった」
っていう点じゃ褒めるべきだと思うよ
＞ガルパン
「戦車に10代の女の子乗せて人の死なない戦争やらせたい」って時点で、どうやっても
そういう意味での「真面目な映画」にはできないわけだしね。
たしかに普段「このアニメのこの軍事描写はおかしい」とか得意気に語ってる人がこれに関してだけ
「ガルパンはいいぞ」とだけ言って激賞し、「ここがおかしい」的なツッコミを入れないのはダブスタだと
思うが、ま、いいんでないの？
464:名無し三等兵
16/01/05 16:08:44.50 6JAiMTml.net
正直マイケルベイと比べられるなら光栄でしかないし
それで出演してる女性声優の気持ちだとかどうたらとか余計なお世話すぎる。
単なる仕事の一つだろうが本当に思い入れ持ってようがその人の勝手だしな
まあ憎むのもバカするのも勝手だけど、それが本人たちが思ってるような「知的な人間のやること」とは思えないのだけどね。
465:名無し三等兵
16/01/06 09:56:50.74 SMJn1NTB.net
女の子の可愛さをお楽しみ頂くため邪魔にならない程度の差し障りのない戦車戦をお楽しみいただくアニメです
466:名無し三等兵
16/01/08 21:59:16.08 VLN2DDKA.net
本人も取り巻きも気に入らんものにわーぎゃー言ってるだけというね。
ロータリーエンジンの話も、原理的な話と実際は異なることが多いものだし
振動や騒音の小ささ、容積と重量のメリットがその他のデメリットを上回ればよい
ポータブル発電機とかね。
水素にしても、かさばるというデメリットが実用航続距離を制限しない程度ならよい
問題点ははむしろまだ燃料電池車が高いことと、水素自体が単体で存在せず、風気燃料もしくはバイオ燃料から改質して作るか、
自然エネルギーか原子力から作るかである
467:名無し三等兵
16/01/09 03:15:43.19 kn3/Wblt.net
ガルパンとの比較に出したのが、クソアニメとも評されてるデレマスなのが少し笑える
あと観客に迎合してるという批判も分かるけどさ、その挑戦とやらをやって大惨事になるよりよっぽどましだと思うんだけど。
身の丈に合わない挑戦をした結果観客を裏切り、駄目になった作品やシリーズものは山ほどある訳だし。
468:名無し三等兵
16/01/09 09:31:29.53 DJWtEL2R.net
振動とか騒音とかは、直観的にやかましいとか揺れるとかでわかりやすい。
やっぱりニッチだけど、それなりの市場性はある
そも水素自動車はカリフォルニアのゼロエミッション規制という政治的なものだから
単体の不合理を承知でも、少なくないカリフォルニア州の市場と世論イメージ的にやらざるを得ない面もある
前者は小さなメーカーだからやる意味はあるし、後者は大きなメーカーだからやらざるを得ない
って面があるが・・・
469:名無し三等兵
16/01/09 18:18:19.28 h2YMxEnR.net
今月の軍研にて陸自の部隊、装備の整備方針を批判
470:名無し三等兵
16/01/09 18:19:58.94 h2YMxEnR.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
471:名無し三等兵
16/01/10 10:36:51.42 Apvo3dr8.net
>>461
何か、イタイコ扱いされてるよね
472:名無し三等兵
16/01/10 12:48:11.66 TTzv9Ac7.net
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/01/10(日) 12:44:05.94 ID:wJZBaBks
岩見とかいう不正受給者が持ち上げてる時点で自分の主張がおかしいことに気がついたほうがいいよ。
その元自を売りにしてるバカは。
473:名無し三等兵
16/01/10 13:11:30.32 qs6hmO+J.net
jsfと山井議員の発言を照らし合わせたらおかしくないだろうに…
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
「スウェーデンは好戦的な国です」と主張するＪＳＦさん
山井「スウェーデンは100年間戦争をしていない、安倍は戦争狂」
JSF「コンゴ動乱やリビアに派兵してるぞ(安倍のような積極的平和主義)」
文谷「国連軍だから平和的なもの！JSFは無知」
474:名無し三等兵
16/01/10 13:13:12.57 Apvo3dr8.net
山井ってギリシャ国債の奴？
475:名無し三等兵
16/01/10 13:14:02.49 qs6hmO+J.net
>>446
そいつ
476:名無し三等兵
16/01/10 13:14:27.48 XlWJ7Sjv.net
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 12:44:54.56 ID:C8MDltII
JSFや所沢たちのことですかね・・・。
荒木俊三 ?@toshizoaraki 1月7日
小林よしのりの低調は、ネットバトルの好きな保守系ブロガーの栄枯盛衰を先取りしてるよな。
空想的平和主義や自衛隊も認めないようなバカサヨクやマスコミ相手なら、多少の知識でも痛快に勝てるし、人気取れる。
でもその先に進んで本職を相手にするようになると、勝てなくて人気も落ちるｗ
477:名無し三等兵
16/01/10 13:16:31.95 HJvVdOBw.net
【ヒラリー】 ＷＷ３起こしたい × 世界に許しを請え 【マイトレーヤ】
[1847]副島隆彦
北朝鮮の指導部の中に、アメリカのネオコン派や反共（はんきょう）主義米軍人たちの強い影響下にある勢力が形成されていて、
