Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part19

Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part19 at ARC

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900:とかも読む側からすると完全にバカにされているようにしか読めないんだが違うというならどういうつもりで書いたのか知りたい

901:ゲームセンター名無し
19/08/30 14:29:13.38 KbPw9iWqM.net
>>848
そうでもしないとしっかりした人に答えて貰えるか判らなかったからです。
ヤンキーが猫可愛がってる様子見て評価変わるのとおなじ表現方法ですが

902:ゲームセンター名無し
19/08/30 15:38:00.26 ryoxKtDU0.net
これだけ言われて謝りもしないなんて
子供の言い訳やな

903:ゲームセンター名無し
19/08/30 16:02:18.21 VKKxxmwid.net
ちょっとなにいってるかわからないです

904:ゲームセンター名無し
19/08/30 16:08:21.52 67VdO+P1d.net
中央が動かないせいとか思ってそう（はなほじ
しっかりしていない人のアドバイス（笑）はどれのことなのか気になる

905:ゲームセンター名無し
19/08/30 16:11:24.92 u910umF60.net
言われたこと何も実践できてないしな

906:ゲームセンター名無し
19/08/30 16:17:10.43 Rur3V78ta.net
ここが本スレなら奇抜な行動で注意ひくのは分からんでもないが、初心者スレだから初心者らしい言動で書くのが普通。
何にしろ
・相手に不快感を与えるチャットはしない。（分からないなら相手の謝罪チャットに謝罪チャット被せとけばだいたい大丈夫）
・中央アタッカー以外は自レーンから移動しない。（端レーナーと中央Sが他のレーンを正しく援護するのは中級者レベルじゃなく上級者レベル）
・敵が森にいるのを確認したら注意チャットを森にマークする。
・レーンを防衛するよりも死なないことが大事。他のレーンが崩れたり自レーンに中央アタッカーが襲ってきて死にそうなら無理せず下がる。自分のレーンの後ろ拠点に防衛チャット出して意思表示すると味方がそこを一旦切り捨てて最善行動取りやすくなるのでさらに良い。
・基本的に援護希望チャットは味方の行動選択を狭めてしまうので良くないが、自レーンに湧いた巨人を自分だけで処理するのが困難なら援護希望巨人攻撃チャットを打ってもいい。このランク帯だと巨人を残すリスクがでかいので早く片付けた方が全体的にアド。
これを正しくやってれば5割は死守出来るよ。

907:ゲームセンター名無し
19/08/30 16:24:22.73 Rur3V78ta.net
チャットに関しては事あるごとに謝っとけば大丈夫。
相手の感謝チャットにも謝罪被せるぐらいの勢いでいけば不快感与えることもないわ。

908:ゲームセンター名無し
19/08/30 19:25:07.02 KbPw9iWqM.net
>>850
ごめんなさい

909:ゲームセンター名無し
19/08/30 19:31:23.80 KbPw9iWqM.net
>>854
つまり同行者のモチベーションも大事だと。なるほどですー

910:ゲームセンター名無し
19/08/30 19:39:20.39 KbPw9iWqM.net
それでレーンがなかなか上がらないのに理由ありますか？

911:ゲームセンター名無し
19/08/30 20:43:45.33 8bEuzLoFr.net
煽るバカとか頭ヤベーやつが少ない時間帯って平日の夜以降って認識で合ってる？

912:ゲームセンター名無し
19/08/30 22:19:20.96 Vp6rruHXa.net
>>858
レーンが上がらないのはわかりやすい。
・裏を取るが兵士処理が不完全
そもそも吉備津・リン・温羅以外のFは裏を取る価値が無い。
特に裏を取る=それだけ動き回る必要がある為マグスでの裏取りは最悪手、スカが正面から兵士処理してるレベル。
あまつさえ兵士処理が不完全なら当然のことながらレーンは上がらない。
・手前が取られているのに裏取りをしている
マグス・ツクヨミ・メロウを除くすべてのFで共通して言えることだが手前が折れていないのに裏取りを狙うのは最悪。
同じ一度の拠点殴りでも奥拠点のほうが城ダメージは大きい。

913:ゲームセンター名無し
19/08/30 22:32:08.60 oeLdJ5/T0.net
>>859
平日昼のサンプル持ってないけど大体合ってると思うよ
夜は未成年入れないから当然っちゃあ当然だけど
ただ当たる時は当たるから気にしない方が精神衛生上良い

914:ゲームセンター名無し
19/08/30 22:44:22.23 8bEuzLoFr.net
>>861
ああそういう理由なのね
頭に血が登った未成年を想像したらちょっと微笑ましくなってきたわ
回答ありがとう

915:ゲームセンター名無し
19/08/31 00:34:53.59 cBiZLZKw0.net
開幕とかにチャット連打する奴は大抵頭がヤバイ奴

916:ゲームセンター名無し
19/08/31 02:34:44.11 oVrBWG5wM.net
>>860
では裏を取られてしまったときは下手に相手のキャストキルを狙わずに兵処理に集中することも有効なのでしょうか？
それも裏取りしているという意味であっていますか？

917:ゲームセンター名無し
19/08/31 03:27:11.98 Vw2zNtMea.net
>>864
裏取りへの対処はキャストにより異なるけど、基本的に裏取りされた後にそのキャストを追いかけるのは悪手。どんどんラインが下がることになって相手の横槍一つで拠点に兵士流される。
そうならないように動くのが大事だけど裏取られたら基本は自分も前に行くしかない。

918:ゲームセンター名無し
19/08/31 03:28:45.54 Vw2zNtMea.net
裏取りの言葉の意味は人によるだろうけど、相手に裏取られたときに追いかけずに前に進むのは裏の取り合いということが多い。

919:ゲームセンター名無し
19/08/31 04:10:45.29 IGIXirIu0.net
動画見てると、裏取りされた時に味方Aが来てる場面が多いので、
自分Fは兵士処理に集中して、味方Aに裏へ回った敵Fを狩ってもらうのが基本
あなたはそこで森にこもって讃美歌したり、他レーンに移動したりしてて
そりゃ味方Aも怒って当然
役割というものを理解してない

