Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part18 at ARC
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
400:ゲームセンター名無し
19/02/28 08:07:50.98 xm2x/YsId.net
>>399
レス番ずれ過ぎィ!
5chブラウザならdat再取得とかすべきでは

401:ゲームセンター名無し
19/03/01 01:34:24.18 iQ7ZF+KVa.net
アシェ使いの金筆復帰勢なのですが、味方に名指して煽られるレベルで仕事できていません。
あまりやることが複雑でなく、常にラインを動き回ったりしなくていいようなキャラがいいのかなと思ったのですが、ファイターだとより勝てる気がせず…
新たにサブカ作って再出発した方が良いでしょうか?

402:ゲームセンター名無し
19/03/01 06:00:22.54 0aoUxmUl0.net
サブカを作っても上達妨げるだけでいい事ないのでファイターで勝てる気がしない理由を書くなり動画投稿してアドバイスもらうなりする方がいい

403:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:04:08.43 9502q6P2a.net
>>402
やっぱそうなんですね…
勝てない理由は単に下手だからですね 毎回いつの間にか先手取られているので

404:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:17:09.26 AMphG14sd.net
いつの間にか取れる先手など無い
端のレーン戦で先行されるならなら何らかの理由で兵士処理に負けているはずで、その理由を調べるのが第一
ドロー描線が兵士列に沿っていないとか、殺意に過剰な回避をしているとか、あるいは逆に味方兵士が一方的に殴れるチャンスなのにドローでダウンさせて棒に振っちゃってるとか、絶対その手のなんかがある

405:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:18:36.17 AMphG14sd.net
なお煽るやつが煽られるやつよりチームに貢献している可能性は0なので無視すればよろし

406:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:37:47.22 6I97Y8fg0.net
そもそもアシェはやることが複雑でないだけで勝ち筋を作るのはすごく難しいキャストであることをまず理解しよう
左右のレーンを駆けずり回りたくないと言っても相方のSがピーターやドロシィみたいな横に強いタイプだと中央ガン押しするのも難しいもんだしな

407:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:56:35.87 HvrRK3Zta.net
>>406
ろくに仕事しない、負け筋作るアシェが相方だとSが横に走るしかなくてゲロ吐く
左右に津波流して、敵のAと逆側の敵森取って津波流しまくって、敵のFにスパイラル喰らわして…と忙しい
敵のFにかぐやビーム直撃と無月と時忘れ喰らわせるのもうまあじ
どうせふんおばに望月かけても腐るだけだし

408:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:15:35.88 JTyCiZ430.net
中央アシェは自身もそうだが両端が強くないと難しい
逆に端アシェは対面が妲己以外だと気楽にできるけどさ

409:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:43:17.08 AMphG14sd.net
>>408
嘘つけ対面エルカンで散々分からされたゾ

410:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:54:05.53 SeCe56iqa.net
>>407
それはあんたが負け筋作ってるゾ
無能アシェでも中央押しこんだ方がまだレーン5分には持ち込める
お散歩が一番戦犯ってそれいち

411:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:57:36.04 EqSioqZx0.net
>>410
お前の言う通りにしてたら、毎回両端崩壊するんだよ

412:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:00:32.12 SeCe56iqa.net
>>411
それ両端が弱いだけじゃん?
お散歩する限り敵Aは自由行動できるんだぜ?
まあここスレチだしもう言わんけど

413:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:17:39.03 JTyCiZ430.net
>>409
あれは運ゲー

414:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:19:49.30 JTyCiZ430.net
入射角 反射角を見切るのだっ!www

415:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:21:11.75 yVIzPjKHa.net
>>404
正直どこが間違ってるのかわからないのが一番きついところなんですよね…
>>406
あ、そうなんですね…知らなかった…
なるべく自分で勝ち筋作れたほうがモチベーションも上がるので、やっぱりファイターがいいんですかね
骨も好きなんですがなかなか難しそうで

416:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:27:05.35 EqSioqZx0.net
>>412
お散歩しなくても、ふんおばが敵の自由行動許してるんですが?
正直言って、船長中央にしてでもふんおばは端に追いやりたい

417:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:44:37.77 E9je2fhUM.net
>>416
敵Aが横槍してるならなおさら1対2で縦を押せと言うことだろ。

418:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:48:25.21 ld7y9XSFa.net
そういうの愚痴スレでやってよ

419:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:49:03.34 aJNGwIxkM.net
>>416
お前の主張は分かったから本スレ行け
ここは初心者スレだ

420:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:54:05.40 OqnlSO2ra.net
>>417
過剰火力になって凌がれる
過剰火力にしかならない津波抜けばチャーム積めたのにと後悔する
こちらの中央は抜けず左右は抜かれる
ふんおばが煽り始める
こちらはもう勝ち筋ないから煽り返すぐらいしかやることがない
最後にふんおばが思い出WSする、黙ってふんおばに場外矢印を引いて試合終了
萎えてお隣行ったらグリアロやらセピアやら引いて台パン

421:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:55:25.76 AMphG14sd.net
>>415
ライブラリーがあるなら録画して対面視点で再生してみるといい
対面(つまり自分)のどういう行動を咎めているか見えてくるときも多い

422:ゲームセンター名無し
19/03/01 16:56:04.28 MMW2rMGz0.net
今日端エルルカンで、対面シレネだったのですが、どうしても津波に被弾してしまいました。あれって後ろと横どっちに逃げればいいんでしょうか?

423:ゲームセンター名無し
19/03/01 18:23:25.08 AMphG14sd.net
津波は撃たれる前に準備モーションを跳弾で潰そう
逃げなきゃならないなら横か前
射程はひたすら長いんで後ろ行っても逃げ切るだけで一苦労だし、それだけシレネが楽にレーン上げられる

424:ゲームセンター名無し
19/03/01 20:00:26.94 Opn9kdjd0.net
60〜119ヴィランって結局なにが弱くなったんだろう
思考ルーチン?

425:ゲームセンター名無し
19/03/02 01:55:41.11 b2+D+Ppf0.net
多分攻撃力
スキル防御アシ入れなくても耐えられる攻撃が増えた
以前だとWS後は即死攻撃のオンパレードだったから

426:ゲームセンター名無し
19/03/02 02:30:58.67 w5om9ktQ0.net
HPも減ってる

427:ゲームセンター名無し
19/03/02 06:03:35.85 UJ8mSXega.net
シュネを使おうと思っているのですが、今はどんなビルドが主流なんでしょうか
また立ち回りも教えていただきたいです。

428:ゲームセンター名無し
19/03/02 10:03:53.51 1lhAx+gb0.net
使用率ランキングで組むなら
太鼓ランタンWR専用 LV6でみかん
ランタンout魔刃で有利とるっていうのもあるらしい。
どちらにせよいかにLv4まで耐えるかが重要

429:ゲームセンター名無し
19/03/02 14:34:59.93 V8al9OqWd.net
>>401>>415
例えばやがこんな編成と盤面やったら
お前はスキル構成何にして
レーン何処に宣言して試合中どんなムーブするん
初心者スレやし別に間違うのは恥ずかしくあらへんので
答えてみるとええで

敵側予想担当レーン
左大門(奥クパァ♡すんのが遅い)ミクサ
中央スカシレネ
右小門(逆にクパァ♡すんのが早い)フックちゃん
お前と味方
フンおば(お前)ツクおばエロ狐かぐや

430:全レスキチガイスップママ
19/03/02 18:28:38.81 F7fHgRvLr.net
初心者はこんなゲームやらんほうがええどす🤗🤗🤗

431:ゲームセンター名無し
19/03/03 03:41:38.17 D1zw/QBo00303.net
>>429
このゲームのAは一人で勝たせる能力は思ってる以上に低いので
その質問で得られるのは間違いだけど、野良には勝てる考え。
どんどん弱体化してるとはいえ
レベルの低い格下または同格相手に横槍して
巨人がその宇宙人を背負うのがセオリーではなく
もっと前に問題があって
前提のレーン戦からして出来てない初心者がいるという点があるから
フリマでも巨人の影響が強いサポが人気なんだろうね。
野良は中央から崩壊寸前で兵士挟んだレーン戦に差があるのに
横槍が出来る前提でレーン担当を決めるから
横槍がリスクリターンが釣り合わない状態。

432:ゲームセンター名無し
19/03/03 17:20:36.49 E/6i5Wbo00303.net
>>431
なるほどわからん

433:ゲームセンター名無し
19/03/03 22:21:50.42 uajScEeV0.net
明日からイベントが始まるのでやはり全国はマッチしなくなるんでしょうか?

434:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:08:52.30 bT967O+t0.net
獲得できる石増やされてるしそうかもね

435:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:13:00.82 lLawPaz80.net
>>434
レスありがとうございます
しばらくCRやTRを稼ぐのは困難になりそうですね
銅筆だから行けてルークと考えるとイベントより全国やりたいです

436:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:29:37.48 M5OOP3fsa.net
別に筆色で能力ブーストかかる訳じゃないのに
石だろうがラピスだろうが等しく平等だよ
腕と運さえあればキングにだってなれるぞ

437:ゲームセンター名無し
19/03/04 01:22:29.39 YOb/wLQJ0.net
いやあ腕があれば銅のままではいないだろ

438:ゲームセンター名無し
19/03/04 08:54:04.92 bT967O+t0.net
参加するしないも
はじるもほこるも君の自由だ☆

439:ゲームセンター名無し
19/03/04 11:05:53.27 4DXemIaD0.net
むしろ格上の腕前を間近で体験出来るいい機会だぞ
舞踏会初日とか事故しか起きないしみんな遊び半分だから気軽に参加しろ

440:ゲームセンター名無し
19/03/04 12:40:12.56 xmfRB+UX0.net
いうて筆色で初期注目度が違うから最初は同じ筆同士の可能性が高いけどね

441:ゲームセンター名無し
19/03/04 13:53:58.11 zsqAR4MgM.net
>>435
負けてもいいから石拾いに行くのがいいと思う。
晩年ミョウガだけど時間がかかっても金にはなれる。
覚悟がなければお茶は飲めない。だにゃ

442:ゲームセンター名無し
19/03/04 16:35:47.03 jk2bTqe+d.net
>>441
ミョウガってなんですか?

443:ゲームセンター名無し
19/03/04 16:53:16.99 +jbZtS3u0.net
ビショップのこと

444:ゲームセンター名無し
19/03/04 17:54:40.36 jk2bTqe+d.net
thx

445:ゲームセンター名無し
19/03/05 17:58:55.95 jUg/X18Id.net
ロビンでレーン戦するコツってないですか?
どうしても兵士処理で差が出来てしまい押されてしまいます

446:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:04:58.29 zUMNRMeCa.net
誰相手でもロビンでレーン戦を勝つのは難しい
ダブショ当ててお帰り頂く間に兵士処理するしかない
本当に上手い人はDSで引き寄せてダブショとかする人いるけどそんな真似は簡単に出来ないしね

447:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:41:20.74 jUg/X18Id.net
なるほど
接近してダブショを当てて帰城を促すのですね
どうしてもLv1の間にかなり押されてしまい下手すると拠点の耐久が半分以下になってしまって辛かったのですがそれを聞いて安心しました
敵の奥を狙ってそこからダブショに繋ぐのはかなり高等テクニックですね
あと兵士の横に出てダブショで兵士処理するのは誰もいないタイミングでやるべきでしょうか?

448:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:51:12.51 uuAAHIgj0.net
兵士列の横に出て兵士処理すると思わせてキャストにダブショとかもアリ

449:ゲームセンター名無し
19/03/06 08:19:35.19 0QLL0ZW80.net
>>445
兵士処理で負けるから硬直には何らかの攻撃を当てるなどして
相手に効率の良い兵士処理をさせない。
同じタイミングでドローを打ち合わないようにして避けて当てる。
迂闊な硬直をさらさないにあてはまるのかな?
低レベルのAはドロー以外で兵士貫通して当てれる攻撃手段を持たないスキル構成多いから
コツを掴めば遅延も出来たりして簡単に押し込まれなくなる。
復帰勢のアシェ使いの方も兵士に攻撃して相手側に圧が無いから後手に回されてるかと。
キャストへの牽制が足りないから簡単に兵士処理させてしまってる訳。
端でも中央でもキャストやまたは拠点に圧がなければ
兵士処理差やキルダメージ差で潰されるよ。
個人的にはAは無駄に張り切って1人で活躍しようとしないで味方の協力を得て仕事を貰う事なんだけど
ワンダーのセオリーはAが活躍しないと駄目みたいだけど。
中央ならキャストに牽制などして圧かけるから代わりにサポに兵士処理してもらうとかの事だけど。
レーナーとしての質問なら前に述べた事を踏まえてレーン戦で負けすぎないよう注意しよう。

