ヴィンランド・サガ　13隻目

ヴィンランド・サガ　 ..

380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:08:41.29 EIAWJ9G50.net
>370
みてないけど多分ロンドンでクヌート王子の本営を強襲したとき
神父が酒をつくったほうが偉いて言った回かその前後

381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:17:51.00 Q4rx8lR40.net
>>338
大抵、戦争は、開明度の高い方が勝ってるよ。
ローマはキリスト教なんか受容して野蛮化したから負けた

382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:19:38.12 Q4rx8lR40.net
>>358
兄の手足をもいで殺す
戦争に出される
女装する
掘る
我らが日本武尊と同じだね

383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:40:06.57 MKhuns6lM.net
>>372
世界の歴史上全ての戦争の統計結果持ってる人間なんていないでしょ
恣意的に選ばれたいくつかの戦争に
勝った方は負けた方をミソカスに貶して歴史作れるっていう補正が入って
意図的に形作られたただの先入観だと思うぞ、それ
つうか世界最大の帝国作った蒙古の開明度が高かったかっていうと…

384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:50:55.23 MU40HHh30.net
野蛮な戦闘民族が文明国を侵略して新たな支配者となりその文明を吸収、ってパターンは珍しくないだろ
古代メソポタミアなんかその繰り返し

385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 22:59:21.19 n85+QMgJ0.net
>>349
そもそもキリスト教に地獄なんか無い
ローマを本山とするカトリックが自分たちの権威を高め、無知な連中に言うこと聞かせるためにデッチ上げただけ
本来のキリスト教では善人も悪人も平等に救われる、信者かどうかさえ関係無い

386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 23:03:15.31 +1re+JUZ0.net
まぁ昔は士気が高い方が勝つよね
統率なんてたいして無いし戦況なんて誰も分からんしでなんか前の方がひるんだり悲鳴上げて逃げ出してたら後ろもなんとなくみんな逃げ出す
”やる気があればなんでも出来る！”　要素が強い戦闘だった

387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 23:11:30.68 EIAWJ9G50.net
>>374
大体開明度って定義なんだよってところから始めるべきだわｗ
 >>376
キリスト教の一番凄いところは時代と権力者に溶け込む速度が異様に早く正確ってことだよな
ユダヤ教の割礼という痛みや感染症による死亡もある入信の儀式を
水を浴びるだけで済ませるとか、大航海時代では現地の土着信仰とかに
併せて教義を拡大解釈したりとかするしね

388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 23:48:15.00 Z2/G9j500.net
全然修行とかしてないトルフィンがトルケルと互角という謎

389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/22 23:55:52.82 uQakAtKLM.net
そやな()

390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 00:09:26.90 EdGaDACC0.net
>>371
見てないけどわかるとかアスゲートファンかよ！
思い出してきた、確かにそこなら見せ場ありそう
サンキュー！

391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 00:17:36.08 QI3e4EB30.net
救世主教の最もスゴイとこは自分の代わりに苦しみ超能力でもって勝利する
不死身のヒーローというものを人間は大好き過ぎる、という需要を明らかにしたとこだろう
スターウォーズからヒーローものロボもの超人ものゾンビもの…ありとあらゆる中二創作の95%が
創世紀や黙示録を焼き直ししたものである（当社調べｗ）

392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 00:37:39.36 phZHGEUj0.net
>>374
モンゴル帝国、開明度高いよ。
当時、世界最先端だった回教圏の文明を採り入れて、落ち目で後退しまくりの宋なんて目じゃないよ。
クビライ皇帝ったら、極東アジア史屈指の名君ではないか。

393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 01:03:07.66 X7KCYNVG0.net
>>381
見てないけどあれだろ？
いつも冷静なアスゲートがバイキングっぽい戦闘を楽しむ表情で戦ってるやつだろ？
上で言ったところだよ

394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ a918-QS5Z)
19/11/23 07:16:21

395: ID:mIgfNaxX0.net

396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 699b-3qZ2)
19/11/23 09:38:55 tOIia3W10.net
>>385
アガペーでググってみるといい

397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0xyI)
19/11/23 09:46:26 Vb8rfgKBd.net
>>386
これやろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 10:20:57.00 pFzCpdUe0.net
>>346
農奴編終わって、トルフィンが一度、実家に帰るで
終わってくれると、最高なんだけどね。
トルフィンとクヌートの誓いもあるし。
ただ、そうすると話数が今期24話+農奴編12話で
全36話くらいになるかな？
なんか中途半端だなｗ