920:ゲームセンター名無し
19/08/31 04:49:51.63 oVrBWG5wM.net
>>865
>>866
自分の認識と大体あってたので安心
 >>867
わかりました、ほかのレーンの心配しすぎてたのでそれやめてみます。とりあえず指示出るまでは動かないぐらいの気迫で

921:ゲームセンター名無し
19/08/31 10:21:01.38 Vw2zNtMea.net
>>868
皆、特に中央Aはプランを立てて、全員が正しいプレイをすること前提に行動する。
そこに中央を援護するFとか出るとプランがくるって負け筋に繋がる。
他のレーンに端が介入して本当にプラスになるのは100回やって1回あるかないか。
それよりは自分のレーン忠実に守ってAがプラン組みやすい環境作るほうが億倍良い。
言動はアレだけど直そうとする姿勢はえらいよ。頑張って。

922:ゲームセンター名無し
19/08/31 10:33:11.50 oU9KdXZj0.net
ガイジにいつまで構ってんだよ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

923:ゲームセンター名無し
19/08/31 11:05:16.41 WoFOo6bw0.net
プレイ歴2ヶ月ぐらい、ドルミールとミラベルを交互で使っています
１確ビルドを調べているのですがwikiとプレイ動画では全く違う事も多く、ネットでは情報の新古が混在していて混乱しています
現在のビルドは
ミラベル
魔刃、仮面、鐘、ミラベル専のランタン、グレモリー
ドルミール
髪飾り、金皿、鐘、拘束衣小彦名
拘束衣を鋏に変えたいのですがまだ引けていません
このビルドをどのようにすればのか迷っています
助言をお願いします
また最新のビルド情報を得たい場合はどこからあたればよいのでしょうか
よろしくお願いいたします

924:ゲームセンター名無し
19/08/31 11:41:17.23 mtK3O3O4d.net
最新のビルドはランカーのツイッター漁るのが早いんじゃないかな
ドルミはR専鐘火縄銃金皿ブラコッコでLV4から1確取れるのが最新かな
ただ重なりがMAX前提の場合が殆どだから自引きやマテリアルで頑張ろう

925:ゲームセンター名無し
19/08/31 11:57:25.35 YNbUsEqVr.net
とりあえず拘束衣のところをLv4以上の適当なDSアシストに変えてみるといいんじゃない？
1確取れてるかどうかは自分のリプレイ見返すのが早いと思う

926:ゲームセンター名無し
19/08/31 13:32:58.68 Grly+UML0.net
初心者スレに世話になるランクなら重ね不足かもしれないし
レベル６以降で対面ファイターのロールエフェクトによって兵士倒しきれなくなるときがある
そのときは金皿をレベル６の赤熱した槍か高価な錫杖で代用する必要があるかも

927:ゲームセンター名無し
19/08/31 19:51:15.68 WoFOo6bw0.net
皆様ありがとうございます
ご指摘の通りまだMAXになってないカードも多いので育てながら頑張ります
Twitterは使ったことがありませんでしたがこれを機に覚えます

928:ゲームセンター名無し
19/08/31 19:52:58.09 OVABMmupr.net
貯めてとったリンちゃんのワンピ姿可愛くてニコニコしてしまうけど今日もレーンは負けてタワーは折られる

929:ゲームセンター名無し
19/08/31 21:39:56.74 Vw2zNtMea.net
わたくしはそういうところに幸せを感じるのですわ♪

930:ゲームセンター名無し
19/08/31 23:02:59.89 H3yfFadGr.net
リンちゃんは対面に実力完全に負けてても味方巨人や横槍から裏取りキャンドルしかけて勝ったりできる強みがあると思うよ

931:ゲームセンター名無し
19/09/01 02:45:37.13 uuckUgXl0.net
対面にぼこされて巨人出て、援護なく詰むこともままあるリンちゃん可愛い

932:ゲームセンター名無し
19/09/01 18:08:57.70 Lbpe5YvE0.net
シュネーで対面した湯羅にドローは刺さりますが逃げ切られて最終的に押し切られます。
どうしたら守り切れますか？

933:ゲームセンター名無し
19/09/01 18:18:38.90 NZW7YQ6ga.net
兵士枯らして上に逃げる。

934:ゲームセンター名無し
19/09/01 18:38:00.38 Lbpe5YvE0.net
>>881
するとどうなるんですか？

935:ゲームセンター名無し
19/09/01 18:45:27.41 NZW7YQ6ga.net
>>882
押し切られなくなる。
後ろに下がるとキャスト倒せない、兵士倒す余裕がないで押されるばかり。
裏取って兵処理すれば相手は前に出て兵処理して硬質化してイーブン、こっちはゲージ溜めて全体有利作ってアド。

936:ゲームセンター名無し
19/09/08 06:03:20.02 CuE1PmF40.net
全レス以外のNG推奨置いときますね
次スレ立てに行ってきます
-8D6z
-WGS9
-stHu

937:ゲームセンター名無し
19/09/08 06:03:40.25 CuE1PmF40.net
ごめん誤爆した

938:ゲームセンター名無し
19/09/08 20:44:56.12 +HU+fOG30.net
このタイミングで聞くのは邪な感情があるわけではないのです本当です
かぐやを初めて使おうと思うんですが
・ハーン栗●、乙女の涙で積極的に経験値を拾う
・ビームはショール（今は黄金靴？）装備で兵士を確１にできるようにしておく
・スキルはバフ・ビーム・竹が最安定
他に注意するべきことって何かありますか？

939:ゲームセンター名無し
19/09/08 23:07:55.19 lPfWMJYsd.net
LV1～2のクロスドロー
アシスト有っても経験値は相方に任せきりにしない
WSのタイミング、基本は解禁時に全員生存なら即使用
当然散歩厳禁
要介護老人だから危険にならない、相方に介護されやすい位置取りを心掛ける
大体これくらいか？

940:ゲームセンター名無し
19/09/09 03:25:02.52 27uZQOYt0.net
開幕クロスドローは相方の理解ありきだから線引いてくれない場合の立ち回りも考えといた方がいいよ
金靴は確殺が+5からだから重なってないならショールで。逆に重なってたらもうショールを着る意味は（下方されなければ）現状無くなった
完全に一から使う気なら >>887の立ち回りがかぐやに限らず自衛し難いサポ全般の鉄則
上の方目指すなら状況見て左右に望月配るとかWSも盤面の押し具合や巨人処理まで温存しとくとか色々変わってくるけどね

