Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part19

Wonderland Wars 入門 ..

157:ゲームセンター名無し
19/05/28 00:14:18.10 gLiwbhko0.net
使用はファイターのみの初心者です
自分、メロウやフックの遠距離型
相手、吉備津やサンドの近中距離型
のときに、開幕早々壁に押し込まれて逃げることもままならずキル、HP僅かにされる場合、どう動けばいいんでしょう？
近づかれないのが一番なのはわかりますが、ドローで牽制するとラインを上げられて拠点一個、兵士を狙うとストレートなどでダウンを狙われキャストキルまでもってかれることがほとんどです

158:ゲームセンター名無し
19/05/28 01:18:23.43 Bmgl6HG40.net
長距離DSは兵士とキャスト両方同時に狙える射程あること忘れずに
兵士に当てて尻尾でキャストを狙う、キャストを牽制または当てつつ兵士を狙うのは基本だからそこは要練習
開幕押し込むのは割と分の悪い綱渡りな部分あるしきちんと凌げばむしろチャンスに出来るから頑張れ
後逃げ道もちゃんと考えたが良い…押されてどうしようもない時壁に行くと追い詰められてキル取られやすいけど、多少の被弾覚悟して下に真っ直ぐ下がれば1本目なら大抵逃げれるよ

159:ゲームセンター名無し
19/05/28 11:14:02.17 Jd5CTyqf0.net
ミラベルに釣られて始めた銀筆なのですが、対面がシャドウアリス、ドルミールのようなドローを序盤からガンガン使って押し込んでくる相手が苦手です。
ゲージが溜まりきる前に奧拠点近くまで押し込まれることがほとんどになっているのですが、具体的な対抗策はあるでしょうか？ホームに録画環境がなく、動画を探してもこの2キャラ相手が少なくて困っています…
ビルドは冥界ランタン(MAX)、魔刃(MAX)、封印されし獣の金面(＋5)、妖精の宿る宝珠(＋6)、グレモリー(MAX)
スキルはドーンオブグロウ、ウィズユーオンバー、リペルヴェール MSがラージェグランツを基本的にセットしています

160:ゲームセンター名無し
19/05/28 13:06:03.91 bOkzAIGkp.net
メンツに吉備津入ってないの見るに曲線的なDSの読み合いが苦手なのかな…とりあえずミラ使いでは無いけど一般論で
ドルミは中距離ではトップクラスのDS持ちでつけ込む隙は射程と火力くらいしか無い…ぶっちゃけ相性かなり大きくて対策という程の事無いのよね
白ドローの距離を活かして赤ドローでは無理しないとか時間稼ぎならフロストウォールがそこそこ刺さるとかはあるけど、他キャストに増してDS読みあいが大切位しか言えない

161:ゲームセンター名無し
19/05/28 15:17:21.07 bOkzAIGkp.net
シャリスは押さえ込まれると停滞DSで押し返し難くなるからその前に何とかしたいところ
つけ込む隙はDSの火力の低さに良くも悪くも非ダウンな所、大兵士処理にSS使わざるを得ない部分辺り
DSは相打ちでも有利が取れる場面少なからずあるからそういう場面を押さえる事と、SSで足を止める場面を意識して行くと動きやすくなると思うよ
後シャリス的に赤ドローの時はあまり近寄りたくなかったりするから上手くチラつかせてくと結構面倒よ
ただWBDSにだけは常に注意しておくように

162:ゲームセンター名無し
19/05/28 23:08:33.33 gLiwbhko0.net
>>150
ドロー一本で牽制と兵士処理行えるように練習ですね
逃げるときは始めはとにかく下に、慣れてきたら逃げ道も考えていく感じで
二点意識して頑張ってみます、ありがとうございます

163:ゲームセンター名無し
19/05/28 23:50:56.91 idVbLWvOa.net
>>153
100人に一人いるかどうかだが、ＳＳ型と対面した時は対処法が変わるから注意な
ＳＳ型の森や背後からのびっくりＳＳ喰らったらよくて瀕死、キャストによっては即死まであるからね(

164:びっくり込み闇桃一確)

165:ゲームセンター名無し
19/05/29 00:08:46.47 Gtm9Ogl50.net
SS型は全プレイヤー中数人ってレベルだしぶっちゃけ弱いし対策するまでも無いから…

166:ゲームセンター名無し
19/05/29 00:37:55.30 jNnR0+U9a.net
>>156
Pなんとかとぷなんとかは覚えてる
パ行は危険と覚えておきたい

167:ゲームセンター名無し
19/05/29 08:13:28.56 gZNONrxq0.net
>>152、>>153
アドバイスありがとうございます。吉備津に関しては短いドローが当てやすいのと、長いドローを波形にしたり自分の近くに戻す描き方をされてるのを真似てみたらシャドウアリス、ドルミール相手よりは勝率が出るようになりました。
ドルミールは長いドロー、シャドウアリスは短いドローを活かすようにして頑張ってみます。ありがとうございます

