【TV SERIES】宇宙戦� ..
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:29:59.94 RokppJa70.net
>>118
お前たちはいちいち数字の大小ばかりを気にするけど
そのシーンの場合、大きさに驚いたんじゃないんだよ。
・仰々しく出てきた十字架っぽい岩塊の滑稽さ。
・岩塊の中身が直立（？）した大戦艦だった滑稽さ。
・それがわざわざ90度回転して相対する滑稽さ。
あまりのことに「なンなンだコレハ」と言うのがやっとだったんだよ
お前たち頭でっかちのスペック厨は、もっと人の心の機微というものを学ぶべきだろう。
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:34:34.49 2q0XO6xq0.net
波動防壁に関してはイスカンダル製コア積んだヤマト以外無理でも良い気がするんだけど
アンドロメダがヤマトの下位互換になるからやらないんだろうな
主砲その他の威力が桁違いの説明にもなるんだけど
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:36:42.24 yUqZURhF0.net
>>119
俺が書いたのは、カラクルム級戦闘艦が岩石から出や後の
南部と古代の反応だ
批判する前に確認ぐらいしようね
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:38:58.83 FEc4TTtPM.net
>>119
都市帝国は崩壊せずに超弩級戦艦が抜け出て市民は救われるパターンか？
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:43:31.59 yUqZURhF0.net
>>122
間違えた。
>>120
俺が書いたのは、カラクルム級戦闘艦が岩石から出た後の
南部と古代の反応だ
批判する前に確認ぐらいしようね
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:53:56.13 naHtb0X80.net
>>124
何を言ってるのかわかんない
「大戦艦は実は大して大きくないからあんなに驚くのはおかしい」ってこと？
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:57:10.08 2q0XO6xq0.net
宇宙の交戦距離だと本来お互い豆粒にも見えないだろうけど
ヤマト世界の宇宙戦艦は中世の帆船の砲撃距離で戦闘してるから
巨大さが一発で判るんだよな
艦橋は閉鎖系にしてAIが表示してるモニタ画面見ての台詞にすればよいのにな
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:57:58.59 UyH28pmNx.net
大戦艦さん出世したなぁって素直に面白いシーンだったわw
大戦艦なんだからそら南部も大戦艦っていうよなーって。
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:58:23.32 YIK+eoL10.net
>>114
波動砲の封印↓
芹沢「あんなの口約束です」
ファン「は？」
スターシャ「じゃあ今から地球を滅ぼします、CRS逆作動」
地球との友好関係↓
なぜか地球にガミラスの植民地惑星が割譲された設定。
ファン「は？」
いやいや、こんなのを継承したとは言わない。
まして、今回の話は火炎直撃砲対策についてだよ。
方舟で明確に瞬間物質移送器のパターンから割り出して回避する方法が取られた。
なぜ、それがガミラス人民の盾なんてオカシナ設定になるんだい。
瞬間物質移送器のパターンから割り出したなら、瞬間物質移送器の改造型で火炎直撃砲が転移する空間を捻じ曲げて、相手に返せばよい。
それこそ、火炎直撃砲を撃ったメダルーサ級が次々と自爆し、そこで大戦艦が瞬間物質移送器を備えた対ゼルグートとして登場すればよかったのに。
2199の設定を継承とか、腹で茶が沸くレベルだよ。
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 17:59:41.92 1/G+fYUt0.net
設定上はゼルグートより小さいけれど２２０２は設定上の大きさに拘らないので
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:03:19.30 pUtb4OJ/a.net
大戦艦が腹を見せてたのは違和感あるなw
なんでお前だけ上むいて腹見せてんのって。
動物の世界だと腹を見せるのは降伏の証…
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:04:27.83 1/G+fYUt0.net
それも副監督のアイデアらしいので
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:05:16.28 2q0XO6xq0.net
視聴者は飢狼伝を求めてるけど、作り手は北斗（蒼天）の拳で作りますっていう
ミスマッチ泣ける。2はギリ、それ以降はもうグダグダなのに2以降の世界観継承の
ノリで作ってるのもアレやね
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:07:23.78 YIK+eoL10.net
>>117
あれ？それは可笑しいね。
ここに纏めたのがあるから見ると・・・
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
■ 商標権裁判 ■
■ ＰＳソフト裁判 ■
いずれも東北新社が勝っている。
さらに松本氏による■ 著作者裁判 ■も裁判外の和解が成立し、裁判判決が確定したわけじゃない。
そして貴方の挙げた■ パチンコ裁判 ■は、そもそも西崎氏は当事者じゃないよ。
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:09:42.84 YIK+eoL10.net
>>127
大戦艦が第一話でおもむろに登場して、なんか強いってのは、大戦艦のファンには僥倖だよね。
ただし十字架の岩塊からの登場シーンは要らないかな？
ゆっくりと重厚に動かしてもらえれば良く、簡単に破壊されなかった点は良かったんじゃないかな。
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:13:18.61 w51+P9aca.net
