銀河英雄伝説 Die Neue These★79

銀河英雄伝説 Die Neue These★79 at ANIME

[前50を表示]
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:23:59.14 jxQZeTrW0.net
>>387
これは明らかに文系

401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:30:42.70 kMtWpoV+.net
お前らこんなことしてると来年落ちるよ

402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:34:14.12 1sfwYzu+.net
このスレに来年受験するような若者いないやろー

403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:41:14.73 jh/+kt7x.net
銀英伝は30年も前のアニメだからな

404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:51:44.87 IynXTMHD.net
アマプラで旧外伝見てたんだがラインハルトの声神谷で良かった気がする今見るとすげえ似てる

405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 13:54:39.88 IynXTMHD.net
声が似てるんじゃなくて演技が似てるとうか

406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 14:05:56.28 xc61K+iZ.net
所詮、作り物の話なので現実の酷さには敵わない

407:
24/10/05 14:21:13.66 1iHyy5r/.net
ラインハルトは抑えた演技しても声がこもらない役者が良かったな

408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 14:30:20.32 0lojW/oI.net
市川治か

409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 14:47:41.92 dtvSBd6n.net
ヤン提督不在はイゼルローンのみなさんけっこう知ってたんだね
モブ社畜ワイは社長出張中とか知らんですw

410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 14:49:56.49 o+y+vpF0.net
>>396
同感だ。
5ch利用者に受験生のような若者は居ない。
ただし、受験生時代の思い出話をしたがる老人は居る。

411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 14:51:32.35 6E1CUpbj.net
私文おじさんは定期的に現れる
こんなにレスしてるのは珍しいが
何が言いたいのかも正直謎

412:
24/10/05 14:57:23.96 1iHyy5r/.net
怒ると雷鳴のような声質、で言うと市川治は割とイメージに合う

413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 15:04:02.85 U6SenZmo.net
ヤンはもともと大学で歴史を学ぼうとしていた文系脳だろ。
親父が事故死して金が無いから士官学校入りしただけで。
戦史研究科だっけ？

414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 15:15:43.19 H+LV+ppK.net
司令官代理って通達下ろしてるしヤンさん居ないのも周知済みでは

415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 15:27:31.82 K9k179Fx.net
見ていて思ったのですが、帝国軍や連邦軍の大将・指揮官が、
ヤンとラインハルトと対峙する時だけは異様に無能になってしまうのはどうしてですか？

416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 15:37:08.74 XmbMYS5r.net
>>409
双璧やキルヒアイスは特に無能になったような気はしないが

417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:22:03.75 7w3oohQr.net
>>409
書いてる作家が1人だから知略の天井は決まってるから
負ける側が失敗するので低能に見えちゃう

418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:24:35.90

419:ObiEim8X.net

420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:32:22.32 rzVBJ8Bi.net
連邦軍…

421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:38:03.24 ObiEim8X.net
いゼルローンは落とすのが大変なんだ！要塞ぶつけるしかないんだ！ってやったあとに
アルテミスの首飾りは無人の氷の塊ぶつけるだけで倒せるのポカーン
だったらいゼルローン回廊に小惑星5つ分くらい無人で光速でつっこませればトールはんまーでも最重点間に合わずたおしきれるよね

422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:42:33.17 +weqmvNN.net
小説で書く以上は、どうやっても後出しじゃんけんになるからね
そこをいかに納得できるように書くかが作家の腕の見せ所って事かと。
ガイエをぶつけるという発想が最初に出てこないのは仕方ないと思う。
あれは政略・戦略まで見えてないと実行できない発想だし、
常識的な司令官なら思いついても最初にはずしてしまうかと。
むしろ何も考えてない司令官の方がやっちゃえたかもしれない。

423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:44:41.44 6E1CUpbj.net
>>409
ラインハルトはここまでほとんど無能としか当たっていない
（ただし兵力は相手の方が多いことがほとんどだが）
一方、ヤンは強い相手が多い
主人公格なんで持ち上げは当然あるが
局所的にでも相手の艦隊に「勝ち」を収めたことは実はそれほど多くないよ
アムリッツァのビッテンフェルト戦とクーデター派との艦隊戦くらいじゃないか
あとイゼルローン奪取か、あれは相手がマヌケ

424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:53:48.46 NVjPVh1L.net
イゼルローンがアルテミスサイズだったら可能だろうね
別に難攻不落でもないだろうが

425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:57:01.73 ObiEim8X.net
>>417
単純に質量や数の問題だから原理はおなじだよね

426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 16:58:02.90 +weqmvNN.net
参考までに
イゼルローン　60km
ガイエスブルグ　45km
アルテミス　推定2km（アニメのサイズ感からの推定、明確な描写無し）
まあ、どれくらい使えそうな小惑星があるか分からないけど、費用対効果的にどうなのかってところだな