399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 10:26:07.08 Vb8rfgKBd.net
ヨムスボルグ編まで1年掛けてやろう
嫁連れて家帰って完

400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 10:37:22.40 oJF5reI7M.net
IPスレ捨てたせいでバレ厨以前にも増して活発化してるよな
実際アニメ組ももう逃げたろうしネタバレオッケーのスレにしようぜ
それがこのスレ選んだ奴らの総意なんだろ？

401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ c184-/L9V)
19/11/23 10:57:52 pFzCpdUe0.net
>>390
万人受けはしないけど、ベルセルク並みに長期に
なりそうなアニメなんだから、来期の期待を
書いても、問題ないでしょ。
アニメ放送も、終盤なんだし

402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 11:39:10.52 Ct4mO7Gu0.net
>>390
お前がネタバレスクリプト荒しじゃねえかよ

403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 11:39:44.98 TI1i0AbAr.net
>>379
若すぎるのに子供から見たら巨人と常に戦ってきたんじゃね？

404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 11:58:55.45 fg1a7AKD0.net
23巻なんやねん
イチャコラすんなよ

405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 12:02:02.32 yealUoBCd.net
やっぱりアル中の話については海外の反応がおもしろいな
URLﾘﾝｸ(uminomukoudeha.site)

406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 12:18:19.53 bMucskEZp.net
>>391
と思うじゃん？
でも原作は４部構成の３部まで終了した。

407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 13:57:57.26 a9gjOW89M.net
>>378
キリスト教は比較的合理主義だったのかね
政治目的で利用することが多かったからそう言う意味で結びつきは弱かったのかも

408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 14:01:37.51 a9gjOW89M.net
>>377
そう言う点ではヴァイキングの信仰は戦いに有利だったかもね。北欧神話では戦士として死んでヴァルハラに行くという信念が強かったみたいだから

409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 14:02:52.82 Rz8FvLqE0.net
>>395
キリスト教、聖書に親しんだ環境ならではだな
この議論は日本じゃできんわ

410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ f98a-LSwy)
19/11/23 14:37:36 LnqjlS0Q0.net
>>399
出来なくはない
ただ出来る人口が少ない

411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 15:27:03.80 3RMxmtsk0.net
教養としてのカトリシズム（その定義自体の成立時期は無視するとして）
ならわざわざ原文を引用しなくともそこそこの大学の一般教養レベルでわかるはず
ただそれを体系的に学ぶ際の順序とクヌートやら神父の論法は異なって
展開されるから（既に信仰している以上それは当たり前なんだけど）
二重の意味で分かり難い
ただ宗教対話としては例えば大審問官とかよりも遥かに平易だから
出来ないわけじゃない

412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 18:13:37.08 z8SmBVAmd.net
>>395
なるほど
でもこれ単に8番さんの解説がキリスト教徒たちにとって分かりやすいと言うだけでは？
神父が唱えた「様々な愛」と差別の違いについては
仏教と絡めて既にこのスレでも多くの人が指摘してるよね

413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/23 23:00:51.76 DLHG6BKO0.net
>>400
「『宗教などの前近代的な思想や価値観は迷信であり間違っている』とする宗教」に染まってる人が多いからな
あらゆる宗教に対して常に否定から入るため不勉強なうえ解釈が短絡的で、フラットな議論ができない

414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 00:02:12.61 5l2VEC1F0.net
>>403
経験則や思いやり、優しさを受け入れやすい形にしていたものが宗教、だと思ってるわ
それとともに、それを利用して自己の利益を追求しているのが宗教団体とも思ってる

415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b72-QS5Z)
19/11/24 03:05:00 5GqKM7TN0.net
宗教も、当時の知識レベルにおいてまとめられた一つの科学なんだよね。
科学としていかに生き、死ぬべきかを考え、伝えようとしている。

今となってはそうは言えないから、理性と信仰、みたいな話にもなるけれど、
当時書かれたもの、語られたものを現在の科学知識で解釈しようとしても
その人の本当に伝えたかったことは見えてこないし、
本当に伝えたかったことには時代を超えて通用する……ものもある。

416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-BEIG)
19/11/24 03:27:18 N7885e0j0.net
人数が増えた社会をまとめるのに有用なツールだったからね
内容は心臓抉り出して神に捧げるとかでもよかったわけだ