450:ゲームセンター名無し
19/03/06 09:17:35.86 K7IC2RX4d.net
>>449
詳しくありがとうございます
兵士か自分(キャスト)かの2択を迫るのはやっているのですが相手のごり押しでどうしても負けてしまいます
これは単純に精進不足ですね
端にはなるべく行かないように周りに甘えさせてもらってます
Sに兵士任せて私はキャスト中心に硬直に刺すのですが押されるのはプレッシャーが足りないということですね
CRも2桁まで来たのでもっと頑張ろうと思います
今は全国はマッチしないのが辛いですが

451:ゲームセンター名無し
19/03/06 10:37:54.51 0QLL0ZW80.net
>>450
攻撃しなくても横取ったりして端レーンと中央の誰かのヘイト稼ぐとかもあるので。
例えば近接にうろうろされるだけでもドロー打ちにくいでしょ?
中央向きとされてるAはレーン戦が弱めで対キャスト能力が高めだから
レーン押されるのは仕方ないパターンもあるの。
これは端レーンでもバランスが取れてる訳じゃないし
その時は巨人も使って抜き返せれるように調整してるゲーム。
例えば舞踏会で強い中央フックとか確かに序盤は強いけど
巨人という逆転要素で劣勢を覆せれる事も可能。
Aで正面から一人でレーン戦してFには勝てないが
味方の協力と巨人が加われば劣勢でもキャスト戦を仕掛けれる訳。
3レーンあるから各レーンに一人ずつ配置してもう一人を何処に行かせるか?って考えて
Aに遊撃させる訳だから誰かがそこにいる、いたからという過程があって成り立つと考えると
3レーンあるうち何処かが不利になると援護に行くかレーンに留まるのか?
という選択を迫られてキャストによってそれぞれの強さが違うけど
Aならセオリーは援護だと思われてたゲーム。
巨人システム関連がユーザー側の立場で調整されてて
レーン戦が出来ない人が多いし、
ランカーのような味方が弱い場合に
勝てる手段が無いゲームにさせない部分。
遊撃担当は多対1をする側でされる側でないから・・・
長文すぎて終わりにします。

452:ゲームセンター名無し
19/03/07 08:28:44.23 H85cQazxd.net
デスフック使ってる中央レーンでの対アシェンに全然勝てないんだけどどう動けばよいでしょうか?

453:ゲームセンター名無し
19/03/07 15:47:26.98 3NQeXMnwp.net
久しぶりにログインしてみたら復帰者向けカードセット購入画面が出てきて
前情報もなしにやった結果混乱して何も買わなかったんですが、
これってまた来月くらいにならないと買えないやつでしょうか?

454:ゲームセンター名無し
19/03/07 18:38:34.99 13klcqAAr.net
舞闘会の足切りとはどういう状態のことですか?

455:ゲームセンター名無し
19/03/07 19:21:33.55 C0W89Z8M0.net
>>454
マッチングが上位下位に分かれるラインと考えてまあ間違いない

456:ゲームセンター名無し
19/03/07 19:46:12.00 jzP3BMdhd.net
>>453
正確な調査をした人が多分いないからはっきりとは分からないけど1ヶ月以上は休まないと買えないらしい

457:ゲームセンター名無し
19/03/07 20:45:12.37 8M0MZwuCM.net
復帰チケはVer4アップデートまで寝かせて再購入できたのは確認した
期間なのかアップデートのタイミングなのかは不明

