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863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 06:46:59.97 w+b+P9jp.net
TV受像器が十分に発達して普通にTVを見ている感覚で配信動画を見られるならば
それはもうTVアニメだよ
だからLRの変更は不要

864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 08:49:06.11 S3pW5p/L.net
ID:w+b+P9jp
屁理屈で現状維持したいのは分かった
LR変更はするから、もう引っ掻き回さないでね

865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 09:10:26.26 UyfhENqW.net
TV受像機にBDプレイヤーが付いていればOVAもTVアニメだなｗ

866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 20:31:55.34 w+b+P9jp.net
>>818
A-1,BDを借りてアニメを好きな時に見る
A=2.配信アニメを好きな時に見る
↑
俺はこれを同一と思ってる
B-1.TVでアニメを見る
B-2.アベマTVなどの配信局で見る
↑
これも同一
でもAとBは同一では無いと認識をしている
例えばアマゾンプライムで見るのはAパターン

867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 20:34:29.75 w+b+P9jp.net
あとWEBアニメのリソース問題がある
果たしてYoutubeで配信するアニメがTVと同等の作品が出るのだろうか？
配信はあくまでもTV視聴できない人向けであり
付属でしかない
PCでしか見れない作品が本流になるのだろうか？
リソースを制作会社が確保できないのでは？
そう考えるとWEBアニメ（オリジナル）は一過性のものではと考えている

868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/11 23:53:04.32 S3pW5p/L.net
注：配信アニメ取り扱い賛成案の審議中です

869:1
17/09/12 00:54:08.37 1O5B1k2K.net
>>687の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認　（目安は～9/9）＞を行っています
提案>>52,686,712への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。
◆尚、>>52案については、>>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
>>800
> 個々のケースについての質問をぶつけるのは実際の運用での柔軟性を妨げる
> 理念だけを決めて置いて、実際の運用はケースバイケースで決めればいい事です
大多数の人が見て、おおよその見当がつくルールを目指そうと思っているのですが・・・・・
そもそもですが、『運用』とはどういう行動（誰の？）を指しているのでしょうか？
きみのいう『運用での柔軟性』ってのは具体的にどのような事をさしているのでしょうか？
> 「アマチュア・同人を除く」という表現が既にあり、全く同じ意味なので変える必要ありません
論点を反らしているのか、素なのか分からないですが、私が>>756で指摘したのは、
　『形式、フォーマット』では意味が伝わらないから、他の言葉（アマ・同人を除くなど）に置き換えてはどうか
という趣旨です。　いかがでしょうか？
> 探偵じゃないとできないと言うのは根拠が無いです
> 住人が自ら情報収集して判断すればいいだけでは
根拠は>>799で書いており、
　> 前者（自己申告がウソ）については、意見が分かれる前に情報自体が（恐らく）皆無
従って、
2chネラーがインターネットでいくら検索しようと、（わざわざ偽装しているなら尚更）何も出てこないだろうから
「探偵でも雇わないと異議申し立てできないと思う」と書いているんですよ。（きみの主張こそ無根拠では？）
この点についての見解をお願いします。

870:1
17/09/12 01:16:19.39 1O5B1k2K.net
>>803
> 再放送の解釈がわかれてることと
> BS先行放送の一文が時代にそぐわないことは別問題では
申し訳ない、確かにその通りです。　（別の問題と混同していました）
勘違いしていましたが、『先行放送でのスレ立て』についても、現行ルールで認められている権利であり
これの変更について議論することは、この議論スレの範疇を超えるように思います。
>>805
横からですが、
> その判断が出来ない時点で素人動画でいいのでは
　『素人動画と判断できなければ、素人動画』
これ、何かおかしくないですか？
「プロ動画の構成要件を満たさなければ、推定素人動画」あるいは
「素人動画の構成要件を満たさなければ、推定プロ動画」
書くとすればこんな感じでしょうが、提案（>>712）が「アマチュア・同人を除く」だから、
後者（素人の構成要件を探る方向から）になりますかね。
>>809
> 何か問題あるの？
これも横からだけど、できるだけ削除人が判断に迷わないルールを目指すのがよいと思いますよ