941:ゲームセンター名無し
19/09/09 12:47:3

942:4.99 ID:2sqRCa1Vd0909.net

943:ゲームセンター名無し
19/09/13 18:57:48.58 9bWOK1qx0.net
先月始めたばかりの鉄筆ですが質問させてください
今回のリリィフェスタで欲しいもの獲得するためカードを引きまくろうと思うのですが対戦終了後の6枚を全て獲得したあとさらに6枚追加されますがあれは1枚1チケットで計6チケット必要なのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたらぜひご教授ください

944:ゲームセンター名無し
19/09/13 19:03:55.22 hbKLm/cS0.net
試合終了後に1枚引けてチケットを使うと
+2枚
+3枚
+1枚
+2枚
+3枚
と増える(12枚引くのにチケット5枚)

945:ゲームセンター名無し
19/09/13 19:13:08.53 9bWOK1qx0.net
>>891
大変わかりやすく教えていただきありがとうございました
今日からバリバリ引いてきます！！

946:ゲームセンター名無し
19/09/14 09:16:43.73 Jr7W1cFH0.net
追加カード6枚引きはプレイ時間に対して引く枚数を高めるのにはすごく有効だけど、
かかるお金（カード枚数/チケ数）はそこまでお得じゃないから、ほどほどにね
ちなみに最初に雫を使ってあると、追加の6枚にも雫の効果が適用されるので
そういうのを狙っていく場合にはちょっとお得になるケースもある

947:ゲームセンター名無し
19/09/14 09:30:15.47 kbcRqb/10.net
そういう質問じゃねえんだよ、朝鮮人かよ

948:ゲームセンター名無し
19/09/14 13:01:42.11 rLlan0QxM.net
なんで初心者スレで暴言吐けるんだか
…空気を吐くように吐いてる可能性…？

949:ゲームセンター名無し
19/09/14 14:22:57.66 VfH/A7WP0.net
とりあえずターミナルで初心者応援？のカードセットを引いてればいいの？
最初のうちがカードお得ならファイターとアタッカー一人ずつ育てようかな

950:ゲームセンター名無し
19/09/14 15:09:02.39 21IgYsL/d.net
ご新規様応援のこと？
今じゃどれもキャスト次第でもしかしたら使うかもレベルだから、とりあえず1枚取っておいて、使うならマテリアルで重ねた方がいいと思う
とりあえず欲しいのは、
蓬莱、白騎士、聖樹、ショール、鬼神、ひしゃく、髑髏、楽々森、ウィッチくらい
揃ったら使うキャストのおすすめカード入ったパック選んだ方がいい

951:ゲームセンター名無し
19/09/14 15:52:27.13 nyzYsaFh0.net
>>896
ターミナルの初心者セットなくなったぞ

952:ゲームセンター名無し
19/09/14 23:00:58.27 feLmMQB0r.net
ターミナル触ってみたけどマジでないのな
500円入れて試合やりまくるのとターミナルで引くのとどっちがいいのかなあ
このゲーム敷居高いっす

953:ゲームセンター名無し
19/09/14 23:08:39.66 2XwL8Mc3K.net
曖昧な質問になっちゃうけど
ルークになれる人となれない人って何が違うんだろ？
普通にやればなれるって本スレで書き込み見る度に泣きたくなる自分
ver1.5くらいから累計3000試合くらいしてて一度もルークになったことがない
1400までは行けるのだけどそこから上がれず1300ちょいくらいでいつも終わる
昔はサポ専だったが今は舞闘会ではほぼF専、たまにジョーカー使った時は8割負けた
毎回毎回1300ってことは実力なんだろな
最高26の怪童丸は26なってから100試合くらい停滞してる
Fはメロウの23が最高だけど舞闘会でメロウ出すとあからさまに横槍狙われるからシュネ出してる
サポはやればやるほど難しいのを実感してほとんどやらなくなった
あちこちキャラ触りすぎなんだろか？
最高26が１人なのに、20のキャラだけでも10人以上居る
サポ専の頃にこのままサポーターだけでランク上がるのに恐怖して、自分に合ったキャラが居ないか色々触ってたらこんなになってしまった
自分でも何が言いたいのかよく分からなくなったがとにかくルークになりたい

954:ゲームセンター名無し
19/09/14 23:26:28.36 FItvURiI0.net
新しいアシストは強いの多いけど、かぐやで言うショール・金靴みたいな
「これがないとゲームはじまらない」枠のカードをとりあえず集めるんなら
ワンダー部で必要なカード入ってるパックを購入した方が安くつくかも（要クレカ）
どれが良いのかについては、やりたいキャストやロール挙げてくれれば

955:ゲームセンター名無し
19/09/14 23:44:35.67 r0xD3kEH0.net
数多くのキャストに触ってるなら
後は環境優位のキャストを選択するかな
ってもジョーカーは選んでるようだが

956:ゲームセンター名無し
19/09/15 00:29:12.93 /kwmQ+090.net
>>900
累計試合数も始めた時期も似たようなもんでルーク４回の経験話でよければ…
1300いけて1400届かないってことは上位マッチ4番枠に混ざりだしてから勝ててない可能性あり
とにかくやらかさないこと1点で、勝てる試合を落とさないことだと思う
上位陣になるとサブキャストであっても苦し紛れでなく普通に強いから
2抜かれとか大量のデスとかしなければ引っ張ってくれる
寄生思考って言われそうだし実際そのとおりだけど
ないもんはないんだから現実に持ってる手札でどう勝負するかって自分は割り切ってる

957:ゲームセンター名無し
19/09/15 01:29:17.37 RDqqaf9n0.net
どうしてもアタッカー使って勝ちたいならどんな感じで勝てないのかもうちょい書いて貰わないと敗因がわからん
「とにかくルークになりたい」を最終目標にしていいなら鉄の意志でサポ使い続けるのが一番楽だし確実
1400まではいけるんだろ？ならそこからあと2試合か3試合を人任せで勝てばいい
魔境は脱してる注目度だし自分が何もしなければ運ゲーでそのうち連勝の波が来るからそれでボーダー踏んで即ヤメ
これで無理なら多分ハンドテクニックとか以前の問題で間違ってる

