Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part18

Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part18 at ARC

[前50を表示]
300:ゲームセンター名無し
19/02/19 04:22:12.33 uzGDoo850.net
対ツクヨミが手も足も出ない、横やり頼りゲーになってしまいます
横に出て兵士かキャストに２択を迫って押し込んでいくというのはわかるのですがうまくできません
月輪発動されるともう詰みに近くレーンを終始押されてしまいます
打開策はないでしょうか
使用キャストはドル、フックです
よろしくお願いします

301:ゲームセンター名無し
19/02/19 05:33:42.46 aLoZE8MG0.net
よく言われてるけど横に出るのはダ絶対メ、兵士超えて近接してドロー当てて
横に出ても自分と兵士別個に処理されるだけで意味無いです
そもそもドルフックとかツクヨミ相手に有利すぎるキャストでツクヨミキツいは許されません

302:ゲームセンター名無し
19/02/19 07:21:29.27 m0ElhClT0.net
>>301
＞別個に処理されるだけ
おまえはなにをいっているんだ

303:ゲームセンター名無し
19/02/19 07:32:30.73 9K+5s5LLd.net
え？ドルミールはむしろツクヨミ苦手側なんじゃ

304:ゲームセンター名無し
19/02/19 07:39:59.85 BcoWC+zUd.net
苦手までいくかな？
発生早くてあれだけ長いドロー持ってるんだから、兵士止めつつダウンとるのは得意そうな（対面並感）

305:ゲームセンター名無し
19/02/19 08:44:20.33 dHrSthjx0.net
ドルミはＷＲ専用無しだと射程は並だから線長かろうがその外から殴ってくる相手がきつい

306:ゲームセンター名無し
19/02/19 09:41:30.42 66P11wfgd.net
素人目線だとツクヨミってフックより射程長いし
フックのSSにもDSにも硬直にDS刺せるフックキラーだと思ってた

307:ゲームセンター名無し
19/02/19 09:46:28.56 uzGDoo850.net
あれ？対ツクヨミって横に出るのがセオリーだって前にここで見たような…
兵士かキャストの２択を迫るって
フックドルでは違うセオリーがあるんですかね？

308:ゲームセンター名無し
19/02/19 11:08:06.31 yRdQ4eiMa.net
>>307
>>301は嘘だから信じないで
ツクヨミは入り込まれたときに迎撃する術がDSしかないから横から回り込んで接近戦仕掛けたらいい
竹林の範囲も狭いから動画見たり自分でツクヨミ使ってみたりして一度所感を確かめたらいい
自分がツクヨミ使ってみてやられて嫌なことをドルミール使うときにやれば勝てる

309:ゲームセンター名無し
19/02/19 11:12:57.55 HBVK2b3Y0.net
少なくとも兵士列と重なるのは相手のDS回数を一回減らすだけだから横に出るのは間違ってないと思う
フックはとりあえずパンチ解禁までは不利だからパンチ解禁後に盛り返すって感じじゃなかったっけか？
最新の情勢とかで変わってたらすまん。

310:ゲームセンター名無し
19/02/19 11:54:00.38 hxqC2pW90.net
フックとツクヨミはDS距離が一緒だからパンチ解禁までも不利っていうほど不利ではない
ツクヨミのDS中心が届く距離ならこっちのDSも届くので相手に択はかけれてるし、当たれば体力やダメージ的に有利取れる
獲物やパンチ解禁されたら獲物でビルド次第で2確できるし現環境では全体で見るとフック有利までありうる
ドルはドローが引ける距離は長いけど射程は少しだけ短いからツクヨミの懐に飛び込む勇気が必要

311:ゲームセンター名無し
19/02/19 11:54:32.99 BX9tSU+K0.net
横に、じゃなくてもっと踏み込め！って話じゃないのか？

312:ゲームセンター名無し
19/02/19 12:41:42.87 0kpp8Jmzd.net
ブリンク下方で近寄り難くなった昨今
バリアでごういんなドリブル、おすすめだぞ
竹も意味ないしツクヨミ側は羽衣で逃げるしかない

313:ゲームセンター名無し
19/02/19 13:19:03.34 QLIVj9340.net
横に出るというか、横から近づくというか

314:ゲームセンター名無し
19/02/19 14:58:57.37 JmBsvzFq0.net
横に出て兵士処理かキャスト狙いかの二択を押し付ける
相手が兵士処理のドローを打ったら出来る限り敵兵士を転ばせる
転ばせている間に接近する、の繰り返し
これは全キャスト共通だと思うよ

315:ゲームセンター名無し
19/02/19 15:39:14.03 BX9tSU+K0.net
>>314
さすがにかぐやはその戦法取れないし正面から行った方がいい

316:ゲームセンター名無し
19/02/19 15:54:40.05 AUPlYy0R0.net
もう質問者居なくなってるだろうけど >>297も適当な嘘言ってるの誰か突っ込めよ初心者騙して何が楽しいんだ？

317:ゲームセンター名無し
19/02/19 16:00:00.66 EDHLc7gRd.net
皆さんお礼や謝罪ってどれくらいしますか？
今まで銅筆では誰かが落ちたり拠点が落ちたりしたら謝罪、逆にキル取ったり拠点を折ったら感謝チャットを打っていたのですが金筆の人からそんなにチャット打たなくて良いんじゃない？と云われたので気になりました
よろしくお願いします

318:ゲームセンター名無し
19/02/19 16:08:12.09 yRdQ4eiMa.net
>>317
連打しなけりゃ自分がゲームに集中できてる程度なら好きなだけ
勿論チャットに集中してプレイが悪くなるなら減らさなきゃいけないだろうけど
ただまあ全員銀以上か全員銅以上か忘れたけどその辺りから拠点折れカットインなくなるから折ったり折られたりの感謝チャットはいらないかな
ただまあ味方が対面キルしてくれたなら兎も角キルしてのチャットはあんまりよろしくないとは私的には思う、対戦相手が動画見返してたりしたら気分悪くしかねんしね