427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:02:29.92 ObiEim8X.net
>>419
そもそもがイエスブルクみたいなデカイものをノロノロと当てるのが一番効率が悪い
大都市全体を破壊したり、小国を機能不全に陥れたりする可能性のある、いわゆる「シティーキラー」と
呼ばれる直径140メートル級の小惑星は、多くが未発見のままだ。この大きさの地球近傍小惑星は約2万5000個あると推定されているが、
まだ1万500個ほどしか確認されていない
速度を上げれば小さくても破滅的な結果になるよ

428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:03:08.03 H+LV+ppK.net
アルテミスでけえ

429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:08:26.46 rzVBJ8Bi.net
ぶつけるとか地味～
やっぱり主砲撃ち合うのが映えだしい

430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:10:34.38 +weqmvNN.net
>>416
ヤンは常に戦略的に負けているところからスタートして、
戦術的にその部分だけ勝利すると言う形だからね
だからこそ読者（ヤン艦隊のメンバーも）は、
ヤンとラインハルトが万全で戦えたら、という妄想がはかどるわけで
 >>420
地表に都市がある惑星と違って、イゼルローンは外壁装甲だから、
さすがにそんな小さい小惑星がぶつかってどうにかなる装甲ではないと思うぞ。
重力制御とかもしてるだろうし。

431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:13:08.46 6E1CUpbj.net
SW「質量兵器とか野暮なもんを対人戦に使うのはやめておけ」

432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:13:23.33 7lqPgHJ2.net
そんな小さい物体だと、トールハンマーで消滅して終わりだろ

433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:15:41.06 ObiEim8X.net
>>423
物理音痴だなあ・・・
地球の大気圏バリアの強さしらんの？ほとんど燃えたあとの小惑星が地表に激突してもすごいんだよ
大気圏の厚さがイゼルローン要塞何個分かいってみ

434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:19:14.87 tPZ/qbee.net
銀英伝って面倒くせえファンが多いなｗ

435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:49:30.47 7lqPgHJ2.net
140m級なんて、戦艦より小さいだろ？
浮遊砲台で各個撃破で終わりだろ。

436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 17:50:05.40 XmbMYS5r.net
>>426
いや地球の大気圏は大きな影響受けるけど地球のマントルや核にはあまり影響ないと思うが

437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:07:05.93 +weqmvNN.net
>>426
物理音痴なんで、調べてみたら500kmだそうです
そもそも数万って、大規模な艦隊戦と同じレベルなんだよな･･･
艦隊全部突っ込ませれば落とせるということになるな
とりあえずガイエをぶつけりゃいいなら、ガイエの要塞としての必要部分を省いた金属の塊を作ればいいだけだよな
戦艦を何千隻も作るよかよっぽど安上がりだろうし

438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:15:23.69 7lqPgHJ2.net
鉄の塊をつくるのもムダじゃん。
必要のないガイエをぶつけるのが手っ取り早い。

439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:18:08.82 ObiEim8X.net
>>429
地球に衝突する小惑星（隕石）の速度は、通常毎秒15～20km程度です。NASAの発表では毎秒18kmという速度も妥当な値とされています
銀英伝世界の技術力からすると亀みたいな速度だよね
銀英伝の艦隊の速度と同じくらい加速すればいいよ

440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:21:19.50 ObiEim8X.net
>>428
迎撃しなくとも速すぎて存在を認識できない　しゃべってるうちにぶつかる

441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:24:31.05 wRZPmCyr.net
当然実用的には探知したら自動迎撃だろうけど
ファイエルの無い銀英伝なんて、ミステルのない矢追本みたいなもんだ

442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:33:02.80 ObiEim8X.net
光より速い探知方法なんてないんだから、停止した的には光速の物体ぶつけるだけで勝てるんよ

443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:33:10.42 7lqPgHJ2.net
アホくさ。
艦隊程度のスピードでまっすぐ突っ込んでくる戦艦より小さい小惑星なんて、射撃練習みたいなものだ。百発百中だな。

444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:34:22.44 7lqPgHJ2.net
回廊内はワープ出来ないことになってるし。

445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:42:41.76 CEFQtBBN.net
>>420
問題はイゼルローン要塞付近で物体を高速で飛ばせるのかということだな。
後の話になるが、原作では８０万km離れた位置からイゼルローン要塞に大急ぎで帰投するのに
５時間強かかるとされている。
秒速４４ｋｍって銀英伝世界の艦隊速度にしては鈍亀だw

446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 18:46:34.48 PheS8wWo.net
>>416
すまんが、ラインハルトであれ、ヤンであれ、アスターテ星域会戦までにどれだけ修羅場をくぐってきたか、考えてくれ。あの年齢で、あの階級だぞ。（外伝ネタにはなるが）