958:ゲームセンター名無し
19/09/15 03:42:28.17 1zxYz/eL0.net
ルーク狙うだけなら１４５０までサポ擦ってるだけが一番だけど土日から頑張るってスタンスだと魔境が広がるからなぁ
今回の舞踏会とか１３００付近で１０００チョイだらけの所に平均１１００でぶち込まれたし
金曜までに盛りきって土日やらないって人は割と多い

959:ゲームセンター名無し
19/09/15 11:40:39.43 GPZViZEv0.net
>>903
2連敗したら時間を置く。
まずはこれで。

960:ゲームセンター名無し
19/09/15 13:52:17.31 fQdmw31jd.net
>>898ｰ899
俺エアプだったわ…
頓珍漢やってすみませんでした

961:ゲームセンター名無し
19/09/15 15:58:45.67 D5m0sLL00.net
>>900
サポは間違いなく難しいけど基本を忠実に守るだけでアベレー�

962:W出せるのもサポだから、相方にベストマッチのサポ選んでバフ切らさずにしっかりレーン守るだけで安定する。 F使う場合は相手に分からされたときにいかに被害を抑えるかが大事。 Aは体感で勝ててないなら舞闘会では使わないほうがいい。第1ピックをピタエピドロ第2ピックをF 第3ピックをA にして周りのピックの様子見てチョイスするのがオススメ

963:ゲームセンター名無し
19/09/15 16:41:29.70 5G9KOI0qM.net
今のルビー5000人に対してルークが1500位
Fなら金筆でも対面ルビーに5分以上取りたい

964:ゲームセンター名無し
19/09/15 18:46:37.91 C+B5qKjPd.net
サポは相方が何をするか何を欲しいかの理解を始めそこに自衛が出来ないと話にならないから中央フック覚えた方が楽だと思うけどな
目の前の兵士処理して金ばら蒔くだけの単純な事やれればいいし
元々体力あるからフトンあれば自衛はそこそこ凌げるし
ただマリアンかぐや対面だと中央不慣れなのバレるとキツいが

965:ゲームセンター名無し
19/09/15 22:51:05.43 xfFRcI49K.net
900だけどたくさんアドバイスありがとう。全部しっかり読ませて頂きました。
サポーターと中央フックを改めて練習し直してみようと思います！
Fはルーク相手でも勝てる、とは言いませんが以前のように対面の筆や入賞履歴見て戦意喪失することは無くなりました。
今回もほぼF専で金曜日に1415まで盛れたのですが何だかんだ最終日を1350で迎えて結局1300でフィニッシュでした。
1300付近でもルーク常連がゴロゴロ出てくるからびびってたらキリが無いなと。

966:ゲームセンター名無し
19/09/16 13:08:56.91 yaOd3gPSa.net
>>911
ルークに成りたい（舞踏会で勝ちたい）なら
１．何でもいいのでFでEX1になる（ルビーマッチで五分以上の成績を残す）
２．舞踏会はそのF一択
３．F3人以上かつ中央適正のあるF（フック・ツクヨミ・吉備津）が誰も居ない時に限りフック出す
F何でもいいとは書いたが戦術が森に依存するジーンツクヨミは舞踏会適正が著しく低いので辞めた方がいい
これだけでいい、わざわざサポーターとか練習する必要なし。
１．が出来れば魔境の金筆にわかFとか2抜き余裕なので心配無用である

967:ゲームセンター名無し
19/09/16 13:14:55.55 yaOd3gPSa.net
>>912
補足・中央フックの練習というのが舞踏会以外で現実的でないので
（全国でやったら戦犯以外の何物でもない）
MP管理して兵士大列に金蒔いて死ななければ問題ない。
ビルドも鐘R専用WR専用6F専用グレモリーとか普通でいい
布団ビルドは中央ではお勧めしない。

968:ゲームセンター名無し
19/09/16 17:40:19.98 PvXgmwC7d.net
サポの練習って言ってもフリマ帯のAに動き合わせようとしてもコアタイム外でマッチ出来るルビー下位ならまだしも金筆のマッチング帯のAの動きで練習してもゲームスピードが違いすぎて逆にAの負担になるから素直にF使っとけ
FでEX成れればサポルビーのFは余裕で処れるから頑張れ

969:ゲームセンター名無し
19/09/16 19:09:34.68 JE46Fk8x0.net
>>914
そもそもルビーになるにはどうしたらいいか？っていう質問来ませんかね

970:ゲームセンター名無し
19/09/16 19:25:25.58 4C+IL3vx0.net
舞踏会で出てくるファイターって結構な数が専門外で無理に出してるやつだし
思い切って一番CR高いメロウ出してもいいと思うけどね

971:896
19/09/19 11:30:52.99 2lSCjH+Lr.net
新規応援っていま5回プレイしたら3キャラ引けるんですね
シュネーとドルミ引いたんですけどもう一人はアタッカー引いた方がいいですかね？
あと初心者が使いやすいアタッカーってミクサとjkの他いますか？

972:ゲームセンター名無し
2019/09/2

973:0(金) 05:14:30.79 ID:h/8tIel20.net

974:ゲームセンター名無し
19/09/20 12:23:06.81 D/PZPEtmp.net
エピ柄杓環境ぶりに復帰したけど今のAの中央優先度ってどんな感じなんですかね？

975:ゲームセンター名無し
19/09/20 13:25:18.89 UsMFVZUK0.net
柄杓エピまでってアタッカーどこまで実装されてたかな……
育成型で中央優先度高め→ナイトメア・キッド、ジュゼ
端が強いわけでないが中央も微妙なので行かされる→マリク、ウィキッド・ドロシィ、深雪乃
端も中央もそつなくやれる方（味方の組み合わせ次第）
→怪道丸、妲己、他ミクサアシェアリスなど
端なら強い→エルルカン
端でも中央でもめっちゃ強い→ジョーカー

中央に居場所なくて端行くしかない系アタッカーが増えた影響で
柄杓エピ時代と比べてアシェやアリスの端優先度が相対的に低くなってる感じ

976:ゲームセンター名無し
19/09/20 20:07:37.13 D/PZPEtmp.net
>>920
サンクス
相対的とはいえアシェの端優先度が下がるってのは時代を感じるな