319:ゲームセンター名無し
19/02/19 16:19:03.66 EMIBGUcyd.net
>>315
対ツクヨミでかぐやとか初心者帯でもさすがに行かせないでしょｗ
 >>317
自分のプレイに支障が出ない範囲内ならいくらでも打っていいと思う
まぁそれより注意とか自分がどこへ行くかどこを攻めるかとかのチャットを適宜使ってくれる味方の方がありがたい

320:ゲームセンター名無し
19/02/19 16:55:06.58 EDHLc7gRd.net
レスthx
当然煽り行為はしませんけれど押すタイミングによっては試合が疎かになってました
絶対に押すという白モノではないのですね、良かったです

321:ゲームセンター名無し
19/02/19 17:04:07.83 aGCQmEuC0.net
>>316
まだいますよｗ
反対意見教えてください。今のとこ鵜呑みにするしかないので

余談だけどリトルアリスのリプレイも上げたので良ければ見てくださぃ

322:ゲームセンター名無し
19/02/19 17:38:15.68 AUPlYy0R0.net
>>321
居たのが良かった
スカーレットはステキャンなんて出来ないので出来ないな妙だなって感じで悩んでたらどうしようかと思った

323:ゲームセンター名無し
19/02/19 17:45:15.03 aGCQmEuC0.net
>>322
あら、できないんですか
今夜練習してみようと思っていたところでした
ありがとうございます

324:ゲームセンター名無し
19/02/19 17:45:57.55 YEOobJW3a.net
ちなみにヴァイスもR専用アシスト発動してないと出来んよ

325:ゲームセンター名無し
19/02/19 17:58:26.03 aGCQmEuC0.net
>>324
そうなんですね
デイリー用にサポのヴァイスとドロシィを少し触ってますけど、
サポ難しいので後回しにしようかと思っています
サポは知識が深くないと活かせない感じがしてにわかにはきつい

326:ゲームセンター名無し
19/02/19 18:04:48.57 YEOobJW3a.net
サポは簡単簡単言われてるけど難しいからね
使いたいキャラ使うのが良いけど本当はF→A→Sっていう感じで各キャスト触った方がレーン戦～中央戦、横槍や巨人処理まで学べて自力は付く

327:ゲームセンター名無し
19/02/19 18:16:55.98 aGCQmEuC0.net
サポは単独が弱めな分、味方を活かせないとただ弱いだけのキャラになってしまう感じがして
一応、スカーが使用率はトップですけど
他にリン、リトルアリス、ドロシィを回してます
ゲームシステムに慣れるとか
他のロールも知るとか
小人数マッチになるとスカーレットがゴミのようだとか ←

328:ゲームセンター名無し
19/02/19 18:40:42.89 9K+5s5LLd.net
魔ジーンやリッパージュゼやR専用ヴァイスだよね？
ステキャンできるの
他の回避周りのアシストスキルは距離増えるだけだよね？

329:ゲームセンター名無し
19/02/19 18:51:42.67 FTzbdfT80.net
スカWSも一応
ウルフも出来たような気がしたけど今出来なくなってたっけ？

330:ゲームセンター名無し
19/02/19 20:00:48.14 uzGDoo850.net
>>291氏に便乗して私もアドバイスをお願いします
広告設定ってのがいまいちわかりませんでしたがたぶんないはず
あっても人数いないと広告収入ないんじゃなかったでしたっけ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

331:ゲームセンター名無し
19/02/19 20:28:22.08 AUPlYy0R0.net
>>330
まずはレーン戦に関してだけど兵士処理が雑なのが気になったのでもうすこし丁寧に処理出来るように練習するといいよ
射程管理とかはまだまだ先の話だからとりあえず兵士を丁寧に処理するってのを意識してみて
次にレーン移動の話だけどこれは初心者には荷が重いのでそういうのは一切考えなくていいからFなら自分のレーンから動かなくていい
一応軽く触っとくと大門だから奥開くまで時間あるしその間に中央に援護してAに援護に行ってもらった方が良かったかな
最後にビルドの話だけど正直布団を1ミリも活かせてないので違うビルドにした方がいいかも
本当に軽ーくフワッとしか言ってないのでさらに質問があるならどうぞ

332:ゲームセンター名無し
19/02/19 21:33:21.46 uzGDoo850.net
>>331
レスありがとうございます
兵士処理に関しては兵士が前進中だとどこでDS描いたらいいか描きながら迷っちゃうんですよね
フックのDSって出が遅いじゃないですか、だからまだ計算しきれなくて
矢印出されるとそこに急行しなければいけないと思ってました
中央のAに任せるという選択肢は思い付かなかったです
お布団用の動きは動画で覚えたのですがすっかり忘れてますね
今のビルドはこんな感じです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
蜂の巣を兵士強化に変更したのですが兵士強化は１度付けてあげれば死ぬまで強化されてますか？
そうだったら帰城したら違うレーンの兵士にもかけてあげた方がいいですか？

333:ゲームセンター名無し
19/02/19 21:41:44.76 rpfuMKsD0.net
強化時間は有限。フックに限った事ではないが
フックのMPと速度的に他レーンに掛ける余裕はないので自レーンに専念した方が良い
ビルドはまあそれで良いと思うけど、一応クラフトのフックWR専用も作っておくことを勧める

334:ゲームセンター名無し
19/02/19 22:14:25.82 uzGDoo850.net
レスありがとうございます
有限ですか、なら自レーンのみですね
フックWR専用は作ろうとしたんですけど最近までいろいろなキャラのWR専用作ってたのでポイントが…
フラグメントカード貯まったら作ろうと思います