447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 19:10:33.36 CEFQtBBN.net
イゼルローン要塞付近の宙域ではデブリやらなにやらで満たされていて、
高速で物体を飛ばすとデブリにぶつかって爆散するのではないか？
高速で物体を飛ばすということは、その物体にとっても高速でデブリに
ぶつかることになるわけで…
イゼルローン要塞に物をぶつけて破壊するなら、トゥールハンマーでも
容易に破壊できないような巨大で頑丈な物体をそれなりの速度で
ぶつかればよいのでは？

448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 19:22:14.24 ObiEim8X.net
>>438
よく覚えてないが要塞収容に時間がかかるとかじゃないの？速度だせない設定はないとおもったし

449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 19:24:59.16 ObiEim8X.net
>>436
別に砲台の数より多い小惑星をぶつければそれで勝てるぞ

450:
24/10/05 19:31:53.90 1iHyy5r/.net
要塞を破壊せず占領させるように攻撃側の意識を向ける事に成功した云々が外伝か本伝に記載があったような...
それだけでもイゼルローン回廊に要塞建設した価値があったんだとか

451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 19:49:14.06 CEFQtBBN.net
>>443
同盟軍の相手は銀河帝国であってイゼルローン要塞ではない。
それを先祖が誤解したという類のことをたしかヤンが言ってたと思う。
破壊については言及していないはず。
それからヤンは、第５次イゼルローン要塞攻略戦のときは
要塞を無傷で手に入れねば意味がない、と破壊とは真逆のことを言っていた。

452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 20:33:56.31 PFwle9qh.net
帝国に要塞が複数有って同盟に無いのが不思議
アルテミスもエル・ファシルに必要だろうし

453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:07:02.79 +weqmvNN.net
>>442
>いわゆる「シティーキラー」と呼ばれる直径140メートル級の小惑星は、
>多くが未発見のままだ。この大きさの地球近傍小惑星は約2万5000個あると
>推定されているが、まだ1万500個ほどしか確認されていない
そもそも500m～1000m級の数万の艦隊が攻めてくることが想定される世界で、
上記の小惑星が1万や2万飛んできてもなぁ、っていう･･･

454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:13:33.11 +weqmvNN.net
>>444-445
それは政治環境の問題だと思うわ
帝国なら皇帝の一存で要塞を作れるけど、同盟では国家予算の承認を得ないといけないからな
つまり同盟はイゼルローンを作ることは実質不可能だから、
イゼルローン回廊を抑えるために、無傷で手に入れないと意味がないと言う事だと思う

455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:19:07.14 IynXTMHD.net
>>409
ラノベだし分かりやすく引き立て役に回った方がいいだろ

456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:29:34.26 /vowwLpI.net
イゼルローン要塞の強みって表面を液体金属の海で覆っていていざとなれば砲台を海に沈めることで
ほとんどの物理攻撃、レーザー攻撃を海に拡散して無効にできることでしょ
小惑星だって高密度の液体金属に突っ込まれても周りに衝撃波を逃がして高波が立つにしても内部へのダメージはほとんどなかったはず

457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:34:20.89 RiFUmqVt0.net
>>449
全く意味不明な論理やなw
エネルギー保存則はどうなってるんだ

458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:40:54.10 /vowwLpI.net
エネルギーは流体に拡散されて要塞の表面全体に分散してしまうんだよ
硬い板なら突き抜ける鉄球が低反発マットなら静かに受け止められるのと一緒だよ

459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:42:48.67 RiFUmqVt0.net
>>451
マットは圧縮されると縮むすることで衝撃を吸収するのだが
液体は一般には縮みません
パスカルの法則はどうなるんや

460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:47:35.30 kMtWpoV+.net
>>403
どうでも良いことだが恐らくそれはあなたがLINE WORKSだかTeamsだかをチェックしていないせいですよね？

461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 21:50:53.20 RiFUmqVt0.net
>>453
役員レベルの出張、打ち合わせ予定は下々の社員からは見えない設定にしない？

462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:26:03.14 kMtWpoV+.net
失�

463:轤ｵたうちの会社は違うもちろんスケジュールの登録は直接入れられないが

464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:37:23.57 ObiEim8X.net
>>446
1000m級の数万の艦隊が攻めてくることが想定される世界で
たった45kmの要塞１つぶつけて勝てるつもりになるのはいいっすの？

465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:39:10.15 ObiEim8X.net
>>449
大気圏突入して燃え尽きない大きさの小惑星を高速でつっこませれば液体金属は蒸発して蒸気爆発くらいおきるはず

466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:39:46.21 CEFQtBBN.net
>>447
同盟の立場で見れば、イゼルローン要塞を破壊しても第２次ティアマト会戦の頃に戻るだけで
帝国軍の同盟領への侵攻を止めることができず意味がない、という事情があるのも大きいだろうな。
要塞を奪取すれば帝国軍の侵攻を完全に食い止めることができる。
同盟の方から逆侵攻というばかなまねをしないかぎりはね・・・:p