977:ゲームセンター名無し
19/09/20 20:23:57.72 GM9abnACd.net
端の特にアタッカーが行く事になることの多いレーンのゲームへの影響が大分下がったからね

978:ゲームセンター名無し
19/09/21 09:01:00.86 dDCd5vvY0.net
>>917
アタッカー引いた方がいいね
やれば動きが予想しやすくなるから横槍対策にもなる
キャラはJKかミクサでいいけど
最初は完全なお荷物になる覚悟あるなら闇スカ選ぶと回避しながらの接近や、逆に近接対策が学べて早く上手くなれる
中距離キャスでも遠距離相手には接近する必要があるから、近接Aは上手い寄りかたやら森の使い方やらかなり色々学べる

979:ゲームセンター名無し
19/09/21 12:21:26.55 cz2hnFsa0.net
初心者はアタッカーは猿を使うのが1番

980:ゲームセンター名無し
19/09/21 13:56:05.12 ZUgpfWfkd.net
アタッカーとしての上達なら猿だけど初心者ならJK一択
ただ今の猿は環境がキツすぎる

981:ゲームセンター名無し
19/09/21 14:54:45.68 mlRlQvuEa.net
骨使おうぜ(闇の底に沈めるやつ

982:ゲームセンター名無し
19/09/23 19:19:21.66 NlOWV0ta0.net
まあ中央に行っても微妙組は端に行ってもうーんとしか言えないんだけどな
そう言う奴らは火力が足りないとか安定性がないとかの理由で弱いAグループと入っているのがほとんどだけどね
エルルカンだったら話は別になるけどあいつは間違いなく端のが強いというか端Aだったら最強はエルルカンだよ逆にA1で引いた時は負ける可能性がかなり上がるけど

983:ゲームセンター名無し
19/09/25 07:18:37.27 ANPEtbjDd.net
ここ数日？この前netの仕様変更あった日辺りからブックマークレットが使えなくなりました
対戦履歴の方の勝率は見れますが、マイキャストの方（全国対戦プレイデータ）を見ようとすると通信エラーと出ます
ここで聞くべきではないのかもしれませんが原因分かる方いませんか？

984:ゲームセンター名無し
19/09/25 08:59:18.44 l3s5Ysood.net
多分.netのアップデートでどこか変わって使えなくなった。
元から公式のツールではないから使えなくなることもある。(確か一部ブラウザとかでは数ヶ月前から使用後にキャッシュ消さないと.net見れないとかの報告は既にあったはず)

985:ゲームセンター名無し
19/09/25 09:28:36.41 Gu1FJ7B

986:R0.net

987:ゲームセンター名無し
19/09/25 12:09:59.38 N4l64QBUd.net
ありがとうございます。自分の環境が悪いとかではなくnetアプデによる影響なのですね
代替のものも無さそうですしちょっと不便…

988:ゲームセンター名無し
19/09/25 19:19:07.58 TWjuM9e8d.net
殺意ドロー？の避け方と当て方を教えてください
Fですが兵処理だけしてると相手のドローにあたってその間に押し込まれてしまいます……特にフックが苦手で…

989:ゲームセンター名無し
19/09/25 20:15:45.20 Y1nTQ3in0.net
今の200水ワニは獣服が案外良いかも

990:ゲームセンター名無し
19/09/25 21:24:11.45 7mmQEIJx0.net
>>932
使っているキャストにもよりますが…
ツクヨミかメロウ以外なら後ろ緊急回避を多様しないことです。
フックの射程距離はかなり広く、上記のキャスト以外ならば後ろに緊急回避しても射程内の時が多いです。
じゃあどうするかというと、
1.自分兵士列の横に立ち、相手のdsを見てから行動を決める。(相手の隙にdsを刺す動き)
2.対角線に立っておく。(有利なレベルまで凌ぐ)
のどちらかになると思います。
キャスト別の詳しい解説がワンダー部などにもあるでしょうし、自分キャストに合わせた戦いかたを参考にしてみてください。

991:ゲームセンター名無し
19/10/01 19:19:07.87 7SlnlTQd0.net
質問です
自妲己で右のテレポーター付近にいて
左レーンの奥付近に味方ピタ（HP２割）手前と奥の中間に敵マリアン（HP５割）敵兵士２列分が手前跡地
の状況でテレポで移動した結果マリアンが下がれず妲己ピタ味方兵士で囲んでキルとれたんですが
帰城して下から援護にいくのとどちらがよかったでしょうか？

992:ゲームセンター名無し
19/10/01 23:56:30.63 4zCbbP2N0.net
Aでキル取れたなら概ね正解だろう
マリアンフリーにしてたらレインでレーンが綺麗になっちゃうからなあ

993:ゲームセンター名無し
19/10/02 02:37:28.90 8jWdsXIN0.net
基本的には挟み込むかたちが一番強いから、マリアンを討つだけならそれが正解でいいと思う
ピーターは回復エリアに近そうだし
他の状況は知らんけど

994:ゲームセンター名無し
19/10/04 17:54:39.12 HhesDSqNd.net
>>935
重要な情報のそん時自分のHPがどんだけあったかっちゅーのがあらへんので
結果論以外では何とも言い難いʕ•ٹ•ʔ
ただその盤面はフリマやと
敵Aが既に味方森まで入り込んどる場合がほとんどで
ピー助が森から敵Aに妨害されとる間に敵マリアンも上がって来て
そのまま敵兵士にベースインされる場合が多いんで
場合に依っては正解になる択やったと思うで(๑´ڡ`๑)

某ワンダー教室は活動休止しとるみたいやし
需要あるなら動画に何か書いてみるかのうヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
ルールは
全員名前を消した動画である事
評価とか添削とかはする方も見る方も謙虚に
公序良俗に反するガイジが沸いたらスルー
取り合えずこんな感じやろかヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ

995:ゲームセンター名無し
19/10/04 19:46:52.66 Dh6Zl1/E0.net
>>927
エルルカン結構使ったけど、もう最強ではなくない？
相手が普通にやれば妲己とJは無理だし　かかし解禁後はウィキッドも丁寧にやられると勝てない
上位グループなのは間違いないけど　端でも1番ではないから使用者少ないんだろうね