>>131
自分は副監督のコメント見たことはないけど
どういう理由でああいうことを考えたのかな？
腹を見せるのは降伏云々はさておき、戦場で敵に向かって前面投影面を大きくするなんてバカ以外 (バカに失礼か？)考えないと思うんだけど。
いくら岩盤で偽装したってあんなでかい不可思議なもの戦場に持ち込んだら真っ先に攻撃されるだろうにw
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:15:20.60 FEc4TTtPM.net
>>126
海戦史詳しくないが戦闘艦隊同士が正対して撃ち合う艦隊戦って実際あったのかね？
中世の戦闘艦は艦側に砲列あるから同航か交差戦闘が基本だったが旋回砲塔になってからはあったのかねぇ？
まさか銀英伝の影響ではないよなw
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:19:03.54 naHtb0X80.net
>>128
方舟とか言われても自分はTVしか見とらんから知らんがな
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:20:48.03 QiDuyBYe0.net
大戦艦を梱包した意味はなんだったんだ？
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:22:39.52 FEc4TTtPM.net
>>135
決戦兵器を岩塊に隠すのはガトランティスの伝統で、この先も戦闘時になんかでかい岩塊持ち込んだら「ガト公の奴らまたぞろなんか長者持ち込んでやがるぜ」とか言われるのか？
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:22:58.41 QiDuyBYe0.net
>>136
古代ギリシャあたり
主要な対艦攻撃手段が、艦首につけた衝角ぶつけて撃沈する方法だからな
横腹みせる→死亡フラグ
もちろん、砲なんて搭載してないから、弓や投擲武器が射撃戦のメインだが
参考にはならんなｗ
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:23:48.45 TZH2pgpI0.net
そもそもあの十字岩塊、弱点の（？）腹を真正面にして立ってる必要も無ければ必然性も無いわけで。
ただ単に「岩が十字架の形だった」というのをを強調したかっただけ？
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:24:00.97 bczmIzrJ0.net
一話の大戦艦登場までの戦闘は、大戦艦は岩塊で偽装していたからガミラスと地球の共同軍は大戦艦は戦場に居ないと思って開戦をした
でガトランティスが頃合いを見計らって退却
それを好機と見てガミラスが追撃をかけたけど、古代がこの撤退行動はおかしいとしてガミラスに注意を促そうとしたら、巨大な岩塊がせり出してきて中から大戦艦が出てきて、共同軍は虚を突かれた形になり大戦艦の猛攻に最前線が晒されて壊滅した
って流れでしょ
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:31:32.79 +VIJ5RMV0.net
やっと1話見た
壮大な艦隊戦で凄いと思ったら茶番で最後に霊界通信して笑ったｗ
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:33:04.26 g4i/HLm6r.net
副監督さん まるで機動武闘伝Gガンダム
を作っている感覚なんだろうね
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:33:40.55 QiDuyBYe0.net
ガミラス艦隊の無能っぷりは、やっぱり人がいなくなってガミロイドが運用してるから、とかなのか
地球艦隊の無能っぷりは、大戦犯芹沢らがなんかやってそうだが
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:37:26.62 naHtb0X80.net
ガミラスはドメル
地球は沖田と土方以外はみんな無能じゃないの？
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:37:33.61 iwAefSPNd.net
>>144
Gガンダムはワクワクしたのに…
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:38:35.76 naHtb0X80.net
２１９９でもあったかどうかは忘れたけど
旧作ではヤマトも岩塊で偽装したよねそう言えば
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:46:02.35 naHtb0X80.net
主人公機の常識はずれな無双っぷりは
Gよりもその後のW,X,種,00なんかの方が凄い
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 18:46:38.66 FEc4TTtPM.net
>>140
あー、クレオパトラとかベン・ハーで見た気がする
武器が変われば戦法変わるって事だね
中世の戦闘艦はケツを見せたら死亡フラグでT字に通過しながら艦尾に連射で鉄塊が縦通し砲門から涙のような血が流れ出す…って描写を帆船小説ではよく見る
ところで2話以降でなんでガトランティス戦に地球艦隊が担ぎ出されてるか説明はあるんだろうな？
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:02:05.04 vykRVrm80.net
>>133
商標権裁判は商標権の帰属を争ったもので翻案権の裁判ではない
著作者裁判も著作者人格権の帰属を争ったもので翻案権の裁判ではない
なお、著作者裁判の訴訟外の和解についていえば、
松本は西崎に無断でヤマトの新作を作れないという内容の合意が成立している。
つまり翻案権を西崎が持っているという前提の和解。
パチンコ裁判は西崎が当事者ではないが、譲渡契約について
著作権法上の解釈をしており、翻案権が東北新社に帰属していないとの判断が出ている
PSソフト裁判では西崎は著作者人格権の同一性保持権侵害で争っていて敗訴したが、
西崎に留保されている翻案権で争っていない結果
154:による敗訴 以上