467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:43:57.35 CEFQtBBN.net
>>456
体積比で考えると、戦艦を1km×0.2km×0.2kmの直方体とすると、
直径45kmの球体は戦艦で約１２０万隻分に相当するw

468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:47:54.59 jh/+kt7x.net
>>459
二万隻の大半は駆逐艦だしね

469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:49:56.77 +weqmvNN.net
>>458
ここに同盟の崇高な使命を理解できない非国民がいるぞーーー

そして、理系バトルが始まってる
ぜひお互いにがんばって欲しい

470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:57:09.70 aLrzJvHM.net
ケンプが即ガイエスブルグをイゼルローンにぶつけたら歴史は変わってたの？

471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:58:24.28 ObiEim8X.net
>>459
おっそれなら小惑星ぶつける作戦有効そうだな

472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:02:58.01 CEFQtBBN.net
>>462
歴史は変わるだろうけど、結局は（ネタバレ）・・・w
それから、ケンプが軍法会議の被告席に立たされる可能性が濃厚なことだなw

473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:04:04.59 kMtWpoV+.net
今回の双璧の会話を要約すると
たらし「なぁ今回の命令おかしくね？真意はなんだろう？」既婚「まぁまぁ、考えるのはやめましょう」
ってことだよな
結局社畜は出世する伝説なんだな

474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:13:14.35 6E1CUpbj.net
>>465
真意は？というより
ロイエンタールはシャフトが出世欲のために持ち込んだ作戦案ってだけでバカにしている
その部分に気を取られすぎてバカにしすぎているって感じもあるが
作戦案がうまくいってイゼルローンが奪取出来てれば普通に快挙なわけでな

475:
24/10/05 23:38:43.51 1iHyy5r/.net
>>462
ケンプが新たなラインハルトの半身になって、ケンプが外征、ラインハルトが内政に励む流れになってた

476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:44:49.93 +weqmvNN.net
ミッターマイヤーとロイエンタールの両翼が
ミッターマイヤーとロイエンタールとケンプの三羽烏になるだけかと
てか、両翼に比べると三羽烏って弱そうだな･･･

477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 00:07:29.60 n6soU86f.net
>>468
ケンプはオーベルかロイに暗殺される未来しか見えない

478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 00:07:50.65 EcqXDz6Z.net
ガイエを付城として考えたら別に悪い戦術でも無いし
トールハンマーをガイエに指向させざる得ない状況になって無力化に成功してる

479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 00:52:22.20 n6soU86f.net
ヤンが逃げる→「数ではこちらが勝っている！一気に攻勢をかけるぞ！」
これ負け提督の典型的なやつだと何回言えば

480:
24/10/06 02:26:20.60 KJZHZd2+.net
邂逅編と星乱編、Abemaでまた一挙無料配信やってるね
激突編の一挙無料は明日からかな

481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 06:57:45.41 REfL7eRy.net
>>462
ラインハルト「誰が要塞を破壊しろと言った！？
　　　　　卿の軽率な作戦で貴重な要塞をそこなうとは、弁解の余地なし！
　　　　　自らを裁け！」
てことで、ケンプは自裁させられることになりそうw

482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:04:49.17 i2hRsNKl.net
ヤン提督のティータイムにゼッフル粒子ばらまいて
ユリアンが火気使ってお湯沸かしたら爆破オチなん？
ドロンチョも顔負け？

483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:13:06.33 n6soU86f.net
>>473
あるある
ラインハルトも意外と信用ならないとこあるからな

484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.5][新芽]
24/10/06 08:01:03.44 enFh3jqA.net
>>473
ならねぇよ。
ラインハルトだって、いざとなれば要塞をぶつければ良いと思ってる。

485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.5][新芽]
24/10/06 08:03:41.02 enFh3jqA.net
>>442
ひょっとして、砲台って一発しか撃てないと思ってる？

486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.5][新芽]
24/10/06 08:06:07.99 enFh3jqA.net
>>456
1000m級の戦艦なんぞ、艦隊のごく一部しかいねぇよ。

487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:02:24.20 n6soU86f.net
>>476
それなら最初に言ってあげるべきだよ
普通、自国に一つしかない巨大要塞を現場の判断で潰して良いとか思わないよ
作戦そのものは思いついても、常識ある大人なら最高責任者の決裁が必要だと考えるだろ

488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:07:53.95 LrdfLvTk.net
>>478
旗艦級が1000m以上。
通常戦艦が6-700mくらいとかだったか？
140mクラスの隕石よりはデカイよな。