168:ゲームセンター名無し
19/05/29 20:51:19.39 1UQQjqlldNIKU.net
>>151
順番に説明していくで🤓
まずミラベルちゃんっちゅーキャストは序盤ゲージ溜まってない時は弱くて後半ゲージ溜まってからはクッソ強いっちゅー大器晩成型の性能しとる👶
せやから前半敵に有利取られてそっから後半捲くっていくっちゅー試合設計をほぼ強制されるキャストで
負ける時はだいたい序盤に自分が作った不利をそのまま巻き返せずまた自分のフォローのために味方が介護を重ねさせられて自軍全部のレーンが押されて負けるみたいな展開が多い
お前が負ける時も多分そうなんちゃうかなと思う🤔
なんでほとんど全員のミラベルちゃん使いは
どうやってゲージを少しでも早く溜めるか
まだ溜まってへん弱い間をどうやって誤魔化すか
この二つについて考えとる訳でお前も自分なりにこれを考えて試して行くのがええっちゅー事やな🤓
ほんで具体的にどうすんのがええかっちゅーとお前のそのスキル構成はゲージ溜まって完成すれば最強の構成やけど
ミラベルちゃんの序盤の弱さは誤魔化せず自分のDSだけでなんとかせなアカン構成で初心者には難しいんちゃうかなと思う🐽
特に最近の猫は全一猫使いを始めとして嘘泣きっちゅースキル入れとる人がおって
それ食らってこっちのSSとDSの射程下げられた所に猫側の別のスキルでバフのスナッチが掛かったクソでかDSでそのまましばき倒され続けて完封されるっちゅー事が上のマッチング帯のフリマ帯でも結構起きとる
そんな感じなんでぶっちゃけミラベルちゃんにとって猫は不利っぽい相手でドルミについても同じく不利な相手やと思ってええ💀
なんで手っ取り早い対策としては
グロウ外してエンタなんとかっちゅーリンちゃんさんのらいんふれあみたいな兵士処理スキル入れるとええかもしれん
それやと猫の嘘泣き食らっても前に出る=猫に近付いてDS食らい易くなる事がなく兵士処理が出来る
ドルミに対しても近付く程色々食らい易くなるんで
まずは試合壊さんように食らわず耐えてせやけど兵士処理して経験値はちゃんと拾うムーブ練習するとええと思うで🐽

169:ゲームセンター名無し
19/05/29 22:14:47.74 8amR0M46dNIKU.net
いつも思うけど豚の鼻みたいな絵文字はどういう意味なの？

170:ゲームセンター名無し
19/05/29 23:44:25.97 VYD7FPPqdNIKU.net
>>160
言葉通じないからそいつはスルーしとけ

171:ゲームセンター名無し
19/05/30 03:16:32.44 YwUOBhii0.net
晒しスレから引用
全レスｽｯﾌﾟ
ﾜｯﾁｮｲはｽｯﾌﾟ
エセ関西弁(なんJ語、猛虎弁)で書き込むキチガイ。
元々厚かましいレスをするが、興奮すると度が過ぎる長文や連投を繰り返す。
数々の苦言や言及に対して複数レスに渡って

172:全て返信をしていたのが全レスという呼び名の由来。放置スルーを強く推奨。荒らしに構う奴は荒らし。

173:ゲームセンター名無し
19/05/30 07:58:12.84 qvW2V9Z6r.net
エピーヌのスキルで質問です。
巨人処理時に敵巨人前に敵兵士14体居る時は粉で兵士消してから断絶でしょうか？いきなり断絶でしょうか？敵兵士はもう1～2歩進んだら拠点入りそうな位置です。
それと、粉は兵士でなく壁に当てても爆散するのですか？

174:ゲームセンター名無し
19/05/30 09:05:54.39 DNxRv8p3p.net
基本は巨人削りつつ兵士も処理出来る断絶だけど、1～2歩で拠点入るなら断絶の発生じゃ拠点折れるからまもりたいならここは粉かな
ただし巨人放置はジリ貧の元だし手前拠点かつMPや戦況辛いなら拠点捨てて断絶打つのも手
後粉は壁でも爆発するよ

175:ゲームセンター名無し
19/05/30 15:15:08.17 oqYmbJ8za.net
>>163
相手、巨人次第、砦のダメ、城ゲージ次第
相手居ない、巨人処理しやすい巨人、砦に多少兵士流しても大丈夫なら断絶
相手居て思う様に巨人処理出来ないなら兵士処理優先で粉、って感じ
余裕が有る時、少しでも早く処理したいなら断絶
少しでも遅延したいなら粉って考えでいいと思う
様は戦況とゲージしだい

176:ゲームセンター名無し
19/05/30 20:37:01.83 /L33o8RBd.net
来週からはじまる「舞闘会」についてです。
各ロール（ファイター、アタッカー、サポーター）について最低遠近１キャストづつ自信のあるキャストを保持しつつ、
これをワンダードットネットで希望キャストとして登録しておけば準備はＯＫですか？

177:ゲームセンター名無し
19/05/30 20:41:54.31 HGQEy0fhd.net
希望キャストは期間中に1度ゲームプレイ(舞闘会である必要はなし)しないと設定できないんじゃないっけ

178:ゲームセンター名無し
19/05/30 21:07:00.92 2YHKmSXy0.net
Fは最低2キャスト使える必要がある
Sは使えなくても構わない

179:ゲームセンター名無し
19/05/30 21:07:19.62 ztzAUvVQd.net
希望キャストは舞踏会開催中にプレイしてからログアウトすれば.netで変更出来る
いい加減プレイ前に変えさせろとは思うけど多分無理なんだろうな

180:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:14:19.13 bEbXEcRV0.net
味方がミラベル、ドルミール、リンにドロシィだったんだけども
この場合真ん中Fって誰が行った方が良いんでしょう？

181:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:18:32.83 s5hTrpZZ0.net
>>170 その場合だと敵の編成と相談かなぁ
敵編成抜きで考えると誰でもいいと思うｗ

182:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:19:19.91 JyLOGtBpp.net
>>166
怖いのはまずロール被りで次にキャスト被りだから、遠近関係無く各ロール1キャストずつ、Fは出来れば2キャスト使えるといい感じ
対面相性まで考えるなら遠近なり相性カバー出来るキャスト使えるに越したことはないけど、よほど上位目指すのでもなければ不要だよ

183:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:21:12.29 ztzAUvVQd.net
相手にもよるけどその面子ならリン以外のどっちかかなあ

184:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:25:50.53 JyLOGtBpp.net
>>170
消去法ぎみだけどドルミかな
まずリンは手数と硬直の都合余程上手くないと相方負担がすごい
ミラはクロスの事考えたら回り込みへの対処が必要な中央に行きたくない
ドルミは射程こそ中距離だけど乱戦に強い超描画距離DSや各種スキルが活かしやすいって感じ
まぁ対面フックやツクヨミの場合また変わるかもだけど

185:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:27:10.36 s5hTrpZZ0.net
初めての舞踏会なんてそんなに身構えなくてもいいと思うぞ
うまい人は勝手に上がって、初心者は勝手に下がって固まるし
参加賞もらって帰るかくらいの気楽さで行こうぜ
使い慣れたファイターかアタッカーを味方の編成見て選べばいいよ

186:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:32:17.52 BbBWbcwHa.net
数やれば適正レートに落ち着いて、ピック込みで同レベルの奴と当たるようになるだけだからな

187:ゲームセンター名無し
19/05/30 22:56:40.65 wLV013MqM.net
自分の攻撃でミリ残りになった敵キャストが兵士弾で死んだときに
時間差で自分のキル演出が出ることがありますが、この場合でも
キルカウントは自分に付くんでしょうか。

188:ゲームセンター名無し
19/05/30 23:28:41.67 px0bSrE5a.net
つかない
あれはキルのアシストしました！って意味で受け取ればおk
あくまでもトドメ刺した人につく

189:ゲームセンター名無し
19/05/31 07:52:57.88 C4sOPuoFr.net
>>165 >>166
ありがとうございます
ゲージや巨人の種類等々状況によって粉断絶どちらも使いうるのですね、拠点をどうしたいか考えつつスキル順選んでみます！

190:ゲームセンター名無し
19/05/31 11:41:29.86 QCL2LtWTd.net
>>160
豚の鼻スタンプ🐽かわええやん🤗
お前にもぎょーさんおしたるさかいな🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽

>>161 >>162
まーた発作起こしとんのか💃
ははは

 >>170
その編成の適性とかメリットとか🐽
大門（くぱぁすんのが遅い）向き
ミラベルちゃん（前半弱いんで）
小門向き
リンちゃんさん（レベル2かららいんで一確）
ドルミ（直近の調整でアシスト下方されて一確遅くなったが序盤から戦える）
中央行った時のメリット
ミラベルちゃん（CDS書きまくれる）
リンちゃんさん（きゃんどるテロとか出来る）
ドルミ（そつなく戦える上に森入って長方形設置がクソ強くてAおらへん試合やとそれやっとるドルミを咎めて止めさせる事が非常に難しい）
以上から
大門はミラベルちゃんでほぼ固定で
中央と小門は敵の対面予想に依るんちゃうかなあと思うで🤓
ドルミもドロシィのライオン貰ってSP上がればやれる事増えるやろし
中央でもええと思う
あと森の中入ったドルミはDS性能もあって意外と強くAでも殺せたりする😨

191:ゲームセンター名無し
19/05/31 12:15:26.73 pMpQ+9fsd.net
初心者にアドバイスするから大小じゃなくて悠久刹那表記の方が良いのでは？

192:ゲームセンター名無し
19/05/31 13:50:02.18 NN81srmA0.net
突然何に対して意見してるんだ……

193:ゲームセンター名無し
19/05/31 13:52:06.15 Wz+m1O/0d.net
見えてないレスに

194:ゲームセンター名無し
19/05/31 15:21:33.74 8ATYYs8d0.net
前拠点を壊した刹那開門するから刹那門
前拠点を壊しても悠久の時間開かないから悠久門
こう覚えてるんですけど合ってますか？

195:ゲームセンター名無し
19/05/31 15:32:27.75 CP/ekrec0.net
言い方に癖があるだけで意見としてはまともだろ
くそ垂れ流してるだけで何の足しにもならんやつより100倍はマシ

196:ゲームセンター名無し
19/05/31 16:02:12.03 kodfo43B0.net
いやどっちも糞だぞさっさとNG入れろ

197:ゲームセンター名無し
19/05/31 16:59:50.96 5ZVBX7W5d.net
>>184
合ってる

198:ゲームセンター名無し
19/05/31 17:34:45.96 8ATYYs8d0.net
>>187
thx

199:ゲームセンター名無し
19/05/31 22:44:53.33 ibuBaOPOd.net
舞闘会はＦを2～3キャスト、Ａは癖のないのを1キャスト使えないと基本的には地雷
筆が銀銅ならＦだけでもいい
単キャスト専、ロール専は論外として、癖のあるＡも正直キツい
Ｓはどっちでもいいけど使うなら対面Ｆでも粘れてＡと噛み合う奴が前提

200:ゲームセンター名無し
19/06/01 00:33:03.15 emf1+Jh30.net
ごめんなさいこれから妲己さんを使おうと思っていますが、根本的に

201:妲己さんの使い方がわかっていませんドローで宝貝を置く、ゲージが亡くなる前にスキルを打つか回収する、ゲージが尽きると宝貝が消える一部スキルを発動するときは自分と宝貝の両方から方向を指定する必要があるこれであってますか？ウィキ等を読んでもゲージの有無でスキルがどうなるのかがいまいち載っていなくて・・・

202:ゲームセンター名無し
19/06/01 00:45:49.34 JdncZDvDd.net
ゲージの有無というか宝貝から使ったかどうかで性能が変わる
宝貝設置中にスキル使うと普通はキャストから出せる攻撃が宝貝から線を引けるようになる
ネコソギ・アゲアゲ・ホネヌキは宝貝から使うと性能アップミセシメは宝貝と本体からの同時攻撃に変化するよ
余程の事がないと宝貝設置しないでスキル使う事は無いからドローで設置→宝貝からスキルを使うが基本の流れになるはず

203:ゲームセンター名無し
19/06/01 01:01:54.35 90YUrvwfp.net
DSで宝具を設置
宝具を設置中はゲージが減り続ける
DSかスキル使用かゲージ切れで宝具回収(DSの場合は再設置)
宝具設置中は宝具からスキル発動可能(例えばアゲアゲの線を宝具から引ける)で、その場合スキルが強化される
フリック即発生スキルは設置してるだけで強化される

204:ゲームセンター名無し
19/06/01 01:28:32.77 lIt++XLR0.net
アリスのスキル構成で質問です
現在リトフラ、かくれんぼ、びっくりという構成でやっているのですがボムバルを積むべきか悩んでいます
リトフラの育ったら向かうところ敵なしな感じが好きなのですが、ボムバルが入ってないアリスは地雷に近いと上手の人からアドバイスを受けました
かくれんぼを外すと回復に泉に戻る必要が出来ますしびっくりを外すとAとしての驚異が無くなる気がします
ボムバル、かくれんぼ、びっくりが基本なのでしょうか？