335:ゲームセンター名無し
19/02/19 22:28:49.08 YQZNVwVU0.net
(既出ネタです)
冒険譚(シーズン2用)
誰でもひとりで勝てるマイオナ用フロア、１層ヴィランを任意指定する方法
やり方は上から順にﾄﾞｿﾞｰ
・新兵ちゃんのいる二人用、四人用どちらでも可能
・(自身が60～119層まで進出してる方は)まず120層まで進出する
・次にシングルマッチ設定をする
・後はいつも通りの選択
これで1層ヴィランが出現する
(59層以下の人は自身が進んでる層の59以下ヴィランが出現する)
注意
シーズン1のステージセレクト59以下の任意指定の
下位互換のやり方になるので使い勝手的にはシステム上色々問題あります
ですが、ヴィランでレイド不向きキャストをどうしても使いたい場合に活用しましょう

336:ゲームセンター名無し
19/02/19 22:30:19.32 YQZNVwVU0.net
しまった…訂正
・シングルマッチ設定をした後にステージセレクトを0～119設定にする

一番大事な事が抜けてた……すまん

337:ゲームセンター名無し
19/02/19 22:44:53.54 AUPlYy0R0.net
>>332
兵士の動きに関しては回数やって体で覚えるしかないからとりあえずそういえば雑って言われたなーくらいの感覚でやっていけばいいよそんな初心者の頃からガチガチに考えなくてもいい
フックのWR専用は最強なのでもしこれからも使って行くなら是非とも持っておきたいアシスト
今やってるカード獲得キャンペーンでもらえるグレモリーをルチアと変えて絨毯か太鼓をWR専用ってビルドも強いと思うよ

338:ゲームセンター名無し
19/02/19 23:54:39.55 aGCQmEuC0.net
今やってるリリィイベで取っておいたほうがいいカード教えてくださぃ

339:ゲームセンター名無し
19/02/20 00:26:37.45 oC6bCfKN0.net
>>291
ショットの使い分けを頭と体でしっかり身につけるといいと思う。
ストレートは出が速い、スキも小さい。MPは使わないし連射できる。
兵士に浴びせていって処理するときに便利。
自由に動ける状態の敵キャストを咄嗟にダウンさせるのはこっち。
ドローは線を引く時間も含めやや出が遅く、跳んだあとにも硬直が残る。
MPを10消費する。威力は特大。
敵キャストがステルス中の自分に気付いてないときや、大きな硬直を
晒しているときに大ダメージを狙うならこっち。
並行して、ステルスと森の活用も覚えたいところ。
例えば森の中に入って様子を伺いつつ、外でレーン戦してる敵を仕留めたいなら、
森の出口なりで待機しておき、敵が警戒してないタイミングを見計らって
ステルスをかけ、最短距離で接近し、ドローをお見舞いする。
これが成立するだけでも相手はたまったもんじゃない。
逆に、奇襲に失敗したらその場で粘りすぎないこと。
再び森に逃げて（ドローショットで森の壁は飛び越せるよ）、
狙いを変えるということも考えた方がいい。
ただしずっと森にこもりきりだと、味方の負担が増大する。
攻めどころと引き際の判断力が重要。
ニコ動でスカーレット動画をいっぱい見ると何かつかめるのでは？

340:ゲームセンター名無し
19/02/20 00:48:27.61 Ac8elVxi0.net
>>337
ドルミを使っている時にもらったアドバイスでDSに殺意を込めろっていう言葉が残っていて、フックでも似たようなことを考えながらDS描いてました
フックは描写距離がドルミほど長くないので兵士処理と対面に当てようとするDSはわけるように打つべきでしょうか？
ちょっと焦りすぎていたのかもしれません
なかなか勝てなくて奥まで抜いても勝てなかったり手前抜いて自軍は無傷でも勝てなかったりで勝率が25％くらいしかなかったので
フックWR専用は最優先で作ろうと思います
確かDSのMPが減るんでしたよね

341:ゲームセンター名無し
19/02/20 00:57:12.54 Ac8elVxi0.net
>>338
商品が同じかわからないけれど >>114で似たこと質問されているので参考までに
変幻の栞は趣味なので使っているキャストでいいなっと思うものがあったら交換するとモチベが上がります

342:ゲームセンター名無し
19/02/20 01:02:48.92 SJPUKYv00.net
>>339
ありがとうございます
ＳＳは出が早くて当たりやすいことに最近気づきました。ＳＳも振るとマシになった気がします
引き際の判断は難しいですね
粘りすぎると死ぬし、
引きすぎるとチャンス逃すし

343:ゲームセンター名無し
19/02/20 01:58:30.99 Jp+gRXiL0.net
>>338
今回追加のグレモリーは多くのFで使えそうなのでとっておくといいと思う。
まだリリィ系の商品ほとんど持っていないとかなら、グレモリーはイベントでプレイすれば+5までは手に入って後回しもできるから、
残りはマテリアルで重ねてリリィ系を一枚ずつ確保しとくとかそこらへんは使用キャストとかマテリアルで重ねたいカードと相談って感じかと。
ただ毎度の事でこのポジションのアシストはどっかで下方が入るものなのでそこだけはご注意を。
一応去年このポジションだったヘルメスはかなり長いこと生き残ってはいた。

344:ゲームセンター名無し
19/02/20 02:19:42.19 oC6bCfKN0.net
>>342
引き際の判断、例えば、敵がこちらの奇襲に気付いて反撃してくることがある
仮に反撃でダウンを取られたとする
当然敵はスカーレットに近づいたままでいたくないので、距離を取ったり、
あなたの起き上がりにもう一度ダウン取ろうとしてくるはず
この時点でもう既に奇襲は失敗してる
さらに追い打ちをかけるとしたら、自分のHPが十分にあるとか、敵が瀕死とか、
味方と協力して挟み撃ちにできる状態にあるか、といったあたりを加味する
いずれも満たしていなければ、逃げ帰るべき
あとは相手の迎撃が下手そうだなと感じたら、改めてフェイントかけるなり
翻弄してドローを差し込むチャンスはあるかも

345:ゲームセンター名無し
19/02/20 02:23:14.43 SJPUKYv00.net
>>343
MP回復アップがどのくらいか気になりますね～
強いカードで課金を煽って後から下方修正だと！？
ありがちな商法かｗ