458:ゲームセンター名無し
19/03/07 20:49:09.60 13klcqAAr.net
>>455
分かりました、ありがとうございます

459:ゲームセンター名無し
19/03/08 01:59:25.86 MbX/lDnb0.net
>>452
バリヤ張って至近距離蜂の巣という脳死で強い攻撃手段得たから
端レーンに森からWS使ってでもコンパス発動
バリア削らず下がりまくる相手なら勝てるよ。
今のAはバリア張って火力押し付けの脳死作業でレーナーどかして優勢を作れるんだから
端レーンのようなドロー読みあう必要もない。
甘えた相手なら端→さぽ→端で森すらたやすく取れる機動力と火力とスフィアを信じよう。

460:ゲームセンター名無し
19/03/08 15:53:24.58 2OIS8AjX0.net
>>456
>>457
ありがとうございます
やっぱだいぶ待たなきゃいけないんですね

461:ゲームセンター名無し
19/03/09 18:54:47.60 njB8ZmDta.net
最近時間に余裕ができるようになり、wlwに復帰したいと思うのですが、ミクサとフックについて、定番アシストの編成がどう変わったのでしょうか?
また当時使われていましたが、下方修正の入ったアシストはあるでしょうか?
ぜひ教えていただけると有り難いです。
最後にやっていたのはシュネーヴィッツェンが追加された頃です。

462:ゲームセンター名無し
19/03/09 19:55:02.32 BaOuoOEPM.net
>>461
キャスト専用はWS専用は相変わらず必須
バージョンいくつからの復帰なのか書いてもらえると助かる。基本的にほとんど定番だったものは軒並み弱体化してる。
あとゲーム内やワンダーネットで使用率ランキングが可視化されてるのでトレンドビルドはある程度読みやすい。
フッヌ=ドローと気合でガンガン推してくるいやらしいキャストに。太鼓とじゅうたんで安定
URLリンク(i.imgur.com)
みくおじ=んんっ…ヒートチャージのおさげかMPサクッてスキル威力強くするのがきほんだよ。とらんくは、相変わらず、もう、いやだよっ(WS
URLリンク(i.imgur.com)

463:ゲームセンター名無し
19/03/09 19:56:59.38 VVrzMk7A0.net
シュネが来た頃だから2.0初期やな

464:ゲームセンター名無し
19/03/09 21:23:23.26 ZUqmj6GId.net
>>462
WR専用警察だ!
ホントWS専用って書く人が大多数なの何なん

465:ゲームセンター名無し
19/03/09 22:20:35.05 ZJdPaFEod.net
.NETや筐体カスタマイズで使用率上位のアシストが見れるからそれで考えれば大外れはない。フックのWR専用は重ねでドロー消費MP減少するので重ね優先度が他のWR専用より高め。ミクサのは一枚有ればいいと思う。

466:ゲームセンター名無し
19/03/09 23:21:21.02 VT0XbgIza.net
>>462さん
ありがとうございます!

467:ゲームセンター名無し
19/03/09 23:25:29.04 VT0XbgIza.net
あと>>465さんもありがとうございます。

468:ゲームセンター名無し
19/03/10 02:25:13.19 h+C9Rgwm0.net
ミクサの天敵だったトランクがカット率だいぶ下がったので前ほどトランク=無理ゲがマシになったよ
マスタースキルの追加で立ち回りがだいぶ変わっているのでVer4以降の動画漁った方がいい
ミクサだとセレススフィアってバリアー張ってWSやインパクト、森突入ゴリ押ししたりする
一方で敵もバリアー張ってゴリ押ししたり、アシェンが突然周囲の兵士一掃してSS射線通してきたりしてくる

469:ゲームセンター名無し
19/03/10 12:55:23.91 Op2VQNME0.net
>>461
ミクサに関してはver2.0aなら戦い方自体はそんなに変わらないよ
ただスキル強化するアシストが増えたのとmsなどの追加でビルドは大分変わってる
とりあえずクラフトでWR専用、セレススフィア、マイア、ヴァラーは必須なので作ろう

470:ゲームセンター名無し
19/03/13 09:36:05.58 zcJHe8kHa.net
アナピとマリクのどちらか端にいく場合どちらが端に行ったほうがいいでしょうか?編成はfaasで真ん中sはシレネッタです