996:ゲームセンター名無し
19/10/06 14:45:33.68 1IwK3qkP0.net
最近

997:始めたばかりのFなのですが自分より筆の色が上でキャストランクが下のFの人がいる場合自分は基本的に悠久か刹那どちらにいくべきなのでしょうか

998:ゲームセンター名無し
19/10/06 15:17:01.86 fvJ+xViXd.net
>>940
① 迷ったらまず指示チャット
無言か指示で返されたら多分決めてくれってことだからお好きな方へ
自信が無ければ素直に悠久でいいけど味方がCR一桁なら悠久譲りたいね
② キャスト特性で決める
大聖ミラベル邪道みたいに後半から本気出すタイプとか、マグスみたいな支援タイプは悠久優先度高め
③ キャスト相性で決める
リン対面マグスみたいにキャスト相性で味方の有利を作るまたは敵の有利を潰す
読みと知識が要るから慣れてからどうぞ

999:ゲームセンター名無し
19/10/06 15:20:58.84 GteOQ6H1r.net
Aの端レーン選択で質問です
A2F1S1でアシェとウィキッドの時はどちらが通常端でしょうか？
尚、Sはエピーヌです

1000:ゲームセンター名無し
19/10/06 15:27:42.04 Y1rdKOk+p.net
相手の編成も見たいけどアシェがミストクリブJWならリンクからキル狙いに行きやすいから中央かな
少なくともクリブ無しは端

1001:ゲームセンター名無し
19/10/06 15:32:11.69 GteOQ6H1r.net
>>943
回答ありがとうございます！
靴とミスト持ちのアシェのがウィキッドより遊撃やリンクしやすいということですね
それと相手はウィキッドと猿でウィキッドが端にきました

1002:ゲームセンター名無し
19/10/06 15:39:31.56 1IwK3qkP0.net
>>941
ありがとうございます
まずは上２つを意識してやってみようと思います

1003:ゲームセンター名無し
19/10/06 21:27:09.50 rl8VGHihM.net
>>944
そりゃまあ猿を端に送れるキャストじゃないからね＞ウィキッド
猿が中央譲るなんてスカくらいだと思う

1004:ゲームセンター名無し
19/10/06 22:17:19.38 GXtFRmXX0.net
スカーレットが開幕で寄るレーンはFAならF側、F2なら刹那側で合ってますか？
あとフードウルフ以外のスキルの使い分けはどうすればいいですか？まだ数戦しかしてなくシザーズしか使ってないので他スキルの使用感を教えていただきたいです

1005:ゲームセンター名無し
19/10/07 00:06:23.00 XLvkGLoza.net
>>947
FASSのときは大門側やね。2体のサポからバフ貰えたら強い
ギフトは相方かぐやでソウル犬飼(mp上昇)固定。センテンスは避けてドロー決めやすい相手に使う
スカはマジで初心者だと勝率出ないから勝てなくなったらやめるといいよ

1006:ゲームセンター名無し
19/10/07 11:55:07.90 /3BNczKp0.net
>>948
ありがとうございます、読み合い上手くなったらセンテンス挑戦してみます
今のところ初戦以外快勝だけどCR上がってからが怖い…

1007:ゲームセンター名無し
19/10/07 16:38:42.61 0pk+bkDLa.net
>>947
基本は刹那門側でF2の場合は相手Fが片方だけ最短SSかDSで兵士止め出来る連中の場合はそっちが来そうな方から出る。
味方にツクヨミかウラがいる場合もそっちから出た方がいい。
シザーとセンテンスは好み。
センテンス型ならセンテンスDSで8割方キル取れるラインまでDS威力盛ろう。
ギフトは理由かこだわりがないならやめよう。シザーセンテンスに優ってる点がない。

1008:ゲームセンター名無し
19/10/07 19:59:00.12 /3BNczKp0.net
>>950
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここからセンテンス型にする為には何入れればいいですか？魔法剣と肝心のセンテンスは未所持でした

1009:ゲームセンター名無し
19/10/08 11:20:48.20 O/CWLYYka.net
味方ウラ側とか出るしとか初めて聞いたんだが、メリットあんの？
むしろ横に出たウラが相手の中央に刺されるリスクあるから俺はウラとは逆側から出るけど

1010:ゲームセンター名無し
19/10/08 19:39:52.08 OgBDr+Eq

1011:a.net

1012:ゲームセンター名無し
19/10/08 19:47:01.49 OgBDr+Eqa.net
ソウル書き忘れた。
ビクトリアスか犬飼がおススメ。
俺の場合は基本犬飼で相方がかぐやの時だけビクトリアスにしてる。
もちろんヴァラーでもいい。

1013:ゲームセンター名無し
19/10/08 21:40:15.15 LMqnBqXG0.net
>>954
ありがとうございます、DS上昇ソウルは必要ないんですね
色々動画みた感じだとまずセンテンス当てるのが難しそうですね、Aは全然さわって無かったのでSSすら上手く当てられない自分にはまだ扱えなさそう…

1014:ゲームセンター名無し
19/10/09 03:39:35.05 n2yjb2Lra.net
>>955
センテンスは兵士貫通するし射程も発生も強いから普通に当てれるよ。
少なくとも硬直にシザース刺すほうが100倍難しい。
相手の動きを森とか遠方からよく見て、硬直晒した瞬間や晒すだろうなってタイミングで撃てばok。

1015:
19/10/15 21:28:30 K4LJd72Tr.net
ヴァイスのレベル1- 2帯の動きで質問です。

開幕は中央の敵1体を釣ろうとしてA(特にJや新しいS)との差し合いで瀕死になってしまいます‥‥相方が2対1にならないようこちらに注意を向けさせるコツはありますか？

それと、レベル2でバフ解禁されても、中央への負担が不安でなかなか両脇に動けません‥、このタイミングなら動いて大丈夫という感覚や基準があれば教えてください

1016:
19/10/15 22:06:17 zMVSvZzMp.net
ヴァイス使わないけど相方になった時やってくれると嬉しいのは敵の射程ギリギリでウロウロして隙みて兵士処理か敵森に入ることかな
位置がバレてる状態でのAとの差し合いは無謀だからやめよう
ラピッドはステキャンしながら動いて撒けば中央離れる時間短くて済むと思うけどこの辺は分からんからヴァイス乗りに任せる