346:ゲームセンター名無し
19/02/20 03:24:43.20 Jp+gRXiL0.net
>>345
時間あたりのMP回復量はルチアと同値で効果時間はmaxで120秒のクールタイムなしらしい。

347:ゲームセンター名無し
19/02/20 05:39:09.67 fVgbJ/pv0.net
対ツクヨミ下手糞は大体横取ってるイメージ
だいたいツクヨミか中央から致命的なダメージ貰って死んでる
普通にレーン戦しろよなんで対面ぶっ殺そうとしてんだよ

348:ゲームセンター名無し
19/02/20 06:28:56.84 FdpD2sbL0.net
>>347
ツクヨミと兵士挟んだレーン戦やって押し勝てるF教えてくれ

349:ゲームセンター名無し
19/02/20 07:51:40.66 bkt0fnyw0.net
最近ジーンで対面ツクヨミやってるときに気づいたのは、相手が硬直にあわせて投擲DS指すために兵士、キャスト、兵士。ってやろうとしてる。当たり前だしセオリーとしては理想的だからそこを崩してやるのが大事じゃないかなと。
どうやって？と聞かれてもキャストによってまちまちだからとりあえず横からSSで効率よく遅延させるとか押し付けられるムーブできればよさげ

350:ゲームセンター名無し
19/02/20 10:58:30.04 jbkDBEgud.net
横に出るのはあくまで接近するための手段だから接近して密着DSぶち込んでいけ
相打ちでもダウンしてるときに兵士弾タゲ取れるから相打ちならレーンは上がる

351:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:16:43.16 OoouPACWd.net
普通のレーン戦してたら勝てないから横というか積極的に近づかないといけないのが対ツクヨミだと思ってたんだけど違うのかな
ところで有利Fって吉備津温羅フックあたり？

352:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:20:26.05 Uoh5Ua0sM.net
>>351
投擲DSは自由曲線DSと違ってキャストを牽制しつつの兵士処理が出来ないので
「ついでに」攻撃されないことが重要だから横に出るのが正しい

353:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:23:22.04 fXLzunOgd.net
まあe763-lxQiがツクヨミ使われなのは確定的に明らか

354:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:50:04.36 OAj8ERxK0.net
今までずっとアシェンプテルしか使ってこなくてCRが16になりました
そろそろ他のロールも使えたほうがいいかなと思ってるんですがサブのキャストに手を出すのってどのタイミングがいいですかね？

355:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:52:32.62 Uoh5Ua0sM.net
>>354
マッチング帯が上に移る前に触っておくのがいいかもね

356:ゲームセンター名無し
19/02/20 12:53:08.45 keHd91Aka.net
>>354
あくまでも個人的意見だけど早ければ早いほどいいと思う
単純に射程や硬直理解しやすいし他のロールなら他のロールの仕事も覚えれる、何より対面してやられたら嫌なことを知っておくのは大事
まあゲームの基本覚えたら色々触るぐらいかな

357:ゲームセンター名無し
19/02/20 21:15:12.39 Ac8elVxi0.net
攻撃後の回避ボタン、緊急回避になるタイミングとステップになるタイミングはキャストによって違いますか？
また最速で緊急回避を入力したらどのキャストも即緊急回避しますか？

358:ゲームセンター名無し
19/02/20 21:28:00.20 FdpD2sbL0.net
>>357
攻撃後の硬直時間は各キャスト各行動で変わるから当然変わる
緊急回避受付開始も行動毎に違うはず

359:ゲームセンター名無し
19/02/20 22:25:18.55 Ac8elVxi0.net
>>358
解答thx
つまり全キャスト乗りこなせるようにならないと最強のメタにはなれないのか
この先も長く続いてくれたら私も宝石筆のような立ち回りも出来るようになれるのかな
やっぱり色んなキャストに触れる方が強くなれそうですね
ありがとうございます

360:ゲームセンター名無し
19/02/20 23:11:19.53 OuvlW1Jm0.net
時間もお金も有限なんだから、いろんなキャストに実際に触るのももちろん有用だけど動画漁るのも有効だよ
硬直なんかはやっぱ実際に触らないと体感しきれないけど
得意な行動の押し付けなんかは一朝一夕触っただけの自分と動画投稿者なら後者のが絶対うまいし参考になる

361:ゲームセンター名無し
19/02/21 07:06:23.97 39fv6kSS0.net
動画は観てるんですが闇のDSを硬直に差せるだけの知識と経験が乏しいのでいっそ全キャストCR5くらいまで触ろうかと
Aは闇と猿が楽しいので使うのですが横やり行けないとか戦犯やらかしが多くて実戦ではまだ乗るべきではないかなーっと

362:ゲームセンター名無し
19/02/21 11:57:38.43 l6yQixfhd.net
ラピス筆でもやらかすときあるからやらかしたら何が悪かったか考えたり横槍タイミングの見直しでリプレイ撮ったりした方がいいよ
ステキャンとかテクニックの練習は別だけどCPU相手に近接の練習したところであんま繋がらないから人間相手に練習していけ
煽られても泣かない

363:ゲームセンター名無し
19/02/21 12:57:27.75 QwBObOqf0.net
闇のドローは相打ちでもダメージレースで勝ちって場面は多々あるから、キレイに差すことだけ考える必要はないと思うよ

364:ゲームセンター名無し
19/02/21 19:48:31.10 SyNopRKk0.net
闇のドロー　遊戯王感

365:ゲームセンター名無し
19/02/22 18:08:07.94 V5xqCAm80.net
鉄筆の初心者なんですがエルルカンで端にいける編成ってどんな時ですか？
それと中央エルルカンはどう戦えばいいですか？中央はアシッドハウス入れた方がいいですか？

366:ゲームセンター名無し
19/02/22 18:24:26.02 AmR7nFCfd.net
F1A2S1なら最優先でエルルカン端
レベル5以降端で勝てるキャストはいないし、4までもそんなに弱くない
中央なら暗幕は要るね、森のふにゃふにゃを計算して跳弾できるとしてもやっぱ死角はできるし