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:07:37.66 vykRVrm80.net
西崎はPSソフト裁判では同一性保持権侵害（著作者人格権）を主張して敗訴したが、
なぜ翻案権に基づく主張をしなかったか？
東北新社と西崎のヤマトの著作権の譲渡契約書では、西崎に留保されているのは
アニメのヤマト新作を作る権利だった。つまりゲームであるPSソフトはアニメではないのだから
この留保条項を主張できないと西崎は判断したと思われる。
しかし著作権法では翻案権を譲渡する際は、契約で特掲しなければ翻案権は著作権者に留保されることになっている。
そして、西崎と東北新社の間の譲渡契約書では翻案権を東北新社に譲歩すると明文化されていなかった。
この点をついてパチンコ裁判ではパチンコ会社側が「東北新社にはヤマトの翻案権は譲渡されてない」と主張し、
裁判所は著作権法の定めどおりの判断を下したというわけだ。
PSソフト裁判でもパチンコ裁判のような主張をしていれば、西崎にも勝機があった。弁護士選びに失敗したということ。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:27:35.21 YIK+eoL10.net
>>137
続編を名乗る以上、前作の設定を無視した作りは可笑しいという話です。
メダルーサ級は方舟で初めて登場し、その時に火炎直撃砲の対策がとられてヤマトとガミラス混成艦隊は勝利します。
故に、続編である2202の冒頭シーンの戦闘で、その対策が取られず、全く違う盾が登場した為に、2199の設定が使われていないという話。
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:32:32.42 YIK+eoL10.net
>>136
近代戦だとないんじゃなかな？
たいていは2199第１話の様に単縦陣の平行砲撃戦が基本だと思う。
古代のガレー船による戦闘や、中世の帆船による戦闘でも、正面からファランクス組んだ陸戦の様な戦闘は起きていないと思った。
ちなみに銀英伝の会戦は、あれは陸戦がモチーフなんだから、あれを海戦でイメージするとおかしなことになるよね。
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:38:23.36 ZOJaVwEQ0.net
中の人のゴタゴタなんかどうでもいいんだよ
テレビで見れる物が面白いか面白くないかだ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:47:51.48 naHtb0X80.net
「ヲイヲイ、瞬間物質移送機を使うのはデスラー戦法でなくドメル戦法だろ」
「え？暗黒星団帝国は波動エネルギーに弱い？もしかしてスターシャ無駄死に？」
とか儂も若い頃はスクリーンを見ながら内心つっこんでたもんじゃて
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:49:36.14 TZH2pgpI0.net
>>155
そして面白くないから余計腹がたつ
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:53:10.19 YIK+eoL10.net
>>151 >>152
パチンコ裁判のポイントで翻訳権を挙げてるけど、それ挙げると次の２点も併記されるよね。
それは・・・
１．「宇宙戦艦ヤマト」の艦橋部分は松本零士さんの原著作物性が認めらたという点。
２．宇宙を航行する戦艦の姿や波動砲の発射シーンは「ありふれた表現方法」であり「特徴あるものとは言えない」という点。
あと翻訳権を西崎義展さんがお持ちなのは良いとして、それを息子の西﨑彰司は継承できないよね？
なぜなら翻訳権が譲渡されると、翻訳の意味が変わるから、その為に解釈が色々とあるんだと思った。
今回の2202の内容で翻訳権が西崎養子にあるという前提で作られていて、さらにその権限に置いてアンドロメダの艦橋の松本零士さんのデザイン部分を削除しようと意図したというのが、2220が作られた本当の意味かもしれないよね。
アンドロ空母が松本零士ヤマトの否定の為に、西崎養子が小林誠に要請したデザインだとすると、アンドロ空母で小林誠だけを責めるのは違うんだろうなあ。
要は養子＋副監督というセットで2202を読み解かないと、やはり2202を深く楽しむことにはならないんだろうなあ。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 19:59:34.30 fzmbPo3s0.net
結局、ヤマト頼みなのにヤマトとそのクルー軽視の無能芹沢
た、たすかった…じゃねーよｗ
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:05:09.90 xoC1AETNd.net
長文お爺ちゃんはこっちじゃレイプとか剽窃とかいう汚い言葉使わないんだw
あっちじゃ毎日レイプレイプ叫んでるのに滑稽過ぎwwwww
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:13:33.22 Z61OffI00.net
最強はシドの女神
エルラド教会のある全ての惑星で合計20547機が建造、打ち上げられた 本来灯台としての照明部である、
女神の両手に持たれた球体は一万光年という長大な射程距離と水爆700個分の破壊力を有するレーザー砲となっており、
一撃で艦隊・惑星規模の目標を殲滅可能な火力を有する。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:15:03.59 biofWy8cd.net
>>160
小林誠そんなことしてるのか…
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:17:58.05 HEkhVzI+0.net
>>120
劇場ではみんなマヤだと思ったんだけどなｗ
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:25:51.13 t1eCHkX50.net
版権話は他所でやってくれんかな、どうしてもというなら専門家でも引っ張ってきてくれないかな…この県に関しては素人の見解は時間の無駄
>>160
言い合いなら、場所を移して他所でやって下さい
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:38:08.70 qrJgkdgY0.net