871:1
17/09/12 01:33:34.89 1O5B1k2K.net
>>758で書きましたが、『議論の告知』を今日から行おうと思います。
告知の趣旨は次の通り、
1/26に議論スレを立て、1/26～2/1まで議論の告知を行って議論を進めてきましたが、
既に７カ月以上が経過し、議論告知をして直ぐの頃には新たな参加者もありましたが
今は、議論に参加する人も限られるようになっています。
今後、投票に際しては、もちろん告知を行いますが、議論の期間が長くなり過ぎたことから
「一部の人間だけで決めた」と言われる可能性もあり、
それを防ぐためにも、今、あらためて『議論の告知』を行おうと考えます。
＜告知文＞
　　－－－アニメ板の自治議論のお知らせです－－－
今年の１月より、『ネット配信アニメ』を扱うかどうかの議論をしています。
配信アニメは、素人投稿や同人作品から商業アニメまで玉石混交ですが、
『扱う対象をどう絞るか、あるいはできるだけ絞らないか』が今の主な議論です
◆みなさんのご意見を是非お寄せください◆
　　↓ご意見はこちらへ↓
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
以上、スレ汚し失礼しました。
＜告知先＞
告知先のスレは、アニメ板の「勢い」順で、上から順に毎日２０スレ、５日間で100スレに告知しようと思います
（同じスレや、一度告知したスレの後継スレは省きます）

872:1
17/09/12 01:36:23.75 1O5B1k2K.net
＜告知先（予定）＞
今期アニメ総合スレ 1266
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
プリンセス・プリンシパル case 28
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
戦姫絶唱シンフォギアAXZ 564曲目ッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ナイツ&マジック 35機目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
Re:CREATORS（レクリエイターズ) 73創造目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
戦姫絶唱シンフォギアAXZ 563曲目ッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【アニメ】メイドインアビス深界22層
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
異世界はスマートフォンとともに。はガイジホイホイの糞アニメ16
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
Fate/Apocrypha Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
異世界食堂　menu29
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
（つづく）

873:1
17/09/12 01:38:51.55 1O5B1k2K.net
>>825　＜告知先（予定）＞　（つづき）
キラキラ☆プリキュアアラモード ++KIRAKIRA PRECURE ALAMODE++ 63
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【ニューゲーム】NEW GAME！！Rank.47
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
神撃のバハムート VIRGIN SOUL 59
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ヘボット！　13ネジ目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
Re:CREATORS（レクリエイターズ)はチート濫用の糞アニメ8
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
活撃刀剣乱舞　11撃目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ポケットモンスターサン＆ムーン 34
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ようこそ実力至上主義の教室へ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【鳥山】ドラゴンボール超アンチスレ★64
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
サクラクエスト 27
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
以上

874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 01:53:14.07 3zEIgHhz.net
テレビアニメとネット配信じゃスケジュールが異なるから区別してほしいなあ

875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 02:21:19.29 7BcuF92O.net
>>822
運用は住人がするもので、運用の柔軟性とは、その時々で住人が自由に判断できると言う事です
形式・フォーマットは提案主旨等で説明する時に使うのみで、条文には「アマチュア・同人を除く」と書かれてるので、
それで問題無いのでは
ルールの文面を見れば、形式・フォーマットが何を指してるのか誰にでも分かるでしょう
偽装についてですが、そもそもネットでバレないようなものは偽装とは呼びません
ネットで偽装と分かるようなものに騙される人がいるから、そうでない人との齟齬が起き、トラブルになるんです
誰にも分からない偽装は本物としてしか扱われません
探偵にしか探れないような高度な偽装であれば、バレたら一大事件になるでしょう
たとえば、東映が実は偽物の会社で、本当は別の組織がアニメを作っていた！
という衝撃の真実が隠されてるとして、それが分からない限りは、
誰もが東映を本物のアニメ会社だと信じて疑わないでしょう
そして、偽装がバレた瞬間、世界を揺るがす歴史的大事件になるはずです

876:1
17/09/12 02:29:31.64 1O5B1k2K.net
>>825-826
「戦姫絶唱シンフォギアAXZ」が２つ（563、564）あったため、
「戦姫絶唱シンフォギアAXZ 564曲目ッ！」への告知をとりやめ、
代わりに、
セントールの悩み 8
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
に告知しました。

877:1
17/09/12 02:43:42.52 1O5B1k2K.net
>>828
> 運用は住人がするもので、運用の柔軟性とは、その時々で住人が自由に判断できると言う事です
つまり、自治で一々議論するということでしょうか？
また、「その時々で住人が自由に判断」、が前提となれば、
削除人は益々判断を控える（その部分で削除しない）ようになると思いますがいかがでしょうか？
> 提案主旨等で説明する時に使うのみ
投票の際に、説明資料として使用する予定ですが、
他の人に「形式・フォーマット」の意味が伝わらないと思うので、他の言葉（アマ・同人を除くなど）に置き換えてはどうか
と書いていますがいかがですか？
> 形式・フォーマットが何を指してるのか誰にでも分かるでしょう
誰にでも分かると思えば一々指摘しませんよ
> たとえば、東映が実は偽物の会社で、本当は別の組織がアニメを作っていた！
> という衝撃の真実が隠されてるとして、それが分からない限りは、
> 誰もが東映を本物のアニメ会社だと信じて疑わないでしょう
> そして、偽装がバレた瞬間、世界を揺るがす歴史的大事件になるはずです
これも論点のすり替えでしょうか・・・・・
私が>>799で指摘しているのは、素人が「プロです」と偽って書いた場合の話で、
ネット上では恐らく情報は皆無であろうから、確認する術が（探偵を雇う以外に）ない、と指摘しています。
自己申告されたものについては、（事実上）すべて認める他なし、という見解でしょうか？