205:ゲームセンター名無し
19/06/01 04:17:43.33 BzQ/0MJz0.net
基本です
どうしてもリトフラを積みたい場合はかくれんぼと入れ替えます
かくれんぼがなくても、帰城すれば良いからです
なお、うそなきを入れる場合も抜くのはかくれんぼです

206:ゲームセンター名無し
19/06/01 05:43:56.77 lIt++XLR0.net
レスthx
かくれんぼ外してリトフラですね！
帰城の手間は増えますがリトフラの爽快感を捨てたくないのでそうしようと思います

207:ゲームセンター名無し
19/06/01 06:13:35.06 BzQ/0MJz0.net
リトフラ入れんなっつってんだよ
アスペかよ

208:ゲームセンター名無し
19/06/01 07:32:26.42 fCsU3EF3r.net
上に行くほど相手がボムバルに当たってくれなくなるから、端ならボムバル抜いて嘘泣きにしても強いよ
中央ならボムバル外せない
端と違って森から打つことも森に打つことも多いし
びっくり抜きだけは寄られたとき弱すぎるから無理、かくれんぼとボムバルは好みで入れ換え可

209:ゲームセンター名無し
19/06/01 08:26:28.48 lIt++XLR0.net
1763-fw8d ←コイツ頭弱いん？
リトフラ抜きたくないって質問に外すならかくれんぼ外して入れなって助言もらったと思ったらアスペ認定とかどういう思考回路してるの？？
回答してもらって嬉しかったのにこういうイミフこと云われるとゲンナリですね

210:ゲームセンター名無し
19/06/01 09:01:17.73 5+6aCH7T0.net
まあ中央でリトルフラワーはおすすめできないのも確かだ
アタッカーの本業である奇襲ってのはHit数を稼ぐリトルフラワーと相性が悪い
使うなとは言わないが中央を制圧して特大拠点を押すとか明確な勝利プランを持って使うべきだろう
端に行かされるときは対面によるけど普通に有効, R専用フラワーでどんどん兵士処理できる

211:ゲームセンター名無し
19/06/01 10:07:18.65 2i5vTOkb0.net
端でもボムバ抜くのはかなりリスキーだけどね
兵処理は勿論のこと相手から見た圧力がかなり

212:減る…当たりにくいと言え警戒する手間は掛かるわけで一度崩れるとリトフラだけでのリカバリは相当辛いよ

213:ゲームセンター名無し
19/06/01 10:38:54.68 hRCjPKtD0.net
ボムバルとかいうアリス最強スキル。びっくりも有ると無いとで圧力が違うから抜くわけにはいかないし。
リトフラは端なら育てられるけど中央の立ち回りとは相性が悪すぎてな…。

214:ゲームセンター名無し
19/06/01 10:52:29.30 jWC62H2Yd.net
リトフラ最強って言える環境のうちにリトフラ無しでの立ち回り学んでおくのがオススメ
絶対アシェエルルカン相手に辛くなる

215:ゲームセンター名無し
19/06/01 11:01:11.27 lIt++XLR0.net
レスありがとうございます
Aで中央の特大を狙うというのはあまり良い作戦ではないのでしょうか？
横槍に行くことが多い試合は確かに兵士処理が出来ずリトフラ育たないですね
リトフラ抜きの構成でも勝てるように練習してみます
ありがとうございました

216:ゲームセンター名無し
19/06/01 11:07:50.45 v3dziw67F.net
>>203
遙かな猟銃と桜でリボンなくても育つのは強いけど、MPリソースが重要なアリスでいざというときにびっくりやボムバ打てないというのも辛い。
かといってかくれんぼないとHP管理の余裕がなくなるのでやはりリトルフラワー無し編成もなれるのがいいかと。
ボムバが当たらないのは相手がスキルエフェクトみて避ける準備してるので、かくれんぼからボムバまたはびっくりや、スキルをわざとキャンセルしてフェイントするのもありです

217:ゲームセンター名無し
19/06/01 11:14:53.49 bKN85b6D0.net
特大拠点狙えるって全部噛み合ってるときだけじゃね
中央を押し上げ続ける、多々良怪童丸みたいな組み合わせになってもなかなか拠点視野に入れるのは難しいし

218:ゲームセンター名無し
19/06/01 11:23:17.37 2i5vTOkb0.net
攻め込めば攻め込むほど相手は帰城回復復帰しやすくなり自分はしにくくなって攻勢限界迎えるからね
それを崩すのが適切なタイミングでの対面キルだけど、中央は2キャストいる分崩しにくい
と言うか端のが崩しやすい

219:ゲームセンター名無し
19/06/01 12:55:58.58 DlryqRwNd.net
>>189
「癖のないアタッカー」ですか。
様々なレンジで戦えて、スキルによる攻撃力も高く、体力も低くないリトル・アリスかミクサ辺りが候補ですかね。
「対面ファイターと互角に渡りあえるサポーター」については、ドローが強くて、相方アタッカーの被弾を無効化できる多々良辺りが良い感じですかね？

220:ゲームセンター名無し
19/06/01 13:08:14.86 bKN85b6D0.net
もちろん正解は無いけど舞踏会で使われるアタッカーで誰と組んでも問題ないのは
アシェンプテルだろうな　自分のスキルで自己完結してるから
アリスなら速さがミクサならスキル火力かMP補助欲しいからね
あとサポーターだと多々良は弱い　鉄板はピーター、かぐや、エピーヌ辺り

221:ゲームセンター名無し
19/06/01 13:16:27.93 2i5vTOkb0.net
言ってる地雷はルーク以上常連レベルで言う地雷だから腕によってはそこまで気にしすぎなくても良よ
癖のないアタッカーはジュゼマリクないしスカみたいな扱い難く安定しにくいキャスト以外って事かと
アリミクに下方前なら猿辺り安定だっただろけど
多々良は扱いもバフを活かすのも難しいから他のが良さげ
後SでFと張り合えというが確かに上位帯以外で3Fは強めだけど下位でそこまで考えた編成中々してこないし気にしすぎないが良さげ