大戦艦は、ガミラス地球連合艦隊一個分に相当する
あんなのが一隻いるだけでたまったもんじゃないな
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:42:59.53 KyqNHx9t0.net
>>165
もうすぐ1話はなんだったのかと思うぐらいとんでもない数が出てくるから楽しみにしとけｗ
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:43:36.65 UztBWd6w0.net
>>165
「この大戦艦量産の暁にはガミ地連合など蹴散らしてくれるわ！戦いは数だよ大帝」とかいってたのかなぁ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:46:56.80 UztBWd6w0.net
>>166
こりゃネタバレを…と言いたいのだが、嘲笑うように予告CM流れるからなぁw
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:52:28.90 omIo2RHga.net
2199もあれはあれで良かったとは思うけど
ちょっと生真面目すぎる、と思う部分もあったので
2202がハッタリ重視路線でいくならそれはそれで悪くない
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 20:54:23.26 eF6DhYw/M.net
ハッタリでも中身があればいいんですが、
ただのハリボテなので……
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:14:04.27 QSZKj6R00.net
>>169
次元潜航艇が趣味全開過ぎてちょつと引いたわ
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:16:25.53 yJUys9VFr.net
>>164
著作権法なんかそんなに難しくないけどな
法律の内容自体は高卒程度の知力があれば理解出来るよ
それとも「専門家以外が言った事は無効」みたいな風潮でも作りたいの？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:17:41.09 2q0XO6xq0.net
大戦艦はシャワーみたいなビームが主兵装ならデザインももっと特化した歪な感じに
した方が良かったな。
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:21:34.79 h6WN2cRD0.net
>>145
声優さんが足りなかった 旧作だと加藤、山本
がガトの船員 ドメル将軍が大帝！（今の人より
遥かに滑舌が良い）ユル・ブリンナーやチャールス・ブロンソン
の人が敵だもん
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:23:07.28 HEkhVzI+0.net
>>172
ここでするなって言ってんだよｗ
作品の中身を語れない阿呆は消えるか死ぬがよいわｗ
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:26:21.89 eF6DhYw/M.net
>>173
というか、クリピテラあたりが沈むのはともかく、
あんな豆鉄砲でゼルグードが沈むなよと……
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:35:16.33 HEkhVzI+0.net
大戦艦の活躍をもう一度見たい方は
sm30694684
で検索
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:38:13.73 jejLFS0SF.net
>>79
2199こそ今見直してみ
あれこそとても見られたもんじゃない
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:41:19.47 HEkhVzI+0.net
ガトランティスは岩石にエネルギーを吸収するシステムがあるらしい
そのエネルギーたっぷりの岩石に囲まれた大戦艦の砲撃はそりゃ最強！！ってなる
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:41:42.17 Ux69cxZw0.net
>>165
少し先を知ってるだけで失笑しか出ない…
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:50:10.52 vykRVrm80.net
>>158
あ、翻案権と翻訳権の区別もつかない方でしたか。
>あと翻訳権を西崎義展さんがお持ちなのは良いとして、それを息子の西﨑彰司は継承できないよね？
翻案権だろうが翻訳権だろうが著作権は相続できます。
でなければ、藤子F不二雄の著作権継承者がドラえもんの新作の許諾を出せません。
翻案権が相続されずにパブリックドメインになるというなら、
藤子Fの没後、ドラえもんが誰でも自由に作れることになりますけどね。
それはともかく翻案権と翻訳権の区別がつく程度には勉強してから
著作権について口出ししてください。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 21:57:47.11 Bdk8AKlRd.net
ウザいと思われている自覚もないのか…
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:00:36.63 eF6DhYw/M.net
>>178
普通に見れるぞ。
そりゃあ完璧な作品じゃないが、ぶっちゃけこの手のアニメは
戦闘シーンさえよければ、多少のことは目をつぶれる。
ガンダムUCとかもいろいろキャラがひどいが、戦闘シーンがんばってるから評価された。
2199も戦闘シーンに関しては合格点挙げれるレベルだ。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:11:23.99 bUh6AJQdd.net
>>117
ま～た始まったよ
誰も読みたくないのにヤマト版権ネタ
おじいちゃんは同じことしか言わないからなﾌﾟﾌﾟｰ
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:14:34.37 eF6DhYw/M.net