1017:
19/10/16 07:49:28 QIZvyiMpr.net
>>958
ありがとうございます、見えてるレベル1の差し合いは無謀でしたよね‥、刺されないよう射程付近をうろつくことから始めてみます！

1018:
19/10/17 17:10:29 8FITCsyJa.net
>>957
敵Aの攻撃当たらないギリギリをウロウロする。
相手Aとお見合いになればそれだけでアド。
開幕に森取る動きをするのならLv1SS小兵士確まで盛ると楽。相方が理解してくれていて相手が追ってこなければ安全に兵処理出来る。
開幕のために2枠潰すことになるからオススメは出来ないけど選択肢の１つとしてはあり。

端へのバフ撒きはまずは相方Aにバフを配った上で相手Aに自分を追わせる形で左右移動するといい。全レーン有利になる。
無視されるなら相方に謝罪した上で端から崩そう。

1019:ゲームセンター名無し
19/10/17 22:09:20.04 AefI0+Il0.net
最近始めたのですがとりあえずテンプレに従って
サンドからやっているのですが
どうにもレーン戦が上手くできません
上手い相手は開幕先

1020:に到着しててＤＳ打って兵士処理しつつこちらをけん制し大体兵士の真横辺りに陣取られてこちらの硬直狙いorDSが打ちにくい位置取りされてひどい時は開始1分で手前タワーを折られてしまいます開幕の基本的な動き、および真横に相手がいる際の基本的な動きを教えて欲しいです対角線にいるようにはしてるんですがどうも押し込まれてしまいます

1021:
19/10/18 04:37:43 1FbV32IH0.net
先に到着されてるのは開幕の動きが間違ってるかもしれない
開幕は、スピード上がるブースターを踏んで森の中を通って森の上側から端レーンに出るのが正解
CRがEX05以上の中距離F同士で対面してる動画を見れば、その正解が判ると思う
1年くらい前ならEX00くらいでもOK

兵士横に相手が来た場合は、SSやフェイント混ぜつつ壁側に移動して
たまに牽制を入れながら、丁寧に兵士処理したいところ
そもそも、サンド相手に兵士横に陣取っても中央から攻撃される危険が増えるだけで
メリットは一切無いので、CR上がるといなくなるはず

1022:ゲームセンター名無し
19/10/18 17:06:57.40 tY5KCN2S0.net
F界隈詳しく知らないから初耳なんだけどいつのまにか上側から出るのが最適解になってたのか。
最初の列の端までDS届く？

1023:
19/10/18 19:26:31 sUsYM1jh0.net
いや横の上下の出口の上の事かと。（つまり横から出る）
対面がツクヨミなら上から出るのもアリだが

1024:961
19/10/19 00:16:22.72 n/Mbn65T0.net
ありがとうございます
森の中通って自軍城に近い方の出口から出るのが最適なんですね
試してみたいと思います
上手い相手ってホントこっちの硬直を見てるんですよね
相手の方が一手早いんでどうしても押し込まれちゃって
どうも基本的に下がり気味で命を大事になのがいけないのか…

1025:
19/10/19 01:45:48 Gf/9k3tW0.net
いやいやマップ中央に近い方の横からよ

1026:
19/10/19 01:48:51 kQf2glAc0.net
>>963
ごめん、最初なぜか右レーンで考えてて「森の右上側から出る」って書こうとして
左右関係無いことに気付いて端レーン側の上側って意味で書いたけど紛らわしかったよね

1027:ゲームセンター名無し
19/10/19 01:51:24.60 kQf2glAc0.net
>>965
自軍城ってのは、拠点のコトっぽいけど
まあ動画見れば判ると思います

1028:ゲームセンター名無し
19/10/19 04:23:03.17 19wzOLwz0.net
エピーヌを使っていて相方アシェ、端ジョーカーだったんですが、レベル2になった直後に眠りをかけたらアシェから端へ行ってくれとのチャット
言いたいことは分かるけどまず中央で優勢を取ってからでしょ、って思いました。
が、チャット連打してうるさいので端に眠りをかけに行きました。
その後中央は不利を背負ったまま押し切られ、ジョーカーも撤退し、いいこと無かったんですが、エピーヌがレベル2直後に端に眠りをかけに行った方がいい場面ってありますか？
直後ではありませんが、余裕が出来てスキル色の強いキャストであれば端にもかけるようにはしています。

1029:
19/10/19 10:03:42 JvrCm0iLH.net
>>969
Lv2で百年２発も打ったら中央手前取られてジリ品になるから固定じゃないならLv2なら端にまでムリに使わなくてもいいよ
端が百年欲しいor取りに行く意識表示が見えたら欲しい端側の森の上下の出口辺りに百年投げて端中央の3人でバフ受けるようにするのがベストかな

1030:ゲームセンター名無し
19/10/19 11:29:37.08 19wzOLwz0.net
>>970
なるほどです
どちらかと言うと端側の気持ち次第と言ったところですね
あと、ある程度は意志を曲げないことも大事ですね…
ありがとうございます

1031:
19/10/19 17:34:35 w/aYJDGFr.net
言われたから動くんじゃなくて、提�

1032:ﾄに賛成するなら動くのがいいよ結果が悪くても言った人の責任半分、賛成した自分の責任半分行かない場合は中央攻めるチャット等で行かない意思表示しとくと行きたくて行けないのか、行かないのか、仲間に伝わってなお良し

1033:
19/10/19 23:45:15 Fn3duQ6+r.net
>>960
詳しくありがとうございます、A引き付けつつサイドにバフまけるよう意識してみます！

1034:ゲームセンター名無し
19/10/21 11:00:16.61 c7o+Wf3QK.net
かぐやのスキル「無月の闇」について質問です。
・敵1へ当てた後で別に敵2へ当てた場合、敵1の妨害効果は解除されますか？継続しますか？
・Lev4発動で即、敵アタッカー等に当てて終了まで撤退せず立ち回れた場合、試合中優位に立てる程度に攻撃力は下がるんでしょうか？
・リフレッシュは大丈夫だと思いますが、妨害効果無効系のアシストやソウルだと流石に解除さたり利かなかったりするんでしょうか？