489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:08:03.70 ZJlq16cO.net
>>479
帝都から戦況の確認求めたろ？
あそこでケンプが正直に「手詰まりです」と言ってたら、代案として「ガイエぶつけてもええで」と言ってたかもよ。
常識ある社会人なら「ほうれんそう」は大切だと知ってるだろう。
あ。
舞台は遠い未来だけど。

490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:11:29.80 ZJlq16cO.net
>>481
あと、要塞どおしをぶつけても良かった、とは、ラインハルト本人のセリフな。

491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:13:25.07 ZJlq16cO.net
>>480
石黒版の設定だね。
ノイエ版はもうちょい全長が長いっぽい。
で、そこではなくて、艦隊は巡洋艦やら駆逐艦やらいるから、戦艦が万単位であるわけではない、という意味。

492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:13:48.74 n6soU86f.net
>>481
まぁそこは出世焦ってたからなんだろうな
上司にバレる前になんとかしなきゃって良くない心理はあった

493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:22:56.16 n6soU86f.net
でもやっぱり要塞同士をぶつけるなんて奇策を思いつかなかったからってケンプ無能ってのは無茶なんじゃないか

494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:26:31.51 LOnyI/Wm.net
そもそも無能なら大将まで昇進できないよな
ゴールデンバウム王朝ならともかく

495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:34:47.55 ZJlq16cO.net
>>486
そうそう、ケンプは無能ではないよ。ラインハルト、ヤンが別格。仮説で楽しむとしたら、ロイやミッターマイヤーなら要塞をぶつけるという発想があったか？だ。
で、ぶつけることに対応策を考えているヤンは別格中の別格なんだろうな…。

496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:35:16.25 REfL7eRy.net
>>485
だな。
要塞をぶつけるなんて思いつけるのは、帝国ではラインハルトの他にオーベルシュタインと
ロイエンタールぐらいではないか？
ロイエンタールが総司令官なら、要塞をぶつける前にラインハルトにお伺いを立てるだろうから、
いきなりぶつけるなんてやらないだろうし。

497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:37:26.67 RvhQxO05.net
ラインハルトとヤンは同格の知略の持ち主で、外の指揮官とは一線を画す、
という設定を明確にするための小話だから、深く考える必要はない。

498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:41:15.15 RvhQxO05.net
個人的には、ロイエンタールも「ガイエスブルクを衝突させる」に気付いた方が面白くなったと思うけど、
そうなると、ロイエンタールが優秀になりすぎて、後々のストーリー展開が難しくなったかも。

499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 10:01:09.17 REfL7eRy.net
>>490
ロイエンタールの戦略的な才能はラインハルトに匹敵すると作中で描かれているから、
要塞破壊を思いついても別に不自然ではないと思う。
って、要塞対要塞戦の時点ではそこまでは描かれていなかったっけ？
ロイエンタールほどの戦略眼があれば、
帝国軍が同盟領に侵攻するにはイゼルローン要塞が邪魔で無くせばよい。
よって無理に奪取する必要はない。
→破壊してもよくね？
と思考して、要塞の破壊を思いつきそうだ。
ただ更に思考して、
イゼルローン要塞を破壊すると中にいる大勢の民間人を虐殺することになるな。
ローエングラム公の宇宙統一のことを考えるとこれは後々の障害になりそうだ。
→破壊しない方がよさそうだな。
という考えに至るかもしれないけどw

500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 10:18:51.59 ZJlq16cO.net
>>491
そこは面白い観点だね。
民間人がいるとして、（生きてたら）キルヒアイスやミッターマイヤーはやらない。ロイエンタールは、事前通告して民間人が脱出する時間を与えそう。で、ロイエンタールほど巧緻な指揮がとれるなら、待ってる間の反撃を封じ込められそうだし。

501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 10:29:07.31 ZJlq16cO.net
アニメの石黒版もノイエもよくできてると思うけど、メッカリンガー、ケスラー、ワーレン、ミュラーあたりの心情の描写は原作が面白い。
逆に、ノイエはミュッケンベルガーが「俺のミュッケンベルガー」補正がかかっていて嬉しい。
ヤマト2199の「俺のドメル」補正に近い感じ。

502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:11:48.03 AWXJPmyV.net
>>488
出撃前に対面で許可を取りそう
んでラインハルトがニヤリとして卿の好きにするがいいと
ぶつけるとか簡単にいうけど相当綿密な計画や準備が必要だろうね
イゼルローンにヤンがいる想定だから
もし自分がヤンの立場ならガイエ凸をどう防ぐか思案してそれを破る備えまでしなきゃならん

503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:13:19.19 qawuPA0t.net
ガイエスブルク祭りも次回で終わりか
要塞砲の撃ち合いは何だかんだで燃えた

504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:16:48.42 AWXJPmyV.net
三人が夕飯一緒に取るシーン好き
だからノイエでビッテンフェルトがメックリンガーを店に誘ったとこも好き
孤独のグルメ野田圭一さん連想して笑ってしまたw