222:ゲームセンター名無し
19/06/01 15:38:22.56 DlryqRwNd.net
レスありがとうございます。
確かに「地雷プレイヤーと思われること」に必要以上に怯えてしまったようです。
>>208
>アリスなら速さが、ミクサならスキル火力かMP補助が欲しい
もしかして、鉄板サポーターのピーターが上家プレイヤーに見えたらアリスを、エピーヌやかぐやが見えたらミクサを選べば良い感じですか！
>>209
多々良はダメですか…「上位帯以外では3Fが強い」と言うのは、サポーターを使いこなせない下位帯は、全レーンファイターを配置した方が良い（使いこなせればサポーターの方が強い）と言うことでしょうか？

223:ゲームセンター名無し
19/06/01 17:13:36.21 arqtOlled.net
>>210
タラちゃんはダメというか、「闇とか怪童と組んで有無をいわせず中央ぶち抜く」のが有力な勝ち筋という異端のSだから…
はまると強いけどそこに至るまでが遠いから、舞踏会までに多少練習した程度では使いこなせないと思う

224:ゲームセンター名無し
19/06/01 17:30:43.56 2i5vTOkb0.net
>>210
レーン戦をするならSよりFの方が当然強い
実際中央にフックとか出されると対面かなり苦労するからね
それを上回る戦果上げるための横槍の出し方や耐え方なんかがある訳だけど、下位帯だとそこまで上手く出来るかちと怪しいって感じ
多々良はショットとバフが癖のかたまりだから、安定しにくいし自分も味方も結構な腕を要求されるってのがね…使いこなせば独特な強みがあるんだけど

225:ゲームセンター名無し
19/06/01 18:39:49.29 /5LNU18dF.net
>>210
多々良は良い悪い云々の前に相方の理解と協力が必要になる(負担が大きい)からあんまりオススメはしない
というか正直なところ相性の良し悪しがしっかりとわかるまではS選んだり既にS決まっててA使うのは控えた方が賢明かなあ

226:ゲームセンター名無し
19/06/01 20:26:23.57 bKN85b6D0.net
>>210
アタッカーが得意なら味方の予定してるキャスト見て、ピックするとそうなるね
けど下の方ならアタッカーとサポーターを使いたい人のほうが多いから　苦手なら乗らなくて良いし
なんなら順番次第で先に取られるから乗ることのほうが少ない可能性すらあるよ　
３Fの利点として兵士処理が早いから、経験値が稼ぎやすい　先にLvが上がる
アタッカーが横槍に行ってもサポーターよりはある程度自衛できる　
毎回こうはいかないけど、これがどれほどのメリットかはもう分かるんじゃないか

227:ゲームセンター名無し
19/06/01 21:21:04.05 4BCK72Qf0.net
>>207
Ｆと渡り合えるＳって、要は相手中央に来るであろうＦに相性押し付けられるならＳでも良いってことね
Ａについてはどのレンジでも戦えてってなるとアリスはキツい
アリスは速さは欲しいけどピタに合わせるならＳＳ系の方が強いと思うよ
色々書いてるけど、これはあくまで上に上がりたい場合での理想論だから気にしすぎることはないけどね

228:ゲームセンター名無し
19/06/01 22:09:00.72 lAgq8+QaF.net
相性押しつけるって例えばフックメロウの硬直を刺せるマリアンとかそういう話でいいんだっけ
真っ当にレーン戦やったらそりゃ勝ち目ないからね

229:ゲームセンター名無し
19/06/01 22:26:21.41 sxfpdCxjd.net
フックでのVSマリアンは有りだと思う
やったことないしそんな場面なったことないけど…メロウは知らん
やったことあるのはドロシーとヴァイスでvsツクヨミかね
どっちにせよ、腕の差何とかできるほどの有利ではないからオススメはしない
ヴァイスでvsフックもやったことあるけどレベル４からめちゃキツかった
まぁ３Ｆ１Ａが無難よね

230:ゲームセンター名無し
19/06/01 22:37:00.41 HjNL2by9a.net
まだ刻の門がなかった時代の話だが、シレネ対サンド、かぐや対メロウで端２抜きした事はある
というか、端でＦ相手にレーン勝てる自信のある者だけがＳピックしなさい
（対面猫読みで端アリスピックして猫に逆サイドに逃げられ、代わりに来た鯖相手に血反吐吐きながらなんとか３デス積みながらも手前守りきった苦い思い出もあるが…ちなみに横槍はエルガーグランツで何とかした）

231:ゲームセンター名無し
19/06/01 22:46:22.64 fLFum3YE0.net
流石にその理屈は無いぞ
端でSがFに勝つなんて余程腕の差あるか事故るかしか無いぞ
というか舞踏会で端ASカウンターピックは分の悪い博打にも程があるぞ…

232:ゲームセンター名無し
19/06/01 23:04:24.73 QDmtNqm8d.net
>>217
野良マッチでフック対面にピーター持ってこられたことはあるな…
間合いとかさっぱりでわからん殺しされた

233:ゲームセンター名無し
19/06/02 16:47:07.60 uTZVXtlId.net
210を書いた者です。
この度の舞闘会では3F＋1Aの形を追求したいと思います。
ところで3F編成の各ファイターの割り振りですが、
刹那門レーンは速攻型、悠久門レーンは完成が遅いスロースターター型と認識していますが、
中央レーン担当はサポーターのように盤面全体を見る必要が有るので、兵士強化スキルや味方全員の撃破ダメージアップのワンダースキルがあるアイアン・フックが有利、ということでしょうか？

234:ゲームセンター名無し
19/06/02 17:10:03.58 2ufqlNxrp.net
中央のFSに欲しいのは主に安定した兵処理能力や留守番時に多対一を凌ぐ能力
射程だけならツクヨミやメロウも十分あるんだけど、囲まれた時の事考えると少々辛い
んで長射程高火力のDSに高い体力に自衛スキルまで持つフックはそれらを高レベルで備えてるから安定して強い
更には獲物のお陰で相手は迂闊な硬直晒せなくなる、兵士強化も刺さる相手にとことん刺さるって強みまで備えてるしね
ただし3Fは意思疎通難しいからそこは注意
F選んだら味方FがASに変えるなんてよくある事だからね