417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 73af-WNH2)
19/11/24 04:46:04 9dTDw0hP0.net
差別って言葉が大嫌いだから神父の話はどうも受けつけないや

418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｸｰ MM45-UvdB)
19/11/24 04:52:46 J++6C5WbM.net
イジメられてたのか

419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+t2Q)
19/11/24 06:27:17 N9s3/EEUd.net
突然気づいたんだがひょっとしてゆとりの人たちって
キリスト教や仏教の哲学を学校で習ってないのか！
「ん？それわざわざ書き込むような話？」ってレスがやたら多いような

420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Fdop)
19/11/24 07:33:23 8cQDQhlqa.net
時期じゃなくて学校次第じゃないの？
うちの高校は倫理政経が選択課目だったから世界史程度の知識しか無ーぞ
それによると仏教は伝来時期で別物なのが日本でチャンポンされ、キリスト教は何度も派閥抗争と分裂繰り返してる

421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-UvdB)
19/11/24 07:33:48 Z0sjXjtba.net
習わんでも普通に生きてりゃフィーリングで分かるよな

422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 08:38:54.63 SQqJSouFM.net
>>395
外人って字幕で観てるんだよね？
人間の愛は差別云々への反発はそんなにないみたいだな
そんなことイエスは一度も言っていないから異端には違いないだろうけど

423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 08:55:12.76 bo//Ub6s0.net
先週の話作画もやたら気合入ってるろうに感じた
原作�

424:｢読で進撃ばりに綺麗な作画でぬるぬる動くもんだとばかり思ってたけどこれはこれで良いね

425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 08:56:06.30 pDPoF0L2d.net
原典での愛はagape表記だからじゃないの？

426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 09:05:42.80 OKlbJj+Mr.net
>>413
海外視聴者も言ってるけど、自然の景色の絵がほんと素晴らしいね
ファンタジー異世界じゃなく現実のヨーロッパの国々が舞台だから、それらの風景が
美しくしっかり描き込まれてて地元の人達にも満足してもらえると思う

427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 09:57:15.37 6Rq5dZD50.net
>>395のサイトによると、英語や日本語に訳したときにアガペーに相当する言葉がなかったから混乱する原因になってるようだ

428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 10:00:53.28 qHzVBycyr.net
素直に劇中でアガペーって言えばいいのに。

429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 10:20:16.35 WFzUs4rg0.net
字幕は全部loveなのか

430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 10:48:00.32 0OUk7brg0.net
神父の話はあちらさんにも納得できるものなのか。
正直仏教の「業」に近い考え方が多分に含まれてそうだよなあとか思ったんだが。
死なない限り他の生物を殺さずにいられんのだからな、生き物というものは

431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 10:54:10.57 odWiYZGQd.net
>>419
年寄りは学校で習ったと思うが、
愛との関連で言うと執着だね

執着（しゅうじゃく、abhiniveza अभिनिवेश (sanskrit)）とは、仏教において、事物に固執し、とらわれること。
主に悪い意味で用いられ、修行の障害になる心の働きとする。
執「著」と書くこともある。
仏教用語というより、一般的な用語であり、現代語の執着(取, attachment)によく似た意味で、煩悩の用語としてのrāga（愛）あるいはlobha（貪）に近い。
サンスクリット原語は、abhinivezaの他に、sakti、āsakti（没頭する事）、parigraha（摂取、所有）など良い意味でも使われる語が
同時に執着の意味を持ち、grāha（にぎる、理解）、adhyavasāya（決知、判断）など認識にも関わる語が執着の意味で用いられる。
キリスト教では愛（アガペー）を説くが、上記の見解から、仏教では愛ではなく慈悲を説く。

432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:07:54.44 ZLkyUotp0.net
>>415
田舎だったころのロンドンとか見れたのは嬉しかった

433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:11:08.29 odWiYZGQd.net
レビュースタァライトで連呼された「執着」も
仏教的な意味が分かってないと感動は半減なのでは
若い人向けに毎回解説入れるくらいやるべきだったな

434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:22:32.19 EPd0UOjp0.net
>>421
ミレミアムおじいちゃんかよ、やべえな

435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:30:13.29 odWiYZGQd.net
421さんは >>399とまで書いてるんだから
学校で宗教を習っていないゆとりさんやろ
ミレニアムどころか確実に俺らより若いw