一部信者を除いて、客は版権問題なんてどうでもいいしな。
面白い作品を提供してくれればそれで
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:16:20.27 Bdk8AKlRd.net
>>183
その点2202は厳しいんだよなあ
同じ1話で比べても2199より自分はつまらない戦闘シーンだと思った
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:55:24.00 YIK+eoL10.net
>>184
それ貴方の言うおじいちゃんとは別の人だと思うよ。
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 22:57:07.99 YIK+eoL10.net
>>186
すくなくとも2199と2202の第１話を比べると、俺は完全に2199の演出や描写の方が優れてると思うなあ。
だから貴方のご意見に同意ダス。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:01:01.26 KyqNHx9t0.net
>>188
むしろ2202が2199に勝ってる部分って何だ？
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:03:33.13 BynJ5CC80.net
>>168
なぁ「コスモリバース発動！」って沈んだ船でも何でも復活させる魔法の言葉じゃあるまいな？
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:06:03.85 BynJ5CC80.net
>>179
野菜は土つきで出荷するのがイイって美味しんぼにでてた
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:08:50.70 s5ubP4KSM.net
>>189
雑魚艦船が爆発前に膨張したりする演出は、リアルかどうかはさておき、2202のが上手いかな～って思う
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:09:25.65 eF6DhYw/M.net
というか一番の疑問は、ヤマト復活させようとする理由って何なんだろうな。
ヤマトより強いはずのアンドロメダ、ドレッドノートが生きてるんだから、
地球側としては態々救いに行く必要ねぇし。
もしかして、ヤマトだから、という理由だけで救援に行くわけじゃねぇだろうな…
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:11:58.89 eF6DhYw/M.net
>>192
2199の手書きナスカが爆発前に膨らんでるのは知っていたが、
2202でそんなシーンあったっけか。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:41:20.37 DwYHIpYH0.net
録画データがないと思ったらティラミスと一緒に宇宙戦艦ホルダーに入ってた…
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:42:47.97 s5ubP4KSM.net
>>194
序盤の海戦で古代君がくっく言いながら「絶体絶命」が流れる辺りでちょこっとだけ。CGでやるのはやっぱ面倒いのかそれ以降はとんと見ないけど。
あの辺ではおおっと思ったんだよね
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:44:06.55 oXChnJHzM.net
瞬間物質転送機とか一切関係無くただ単に盾を出したいだけで理由は後付け。十字架も仰々しい登場させたかっただけ。2199での設定や理由付けと自分達の設定の何が違うのか何処が劣っているのかプロなら少しは考えろと。
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:49:31.37 DKkcih6Ad.net
2202は被弾した艦船のダメージ描写が弱い気がする
すぐに爆発で隠される感じ。ゼルグート級もすぐそうなるからあっさりやられてるように見える
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:49:35.14 tEkITZJB0.net
まぁもう少しまて
敵のターン：ガトラン軍が撃ちました→地球艦隊にダメージ
俺のターン：地球艦隊に援軍登場、波動砲発射→ガトランにダメージ
敵のターン：ガトランに援軍登場、新兵器投入→地球艦隊にダメージ
俺のターン：地球艦隊に援軍登場、波動砲を一斉に発射→ガトラン軍にダメージ
敵のターン：ガトラン軍、新兵器発射→地球艦隊、新兵器で防ぎました
俺のターン：地球軍、波動砲を撃ちました→ガトラン軍さらにダメージ
敵のターン：ガトラン軍、ボスキャラ登場、カードを伏せてターン終了
安物のカードゲームみたいな戦闘が観れるから
しかも、この戦術を立案したのは最新のＡＩだって言うから
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/10 23:52:57.07 Bdk8AKlRd.net
>>199
ここはTVしか見ていない人も来るからあなたこそそこまで書くのはまだ待った方がいい
(ネタバレ満載のCMが流れている番組だけどね)
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 00:07:52.98 KGgivjjNr.net
>>175
だって作品の中身を語ると「ヤマトの名を騙る飛ぶ理由、既存メカの改悪だらけ、
昭和の旧作にも勝てない演出力、思いつきだけの展開、キン肉マンもびっくりの戦力のインフレ、
褒める所を10探す前に貶すところが100も200も出てくる超駄作」って評価しか出てこないしなあｗ
まだ権利ネタの方が、著作権法の勉強になるだけマシな気がするｗｗ
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 00:41:43.60 SZ73bZlh0.net
>>178
旧作ヤマトの方が今となっては見る気しないけどな
ご都合主義のストーリーとか今となっては稚拙な絵や演出とか
