ヴィンランド・サガ 13隻目 at ANIME
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950:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 08:51:26.85 UIApeG51d.net
>>922
また「女ガー」とか言われるかもしれないけど男女の意識差だと思うな
女性はよく「恋人が途切れない」と言われるように
ダメだと思う男でもとりあえずキープするじゃん
それを指して「王の器なんか見出していない」と言ってるだけなのでは?
男は相手がダメだと思えば縁を切るだけでしょ?

951:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 08:55:26.07 gPPMMn2nd.net
>>919
何で


952:そうなる。やっぱ見てなくね? >>920 回想シーンで母リディアからアルトリウス公に仕えろ!と言われてる でっトムグリムから「腰抜け王子に拘る理由は何だ?」と問われて、アシェラッドは「歳をとって、アバロンから真の王(アルトリウス)が帰還するのを待てなくなった」と答えてる つまりアシェラッドはアルトリウスが帰還しないのを理解していて、その代わりをクヌートに見出していたということ 恐らくはトールズに俺たちのリーダーになってくれというのも本気だったと思われる



953:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c109-BEIG)
19/11/26 08:57:14 CpKPW4Ql0.net
主人公の一族は名前にトルが入る決まりなん?

954:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 08:58:39 aPWbQk940.net
>>925
結局とんでも解釈かよ

>>922
それ以外のなんでもないのにな

955:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 138f-CJzu)
19/11/26 09:00:40 ifMJsINJ0.net
11世紀のヨーロッパで将棋かよw
チェスにしとけよ

956:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-UvdB)
19/11/26 09:03:07 gJJHzN0ia.net
将棋につっこむの何度目だよ
確かに将棋って言ってたけどさぁ
もうわざとやってんでしょ遊んでやるからぱんつ脱げよ

957:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 09:09:03.57 btiTvH21a.net
>>925
その発言は妥協とも取れるよ
つまり理想の人物が現れてくれるのを待つ時間はもう自分には無いと悟った
だから理想を実現し得る環境を持っている王子に目をつけたって事じゃないの
ウェールズ時点での評価は「あのくらいの器の方がちょうどいいかも」だよ

958:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 09:15:40.43 gPPMMn2nd.net
>>927
とんでも解釈と断定するのであれば、否定する根拠を言ってみてくれ
論理を飛躍してるとか間違ってるとかあるのなら説明できるだろうww
>>930
それはあるかもね
少なくともアルトリウス公に仕えるのは諦めてるしな

959:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MMd3-3qZ2)
19/11/26 09:22:05 RS6YUxBJM.net
>>920でちゃんと説明してるとかばわれてるのに「とんでも解釈かよ」と返してしまうとは

960:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 690b-QS5Z)
19/11/26 09:27:31 Bqyi5wp/0.net
もう年だから待ってられないんよ
伝説の人物が帰って来るなんてのを

961:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa55-Fdop)
19/11/26 09:29:33 btiTvH21a.net
「まだ若いこれからだ」「雛鳥」「王者のツラじゃない」
「血筋は申し分ありません。あとは若さに期待しています。」
とりあえず海のものとも山のものともって感じかね
少なくともダメじゃない程度ではないかな

962:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 09:39:54.74 Xaoe2JG9d.net
>>924
ひたすら性別でしか考えられない上に例えとしてもずれてるという
何でいつも自分が浮いてるか自覚出来ないんだろうな

963:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 09:51:57 aPWbQk940.net
>>931
アルトリウスの代わりをクヌートに見出したって論点ぶっ飛んでるし
見出したのは王位継承の立場であって王としての器ではないから

964:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd33-14l1)
19/11/26 10:25:37 gPPMMn2nd.net
>>936
だから、ぶっ飛んでいるという根拠は?完全否定してるんだからお前の脳内情報じゃなくてちゃんとした根拠があるんだろ?
誰が聞いても納得する根拠があって完全否定は成り立つ
>>930のような意見なら理解できるんだがなぁ

前提として、多大なリスクを背負ってまでクヌートに拘る理由にアルトリウスの帰還が待てなくなったとあるからな

ちなみに王位継承はアシェラッドが見出したのではなく、公然の事実ww

965:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Src5-rFEZ)
19/11/26 10:33:14 xDnvjBcQr.net
>>926
父方の祖父の名はスノーレ

966:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MM8b-WNH2)
19/11/26 10:40:35 /9ECFgDlM.net
まあ歴史て結果から見たら
クヌートかなりの偉人だからな
最終領土はアリトリウスの伝承なんかより遥かに広いし

967:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 10:57:31 aPWbQk940.net
>>937
クヌートのどこに王の器を見出したかが論点なのに
おまえそこに触れないじゃんすっとぼけすぎだろ

968:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd33-14l1)
19/11/26 11:17:56 gPPMMn2nd.net
>>940
器があるかどうかはアシェラッドが一目見れば分かると言ってるだろww
それ以上でも以下でもない
何でそんなことを論点にしてたのかも分からないよw

っで俺は>>925を理由に、アシェラッドがクヌートにその器があると感じてると解釈したのだが、とんでも解釈だと完全否定したのがお前なw

いい加減にとんでも解釈だという根拠を説明してくれよww

969:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-J9t4)
19/11/26 11:22:34 h5XFGXWFd.net
>>906
何を言ってんだお前

970:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 11:24:38 aPWbQk940.net
>>925がなんの理由にもなってないから言ってんだけど
もう認めたくなくて躍起になってるな自演までして

971:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-J9t4)
19/11/26 11:25:25 h5XFGXWFd.net
王位継承権を手に入れたって最初から手に入れてたけど
コイツはダメな奴だと最初は思ってだろ

で、覚醒して本気で使えるに値する人物だとアシェが感じたから
ラグナルを殺したことも正直に話して
生かしてくれるなら命を賭して使えると改めて宣言したって
とてもわかりやすい描写なのにわからない奴いるんだね

972:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-J9t4)
19/11/26 11:25:44 h5XFGXWFd.net
自演www
バカじゃないの

973:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 690b-QS5Z)
19/11/26 11:27:04 Bqyi5wp/0.net
「歳をとって、アバロンから真の王(アルトリウス)が帰還するのを待てなくなった」
ってのは新たに仕える王を探す理由であって
クヌートに仕えるのを決める理由では無いですよね

974:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b34-WS0n)
19/11/26 11:34:16 p3MegA140.net
覚醒前は王位継承者だから利用しようと考えてて
覚醒後は仕えるに値する人物だから仕えた
それだけだよね

975:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-QS5Z)
19/11/26 11:34:48 CUzbdnDS0.net
21話のタイトルが「再会」、22が「孤狼」なんでどうも時系列変えるみたい
なんで今さらこんな事するのかわからんが

976:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MMd3-3qZ2)
19/11/26 11:40:02 RS6YUxBJM.net
自演とか陰謀論はさすがに見苦しいw

977:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 11:44:41 h1u1RA8lM.net
>>906
流石に読解力無さ過ぎやと思う

978:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 11:47:27 h1u1RA8lM.net
>>917
マジかよと言いたいのはこっちやわ…

979:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b34-WS0n)
19/11/26 11:57:12 p3MegA140.net
覚醒前はクヌートにアシェラッドは「王の器」を見出してなかったと思うけど
仕えるべき人が出てこないなら、自分が操ってやろうって考えだったんちゃうの

980:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 12:01:35 h1u1RA8lM.net
重複スレあるし
スレリンク(anime板)
でいいかい?

981:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:01:44 eAD+plpId.net
>>952
クヌートを操る余地はなくね?
スヴェン王がクヌートをどう評価していようが
クヌートを送り届けたら
「ご苦労さん。はいこれ褒美。じゃあさいなら」で終わりやん

初めからクヌートに何らかの資質を見込んでいないと
アシェラッドの行動がおかしい事になる

982:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-UvdB)
19/11/26 12:02:46 gJJHzN0ia.net
>>953
ええよん

983:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd33-14l1)
19/11/26 12:03:42 gPPMMn2nd.net
>>943

ついにただの否定厨になっちゃったな
>>907風に言うと「理解力が低く、誤りも認められず、説明からも逃避、でも言い返すことだけはします」
という最悪行為ww

984:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:04:56 eAD+plpId.net
>>953
男はいいけどIPスレは女にとっては不安では
このスレ女の方が多いし

985:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b34-WS0n)
19/11/26 12:06:39 p3MegA140.net
>>954
スヴェン王を暗殺すればいくらでも操れるじゃん

986:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:08:47 eAD+plpId.net
>>958
窓際族のラグナル一人にあれだけ手こずったのに
並み居る廷臣たちを下賤ないちヴァイキングが支配できるかよ

987:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a918-QS5Z)
19/11/26 12:08:53 w5GadN3e0.net
>>947
まさにこれだよな
最初にクヌートの顔見た時すっごい落胆してるような表情だった気がするし
血統は申し分ないのに・・・みたいな

988:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-0xyI)
19/11/26 12:10:58 lNILqlCbd.net
>>952
そうだよ

989:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:12:09 eAD+plpId.net
>>960
クヌート自身に資質があって王宮内で裁量権が認められていないと
アシェラッドが「利用」する余地なんてない


990:だってば 迷子の子犬を金持ちの飼い主に送り届けた子供のお使いみたいにあしらわれて終わりよ?



991:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd73-ktpt)
19/11/26 12:12:23 gugFV1xPd.net
ラグナル殺したのも自分が操る為だろうしな

992:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 12:13:25 h1u1RA8lM.net
>>952
アシェラッドが賭けたのはクヌートの持つ王の器が覚醒するか否かであって、ボンクラを操ろうなんて考えは微塵もないよ
それこそ本人が言及してるし、行動がそれを示してる

自分の全てをチップとして賭けた大博打だよ!
恐らくアシェラッドは今でそんな無謀な事はやってない
そんな愚将のやるような事すれば当然ツキは逃げるし、ビョルンも違和感感じる
クヌートにそれだけの事をする価値が有ると見定めてなければ出来ないわ

993:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:13:51 eAD+plpId.net
>>963
あれはラグナルの存在がクヌートの目覚めを妨げているからだって言ってましたやん

994:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-0xyI)
19/11/26 12:22:19 lNILqlCbd.net
傀儡にするにしても結局ラグナルは邪魔だから殺すでしょ

995:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:22:27 ktaTRUK3d.net
一応漫画は読んだことあるが何年も前だからうろ覚えで、いい感じに続きが気になるから楽しい

996:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMcb-PQyj)
19/11/26 12:26:51 j7B5Umz4M.net
博打に負けて王子がヘタレのままでも見捨てるだけじゃないかね
軍団長にもあのくらいがちょうどいいのかもって言ってたし覚醒前から期待してたというより>>934も言ってるように海のものとも山のものともつかないってところだと思う

997:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:27:01 eAD+plpId.net
>>966
クヌート自身に資質がないと
そもそも傀儡になるポジションにすらつけないんだってば

998:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 12:27:36 aPWbQk940.net
>>966
どっちにしても邪魔だからな
殺すしか選択の余地ねえな

999:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Spc5-WL59)
19/11/26 12:37:44 zJYUnmNFp.net
トルケルは元気な男の子が大好き
女には興味がない

1000:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:37:58 eAD+plpId.net
やっぱり上で言われている通りで
男と女で評価の二重構造があるのでは?

男の価値って女にとっては
1 男の集団の中での順位
2 そもそもそいつが男であること自体の価値
の2つがある

有り体に言えば現代でもなお、女は男に寄生しないと幸福には生きられないからな

だから1の価値がゼロでも2の価値だけで男についていく事がある

一方で男はそもそも1の価値がない男についていく意味はないのよ

で、アシェラッドは男だ

1001:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:38:43 eAD+plpId.net
>>971
まあアシェラッドもクヌートの男の娘の部分に目をつけた可能性はあるなw

1002:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-ygO1)
19/11/26 12:47:45 V5uFKlQva.net
お前らまだやってんのかよ。
結局「覚醒すれば儲けもん」的評価を王者の器として見ていると思うか思わないかの違いで争ってるんなら
もう見解の相違ってことで解散しちゃえよ。

とりあえず次スレ誰かお願いします。

1003:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd33-WRRY)
19/11/26 12:52:47 eAD+plpId.net
>>974
女が文句言わないから次はIPスレを使う事になったで

困るなら自分で立てれ

1004:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-UvdB)
19/11/26 12:56:13 gJJHzN0ia.net
なんならお望みの次スレが立つまでに此処を埋め立てても構わんのだぞ

1005:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Src5-3cLe)
19/11/26 12:56:18 nXd+7Mrcr.net
人生のラストチャンスと大博打で回したガチャがクソ微妙
ま、まぁやりようあるし(震え声)って自分にも周りもに言い聞かせてやりくりしてたら知らんうちに上方修正入ってぶっ壊れ性能になってました
そりゃ笑いが止まらんでしょ

1006:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9d-HUa5)
19/11/26 13:03:38 A64JQrota.net
>>619
腹黒としては、知ってれば駒にできただろうしな

1007:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-UvdB)
19/11/26 13:08:15 GQgX5oPSM.net
IP行こうぜ。お前らもどうせどっかでIPレスしてるでしょ