436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:32:13.31 odWiYZGQd.net
あでもゆとり教育は終わったからまた宗教の項目も復活してるかな

437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:37:35.80 LFUnOcm8p.net
>>420
俺は40にそろそろなるぐらいだがそんなにガッツリは習わんかったなあ。
まあ大学には行ってないしそもそも工業系

438:の学校だったからってのもあるかも知れんが正直学校で聞いたことより法事でくる坊さんの説教と、ネットで個人的に調べたことの方が多い好きなあるラノベが宗教冒涜&オカルト&サイバーパンクだったからな

439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:44:25.20 doJFP3en0.net
というかゆとりを馬鹿にする程おっさん…じいさんであれば
バリバリの教育勅語世代だけど道徳的観点からすれば
それはカトリシズムとほぼ同義っていう

440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:44:40.52 odWiYZGQd.net
>>426
もちろん俺も一時間でささっと終わったから
キーワードを書き出されるくらいだよ
でも上で言ってる人がいるけど日常のフィーリングでなんとなく覚えて行くのと
体系的に「これとこれとこれ！」って必要最小限を示されるのとではやっぱり全然違うよね
と、このスレを見てて思った

441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:46:41.51 l2uvv08X0.net
>>407
仏教でいう執着やね
そうして愛とは執着を手放す事
んーキリスト教知らんけど、愛ってそれでいいのか？

442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:47:04.75 ZLkyUotp0.net
>>424
聖書読むとかミッション系ぐらいだろｗ

443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:47:31.65 l2uvv08X0.net
>>420
おおいい事書いてた
アガペーは博愛って感じなんかな？

444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:52:45.59 bSM+7wi80.net
聖書って本好きなこどもなら大抵一度は読んでるもんじゃないの？
普通に読み物として面白いし

445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 11:56:06.18 l2uvv08X0.net
>>395
偏愛と博愛の違いか・・・面白いね

446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:01:58.05 EPd0UOjp0.net
つまんねーよｗ
小説とか歴史関係の資料とか読むの好きだけど聖書読んでも楽しいとは思えなかったわｗ

447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:04:20.18 EPd0UOjp0.net
いろんな宗教の概念を理解し違いを説明できるようになっている人が
この愛の解釈について否定するのはいいけど、ネットの誰かがイキってるだけの
話をそのまま書いて自分もイキるってのは違うよなｗ

448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:10:30.33 odWiYZGQd.net
>>435
そりゃ原作者もゆとり以前の世代だから
愛と執着の話は「ゆとり教育以前の日本人ならみんな知ってる」前提で書いてるんだよね
だからこのスレでも
「仏教のアレか」ってすぐピンときた世代と
「日本じゃこんな議論できない！」って言うゆとり世代で
真っ二つに分かれてしまったんやな
改めて教育って重要やわ

449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:11:33.95 doJFP3en0.net
無教養なのかただのアスペなのか知らんけど
博愛の訳語の一つはphilanthropyであって
原義的であればphiliaやphiloだ
日本語であればあらゆる言語を超越し説明可能みたいな謎の日本語至上主義はやめろ

450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:17:53.09 l2uvv08X0.net
>>437
そういうのいいからもうちょっと分かりやすく頼むわ

451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:23:50.27 6Rq5dZD50.net
ゆとりと呼ぶ奴は間違いなく老害

452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:31:19.06 N7885e0j0.net
ゆとりと老害どっちが偉いと思う？

453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:36:52.54 u1IVdxj00.net
世代でえらいえらくないとか比較するのが間違っている

454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:37:13.77 doJFP3en0.net
>>438
じぶんできょうようをみにつけるかがっこうにいこう

455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:40:32.62 EPd0UOjp0.net
>>442
会話をする場所はたくさんあって、そのなかでここを選んでるのだから、
ここに併せた話しをするのが普通じゃねえの？
お前らは教養ない！俺はある！xxx！○○○！ほら教養ある！
xxxってなんだよ
きょうようをみにつけるがっこうにいこう
正直、教養というか、知性を感じられないんだよね、お前の言動
ググったこと貼

456:るのが教養に入ってるｗ？

457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:45:59.66 N9s3/EEUd.net
>>440
偉い偉くないってのは無いと思うし、
ゆとりのみんなは人口減少の時代に日本を盛り立てる創意工夫を発揮して欲しいと思うで
一方で深夜アニメすらまともに解釈できないほどの教養のなさは謙虚に受け止めるべきでは？
それが出来ればゆとりの良さをもっと伸ばせると思う
がんばれー