505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:34:46.50 KU3UM8K20.net
ヤマトをぶつけたりホワイトベースをぶつけたりマクロスをぶつけたり
割と基地をぶつけるのは男のロマンだと思う

506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:51:45.49 Umo03Yjq.net
若本のロイエンタールかっこよすぎて男でも孕んじゃう。

507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.8]
24/10/06 12:21:05.48 LrdfLvTk.net
ヤンの対応策もエンジンを一つ壊せば、軌道が狂うというものだろ。
だけどかなり手前でエンジンを止めて慣性でイゼルローンにぶつけるりゃ充分だろ。
要塞どうし近付けは引力もあるし。

508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.31][苗]
24/10/06 12:28:11.89 REfL7eRy.net
>>499
ガイエがトゥールハンマーで乱打されれば衝突前に破壊されるかもしれない。
トゥールハンマーを撃ち込まれる回数を少しでも減らすためにガイエを加速し続ける必要がある
とケンプが考えても不思議ではない。

509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.8]
24/10/06 12:28:51.60 LrdfLvTk.net
シャフトもエンジンだけじゃなく、要塞主砲の改良もして出力2倍にしましたとか、しなかったのか。
真田さんなら、こんなこともあろうかと、と何かやってあるだろ。

510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.12][苗]
24/10/06 12:33:01.70 Nto41jQV0.net
後方に相応のカウンターマスを射出しないと反動でイゼルローンが吹っ飛んしゃうから
ヤマトはちゃんとそこまで考察したエピソードあったね

511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.23]
24/10/06 12:33:47.88 9TYFkAE9.net
ヤン「こんなこともあろうかと」→ランサースパルタニアン

これには旧ムライもニッコリ

512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.48]
24/10/06 12:36:06.94 AN1g9J+8.net
ぶつけるといえば、スターウォーズEp８で
巨大戦艦に普通の戦艦をワープに入る直前の速度でぶつけたら倒せたってのがあったな
あれやれるなら戦艦の大きさ関係ないじゃんって結構荒れたな

513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.43][苗]
24/10/06 12:36:48.12 DizvAWuu.net
指向性ゼッフル粒子もガイエスブルクのワープもわりと優秀な発明だと思うのだけどね
なんでラインハルトはシャフトを無能扱いにするのか

514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.12][苗]
24/10/06 12:38:06.90 Nto41jQV0.net
>>505
わかる
偉い人にはエンジニアリングがわからんのですの典型だと思う

515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 12:48:41.78 9TYFkAE9.net
まぁ貴族連合に付かずラインハルト側に付いたっぽいから無能ではないね＞シャフト
ラインハルトの大嫌いなタイプだったけどこっちに協力してきた手前、処分したいけど処分できなかったみたいな？

516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:00:38.40 Umo03Yjq.net
ワープ技術が可能なら惑星ハイネセンの前でこんにちはすればいいのに。

517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:02:16.45 REfL7eRy.net
>>505
シャフトが手柄を横取りしたんじゃないの？
指向性ゼッフル粒子とかは完成の目途が立った途端に開発責任者を放逐して
シャフトが俺が開発したんだ！とデカい面をしたとかw
>>507
それプラス、ライバルになりそうな技術将官をことごとく島流しにして、自身の技術総監職を
盤石にしたのも大きいだろうな。
シャフトを更迭したら軍事技術開発に支障をきたすから手が出せない感じになっているのだろう。
実際、ノイエではラインハルトとオーベルシュタインがシャフト後の人選に苦労している様子が出ていた。

518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:06:26.02 LOnyI/Wm.net
>>505
ハゲだからかな

519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:21:05.58 nKtdMfJN.net
しかしあの時点で「我が軍有利」と報告したって
その時点で好転させる可能性少なかろうに
まあ焦ってるからそこまで視野が狭くなってしまうんだよな

520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:36:00.27 Nto41jQV0.net
今回の作戦について幹部の評価を確認してみた
29話より
ラインハルト「イゼローン要塞の目の前にそれに対抗しうる巨大要塞を築こうと言うのだな。構想としては悪くない。我軍が要塞を築く間妨害されなければ。」
31話より
ミッターマイヤー「新理論を発見したからといって出兵を主張するな」
ロイエンタール「新理論とは言えぬ。古臭い大艦巨砲主義の化粧直しだ」
一番正しく新技術を評価していたのはなんとミッターマイヤー

521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:39:53.77 3+ME9LZe.net
>>511
そもそもラインハルトには報告聞いた途端に有利じゃないのバレバレだったが

522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:47:42.90 Nto41jQV0.net
>>513
ハルちゃんは最初「要塞さえ築ければこっちのもん」って評価してたのに……