名作とはいえやはり大昔のアニメだよ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 00:44:51.56 GAzM7mer0.net
>>202
俺は2199が初めてのヤマトで、2202のスレで散々「さらばは凄かった」とか「さらばは名作」って言われてから
借りて観てみたら破壊されたはずの主砲塔が何度も復活してたりそのほかにも色々矛盾ばかりで
「こんなものか」って思ったわ
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 00:49:51.77 cLdEeRV8K.net
その点ガンダムは名作だわあ
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 01:05:57.40 8kOvTL3c0.net
このスレでガンダムごときを持ち上げられても…。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 01:14:05.03 YpeTEtVO0.net
絵に関しては色々とあるけど、PS２版の暗黒星団三部作の第２作目「暗黒星団帝国の逆襲」を始めたんだけど・・・
最初のシーンをそのまま2202で描いたら、すんげ～面白そうと思った。
2202がさらば／２のリメイクだとしても、そのままで使えそうなシーンだわ。これおもろいなあ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 01:37:19.56 NzG8Zc4i0.net
旧作では、地球が無条件降伏を受け入れて、
その調印式で、彗星帝国を上下から奇襲攻撃して粉砕するんだよね。
いやー地球って、ほんと汚い戦略とるよね。
まるで極東にあった帝国みたいだ。
これが地球のやり方か。ってその後言われる予定。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 01:43:43.16 NzG8Zc4i0.net
兵器に転用しないって事で借りた波動コアもちゃっかり複製して量産。
波動砲２問搭載の宇宙船間つくっちゃった。
ヤマトも改装してコスモクリーナを外して波動砲に戻したよ。
でもって、ガミラスとは軍事同盟を締結さ。
口うるさいイスカンダルと違ってガミラスの方が地球に合っていた。
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 01:53:59.71 rztjGQXm0.net
>>202-203
昔の松本零士アニメは、音楽の醸し出す雰囲気とか懐かしさとかですごい惹きつけられるものがあって、「時間のある時にまた見たい」とか思うんだけど、
実際見てみると、「あれ？こんなもんだっけ」と拍子抜けすること多いな
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 02:02:35.36 /F8vakIS0.net
>>136
そもそも、砲を積んだ軍艦は側面を見せての攻撃が
一番砲の同時斉射数を稼げるのだから
わざわざ正面向かって砲撃をする必要はないわけで
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 02:37:59.09 sgNN71d/0.net
>>134
あの大戦艦はビット以外の攻撃してないんだよ
ファンはそれでいいの？
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 02:57:51.16 +164b6A50.net
>>211
大戦艦の雷撃旋回砲って言うらしいが
俺的にヤマトの世界観に合わなくて
これからもっと合わないのが出るらしいけど
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 03:05:51.29 vvXeq+pl0.net
>>55
ていうか出渕監督も庵野監督もさらば否定派らしいからなあ
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 03:39:18.72 mCNmmbnL0.net
>>195
ﾅｶｰﾏw
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 04:55:21.49 1MJhxx/TM.net
>>202-203
そりゃあシナリオだって時代に合わせて変化するもの。
４０年前のもので現代に通用すものなんて、よっぽどの神作じゃないとキツいだろ。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:31:03.40 4wT71ujb0.net
旧作は旧作で、あの時代ではよくぞここまで作りきったと言える。
当時は動画製作にコンピューターを使うこと自体本当にSFそのものだったし、
軍事技術や情報通信技術も今とは色々違う。
それでなおかつ今リメイクするなら
そこら辺も含め作り直さないと駄目なのに
そこが全くダメ。
スタートレックDS9のこの艦隊戦を越えてくれんと無意味やがな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:37:00.49 1MJhxx/TM.net
>>216
SF考証軍事考証もエッセンスとして必要だが、たぶん一番重要なのはやっぱ
軍艦の動き、カメラワーク、モブメカの扱いとかの演出だと思う。
この前のマジンガーZとか、SF考証何それ美味しいの？ ってメカとか演出ばっかなのに、
敵をちぎっては投げ、ちぎっては投げするだけで格好良かったし。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:42:54.81 plf+b8700.net
>>213
「さらば」観て泣いた人はファンダムに…つまりオタクの道に向かい、笑ったり怒った人は作り手側を目指した
確か庵野氏は笑ったんだっけ？一緒に観て怒った友人もアニメ業界に行った
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:43:13.76 +wn8rXib0.net
相対速度を考えると艦隊戦闘なんて無理だろうけど
第一船の形に無理があるし
まぁファンタジーなんだから後付科学考証なんてそれほど意味もない
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:48:59.70 +wn8rXib0.net
>>217