367:ゲームセンター名無し
19/02/22 19:29:38.06 V5xqCAm80.net
なるほど、暗幕の良い置き方とかは慣れるしかないんでしょうか？

368:ゲームセンター名無し
19/02/22 21:26:37.87 ulBG2VxtM.net
暗幕は背面、または森に対して水平ないし直角がいい。
だからスキル画面でまっすぐ引いてみよう

369:ゲームセンター名無し
19/02/22 22:10:04.20 V5xqCAm80.net
なるほど、ありがとうございます！

370:ゲームセンター名無し
19/02/23 12:57:31.30 KVStj4xBx
冒険譚について質問なのですが基本ヴィランを倒せば勝利という認識で良いでしょうか
ただ、（大体全国のマッチングで揃わない時間帯に新兵と出撃するモードでプレイすることが多いのですが）こちらは鉄筆深度ひと桁なのですが、
深度５０以上の方とマッチングした場合ヴィランの攻撃で一撃死してしまうことが多い（HP満タンでも即死したことがあるような…）でその場合どう立ち回ればよいのかなと

371:ゲームセンター名無し
19/02/23 21:20:47.18 CCnRW5JJ0.net
今日プレイしてたら味方のプレイヤーにめっちゃ煽られたんだけど
クソプレイヤーはどうやってブロックするの？

372:ゲームセンター名無し
19/02/23 21:22:00.08 ryuHdmHUa.net
>>371
ブロックできないから、晒しスレで晒して鬱憤を晴らすしかない

373:ゲームセンター名無し
19/02/23 21:34:29.28 CCnRW5JJ0.net
ぐぬぬ
晒しスレと愚痴スレ見たらますますやる気が無くなってきた

374:ゲームセンター名無し
19/02/23 22:45:34.67 FrYAi3zd0.net
細かい事を気にしてはいけないのですわ
序盤からガンガン攻めてくるドルミールがめちゃくちゃ苦手です
ジーンとリンちゃんどちらもドローでダウンさせられては距離詰められてダウンさせられての繰り返し
早いとレベル2になる前に手前を折られてしまいます
フックやメロウのようにドローに減速が無く、毎回ドローの読みが外れて被弾の繰り返しになってしまいます
正直どう捌いたらいいかもわからないので、ご指導お願いします

375:ゲームセンター名無し
19/02/24 02:02:20.11 Fhh6aiUpd.net
自兵士より前に出ている相手は必ず兵士弾を回避で避けるタイミングがあるのでそこを狙う、ジーンならssが2発も当たれば相手は死ぬ。リンちゃんはドロー相討ち狙いかssでこかせるかは間合い次第。あとは相手視点で動画を見てどんなドロー線を描いているか研究あるのみ

376:ゲームセンター名無し
19/02/25 11:33:20.13 Vg2p12vKM.net
今さっきAIMEの無料分だけやったんだが、敵味方全員NPCでマッチして僅差で負けた。こんなことあるん？チュートリアルはやった。

377:ゲームセンター名無し
19/02/25 11:34:23.60 0M9qTRUwM.net
自分の目の前であったんだろ？

378:ゲームセンター名無し
19/02/25 11:40:33.36 Vg2p12vKM.net
>>377
はい、ありました…。精進します。

379:ゲームセンター名無し
19/02/25 12:00:29.83 +AmR/pT50.net
>>376
石筆の間は全国対戦を選んでも敵は必ずNPCになる
味方も石筆がそういるわけではないからほぼNPC
自分以外全員NPCと仮定して、対NPCで大事なのは
・NPCは番号で担当が決まっているので、ロール無関係に必ず左レーンに行くこと（フリーレーンを作るとそこから崩壊する）
・経験値集めを最優先すること（レベル差がつくとNPCのレーンは崩壊する）
・初心者カードセットは３回必ず買うこと（使う予定のキャストのを）
・石筆の間は同じキャストを使い続けること（セオリーを身に付ける前に鉄筆になると味方の足を引っ張ることになり、最悪晒しスレのお世話になる）
・マッチング待ち中にキャスト解説や初心者向け解説が読めるからしっかり読むこと（無知は最大の罪です）
がんばろう

380:ゲームセンター名無し
19/02/25 12:35:38.62 NcEiLiKIM.net
石筆全国は新Ver以降確認してないけど確か2レーンの4人マッチ
味方はNPCか石筆
約4回プレイすると鉄筆になって次から対人になります
敵NPCは超回避してくるから初心者だと倒すのは難しい
冒険譚→模擬戦は3レーンの4人マッチ
味方はNPCか全ランクのプレイヤー
何回プレイしてもランクは上がらない
敵が弱く設定されてるので操作に慣れるならこちらがおすすめ

381:ゲームセンター名無し
19/02/26 00:50:15.77 qlRu3bjXK.net
クロスドローって関連アシストカードも含めて
実質ミラベル専用みたくなっているような気がします
（ミラベル使ってると特にそう思います）
ミラベル以外のキャストでもお互いにクロスドローを意識したドローラインを引くべきなんでしょうか？

382:ゲームセンター名無し
19/02/26 06:29:00.95 pp8GjsS/0.net
中央だとかぐやはDSLV1から下げてなければクロスドローでLV1から小兵士1確だったはずだから意識した方がいいんだったはず

383:ゲームセンター名無し
19/02/26 17:53:36.38 qlRu3bjXK.net
>>382
なる程、かぐやもそうですが
遠距離ドローと近接ドローなら
相方のドローラインを利用した立ち回りも十分アリですね
中央担当の時はドローラインも意識してみます
ありがとうございましたﾉｼ

384:ゲームセンター名無し
19/02/26 21:43:16.56 B4jrCHib0.net
3月から舞踏会というイベントが開催されるようですが参加する方がいいでしょうか？
使ったことのあるキャストはジュゼとエルルカンだけですが...