523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:49:06.76 Sz5D4EkF.net
>>513
そこらあたりの不器用さもケンプだろうな。

524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:50:29.86 Sz5D4EkF.net
>>505
無能かどうかじゃなくて、不正働いてたかと。具体的には忘れたが。

525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 14:17:03.75 zoVvsJFX.net
氷塊をぶつける作戦は、亜光速に加速することで質量が無限大に近づくから
首飾りの反撃は無限の質量の前に無力になるっていうのが肝だったはず
要塞みたいな動かない的に使ったら本当に防ぐ手段ないんじゃないか

526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.11][芽]
24/10/06 14:20:02.82 KPQeBU/9.net
シェーンコップだけって事は無いから
リンツとかブルームハルトもシャワー浴びてて
マッチョイケメンたちがひしめき合ってる
重要なセクシーシーンなのに何でカットにしたのか
信じられん！

527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.35]
24/10/06 14:21:16.38 rpwqSKUq.net
理論や技術を発見開発したら使いたくなるのよ

528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 15:10:00.62 n6soU86f.net
>>516
経費を過剰に計上して私腹を肥やしていたような
でもラインハルトなら多少ダーティでも有能なら重用しそうだがいやっ決して軍務尚書閣下の陰口ではむぐぐやめっ…

529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 15:22:13.90 n6soU86f.net
石黒版から旗艦バルバロッサに萌えるんだが
あの貞淑そうなジーク坊やが赤色艦で颯爽と戦場を駆け抜ける様がたまらぬ
しかしながら赤髭というと人情派医師しか連想できないんだが、本当の出典は何なんですかねエロい人

530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 15:49:41.18 YC5u4pdK.net
>>521
神聖ローマ皇帝フリードリヒ一世

531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 15:58:59.01 n6soU86f.net
>>522
ありがとう
これで成仏できる

532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 16:33:52.14 NicYLWG/.net
>>505
無理にイゼルローン要塞攻略しなくても
機動要塞ガイエスブルグでフェザーン回廊抜けてハイネセンまで行けば宇宙統一出来てしまうからな
あまりに有能すぎたので作者に消された不幸な人だよ

533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 17:18:35.86 3+ME9LZe.net
>>524
ガイエスブルグなんてなくてもフェザーン回廊を大艦隊で抜ければいい

534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 18:01:01.62 w+ovq8qA.net
>>525
その場合は、ガイエスブルグ要塞をイゼルローン回廊の同盟側に移動させて、イゼルローンのヤン艦隊を相手にして、回廊に封じ込めておくという使い方もある。

535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 18:37:35.41 LOnyI/Wm.net
３期最終回見た
アニオリの空戦隊のワイゲルト砲、同盟軍にも何か新兵器出したかったんだろうかｗ

536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 18:39:00.78 3+ME9LZe.net
>>526
ガイエスブルグ要塞までヤンに無血で乗っ取られそう

537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 18:42:46.09 nKtdMfJN.net
司令官ケンプだからなあ
そこまでやられかねない

538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.20]
24/10/06 19:03:46.92 R6wQkLGg.net
ケンプ大将の株ストップ安じゃないか…

539:
24/10/06 20:12:22.83 /5FsZ0Ua.net
ミュラー「通信も満足にとれない状況で、ここまで図ったような連携が取れるわけが...」
ってのは良い追加だと思った、一方で砲台スパルタニアンはガッカリした

540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 20:20:49.96 smqlc0br.net
ケンプ「ミュラーに通信を繋げ！」
通信士「通信不能です」
はバイトがバックレた店長みたいでわらた

541:
24/10/06 21:08:52.47 /5FsZ0Ua.net
原作通りユリアンの意見を聞いたキャゼルヌがメルカッツに質問する流れで良かったと思うな

542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 22:02:32.91 ZQuR4qo9.net
イゼルローン回廊の幅を明確にするのを避けたのか
原作旧作だと回廊目一杯にリング状になって迎撃してたが宇宙空間でそんな狭い空間は想像し難い
数的劣勢を凌ぐ案でタイタニア参考にしたのかな

543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 22:21:03.09 w+ovq8qA.net
百式のメガランチャーみたいなものと考えればいいのかな。

544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 00:36:09.57 rdtnAu6y.net
タイタニアの世界って銀英伝の何年後くらい？

545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.25]
24/10/07 01:55:01.87 OfSqDjkg.net
ダインスレイヴかもしれない

546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 06:39:21.73 q3jnl20e.net
abemaでやたら一挙やってたけど新作も十分おもろいね

547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.51]
24/10/07 07:13:50.18 WL+0gUJ+.net
スパルタニアン砲台はタイタニア思い出したけど原作改変だよね
ものすごく違和感ある流れだった
アッテンボローの逃げるふりまではよかったのにな