235:ゲームセンター名無し
19/06/02 18:18:03.38 CVtqwRUna.net
>>221
中央は大体フック、ツクヨミ、吉備津かな
フック、ツクヨミ→苦手な近接相手を相方Aがカバーできる
フック、吉備津→兵士硬くできて単純にレーン維持力がある

236:ゲームセンター名無し
19/06/02 19:07:08.44 5EFMU71U0.net
初のリリィフェスタなんだけど、もしかして各ロールで使いそうなソウルとかクラフト用にフラグメンツ集めるのが正解だったりする？

237:ゲームセンター名無し
19/06/02 19:19:14.20 uurlt2fj0.net
フラグメントはリリィで集めるほどじゃ無いけどソウルは大事
必須クラスのものがあるからそこは押さえておきたい
取り敢えずグレモリーは取っといたがいいよ

238:ゲームセンター名無し
19/06/02 19:19:34.70 erFUSB9WH.net
そりゃ勝ちたいなら環境で使えるソウルを獲得するのが先
無強化でも確保しておけばリリィ閉店後もマテリアルでなんとかなるから
勿論、自分がメインで使ってるキャストに合ったソウルで。
後は自分の好み

239:ゲームセンター名無し
19/06/02 19:21:08.09 Gv8T4LHR0.net
>>224
推しのグッツがなければソウルを集めるのが正解かと

240:ゲームセンター名無し
19/06/02 19:34:40.13 acHCAcbK0.net
>>224
下半身に響くスキンがなければソウルのグレモリー重ねればいいよ
グレモリー今強いから大抵のファイターやサポに装備させられる

241:ゲームセンター名無し
19/06/02 20:13:27.18 5EFMU71U0.net
>>225-226
thx
とりあえずソウル集めます
ついでに質問です
クラフト用のフラグメンツはどう集めるのが無難？
いらないアシスト変換して集めていくとしても150はかなり遠そうなんだけども・・・

242:ゲームセンター名無し
19/06/02 20:44:12.14 d2cu6lYyd.net
まず同一カテゴリで10pにするのは大前提
あとはクラフトパック開けたら結構な率で1～2枚のフラグメント引くからそれ狙い

243:ゲームセンター名無し
19/06/02 20:45:05.56 2ufqlNxrp.net
基本的にはいらないNアシ変換に出しつつデイリーとクラフトパック開けたりってとこかな…後はイベント系で集める
正直初心者が1から集めるのキツイってのはある
一応聞いとくけど変換するアシストの種類合わせる事で得られるフラグメント増えるってのは知ってるよね？

244:ゲームセンター名無し
19/06/02 21:37:48.02 5EFMU71U0.net
>>230-231
thx
いらないアシストでも15枚分はキツそうなので初心者が狙うとなるとクラフトパックがメインになりそうですね
資産集まってきたらいらないアシストの変換も視野に入れて、まずはリリィフェスタでソウル集めます

245:ゲームセンター名無し
19/06/02 22:00:45.02 C9GS58Kn0.net
今いらなくても将来的にいるようになるかもしれないから
あんまアシスト砕くのはオススメしないわ　俺はそれで１１枚集め直したし

246:ゲームセンター名無し
19/06/02 22:45:04.09 LyZMrN2S0.net
かもしれないの備えはそれなりに物揃ってからでもよかろ
初心者ならまず必要なもの集める方がいいでしょ

247:ゲームセンター名無し
19/06/02 22:53:56.02 BUmjAYDe0.net
焦ってスキル出ないことが多すぎるんだけど、どうすりゃええの
キャストの後ろから通り過ぎるように線引くと出やすいとかある？

248:ゲームセンター名無し
19/06/02 22:55:33.41 NEjxxiBI0.net
>>233
1枚だけ残しとけばよかろう？

249:ゲームセンター名無し
19/06/02 22:57:34.94 C9GS58Kn0.net
>>236
確かに
でもゴミだと思ってたのが後で必要になって集め直すのが悔しかったのもある

250:ゲームセンター名無し
19/06/02 23:01:50.03 oaJ1ehsj0.net
セイン来て慌ててLV2Rアシストマテリアルで重ねまくった記憶が

251:ゲームセンター名無し
19/06/02 23:33:17.15 LyZMrN2S0.net
>>235
落ち着く
始点をちゃんとキャストに置く事意識する
慣れないうちはゆっくりでもいいから確実に

252:ゲームセンター名無し
19/06/02 23:44:19.04 41TF8fa+0.net
エアウォークとか出にくいよな
スキルによって筆の当たり判定も違ったりするのか?

253:ゲームセンター名無し
19/06/03 00:09:25.70 0FyeZQ2Kd.net
射程長いスキルとかだと視点変わるから落ち着いてキャストから線引けば出るはず

254:ゲームセンター名無し
19/06/03 03:51:26.35 mtUdNc500.net
>>239
そのうち慣れるだろうと楽観視してたけどもうフリマ入るくらいやってるんだ
敵と対面したとき焦ってるのは自分でもわかるんだけどなかなか落ち着けない
 >>241
メインがアリスなんだけど、びっくりくらいの射程でも空振るときが多くて悲しい

255:ゲームセンター名無し
19/06/03 04:38:35.88 4XpfwkEF0.net
なんかキャスト変えたら同じ自キャラから線を引くスキルなのに出ないことあるわ
無意識に何かやっちゃってんのかな

256:ゲームセンター名無し
19/06/03 10:53:56.95 OXLukxRY0.net
>>229
ワンダー部使うのもあり。アシストカードのおまけでフラグメントもついてくるぞ
ちょっと前まではライブラリーの初心者パックが割と良いいい型落ちアシストあって友好だったんだけどもねー。

257:ゲームセンター名無し
19/06/03 10:56:47.16 OXLukxRY0.net
>>243
自由曲線、範囲指定系なら壁貫通するものとしないものがある。森の入り口あたりでやろうとすると、判定の太さから壁にぶつかってる扱いになってたり。