385:ゲームセンター名無し
19/02/26 21:47:37.22 0btEc+Zp0.net
参加するかしないかは好きなようにしたらいいし使うキャストも好きにしたらいい
ただエルルカンはあんまり歓迎されるキャストでは無いってのとピックのセオリーを理解してれば何も問題ない

386:ゲームセンター名無し
19/02/26 21:57:49.48 OzQgsQQIa.net
そもそもCR5以上4人が条件だから参加できんぞ

387:ゲームセンター名無し
19/02/26 22:00:35.21 FHitfFJHd.net
>>384
舞踏会はマッチング後にキャスト選択の流れになって
チーム内でキャスト被り禁止だから必ずしも使いたいキャストが使える訳じゃないから気を付けて
好きなキャスト使うのが良いと思うけど敵味方の相性とか色々考える事あるから
上を目指して見たいなら出来れば各ロール2～3キャストは使えるようになってた方が良い

388:ゲームセンター名無し
19/02/26 22:03:05.50 B4jrCHib0.net
なるほど、エルルカンの扉絵が欲しかったのですが結構いろんなキャスト経験ないと難しいんですね

389:ゲームセンター名無し
19/02/27 00:02:15.48 H4oDM+8md.net
CR01以上のキャストが4荘ﾌないと参加でｂｫないってだけｂｾし目当てのもｂﾌがあるならそｂﾌ為に参加してｂ烽｢いと思うぞ

390:ゲームセンター名無し
19/02/27 02:39:48.33 ItzsW8gZ0.net
1体だけでもファイターは使えた方が良い
チームでFが1体以下だと余程の事がないかぎりまず負ける

391:ゲームセンター名無し
19/02/27 08:59:37.27 B3LR6Wo4d.net
１体だとピック被った時大変だから３体使えた方がいいけど今から練習だと間に合わないよね…

392:ゲームセンター名無し
19/02/27 09:51:46.00 5sXO+jl60.net
下の層ならF3体ほど使えると活きていける。下はASだらけのイメージだ

393:ゲームセンター名無し
19/02/27 10:00:06.89 +a8yFmrm0.net
吉備津フックの2人を練習しとけば3F見えても困らないしオススメ

394:ゲームセンター名無し
19/02/27 20:39:52.66 WUp/q2t/r.net
対面相性で質問です。フックVSツクヨミだと基本的どちらが有利なのでしょうか？

395:ゲームセンター名無し
19/02/27 21:43:05.64 ozSHkAmt0.net
フックが対ツクヨミムーブわかってるって前提でフックかな
ツクヨミとしてはよほど効率よくドロー当てないと拠点1-1交換がいいところになる

396:ゲームセンター名無し
19/02/27 22:07:58.48 n56DdbOTx.net
フック側は普段通り後ろから戦っていてもほぼ勝てないので, 対ツクヨミ専用の戦術が必要になる
具体的には横から攻めるとか突撃で積極的に殴りにいくとか
それを知っているかどうかで攻略難易度が大きく変わるな...

397:ゲームセンター名無し
19/02/27 23:25:23.27 ozSHkAmt0.net
というかツクヨミ相手に兵士挟んだレーン戦を戦って勝てるFなどいない
他のロール含めれば出来上がったエルルカンならやれるかも知れないが

398:ゲームセンター名無し
19/02/28 00:25:14.38 AVV4lY9v0.net
>>384
このゲームはまだ各キャストを理解出来てる人は少なく
しかも編成による戦術とかもなく
ただ目の前のレーンに対して役割を割り振って
二人行かせた中央が・・・って考えの段階だから
初心者は気にせず参加して欲しい。
せっかくだから勝ちたいというのならFの練習。
ぶっちゃけ自分自身や味方が余程弱くない限り巨人が背負うゲームだよ。

399:ゲームセンター名無し
19/02/28 07:51:32.16 SuHm8+ekr.net
>>404
>>405
>>406
回答ありがとうございます、対ツクヨミの立ち回りを知っていればフック(と他F)が有利そうですね。参考にします。

400:ゲームセンター名無し
19/02/28 08:07:50.98 xm2x/YsId.net
>>399
レス番ずれ過ぎィ！
5chブラウザならdat再取得とかすべきでは

401:ゲームセンター名無し
19/03/01 01:34:24.18 iQ7ZF+KVa.net
アシェ使いの金筆復帰勢なのですが、味方に名指して煽られるレベルで仕事できていません。
あまりやることが複雑でなく、常にラインを動き回ったりしなくていいようなキャラがいいのかなと思ったのですが、ファイターだとより勝てる気がせず…
新たにサブカ作って再出発した方が良いでしょうか？

402:ゲームセンター名無し
19/03/01 06:00:22.54 0aoUxmUl0.net
サブカを作っても上達妨げるだけでいい事ないのでファイターで勝てる気がしない理由を書くなり動画投稿してアドバイスもらうなりする方がいい

403:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:04:08.43 9502q6P2a.net
>>402
やっぱそうなんですね…
勝てない理由は単に下手だからですね毎回いつの間にか先手取られているので

404:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:17:09.26 AMphG14sd.net
いつの間にか取れる先手など無い
端のレーン戦で先行されるならなら何らかの理由で兵士処理に負けているはずで、その理由を調べるのが第一
ドロー描線が兵士列に沿っていないとか、殺意に過剰な回避をしているとか、あるいは逆に味方兵士が一方的に殴れるチャンスなのにドローでダウンさせて棒に振っちゃってるとか、絶対その手のなんかがある

405:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:18:36.17 AMphG14sd.net
なお煽るやつが煽られるやつよりチームに貢献している可能性は0なので無視すればよろし

406:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:37:47.22 6I97Y8fg0.net
そもそもアシェはやることが複雑でないだけで勝ち筋を作るのはすごく難しいキャストであることをまず理解しよう
左右のレーンを駆けずり回りたくないと言っても相方のSがピーターやドロシィみたいな横に強いタイプだと中央ガン押しするのも難しいもんだしな