458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:48:46.01 doJFP3en0.net
>>443
会話が適当というなら問答法でも引き合い出せばいいし
知性を口にするならまさに智を愛するという有名な言葉を理解していれば
言わんとすることはわかるんじゃないかな

459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:49:01.40 l2uvv08X0.net
>>442
無教養でもアスペでも人格に問題あるよりは余程マシ
貴方のやってる事は会話ではないという事を指摘してるんだけどなあ
マウントとって自尊心満足させてって行動が子供じみてる事に気づこうよ

460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:50:42.29 MyBvJq1D0.net
>>168
坊さんが銀さんわらた
急にギャグになりそう

461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:52:06.29 N9s3/EEUd.net
ほい
ギリシア語には「愛」を表現する言葉が基本的には四つあり、
エロース (ερως[3]、性愛) 、
フィリア (φιλια[4]、隣人愛) 、
アガペー (αγαπη、自己犠牲的な愛) 、
ストルゲー (στοργή[5]、家族愛) である。

462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:52:29.03 Sq/nAVkMd.net
>>444
いや、老害はマジで害でしかないのでいない方が良い
早く死んでくんねーかなぐらいと思わせるぐらい害だよ

463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:53:30.69 Sq/nAVkMd.net
>>448
それってググってコピペしただけじゃね？

464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:55:18.53 N9s3/EEUd.net
>>450
そうだよ
でもゆとり以前の教育を受けた人は授業で聞いて知ってるで

465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:59:03.19 N9s3/EEUd.net
>>449
でもあんたらもし外人と宗教論争になったら一方的にやり込められるだけじゃん
「日本じゃそんな議論できない！」って
国辱ものですよ？

466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 12:59:14.39 0OUk7brg0.net
>>431
俺も詳しくは知らんのだが、日本語だと神の愛、もしくは無償の愛と訳される事が多いみたいだな
ネットで見かけた話でアレなんだが、キリスト教はユダヤ教から分かれたわけだが、一番の違いはユダヤの方は戒律が厳しくて
キリスト教の方は戒律を破ったり罪を犯したとしてもそれを悔いて告解すれば神は赦すというものらしい
そして神はなぜ赦すのかの根拠がアガペーなんだと
まあアガペーって聞くと真っ先に山田玲司の風水野球漫画「アガペイズ」を思い出すんですけどね
（ゲイの主人公がノンケのために頑張る＝報われないとわかっていても捧げる愛→アガペイズって意味で付いたタイトル）

467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:04:56.13 N7885e0j0.net
(´・ω・`) なんで酒を造ったほうって答えないの……？

468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:06:16.64 Sq/nAVkMd.net
>>451
ググったということはお前がその知識を持っていないということじゃんww
頭おかしいのか？
>>452
宗教論争になったらとかいう仮定は何か意味あるの？
どういう想定をしてるの？ww
何で国辱なの？
こういうところが老害なんだよなぁ

469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:08:07.24 N9s3/EEUd.net
実際 >>395に全面降伏してるのはゆとりさんたちでしょ？

470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:08:43.12 l2uvv08X0.net
>>453
ユダヤ教だと神は許してくれないのかｗ
同じ神なのに・・・
それだとあの指輪盗んだ娘は神の国に行けないね（´･ω･‘）

471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:10:15.82 0OUk7brg0.net
まあ・・・。阿弥陀如来とか浄土宗（浄土真宗）の考えはキリスト教の影響を受けているのでは？って話はアガペーとかインフェルノ（罪を償いそれから天に向かうための煉獄）とか
そのあたりを思えばわりと納得感があるわけだし、日本人も存外アガペー云々は馴染みやすい概念なのかもしれんな
まあ、俺は神の愛なんぞより女の愛を受けれるような人生を送りたかったというか、そういう事が出来る人格に育ちたかったがな・・・。

472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:14:49.67 N9s3/EEUd.net
>>458
逆や
浄土真宗の方が宗教改革より300年も前に
寺（教会）抜きの神との直接対話を唱えてるんやで
いや浄土真宗がプロテスタントに影響を与えたとは言わんがなw