258:ゲームセンター名無し
19/06/03 11:23:49.02 4lcAW0TJ0.net
>>243
射程の長すぎるスキル(津波など)はズームアウトして、自機の当たり判定(フリック判定)が小さくなる

259:ゲームセンター名無し
19/06/03 12:46:32.04 09SToUzvp.net
>>242
それでも落ち着け
…と言いたいけど難しそうだし取り敢えず始点をキャストに置くことの意識だね
スキルフリックしたら始点をしっかりキャストに当てると意識してやる事
最低限ここの癖さえつければ焦っててもやりやすくなるはず

260:ゲームセンター名無し
19/06/03 15:00:24.94 0XGjpNQS6.net
中央フックって何すればいいんだ
兵士強化は外せないらしいけど他のスキルがどれも有用で迷う

261:ゲームセンター名無し
19/06/03 15:25:53.90 dVB3KKr4d.net
>>247
今度は敵キャストへの狙いが疎かになりそうだけど、試しに自キャスト見つつやってみるよ

262:ゲームセンター名無し
19/06/03 15:44:33.92 /plrC0EZ0.net
>>248
簡単に言えば、味方のアタッカーが自由に動けるように兵士処理をして高めのライン維持することだけど
普段端やってるのとは全然性質が違うからな　中央慣れてないフックは分かるし弱い
課金兵は強いけど、絶対ってわけでもない　そればっかり使ってライン上がらない人もいるし
けど相手があってこっちがないとキツイからね　抜くならちゃんと考えないと

263:ゲームセンター名無し
19/06/03 17:36:45.25 tehsuLss0.net
名前がわからないのですが、槍で広範囲に攻撃してた女騎士は最初から使えますか？

264:ゲームセンター名無し
19/06/03 17:44:22.29 g1qAjWWVd.net
シュネーヴィッツェンかな
ゲーム内ショップでアンロックする必要はあるけど、アンロックコストは0だから初めから使えるといえば使える
（ショップ開放にいくらかプレーする必要があったかも）
ただ、動かし方にある程度ゲーム慣れが必要なキャストではあるよ
対面とまともに殴り合うだけじゃない動きを求められるから

265:ゲームセンター名無し
19/06/03 18:22:44.16 tehsuLss0.net
>>252
調べたらそのキャラでした、あと新撰組のキャラも使ってみたいので色々試してみます

266:ゲームセンター名無し
19/06/03 18:39:37.71 mtUdNc500.net
>>253
新撰組衣装はリリィ（ゲーム内通貨）での購入で、買えるイベントも常設じゃなくてすぐには使えないから気をつけてね
今ちょうどそのイベント16日までやってるから、急いでリリィ貯めれば間に合うかもしれないけど

267:ゲームセンター名無し
19/06/03 18:49:18.35 g1qAjWWVd.net
今から始めるならプレー後に1チケットで買えるらしい「お勧めパック」は是非買っておくことを勧める
各キャスト向けに人気（だった）装備一式が手に入るので、腕が同じとすると持ってる持ってないで戦闘力に雲泥の差が出る

268:ゲームセンター名無し
19/06/03 22:21:54.07 eJnTMWum0.net
舞踏会やってきたけどやっぱサポいらね

269:ゲームセンター名無し
19/06/03 22:54:30.72 4XpfwkEF0.net
>>245
>>246
普段津波使っててドルミの断絶の時にペンがすかるときが多々ある
感覚の問題かなあ

270:ゲームセンター名無し
19/06/03 23:04:24.02 BYFPnMoha.net
フックかぐはなかなかエグかったぞ
フックは絶対横に動けないから、かぐやが如何にビームやら無月やらを端に当てて敵の端Ｆを機能不全にするかで全部決まるが

271:ゲームセンター名無し
19/06/03 23:10:31.03 eJnTMWum0.net
>>258
相手対面ＡＦはもちろん、ＡＳでも無理ゲーの香りしかしない
初心者スレでアホなこと言うもんじゃない

272:ゲームセンター名無し
19/06/04 00:20:27.05 WGphOhjC0.net
特定のASペアで互いにやる事わかってるなら雑に組んだ中央フックより力が出せるだけで付け焼き刃のASがペア組んだだけじゃ何も出来ずに負けるからね
仮に特定のASペアが組めても普段のマッチング帯が違えば意志疎通も取れないから上位の人が味方にいないなら相方事故起こしたくないからA出さないって人もいる

273:ゲームセンター名無し
19/06/04 10:58:39.56 0n/9vYtZF.net
>>251
シュネーかわいいけど優位とるの大変だから頑張ってね！
新選組こと吉備津彦はいつでも強いイメージあるから初心者パックかうならそっちのほうがいいかも

274:ゲームセンター名無し
19/06/04 11:02:26.56 sBqdRZdZF.net
>>257
かもしれないねー。場数はだから慣れていこう！

275:ゲームセンター名無し
19/06/04 11:07:39.51 6EZpSS0E0.net
アタッカーやるつもりなら、リンの初心者パックもいいかもね

276:ゲームセンター名無し
19/06/04 15:57:47.06 9G2x0J60d.net
ドルミ、温羅、フックの３キャストだったらどれをピック候補に入れるべきでしょうか？
どれもCR20以上です

277:ゲームセンター名無し
19/06/04 16:01:48.73 aLM144byF.net
余程A使いたいわけでもない限りFで統一しといていいと思う
ただまあ船長選ぶと中央行くことになりやすいからそこだけ注意

278:ゲームセンター名無し
19/06/04 19:51:11.75 9G2x0J60d.net
レスありがとうございます
フックは中央あるようなので適当なAをピックしておこうと思います

279:ゲームセンター名無し
19/06/04 20:03:48.82 5FUWyaksa.net
適当なAをピックするぐらいなら1～3全部Fで埋めてくれ

280:ゲームセンター名無し
19/06/04 20:07:33.07 KfpKmQhia.net
船長3番目にしておけばいいから……
ドルミ、温羅、戦犯でいいと思う

281:ゲームセンター名無し
19/06/04 20:07:48.01 KfpKmQhia.net
戦犯じゃねえ船長だ

282:ゲームセンター名無し
19/06/04 23:35:26.71 Owj+CMSi0.net
戦犯覚悟で使えないキャスト申し訳程度に表示させるよなあるあるって思ったじゃねえか