1008:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f9c2-DJ1j)
19/11/26 13:09:04 j5xucdWg0.net
ちょっとは期待していた馬鹿が予想以上に馬鹿だった事を考えれば
大して期待してなかったお姫様が漢になったんだから
アシェラッドは笑うどころか泣いてもいいんじゃないかな

1009:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-0xyI)
19/11/26 13:13:45 lNILqlCbd.net
>>969
祭り上げて傀儡にするのに資質なんていらんわ
そんなもん有ったら困る

1010:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd73-WRRY)
19/11/26 13:22:52 ame10HHNd.net
>>981
お前ちょっと明治天皇の母方の親戚の俺を総理大臣に祭り上げてみろや
傀儡になってやるぞ

1011:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9316-kRpS)
19/11/26 13:30:46 aPWbQk940.net
>>982
トンチンカンなこと言ってんなぁ

1012:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-UvdB)
19/11/26 13:32:18 gJJHzN0ia.net
ここのスプは大体トンチンカンだぞ

1013:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
2019/11/


1014:26(火) 13:48:23.07 ID:LLnJg/7/d.net



1015:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 13:49:25.36 e3oH0DuQa.net
でも、トールズとトルケルの関係くらいアシェラッドは知ってそうなもんだけどな

1016:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 13:50:15.47 /1YdMTAI0.net
「アシェラッドは覚醒前からクヌートを王の器だと思ってた」派の人ってさ
もしかして、
「王の器」を「王になるに足る資質を備えている物語」じゃなくて、
「王になる権利をもつ、地位にいる者」って勘違いしてない?

1017:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 13:52:55.67 /1YdMTAI0.net
>>944
議論されてるのはそれが「覚醒前からそうだったかどうか」だと思うよ

1018:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 14:06:38 h1u1RA8lM.net
>>974
全然ちげえよ
信用全力二階建てでクヌートに張ってんだぞ!
失敗すれば全てを失う大博打を打ってんのに、覚醒すれば設けもんなんてヌルい覚悟してるわけないわ

1019:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9933-7dXu)
19/11/26 14:06:46 Yex6qLJP0.net
まあ王者のツラじゃねえってはっきり明言してるし

1020:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MMd3-3qZ2)
19/11/26 14:15:54 5r1j5k9DM.net
アシェラッドは本音を額面通りに受けとるんか?

1021:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
19/11/26 14:19:46.75 47IAKVdC0.net
この漫画はっきり説明せずに言葉の端々を読者に捉えさせて解釈を委ねてるからな
聖書っぽい

1022:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6918-72Ms)
19/11/26 14:45:15 +E2Pr28Y0.net
>>846
斬り合いなら死んでも楽しいヴァルハラ行きだよ

1023:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 14:48:40 h1u1RA8lM.net
>>992
プラネテスのタナベがまさに幸村的キリスト教観の愛を体現したような人物なんだよね
キリスト教、無茶苦茶意識してると思うよ
そうして生い立ちのエピソードからしてアシェラッドは最もキリスト教徒的な願いを持っていると言える
即ち自分達を救ってくれる救世主を待ち望む
デーンだろうがウェールズだろうが差別なく救ってくれる、そういう存在を彼は待ち望んでたんだよ
もし仮にウェールズが他を支配したとして、今度は彼らが虐げる側に回るだけ
アシェラッドはその虚しさを理解してるから
自分が王の器にないことを理解してるんだよ

1024:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-+fcF)
19/11/26 15:01:23 UIApeG51d.net
>>994がキリスト教を理解していない件

キリスト教は「救世主は既に来た!」ってやつよ?
あんたの思ってるやつは正反対や

1025:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 15:03:19 h1u1RA8lM.net
>>995
細かい奴だなw
じゃあユダヤ教徒でいいよ

1026:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-+fcF)
19/11/26 15:04:21 UIApeG51d.net
>>996
細かい話じゃなくて、あんたはキリスト教をまったく理解できていない

1027:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM45-lpYu)
19/11/26 15:06:54 h1u1RA8lM.net
>>997
まだデーン人のもとにはキリスト教は広まってない
だから救世主も訪れてない
それでいいじゃないw

そんなに気になるなら貴方のキリスト教観でも語ったら?

1028:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-+fcF)
19/11/26 15:09:09 UIApeG51d.net
>>998
まずさあ
中学の教科書でも引っ張り出して読んでみたら
とにかくあんたの認識とは真逆なのがキリスト教や
ほんと見事に正反対だよ

1029:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-+fcF)
19/11/26 15:10:44 UIApeG51d.net
文面から見てゆとり世代よりは歳上だよね

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