473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:15:59.83 0OUk7brg0.net
>>457
赦してくれないというか戒律がめっちゃ厳しいらしいからな
ただまあ、現代でもイスラエルで厳格に戒律を守る宗派の人間は兵役を免除されるとかわざわざ別に取り扱ってるみたいだし
教義はともかく実際の運営はわりと世俗化してるんだろうけどな
まあ、その宗派だからと言って兵役を免除してるはずの人間がSNSで土曜の夜に外出してる写真をアップして
その写真を見た奴が「厳格に守ってるはずなのに土曜の夜（安息日なんで家でじっとしてなくちゃだめ）に遊んでやがるぜ！」ってネットで炎上するのが多発してるっていう
海外ニュースの翻訳を見た('A`)

474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:17:23.26 Sq/nAVkMd.net
>>456
全面降伏って何だよww
お前は喧嘩でもしてたのか？

475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:17:57.50 EPd0UOjp0.net
>>457
当時のユダヤ教への否定から始まってるところがあるからなあ＞キリスト教
キリスト亡き後の布教ももとのユダヤ教との差別化をしないとじゃあユダヤでいいじゃんってなるし
時代や権力者に応じて教義を変えたり楽に入信できるように色々と改善していったのが
キリスト教ってのはあるね

476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:23:49.42 QFf1LWTqM.net
>>395 はいいところ抜き出しただけかもしれないが、こことはえらい雰囲気の違いだ

477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:24:01.59 0OUk7brg0.net
>>459
宗教改革以前のキリスト教の影響を受けたという話らしいな、仏教が中国にわたってキリスト教の考え方も中国にわたってそれが混ざったのが日本に着たとか
そういう説らしい

478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:26:13.73 N9s3/EEUd.net
>>464
仏教だってキリスト教より600年も前からあるし
仏教＋キリスト教＝浄土真宗ってこと？
どの辺がキリスト教要素なん？

479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:30:23.26 N7885e0j0.net
このまま「カイガイでは」と言い出すだけでＮＧされるような流れになって欲しい

480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:30:48.80 yeL1iWMc0.net
ユダヤの陰謀だよ
ヒーロー大好きなアホ大衆を集めるためにクライスト教を
神に挺身するのが大好きな中東向けにイスラム教をプロデュースし
両者に戦争させて武器商人として恐ろしいほど儲けた
現在もハリウッドやあらゆる創作で救世主や終末大好き人類から儲け続けているｗ

481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:31:43.71 N9s3/EEUd.net
>>463
それな
日本の場合は、全面的な理解、真髄の把握、が至上だから
どうしても「分かってる／分かってない」の二元論になっちゃうんだよね
だから「ゆとりは分かってない」「だからどうした」みたいな平行線の議論になりがち
一方で395はさすがにロゴスの文化と言うか、
各自

482:理解度は違って当たり前、だから言葉で説明するよーって姿勢だから議論が噛み合うんやな文化の違いがあるから一概にどちらが良いとは言えないけどある程度見習うべきかもね

483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:32:27.57 0OUk7brg0.net
>>465
流石にインドの元々の仏教がキリスト教の影響を受けてるという話じゃないんだろうな。あと浄土宗というより大乗仏教と呼ばれるものの話らしい
浄土（真）宗でいえば浄土（真）宗の教義は、現世で悟りとか得るのは無理なんで死後阿弥陀如来の他力により阿弥陀の元に拾ってもらい、そこで修行をして浄土に行こうって話で
浄土宗の場合そのためにお経を唱えまくりましょうとなるし、浄土真宗は阿弥陀如来の助けを求めればそのように取り計らってくださるとするわけだが。
これって凄く赦しであったりインフェルノの考え方に近くない？

484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:40:31.51 QFf1LWTqM.net
>>468
あと英語だと、あらゆる国や文化的背景の人から書き込みがあるってのもある。
ここでは互いに日本で育った日本人って前提だから、ゆとりどうのって話ができるけど、英語圏でそんな話しても「自国ローカルな話されてもわかんねえ」ってなる。

485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:40:40.32 N9s3/EEUd.net
>>468
ちなみにスターウォーズの「フォース」は
日本的、東洋的な「分かる／分からない」の精神論が、
善なる良いツールとして西洋人の間でメジャーになった例としてよく言われるな

486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:44:10.79 N9s3/EEUd.net
>>470
ほんとその通りだわ
従来は日本国民全員が通じ合っていたんだけど
突然ゆとり教育というまったく違う教育を受けた人種が現れてそれが通じなくなった
そう言う好例ではあるな

487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:48:59.67 d1uodmvld.net
>>415
光の加減がちゃんと緯度相応に描かれてるからね