要は宇宙という大海原を舞台にしら架空戦記なんだから
新撰組や戦艦大和やら説明不要でわかりやすいだろってものだし
インフィニティが面白いのは豪ワールドじゃなく
ＴＶの正統な続きって事だね
内容に昔のお前ならとかあれはレプリカとかメタネタ多い
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 05:57:28.47 plf+b8700.net
>>208
このシリーズのラスボスは「テキトーな嘘ばっかりこきやがって！ええ加減にせぇや！」と超超弩級戦艦アレキサンドルのガトリング波動砲でどいつもこいつも薙ぎ払う
そびえ立つ露天艦橋で肩にロクロック鳥を乗せ舵輪を握るスターシャってオチじゃないかと思えてきた
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 06:03:46.21 +wn8rXib0.net
そこまで弾けてたらまこちゃんの評価も違ってくるだろ
いまのままではただの原作クラッシャーレベルだし「
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 06:45:48.03 LwB8wmIK0.net
>>118
福井の原案はイスカンダル製の旧式の波動砲
アンドロメダはイスカンダル製の波動砲より性能がよく
勝った勝ったと喜ぶ地球政府に激怒する
ヤマトクルーだったのに急遽差し替え
そのままやったのであのシーンはおかしいんだよ
ガンダムのコロニー型ソーラーシステムＶＳ波動砲
を思わせる描写なのでそれは流石にやっちゃ駄目だろ
て事になったらしい
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 07:27:56.18 ZtbeoIlv0.net
>>216
>>1のテンプレ読んでね、別にこのスレに限らないから
このスレに限らずアニメ板のスレッドのテンプレには概ね記載があるから
>・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 07:28:12.24 plf+b8700.net
>>203
その年代の人はヤマトなんかじゃなくその人の中でリアルタイムで見て衝撃的だった作品があればいいんじゃないかと思うよ
老害世代は勧善懲悪ロボットアニメ全盛の中にヤマトが出てきたのが衝撃的だったんだな
今たまに見返す時はツッコミまくって楽しんでるし、さらばなんて当時劇場は入れ替え無かったから近所で朝初回から最終上映まで計20回以上見たけど、今は恥ずかしくて見れないw内容と言うより当時熱狂してた自分を思い出してだw
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 07:39:46.95 nxZExI4ga.net
>>223
なるほど、これの何処が復興だ
と私たちのような愚行を繰り返さないで
下さいに繋がる訳だ
福井の得意分野の政治劇に
持っていかれると
小林先生の威厳が保てないからな
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 07:44:57.97 YpeTEtVO0.net
>>209
そうか？りんたろう版の松本アニメは今でも見るけど、やっぱり面白いぞ。
まあ2202がそうなる可能性はゼロだろうけどね。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 07:50:36.90 YpeTEtVO0.net
>>211 >>212
確かにビット攻撃はダサダサだよなあ・・・って今は思うけど、このあと2202での大戦艦の扱われ方に衝撃を受けて大戦艦ファンは狂喜乱舞するか怒り狂うかの何れかだろうね。
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 08:00:39.57 YpeTEtVO0.net
>>221 そこまでぶっ飛ぶなら、少しは今よりもマシにみえるだろうなあ。 >>223 何それ？なんでやっちゃダメなんだ？波動砲の描写としての対比があって旧ヤマト乗組員が不貞腐れるなら話として「さらば」らしいじゃんなあ。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 08:01:08.85 plf+b8700.net
>>209
そういえば主題歌「宇宙戦艦ヤマト」の歌詞って
一番が西崎イズム二番が松本イズムだったなぁ
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 08:21:11.90 XkugQAbCa.net
なんだかんだ言っても日本人は特攻、自己犠牲が好きなのよね。
今はどうか知らんが昔はそうだった、
それが戦艦大和とマッチしたから「さらば」は当時
一作目以上にヒットしたわけで
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 08:29:23.20 1MJhxx/TM.net
>>231
それが西崎を勘違いさせてあんなことに……
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 08:50:31.75 FnFUCg90M.net
小林の傍若無人がますます酷くなってきた…
ここまで私物化するスタッフとそれを認める制作陣は見たことないわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 09:09:15.71 nUktEsQg0.net
>>233
もっと前から出ていただろうに今頃アホなの？
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 09:11:37.88 zd50jm5gM.net
>>231
同じ時期にもっと大ヒットした野生の証明とほぼ同じラストだったしなぁ、やっぱり受けたんだな浪花節が
…松本御大は異を唱えたが
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 09:33:10.36 CRY5pvgQ0.net
リアルのカミカゼ特攻隊は、隊員に覚せい剤飲ませて成算もないのに強制して突っ込ませた挙句
命令した側は、あれは愛国心から自由意志でやった尊い行為だ、と死者を虚飾して逃げた最低行為だが
フィクションとしては、結構定番だし多少はね？
なぜかハリウッド映画でもみられるし（無論、リアル特攻とは違って、いかにも…だが）