かぐやのスキルは望月、月影、竹光で固定化してしまっていたので、他のスキルをセットするのに無月が良さげなら使ってみようかと思い質問しました。
（時忘れは使い勝手が悪そうに思えたので見送りました）
よろしくお願いします。

1035:ゲームセンター名無し
19/10/21 11:18:13.13 3UhpjGTK0.net
・継続する
・攻撃力低下は基礎値+アシスト増減分にかかるので、基礎値が低い＆エンドルバフがメインのナイトメアにはやや効果が薄い。
　それ以外ならそれなりに優位に立てる
・リフレッシュは普通に効くから、相手にシレネがいるならほぼ役に立たない

1036:ゲームセンター名無し
19/10/21 12:33:14.20 7IJSEPqC0.net
回復双汽唱の巨人のバフにリフレッシュがあって今の環境だとセットしてるキャストがかなり居るから無月積まない方がいい
というか、かぐやは竹、ビーム、望月から変える理由がほぼないからそのスキル構成で動きを良くした方がいいです

1037:ゲームセンター名無し
19/10/21 13:37:26.95 DE28YGkEd.net
>>969
他の回答者も言うとんが
拠点攻めて防衛するゲームで
MP使い果たして防衛出来ひんようになる指示を出したそのフンおばがおかしいんで
スルーでええんやで(๑•̀ㅂ•́)و

>>974
どんだけ攻撃力下がるかの一例（実体験）やが
敵兵士くん一列をレベル3一確取れとったサンドちゃんが
3回DS撃たな処理出来へんくらいまで下がったなあ( •̀ㅁ•́;)
あと無月は他の回答者が言うとるように普通使わへんのやが
もし使う時の重要な注意点としては
無月を当てた側のかぐおばがデスすると
（敵キャスト敵兵士くん誰にキル取られたかは問わず）
無月が解除されるんで
当てると敵プレイヤーのヘイトも買うしすげー勢いで殺しに来られるʕ•ٹ•ʔ
かぐおばでの自衛に慣れてへんなら
逆に敵への経験値お小遣いおばさんになるだけなんで
そういう意味でも入れへんのが無難
マジで(；･`д･´)

1038:ゲームセンター名無し
19/10/21 14:51:39.32 Oc1vgvOF0.net
>>974
基本的に「リフレッシュや状態維持無効」の効果を受けない。
とスキル説明書いてなければリフレッシュでなおる。
Sや一部のFはスキル、またはWS効果にリフレッシュか状態異常無効が乗ってることが多くてそれも採用されない理由だと思う

1039:ゲームセンター名無し
19/10/21 16:10:27.98 NeOMq5hx0.net
>>972
>>977
遅くなりました、ありがとうございます
個人としての判断は間違ってなかったっぽいので、チャットに対する耐性を高めないとダメ

1040:ですね事なかれ主義だからつい波を立てないように行動しがちなんです……

1041:ゲームセンター名無し
19/10/21 17:38:32.11 c7o+Wf3QK.net
>>975
>>976
>>977
>>978
複数個別に掛けられる点と攻撃力がなかなか下がる点は魅力的と思いましたが、リフレッシュや妨害無効化の他
掛かった敵が撃破されたら元通りだと考えると、終盤辺りの肝心な所で攻撃力低下の恩恵が受けられなさそうで使い難い様に思えました。
あと、かぐやが撃破されない立ち回りは自分だと味方への援護、防衛、進軍が今より疎かになりそうなので、返って迷惑を掛けそうです。
（囮をかって出られるくらい立ち回れれば良いんですが…）
防御力低下なら頑張って使ってみるのもアリかもですが、当面は大人しく今の3点セットで運用していきます。
ありがとうございましたm(_ _)m

1042:ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-e0xF)
19/10/21 20:35:43 g/MX1V/sd.net
>>979
ええんやで(๑´ڡ`๑)
ぶっちゃけこのゲームのみならず今はゲーセンにキチガイ多いし
ワンダーでも店舗凸とか数件起きとんので
そういう温厚な態度が長い目で見れば無難やと思うでʕ•ٹ•ʔ
結局娯楽でワンダーやっとんのやしな(๑•̀ㅂ•́)و

あと>>969の編成なら個人的には
ピーヌの百年の恩恵がでかいジョーカーが中央行って
フンおばは端に行くのがええと思うが
ピーヌやったお前からは選べんやろし大変やったやろなあ
まあなんちゅーかこんな試合もあったっちゅー経験にして気にせんのがええでヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
ほんでまた何かガイジに遭遇したらここで判断して貰たらええ(๑´ڡ`๑)

>>980
ええんやで(๑´ڡ`๑)
かぐおばのスキル構成は
基本的に望月竹ビームが鉄板で
現時点ではこれが西京と言うてもええくらいバランスがええんや(๑•̀ㅂ•́)و
なんでまずはその基本を使い込んで
かぐおばの操作と立ち回りに慣れてからまた考えて見るとええでʕ•ٹ•ʔ

無月は言うなれば奇策なんやが
奇策はかぐおばとワンダーに限らず
基本が出来ていてこそ使いこなせるし強く機能するんや
何で頑張って基本的覚えてなあヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ

1043:ゲームセンター名無し
19/10/22 23:51:20.00 1OZn6WyI0.net
ワンダー自体には関係ないんですけどスレにいる顔文字使って全レスする変な人がいるみたいなんですかアレはなんですか？

1044:ゲームセンター名無し
19/10/23 00:24:55.19 93OzkwTA0.net
キチガイだから無視していいよ

1045:ゲームセンター名無し
19/10/23 00:25:30.58 yvo3YQYfa.net
>>982
DOCOMOユーザー=気違い
ｽｯﾌﾟ系のﾜｯﾁｮｲ全部あぼんすればOK

1046:ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 732c-mJOO)
19/10/26 00:08:23 q5m1emJH0.net
次スレ立ててみます

1047:ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 732c-mJOO)
19/10/26 00:11:31 q5m1emJH0.net
立てました

Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)

1048:ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 732c-mJOO)
19/10/26 00:14:28 q5m1emJH0.net
この流れで質問なのですがスキルのマテリアルはWSに使うのと普通のスキルに使うのどちらを優先した方が良いのでしょうか
使っているキャストはシュネとジョーカーです

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