488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 13:55:25.78 bXP3DISkM.net
>>462
とすると、当時の神は指輪を盗んだ娘を神の国に召さなかった可能性もあるわけか
故に神に捨てられたと感じたアンちゃんは神を恐れぬアシェラッドを憧れの目で見ると…
あのエピソードもなかなか奥が深い

489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 14:01:28.17 0OUk7brg0.net
>>474
まあ、あの娘はユダヤ教じゃなくてキリスト教なんだろうし、後で償ったり懺悔すればいいんじゃないかなあ
よくわかんねえ

490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 14:03:52.12 N9s3/EEUd.net
>>474
あの時代、どこの文化も女には厳しいから、隣の芝生は青く見えるもんなのでは
現代だって女性は自分探しのために香港で就職とか、「ここじゃないどこか」に行きたがるわけでな
さすがに今の香港には行かないかw

491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 14:05:19.92 bXP3DISkM.net
そういやアニメって海外の収益構造ってどうなってるんだろ
ヴァイキングネタなら海外でウケそうだし、向こうで好評なら最後までやれそうな気もするけど

492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 14:18:09.63 N9s3/EEUd.net
IGポート（制作のWITの持株会社）のニュースリリースを漁ると何か分かるかも知れん
URLﾘﾝｸ(www.igport.co.jp)
以前面白半分で流し読みしてたんだけど、
・ヴィンランドサガはまほ嫁の後継コンテンツと考えている
・IGポートはヴィンランドサガにも出資しているが出資額は不明
・IGポートはまほ嫁製作委員会の59%だか69%だかを出資した
・まほ嫁はめちゃくちゃ儲かった（具体的な数字は資料に出てたが忘れた）
・まほ嫁の海外売り上げは国内の二倍に�

493:繧ﾁたなのでまほ嫁と同じくらいヒットすれば相当優遇されるのでは

494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 14:38:34.19 bXP3DISkM.net
>>478
次の決算短信は1月11日？
それでここ見れば分かるんかね？

495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0xyI)
19/11/24 14:55:28 pDPoF0L2d.net
四つの愛だのって宗教の話で習うか？
哲学で読んだ記憶があるけど
宗教なんてそんな詳しくやらないでしぃ

496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:14:33.94 klwYuy3X0.net
自分が受けた教育内容をさも普遍的であるかのように語る奴は、たいがい世間知らず。
あるいは、何度も同じ内容で書き込むあたり、ただの荒らしでは。

497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:17:18.05 +mFri/2Xa.net
宗教なんてややこしくなるから授業では深入りせんやろ
寺生まれのTさんもそう言ってたよ

498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:21:03.21 oBE+DHj20.net
仏教系私学にキリスト教徒がいたりカソリック系私学に寺の跡取りが通ってたりするのは宗教にたいして学校側が理解あるからだそうなw

499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:27:47.81 yeL1iWMc0.net
どんなキレイ事を並べようとも古今東西宗教はスバラシいカネ儲けのツール
みんな何かに酔っ払ってねぇとやってらんねえのさ…

500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:33:02.45 JhMYdzir0.net
宗教はどちらかというと統治用のツールだぞ

501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:34:33.11 cB4YsR0+0.net
>>478
まほ嫁は版権自分のところのだったから特別
この作品は違うから同じだけ売れても半分も利益でない

502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 15:45:37.78 G5ZltByI0.net
政教分離の重要性

503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:08:53.38 LTSEUKWEM.net
>>448
日本語的には
エロース (情欲)
フィリア (寛容)
アガペー (愛)
ストルゲー(愛)
って感じかな
作中で家族に対する愛を差別とまで言いきったのは酷いと思ったけど

504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:19:55.64 LTSEUKWEM.net
>>469
心理学でいう精神原型っていうものが人間には生まれながらに備わっていて、それに響く宗教だけが現代まで生き残ってきた。だから大きな宗教はおのずと共通性があるんじゃないかな

505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:28:23.21 OKlbJj+Mr.net
>>488
愛することが差別じゃなく、自分が愛してるものの為にそれ以外を蔑ろにするのが差別だと言いたいんじゃないかな？
自分の子の為ならよその子を犠牲にしてもいいとか
ラグナルはクヌートの身の為に村人達の虐殺を黙認したから、愛ではなく差別だと