548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 07:29:54.08 2yZsr0S3.net
ワイドゲルド砲…もとい、スパルタニアン砲台で１万隻以上の艦隊を足止めできるのなら、
改良すれば超有望な兵器として制式採用できるのでは？と思ったw

549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 08:08:02.99 Cb/8GK5A.net
ランサースパルタニアンのように、急にいくらでも秘密兵器が出てくるのでは、ドラえもんと内容的には
大差ないとの謗りを受けても仕方ない。

550:donguri!
24/10/07 09:00:14.63 qMI0FAhy.net
>>505
銀英伝自体が、ワープが実現した未来での宇宙戦争を
舞台にしているものの、少数の英雄・秀才が主導する
二次元的な戦争と人間ドラマを描くことが主眼。
技術（者）が局面を打開してしまう展開にしてしまうと
作風に著しく合わないのもあるんじゃないの？
メタ的な視点になってしまうが。

551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 11:12:54.90 LaJz3aC60.net
>>542
日本独自の「文系」という制度が原因だと思う
文学部卒が小説を書くのはいいんだけど、日本の場合は文系というコースがあって、
高校数学すら途中リタイヤし、欧米で言えば中卒レベルの思考力なのに大卒を名乗ってしまう
田中芳樹も小松左京もそんなレベルでSFを書こうとすればサイエンスなんか語れないから
極限状態の人間ドラマにするしかない

552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 11:54:59.64 +M+T28Ii.net
SF書くのに、それなりに説得力があればガチな理論なんかいらない
ダイコンがラジコンになるSFだってあるんだし
URLﾘﾝｸ(ibb.co)

553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 11:55:31.10 +M+T28Ii.net
貼り付けミスった
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)

554:
24/10/07 12:16:18.26 Sn/9mT5W.net
旧作のトールハンマーって北欧神話にでてくるトールの鉄槌って意味ですよね？
トゥルーハンマーだと、真実の鉄槌みたいな意味になってしまいますよね？

555:
24/10/07 12:18:09.10 ap/dh/bm.net
トゥールでしょ？

556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 12:21:06.96 DsnvhBki.net
>>535
御坂美琴の団体さん

557:
24/10/07 12:26:45.84 ap/dh/bm.net
原作表記は「トゥールハンマー」だからノイエの発音は原作準拠だよ

558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 13:15:49.01 ponDFOac.net
>>546
外国語を無理やりカタカナに当てはめてる時点で元の発音は失われてるからどうでもいい

559:
24/10/07 13:26:44.82 ap/dh/bm.net
swordの日本語表記は一般的には「ソード」だけど一部では「スウォード」表記だったりする

560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 13:48:02.01 BnaIsJ2M.net
子供の頃、岩波少年文庫で読んだアリエッティ原作の床下の小人たちでスウェターって書いてあって、なんだろうと思ってたわ

561:
24/10/07 13:58:54.16 ap/dh/bm.net
新潮文庫のルブランの「813」(1959年堀口大學訳)を読んだけど古い書体で読みづらかった、舌打ちが「ちぇっ、ちぇっ、ちぇっ」だもん
原文に忠実なのだろうが、意味不明だった

562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 15:02:26.22 2IxKX/9t.net
昔読んだ指輪物語は、「彼女」の表記が全部「かの女」になってて
子どもだった自分はそれなりの違和感を抱きながら、カノオンナって脳内で読んでたな

563:
24/10/07 15:05:00.36 Sn/9mT5W.net
彼女というのは彼岸の女性と書くって山寺が言ってたな。

564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:05:28.67 ceKHQltj.net
エルファシルってルシファーのアナグラム？
エルファシルの英雄ヤンはルシファーだった?!
堕天使は神々に戦いを挑んだなんて話。

565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:22:06.67 W4iiOx8P.net
>>545
ケンプ、ミュラーも、ドコでもドアで、要塞の中央司令部に移動すれば再奪取できるな。

566:
24/10/07 17:24:07.46 ap/dh/bm.net
ググったけどスーダン北西部にある大都市がエル＝ファーシルだって

567:
24/10/07 17:36:44.94 0k5SRQHL.net
>>543
それでは皆さん
紀文の音商標でご唱和ください
♪私文

568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 18:27:11.07 7LBlCIMF.net
>>557
指揮所か動力炉に駆逐艦１隻ワープさせれば済む

569:
24/10/07 19:17:11.92 ap/dh/bm.net
>>560
障害物があったらワープ出来ない、外壁で止まるし、そもそも回廊内は重力場の影響でワープ出来ない

570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.5][新芽]
24/10/07 19:33:44.60 7LBlCIMF.net
ガイエはワープしてない？

571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で警備員[Lv.37]
24/10/07 19:50:06.45 RpgxJQnv.net
>>562
回廊の入り口まで

回廊の中ではデスラー戦法使えない

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