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 09:36:07.10 9gUUzCVqd.net
流れがIPスレと変わらなくなってきたな
版権や小林問題、ネタバレ、2199の続編じゃないとかスレを間違えたのかと思った。
いずれ統合されそうだw
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:06:59.51 WdvSPk6Ra.net
>>229
安彦からクレームが来たと嘘を吐き
小林がスポンサーを騙し私物化して乗っ取る
為にやったのでは
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:21:41.24 eL3iqqHM6.net
特攻を美化するつもりはないが、さらばのラストを見てなにを感じるのかは人それぞれのはずだ
少なくとも、俺はあれを「特攻の美化」だとは思っていない
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:30:36.37 YpeTEtVO0.net
>>239
俺も「さらば」のラストは特攻の美化とは思ってない。
単に森雪に死なれた古代進が自暴自棄で自殺する為にヤマトを使った壮大な自慰行為だと思ってる。
「さらば」ラストの部分で俺が異議を唱えるとしたら、それは古代進の妄想に登場する沖田艦長が、初代の沖田艦長とは全くの別人として描かれたことな。
初代の沖田艦長は「万に一つも可能性があれば、冷静沈着に行動し、必ず生還する」「死中に活を求める」のが信念だからね。
だから「命だよ」なんて台詞は言わない。それは「万に一つも可能性が無い場合」に許される、本当の意味での最後の手段だからだ。
「さらば」のあのシーンは、ヤマトの航行コンピューターは健在だから一人でも運
245:行でき、その段階でヤマトは無人特攻が出来た。 ヤマトが特攻することは全く問題ないよね。問題は古代進の行動のみ。 そして森雪が生きていたら、彼はぜったいに生還する方を選ぶだろう。 そこを上手く作り替えたのが実写版だよね。 あれは波動砲を自爆させる為に、普通は自動だとあの状況での発射は不可能だから、キムタク古代がヤマトに残る必要があり、他に手段がない場合と考えられるからね。
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:35:18.97 9gUUzCVqd.net
まあそれだと作品のテーマにそぐわないしテレサも来ないから根底から作り直さないといけないんだよね。
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:40:38.51 G0dqw9g0H.net
うーん...雪に地球に残そうとした時点で静観する方を選ぶと断言するのは難しいかな
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:40:56.13 G0dqw9g0H.net
生還の間違い
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:41:27.02 nUktEsQg0.net
>>237
アンチは人目の付くところで暴れる傾向があるからなｗ
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:42:12.08 YpeTEtVO0.net
ヤマト２では作り直して、沖田艦長は初代の沖田艦長に戻り、古代進が他に手段を思いつかず、沖田艦長の「生きて生きて生き抜け！」の教えに逆らって特攻を選ぶ。
森雪は古代進の考えを読んで、こっそりと残り、最後まで一緒よと二人で心中特攻をしようとしたんだよね。
要はヤマト２では松本零士さんの考えに則り、古代の未熟さと、沖田艦長の偉大さが見えたので、俺はヤマト２の方が筋が通ると思うなあ。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:54:06.58 9gUUzCVqd.net
そこはまさに人それぞれ
皆が考えるきっかけになればいいじゃないか
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:56:29.83 ERDN5D44M.net
ai に振り回されるのか？
だったら、その役はアナライザーでいいじゃん。
旧作では、雪のスカートめくったり、愛を告白したり、暴走してたからなｗ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 10:56:57.28 YpeTEtVO0.net
そうですね^^
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 11:01:29.54 G0dqw9g0H.net
受け取り方は人それぞれで自由だけど
一方でさらば製作者サイドの意図も汲み取る努力はすべきだと思うけどね
当時のムック本とかで最後の古代の心情について
監督やプロデューサーがそれに触れてるんじゃないの？
自分はそういう資料は皆無だから何とも言えないが
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 11:16:44.03 tZUTCMxk0.net
>>239
当時の小学校の担任が憤慨してたｗ
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 11:20:59.98 LTniUKwG0.net
てか今後のメディア展開を考えれば2202は多分
古代も雪もデスラーも死なないよね
その時点で「さらば」とは別物なんだろうけど
「２」でなく「さらば」にしたのはそっちの方が売れるからで
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
18/10/11 11:28:59.47 zd50jm5gM.net
>>245
当時の多少は盛ってる表現なんだろうけど、2のクライマックス制作している現場に松本零士氏の「若者を死なせてはいけない」というメッセージが届けられて結末を変更した…って記事を読んだな
「銀河の果てに消えゆくヤマト」のビジュアルが全てだった西崎義展がよく飲んだなとは当時思った
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