506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:36:33.33 yeL1iWMc0.net
仏教なんてパクリだらけだろ
キリスト教をパクって弥勒とかｗ

507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:43:19.38 bXP3DISkM.net
>>490
game of thronesのサーセイがまさにそんな感じだったから、時事ネタ的な意味でも向こうじゃ受け入れやすかったのかもしれないね

508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 16:43:59.88 8cQDQhlqa.net
そのキリスト教もいろんなもんの影響受けてる訳で、まあ宗派抗争や異端審問が普通にある程度にはね

509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 17:24:39.02 MG3rTgok0.net
皆さん博識かつ深い考察力ですね
自分はトルフィンとトルケルの髪の毛が同じ色なのは親戚だからなのかーとかそんな下らないことしか気づかなかったわw

510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 17:27:28.36 OKlbJj+Mr.net
>>494
瞳も同じ色にしてない？

511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 17:34:18.37 nMYd95pX0.net
お前らそんなに宗教の話したいの？

512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 17:48:38.66 krArD+Ixd.net
>>496
最新話で他に何を語るんや
redditだとトップコメントは
「嫁（クヌート）が覚醒した」系のコメントやな

513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 18:04:28.11 Mf10hZyu0.net
これ全20話とかなってた気がするんだけどもうすぐ終わっちゃうのか
原作読んでないから今晩も楽しみすぎて先週のまた見直しちゃったよ

514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 18:11:00.67 dGKAsa5G0.net
原作は撤収準備入っちゃった

515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 18:38:37.83 bVkuHjqP0.net
>>440
酒を造ってるほうだよ！

516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 18:40:34.49 bXyZnRnHr.net
>>446
正にアシェと主人公の対決だな！

517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 18:43:15.05 u1IVdxj00.net
違いねぇ

518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:19:11.14 a44gxcbP0.net
【放送情報】
??本日第19話の関西地方での放送は24:10からの放送となります。
視聴・録画の際はお気をつけください

519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:24:14.39 cB4YsR0+0.net
>>498
全24話予定

520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:42:15.92 YejSCqhj0.net
>>504
24話で23巻まで入るかな？

521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:48:40.13 EX6yDOqb0.net
>>494
トルフィンは三白眼だけど基本ママ似だから
トルケル大叔父さんと似てておかしくないが
ヘルガ母上とトルケル大叔父さんは似てるって話にもなる

522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:53:32.31 Mf10hZyu0.net
>>504
24話まであるのか
もう終わるのかと残念だったがまだまだ楽しめるな

523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:53:58.82 4D2sQ5l2d.net
ヘルガ母さんああ見えて怪力だからな

524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:54:07.60 cB4YsR0+0.net
>>505
いや、すぐに2期に取り掛かれるくらいストック残して終わりそう

525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:57:35.00 zuvh7/h80.net
人気ないから2期はないんじゃね
俺は好きだけど

526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 19:58:47.14 MGbB3wnF0.net
>>506
親戚だったのか？

527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 20:01:34.66 zVwJOUDT0.net
2期欲しいマジでここ最近で一番好きなアニメここまで濃厚で壮大な作品中々ない。

528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 20:19:39.11 8fZlWvLL0.net
>>511
トルケルのお兄さん（軍団長）の娘がヘルガ
トルケルから見てトルフィンは「姪っ子の息子」

529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 20:21:27.45 ED+QGm590.net
これAmazon出資してる？普通に2期あると思うが、発表は1期放映後じゃね。
あそこで終わったらみんな呆気にとられるだろ。

530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 20:31:26.85 pDU/8od+0.net
2期あっても進撃、キングダム終わってからやろ？長いなー

531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 21:38:41.98 EX6yDOqb0.net
>>511
ユルバ姉ちゃんは母上似の美人だけど
力あり余ってるとことか
トルケル大叔父さんによく似てると思わん？

532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 21:45:13.49 LhG+rB8M0.net
>>514
最近ので即2期発表なんて前例なかなかない
続け！のテロップ出て海外の視聴者たちは呆気に取られそう

533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 21:46:25.40 N7885e0j0.net
あのパワーはトールズ由来じゃね
娘は父親に似るというし
トルフィンが体格に恵まれないのも母親に似たせい

534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 21:50:54.48 4D2sQ5l2d.net
トルフィン「今までで一番効いたパンチは姉のものでした」

535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/11/24 21:51:57.81 cB4YsR0+0.net
ユルバはヴァイキングいけそうだよなぁ

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