283:ゲームセンター名無し
19/06/05 01:11:50.13 EjMnYScQ0.net
船長が戦犯って本当ですか？幻滅しました…リンちゃんさんを埋めてきます

284:ゲームセンター名無し
19/06/06 00:15:11.24 F7GU/Eo0r.net
3Fのレーン選択で質問です。
自分(吉備津)と他F2人(フック、ツクヨミ以外)の3人の時、他F2人の方がペンランクが上の時は中央誰が行くのか指示チャット打つべきですか？それとも吉備津という時点で中央即決してよいのでしょうか？
尚Aはアナピです。

285:ゲームセンター名無し
19/06/06 00:53:24.91 LhcFDKGo0.net
自分が中央行く気で吉備津選んだなら中央即決
そうでなければ指示チャット

286:ゲームセンター名無し
19/06/06 22:36:45.48 F7GU/Eo0r.net
>>273
回答ありがとうございます、中央彷彿して吉備津選んだのもあるので覚悟して中央宣言します！

287:ゲームセンター名無し
19/06/07 03:57:44.43 RFY6Pttr0.net
舞踏会、開始前から上位筆に煽られる事が多くてしんどい銀なのに舞踏会出てきてごめん

288:ゲームセンター名無し
19/06/07 04:38:25.82 iIxBF0If0.net
指示と煽りの区別は出来てるよね？
ちゃんとFで端行って煽られたなら、ゴミ引いて災難だったねだけど
中央要員で煽られてるなら自分がゲームをぶち壊しにしたことを猛省して糧としよう

289:ゲームセンター名無し
19/06/07 07:33:24.71 sUky0Xo0r.net
銀だろうと銅だろうと第一希望がASで他とかぶってなければAS乗ればいい
AS希望がかぶったときは強そうな人にゆずればいいんだから、「ルーク以上取ったことない人にASに出させるくらいなら自分が出す」って思うなら第一第二希望をASにしとけばいい

290:ゲームセンター名無し
19/06/07 12:06:59.90 5eSIyRjE0.net
煽り耐性つけていこう
強くなろうと思ったら必ずどこかで幾度となく煽られる事になる
煽られたならそこで自身のデッキやムーヴを見直そう
ただ煽ってるヤツが必ずしも正しい戦略、戦術を把握してる訳ではない
そして仮にそこで自分のプレイングの過ちに気づけたとしても
煽ったヤツに感謝する必要はこれっぽっちもない
如何なる理由があろうと試合中の煽り行為はNG(勿論煽り返しもNG)
スルーあるのみ
これはというプレイングだけ取り入れたら捨てて置こう

291:ゲームセンター名無し
19/06/07 14:40:11.92 LBkn+5ysd.net
開始前はドンマイとしか言えないかな
開始前に筆が見えないからAS譲ったらって銅でしたって場合多いから戦績見てキングクイーン経験者やルーク常連がいたらAS任せた方がいいよ

292:ゲームセンター名無し
19/06/07 15:51:46.06 y5jpg5nXa.net
始めたばかりでまだ石筆のド初心者なんですが、
対戦後にチケット消費で3回だけ買える、
各キャストのアシストカードパックとやらについて、
中身に何が入っているか情報ありませんか？
また、購入しといたほうがいいキャストがあれば教えてください…

293:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:21:20.55 hX6Hmm9oM.net
取れるもんは出来るだけ取っといたほうがいい。
今ならリリィも集められるので、初期投資と思って全取推奨したい。
まぁ、リリィんとことソウルは今だと微妙なの多いんだけどね…

294:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:32:45.39 RFALc+/O0.net
まずメインで使ってるキャストを教えてくれ
それ抜きだと基本的にアシストはインフレが進んでるから最新パック選んどいた方がいいとしか言えん

295:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:34:48.59 n1Zi4fJs0.net
なんか勘違いしてるが復帰パックと同じキャストごとの欲張りセットの事言ってるんだと思うぞ。
自分の使いたいキャストの取れとしか言えない。

296:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:47:24.96 y5jpg5nXa.net
>>281-283
ありがとうございます、>>283が説明されてるパックのことです。
とりあえずチュートリアルで触れた子達の中から選んでみます

297:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:48:35.28 n1Zi4fJs0.net
>>284
流行はあるけど当たり外れはあんまないから好きに選ぶよろし。

298:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:50:11.14 rXIX9LBQx.net
もし複数回買うならロールが異なるキャストのを買ったほうがいいかな
ちゃんと確かめてないけど同ロールだと多分カードに重複があってちょっともったいない

299:ゲームセンター名無し
19/06/07 16:59:32.23 y5jpg5nXa.net
>>285
ありがとうございます。
流行のカードが買えるのですね、
このセットを参考にして自分なりに色々考えてみます
 >>286
既にサンド・吉備津とファイターを被らせてしまいましたが、
最後の1セットはアタッカーかサポートを選んでみます

300:ゲームセンター名無し
19/06/07 17:31:16.10 6QK/AK3Md.net
だぶっても11枚までは無駄にならないし平気平気

301:ゲームセンター名無し
19/06/07 18:25:16.92 n1Zi4fJs0.net
>>287
結局アシストはmax前提で重ねないといけないから深く考えずにしばらく使いたいの選ぶよろし。

302:ゲームセンター名無し
19/06/07 18:50:24.43 Dv72bSTYa.net
>>276-279
ありがとうございます
煽られたのは、希望キャストがASばかりだったせいもあるのかなと感じました
上位の方の考え方が理解出来たので、Fを出せるようになるまでは舞闘会に出ないようにしたいと思います
 >>278さんの、煽られたらムーヴを見直すチャンスだと思うを心がけて全国でF練習頑張ります

303:ゲームセンター名無し
19/06/07 18:53:46.76 n1Zi4fJs0.net
>>290
煽りはする方が99%悪い。気にしたらダメ。
ただ、舞踏会はシステム上もうちょい上達してからのがいいね。頑張って。

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