471:ゲームセンター名無し
19/03/13 13:21:58.17 Zy1dY+4XM.net
>>470
自分ならマリクかなぁ。アナピは後半から本気出すタイプだから最初から端を意識したビルド組まないと難しい
マリクは魔人化出来りゃ巻き返しできるから

472:ゲームセンター名無し
19/03/13 16:42:39.56 JZBgkw5x0.net
>>470
基本的にはマリクが端
マリクの方が明らかにアナピより数段上の実力者ならマリク中央も無しではないが

473:ゲームセンター名無し
19/03/14 02:34:33.33 Z+fDOK710.net
>>470
ワンダー勢の言うセオリーを違う観点で見よう。どちらも端向きじゃない。
となると不利レーンが出来る編成は遊撃による数的有利で勝つ展開が多くなる。
その遊撃を安定してこなせるのは誰?と考えたら答えが出るわけ。
ワンダー勢はわざと教えないのか
有利レーン不利レーンの有無でAの仕事の内容も変える事が可能になる。
レーン戦が出来ない味方がいるAランカーの真似するなら
頭の悪い闇吉備津彦という動画の真似しよう。
相手中央がこの動きをたいしたリスクも無く成立させてくれる。
これが大半のワンダープレイヤーに勝つセオリー。
対キャスト、キルダメ、攻撃の当てやすさとかさまざまな要因は関係なく
Aの動きはコレとひとくくりで考えてるから対キャスト能力が高ければ高いほど勝手にアドを渡してくれる。

474:ゲームセンター名無し
19/03/14 09:47:24.40 FvYRKIbn0.net
初心者に動画見せてこの動き!ってぼんやり言ってもわかんないでしょ
具体的にこの場面では○○だからこうするっていうことを言わなきゃ

475:ゲームセンター名無し
19/03/14 10:01:13.37 7cM9Q8mu0.net
始めたばっかでマッチがA2で味方のAのCRが高いとか
背負いたくないなら端へGOするべし
端手前交換出来なくても中央と逆サイドが頑張ってくれればいい位に思うべし
どうしても中央行きたいのなら開幕すぐ宣言すればいいのだよ

476:ゲームセンター名無し
19/03/14 10:04:02.69 7cM9Q8mu0.net
A2編成で劣勢で煽って来そうな相方だったら迷わず端へGOだなw

477:ゲームセンター名無し
19/03/14 11:38:55.60 kk6HpSWcd.net
>>473
長文書いとんが
お前は人と違った事を言いたい
人と違った見方をしてる自分を見せたい
これしか具体的な事は書いてへんのとちゃうか

>>431
長文書いた所悪いが
ぶっちゃけ俺も>>432と同じ感想や
文の癖からすると>>473と同じマンなんやろか

478:ゲームセンター名無し
19/03/14 12:37:05.32 FXfqDmR8dPi.net
>>473
それがわかってる・出来るぐらいプレイしてたらこのスレに聞きに来ないだろ
とりあえずスレタイ見直そう?

479:ゲームセンター名無し
19/03/14 12:56:38.14 moHbyQHH0Pi.net
どうせ初心者相手にイキリたい銀か金のガイジだし相手にするな

480:ゲームセンター名無し
19/03/14 15:47:58.02 7jFGbJZKaPi.net
>>470で言うと自信のある奴が自信のあるレーンいけって思ってしまう
もしくは序盤端アナピからのエンドルフィン解禁後にマリクとスイッチとか
初心者には無理か(´・ω・`)
シレネがスパイラル積んでたら迷わずマリク中央で良いと思う

481:468
19/03/14 15:49:18.47 WgzdivRDaPi.net
ありがとうございます、今度からはアナピと被ったら端宣言しときます

482:ゲームセンター名無し
19/03/14 16:29:13.59 ZvvjEydK0Pi.net
中央向きAが被ったら指示が欲しいチャット打っときゃ問題ない
何も見ないで端宣言したら(それの是非は別にして)アナピが端用にバレダン持ってたとかあるし


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1887日前に更新/151 KB
担当:undef