407:ゲームセンター名無し
19/03/01 11:56:35.87 HvrRK3Zta.net
>>406
ろくに仕事しない、負け筋作るアシェが相方だとＳが横に走るしかなくてゲロ吐く
左右に津波流して、敵のＡと逆側の敵森取って津波流しまくって、敵のＦにスパイラル喰らわして…と忙しい
敵のＦにかぐやビーム直撃と無月と時忘れ喰らわせるのもうまあじ
どうせふんおばに望月かけても腐るだけだし

408:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:15:35.88 JTyCiZ430.net
中央アシェは自身もそうだが両端が強くないと難しい
逆に端アシェは対面が妲己以外だと気楽にできるけどさ

409:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:43:17.08 AMphG14sd.net
>>408
嘘つけ対面エルカンで散々分からされたゾ

410:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:54:05.53 SeCe56iqa.net
>>407
それはあんたが負け筋作ってるゾ
無能アシェでも中央押しこんだ方がまだレーン5分には持ち込める
お散歩が一番戦犯ってそれいち

411:ゲームセンター名無し
19/03/01 12:57:36.04 EqSioqZx0.net
>>410
お前の言う通りにしてたら、毎回両端崩壊するんだよ

412:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:00:32.12 SeCe56iqa.net
>>411
それ両端が弱いだけじゃん？
お散歩する限り敵Aは自由行動できるんだぜ？
まあここスレチだしもう言わんけど

413:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:17:39.03 JTyCiZ430.net
>>409
あれは運ゲー

414:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:19:49.30 JTyCiZ430.net
入射角反射角を見切るのだっ！ｗｗｗ

415:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:21:11.75 yVIzPjKHa.net
>>404
正直どこが間違ってるのかわからないのが一番きついところなんですよね…
>>406
あ、そうなんですね…知らなかった…
なるべく自分で勝ち筋作れたほうがモチベーションも上がるので、やっぱりファイターがいいんですかね
骨も好きなんですがなかなか難しそうで

416:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:27:05.35 EqSioqZx0.net
>>412
お散歩しなくても、ふんおばが敵の自由行動許してるんですが？
正直言って、船長中央にしてでもふんおばは端に追いやりたい

417:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:44:37.77 E9je2fhUM.net
>>416
敵Aが横槍してるならなおさら1対2で縦を押せと言うことだろ。

418:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:48:25.21 ld7y9XSFa.net
そういうの愚痴スレでやってよ

419:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:49:03.34 aJNGwIxkM.net
>>416
お前の主張は分かったから本スレ行け
ここは初心者スレだ

420:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:54:05.40 OqnlSO2ra.net
>>417
過剰火力になって凌がれる
過剰火力にしかならない津波抜けばチャーム積めたのにと後悔する
こちらの中央は抜けず左右は抜かれる
ふんおばが煽り始める
こちらはもう勝ち筋ないから煽り返すぐらいしかやることがない
最後にふんおばが思い出ＷＳする、黙ってふんおばに場外矢印を引いて試合終了
萎えてお隣行ったらグリアロやらセピアやら引いて台パン

421:ゲームセンター名無し
19/03/01 13:55:25.76 AMphG14sd.net
>>415
ライブラリーがあるなら録画して対面視点で再生してみるといい
対面（つまり自分）のどういう行動を咎めているか見えてくるときも多い

422:ゲームセンター名無し
19/03/01 16:56:04.28 MMW2rMGz0.net
今日端エルルカンで、対面シレネだったのですが、どうしても津波に被弾してしまいました。あれって後ろと横どっちに逃げればいいんでしょうか？

423:ゲームセンター名無し
19/03/01 18:23:25.08 AMphG14sd.net
津波は撃たれる前に準備モーションを跳弾で潰そう
逃げなきゃならないなら横か前
射程はひたすら長いんで後ろ行っても逃げ切るだけで一苦労だし、それだけシレネが楽にレーン上げられる

424:ゲームセンター名無し
19/03/01 20:00:26.94 Opn9kdjd0.net
60～119ヴィランって結局なにが弱くなったんだろう
思考ルーチン？

425:ゲームセンター名無し
19/03/02 01:55:41.11 b2+D+Ppf0.net
多分攻撃力
スキル防御アシ入れなくても耐えられる攻撃が増えた
以前だとWS後は即死攻撃のオンパレードだったから

426:ゲームセンター名無し
19/03/02 02:30:58.67 w5om9ktQ0.net
ＨＰも減ってる

427:ゲームセンター名無し
19/03/02 06:03:35.85 UJ8mSXega.net
シュネを使おうと思っているのですが、今はどんなビルドが主流なんでしょうか
また立ち回りも教えていただきたいです。

428:ゲームセンター名無し
19/03/02 10:03:53.51 1lhAx+gb0.net
使用率ランキングで組むなら
太鼓ランタンWR専用 LV6でみかん
ランタンout魔刃で有利とるっていうのもあるらしい。
どちらにせよいかにLv4まで耐えるかが重要

429:ゲームセンター名無し
19/03/02 14:34:59.93 V8al9OqWd.net
>>401 >>415
例えばやがこんな編成と盤面やったら
お前はスキル構成何にして
レーン何処に宣言して試合中どんなムーブするん
初心者スレやし別に間違うのは恥ずかしくあらへんので
答えてみるとええで

敵側予想担当レーン
左大門(奥ｸﾊﾟｧ♡すんのが遅い)ミクサ
中央スカシレネ
右小門(逆にｸﾊﾟｧ♡すんのが早い)フックちゃん
お前と味方
フンおば(お前)ツクおばエロ狐かぐや