彼らが、第三次世界戦争を起こすことを画策している。この勢力がヒラリーを押し立てて、次の世界に動乱を持ち込むつもりだ。
今年一年（２０１６年）中は、まだオバマ政権である。しかし、来年（２０１６年２月）からは、もうそうはならない。ヒラリーは、それをやるだろう。
日本の安倍政権の長期化の兆（きざ）しは、それに対する十分に計算されつくした動きだ。アメリカのいいように動かせる政権だ。
もう アメリカには、軍事力しか、大きな力は残されていない。ヒラリーたちは、この残された持てる力（ちから）を使うだろう。
迫り来る世界恐慌を、アメリカの軍事力で吹き飛ばして、アメリカの世界覇権（ワールド・ヘジェモニー）の継続を、再度、画策する。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
478:名無し三等兵
16/01/10 13:17:04.59 XlWJ7Sjv.net
>>464
www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life21.html
479:名無し三等兵
16/01/10 14:50:02.04 Wai5u3iQ.net
スクラップアンドビルドのつもりでスクラップにされたまま、ってのはよくあるしね。
島嶼防衛をやるなら、
ヘリでの揚陸の方が先ではないか、という論旨はまあわかるのだが・・・
スミキンの言うように艦載化するような改修は容易にできるのだろうか？
またＪネタだけど相手も自衛戦争であれ自国の権益をかけるものでなくても反対なんじゃないの？
相手がスウェーデンのような派兵ならば許容する、という論を張ってるならＪの方が的外れだけどさ
480:名無し三等兵
16/01/10 15:20:57.09 C93uDAx+.net
岩見は反応が分かりやすい。
481:名無し三等兵
16/01/10 17:41:13.02 YzlPXVSd.net
>>471
簡単に艦載化改修が可能ならば、韓国海軍も簡単に艦載ヘリを取得できてるだろうな、
事実として。
482:名無し三等兵
16/01/10 17:42:38.16 VZgUy2xJ.net
>身の丈に合わない挑戦をした結果観客を裏切り、駄目になった作品やシリーズものは山ほどある訳だし。
アニメじゃないけど進撃実写版がそのパターンだったね
483:両棲装〇戦闘車太郎
16/01/10 21:47:47.41 ciTBIJrh.net
>>471
・・・おかしい、モンタニ師は幹部中級課程までは修了した筈だろ？
強襲上陸と隠密上陸の使い分けとかヘリボーンの長所短所とか学んでても良い筈だが、単に忘れただけなのか？
484:名無し三等兵
16/01/10 22:04:13.33 TaRiM5CL.net
うみ自の利益にならないからね。
485:名無し三等兵
16/01/11 09:34:36.39 2qKfqC3j.net
軍研最新号で論じてるヘリの話は直協火力支援用の攻撃ヘリの話
小規模島嶼の奪還なんだから否応なしに敵前上陸になると書いてる。
両棲太郎は(と言うか思いつきで批判してる連中もだが)記事読んでねえだろ。
486:名無し三等兵
16/01/11 10:13:50.29 76z0lnZ+.net
記事読んだ限り、
多機能輸送艦の導入がほぼ確定なのに、
「水陸機動団はおおすみ型3隻の輸送力に比し大きすぎ過剰」
とか書いてあって何を言いたいのか理解できませんでしたまる
487:両棲装〇戦闘車太郎
16/01/11 10:22:13.01 Ua0Eh8Hx.net
・・・攻撃ヘリで直協火力支援やって強襲上陸って。
488:名無し三等兵
16/01/11 10:39:58.12 Edbi+ePT.net
実際本人こそ海自なのかその中でも自分の職場なのか知らんけど組織の利益で考えてるんじゃないのかねえ？
海自の予算ではでかいヘリ空母というかＤＤＨや輸送艦作ったけど搭載するヘリがたらず
だから陸自のヘリを乗せようみたいな
>>473
陸上ヘリをもとにして艦載ヘリを開発ってのは良く聞くけど
そのまま艦載ヘリに改修とか改造ってのはあまり聞かんな・・・
英陸軍のアパッチも最初から水上に対応するものとして開発されてるし
スミキンのブログだとこの話の※欄によると、手動ではあるが折りたたみ翼であるとの事
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
MH-47Dが海自で艦載ヘリとして導入と言う話があったらしいが
489:名無し三等兵
16/01/11 10:46:24.97 76z0lnZ+.net
>>480
MH-47って確か掃海ヘリの検討時の奴だろう
MH-53Eと争ったやつ
陸空との共通化がメリットではあったけど、
既に存在するMH-53導入と違い掃海装備の新規開発が必要だったんで敗北したとかなんとか
490:名無し三等兵
16/01/11 10:49:34.23 xikzV2hf.net
多機能輸送艦ってそんなほぼ100%決まりみたいな話なの？
491:名無し三等兵
16/01/11 10:57:35.95 2qKfqC3j.net
多機能輸送艦がどんな艦になるかもわからんしなあ。
アメリカ級初期型やカヴールみたいにドックなしでまとまれば、AAVは載せられないし。
492:名無し三等兵
16/01/11 11:09:28.87 76z0lnZ+.net
>>482
世艦でOBが導入話書いたり、調査費も出とるやん
>>483
米海軍ならともかく、海自でウェルドックない輸送艦作るとかありえんだろ
DDHいるのに
もし作るとすればそれはDDVだ
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