430:全レスキチガイスップママ
19/03/02 18:28:38.81 F7fHgRvLr.net
初心者はこんなゲームやらんほうがええどす🤗🤗🤗

431:ゲームセンター名無し
19/03/03 03:41:38.17 D1zw/QBo00303.net
>>429
このゲームのAは一人で勝たせる能力は思ってる以上に低いので
その質問で得られるのは間違いだけど、野良には勝てる考え。
どんどん弱体化してるとはいえ
レベルの低い格下または同格相手に横槍して
巨人がその宇宙人を背負うのがセオリーではなく
もっと前に問題があって
前提のレーン戦からして出来てない初心者がいるという点があるから
フリマでも巨人の影響が強いサポが人気なんだろうね。
野良は中央から崩壊寸前で兵士挟んだレーン戦に差があるのに
横槍が出来る前提でレーン担当を決めるから
横槍がリスクリターンが釣り合わない状態。

432:ゲームセンター名無し
19/03/03 17:20:36.49 E/6i5Wbo00303.net
>>431
なるほどわからん

433:ゲームセンター名無し
19/03/03 22:21:50.42 uajScEeV0.net
明日からイベントが始まるのでやはり全国はマッチしなくなるんでしょうか？

434:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:08:52.30 bT967O+t0.net
獲得できる石増やされてるしそうかもね

435:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:13:00.82 lLawPaz80.net
>>434
レスありがとうございます
しばらくCRやTRを稼ぐのは困難になりそうですね
銅筆だから行けてルークと考えるとイベントより全国やりたいです

436:ゲームセンター名無し
19/03/04 00:29:37.48 M5OOP3fsa.net
別に筆色で能力ブーストかかる訳じゃないのに
石だろうがラピスだろうが等しく平等だよ
腕と運さえあればキングにだってなれるぞ

437:ゲームセンター名無し
19/03/04 01:22:29.39 YOb/wLQJ0.net
いやあ腕があれば銅のままではいないだろ

438:ゲームセンター名無し
19/03/04 08:54:04.92 bT967O+t0.net
参加するしないも
はじるもほこるも君の自由だ☆

439:ゲームセンター名無し
19/03/04 11:05:53.27 4DXemIaD0.net
むしろ格上の腕前を間近で体験出来るいい機会だぞ
舞踏会初日とか事故しか起きないしみんな遊び半分だから気軽に参加しろ

440:ゲームセンター名無し
19/03/04 12:40:12.56 xmfRB+UX0.net
いうて筆色で初期注目度が違うから最初は同じ筆同士の可能性が高いけどね

441:ゲームセンター名無し
19/03/04 13:53:58.11 zsqAR4MgM.net
>>435
負けてもいいから石拾いに行くのがいいと思う。
晩年ミョウガだけど時間がかかっても金にはなれる。
覚悟がなければお茶は飲めない。だにゃ

442:ゲームセンター名無し
19/03/04 16:35:47.03 jk2bTqe+d.net
>>441
ミョウガってなんですか？

443:ゲームセンター名無し
19/03/04 16:53:16.99 +jbZtS3u0.net
ビショップのこと

444:ゲームセンター名無し
19/03/04 17:54:40.36 jk2bTqe+d.net
thx

445:ゲームセンター名無し
19/03/05 17:58:55.95 jUg/X18Id.net
ロビンでレーン戦するコツってないですか？
どうしても兵士処理で差が出来てしまい押されてしまいます

446:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:04:58.29 zUMNRMeCa.net
誰相手でもロビンでレーン戦を勝つのは難しい
ダブショ当ててお帰り頂く間に兵士処理するしかない
本当に上手い人はDSで引き寄せてダブショとかする人いるけどそんな真似は簡単に出来ないしね

447:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:41:20.74 jUg/X18Id.net
なるほど
接近してダブショを当てて帰城を促すのですね
どうしてもLv1の間にかなり押されてしまい下手すると拠点の耐久が半分以下になってしまって辛かったのですがそれを聞いて安心しました
敵の奥を狙ってそこからダブショに繋ぐのはかなり高等テクニックですね
あと兵士の横に出てダブショで兵士処理するのは誰もいないタイミングでやるべきでしょうか？

448:ゲームセンター名無し
19/03/05 18:51:12.51 uuAAHIgj0.net
兵士列の横に出て兵士処理すると思わせてキャストにダブショとかもアリ

449:ゲームセンター名無し
19/03/06 08:19:35.19 0QLL0ZW80.net
>>445
兵士処理で負けるから硬直には何らかの攻撃を当てるなどして
相手に効率の良い兵士処理をさせない。
同じタイミングでドローを打ち合わないようにして避けて当てる。
迂闊な硬直をさらさないにあてはまるのかな？
低レベルのＡはドロー以外で兵士貫通して当てれる攻撃手段を持たないスキル構成多いから
コツを掴めば遅延も出来たりして簡単に押し込まれなくなる。
復帰勢のアシェ使いの方も兵士に攻撃して相手側に圧が無いから後手に回されてるかと。
キャストへの牽制が足りないから簡単に兵士処理させてしまってる訳。
端でも中央でもキャストやまたは拠点に圧がなければ
兵士処理差やキルダメージ差で潰されるよ。
個人的にはＡは無駄に張り切って1人で活躍しようとしないで味方の協力を得て仕事を貰う事なんだけど
ワンダーのセオリーはＡが活躍しないと駄目みたいだけど。
中央ならキャストに牽制などして圧かけるから代わりにサポに兵士処理してもらうとかの事だけど。
レーナーとしての質問なら前に述べた事を踏まえてレーン戦で負けすぎないよう注意しよう。

450:ゲームセンター名無し
19/03/06 09:17:35.86 K7IC2RX4d.net
>>449
詳しくありがとうございます
兵士か自分(キャスト)かの２択を迫るのはやっているのですが相手のごり押しでどうしても負けてしまいます
これは単純に精進不足ですね
端にはなるべく行かないように周りに甘えさせてもらってます
Sに兵士任せて私はキャスト中心に硬直に刺すのですが押されるのはプレッシャーが足りないということですね
CRも２桁まで来たのでもっと頑張ろうと思います
今は全国はマッチしないのが辛いですが

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