878:1
17/09/12 02:47:06.90 1O5B1k2K.net
>>827
> テレビアニメとネット配信じゃスケジュールが異なるから区別してほしいなあ
テレビでも複数の局で扱う場合が多いですが、
その場合でも現状では、最終放送局での放送終了に合わせてアニメ２へ移動する場合が多いですから
それ程状況は変わらないように思いますよ
大変申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します

879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 03:15:32.71 7BcuF92O.net
>>830
真面目に答えてるので、論点のすり替えなどという悪口で印象操作するの止めてください
あなたの質問の意味を理解するのにも苦労してるし、どうすれば納得してくれるのか悩みながら苦労して答えてるんです
形式・フォーマットで、私が分かるからそう書いてるんです
それで分からない人の考えなど私には分かりません
そして、素人がプロですと偽った所で、誰が見ても素人なら騙されません
プロと認められない時点で素人なのですから
素人である事に資格も証拠もいりません
人は皆、生まれながらに素人であり、プロの条件を満たさない限り、素人のままなのですから

880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 03:18:57.47 7BcuF92O.net
配信アニメを取り扱って欲しいという願いを実現するために、頑張って議論を進めてるのですから、
進行役のあなたもそれにキチンと答えてください
頑張ってる人の事をペテン師みたいに言うのはそろそろ止めて、もっと友好的な態度に改めてください
あなたのそういう部分に目をつぶってるのですから
そろそろ我慢の限界です

881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 06:48:03.99 zaYNrEmM.net
>>833
＞そろそろ我慢の限界です
まぁちょっと落ち付け
◆OPvnwmVcJYxE は別に友好的である必要は無い
彼は彼の目的のために動いているだけ
>>832
＞そして、素人がプロですと偽った所で、誰が見ても素人なら騙されません
ヘタウマ系があるから常に騙されないと言う話は無いと思える
有名になれないだけで、専従で仕事をしてないだけの話
プロが専従者と言うならば最近のWEBアニメはその専従者が作っているわけでもない
①宝映テレビプロダクション」制作webアニメ第三弾。
「元素の日常」第四話「憧れの花嫁」
宝映テレビプロダクション【公式】
↑
前に提示したけどこれもいわゆるプロメータの作品には見え無い

882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 06:55:33.58 zaYNrEmM.net
>>823
＞これも横からだけど、できるだけ削除人が判断に迷わないルールを目指すのがよいと思いますよ
削除人がどう判断するかを考えるならばWEBアニメを扱わないが正解だろうな
自分から玉石混合と言ってるように、長くアニメを見ているこっちでも反対意見は多い
PCでアニメを見られるからと言っても、TVアニメと異なるものを入れるのだから
削除人とかが判断を迷いまくり
結局はWEBアニメであればなんでもスレが立ってしまう
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
こんな状況になりそうだよね？
そう考えると今回のWEBアニメに関しては保留と言う事で良いでしょうな
それで告知は議論をする人を増やすだけなのか？
あと数年はする気か？
なら長期戦だろう

883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 07:14:21.97 zaYNrEmM.net
ちなみに◆OPvnwmVcJYxEは、９月末には投票するとか書いてた記憶があるが
投票はもう無いのか？
◆OPvnwmVcJYxEが無双しているだけのスレしちゃう気か？
議論が進まないと思うんだよ
提案として
配信アニメのどの作品を扱いたいのかをまず絞り混んだらどうだろか？
たとえば「月曜日のたわわ」はセーフとか？
ちなみに
『月曜日のたわわ』（げつようびのたわわ）は、漫画家の比村奇石によって
Twitter上に毎週月曜日にアップロードされるイラスト群である。
2016年10月よりWebアニメ化されている。
＞2016年10月10日にサプライズで全12回予定のアニメ化が発表され、同時に「その1」が
＞YouTubeにて公開された。
＞しかし、その約10時間後には「YouTubeのコミュニティガイドライン違反に当たる」として削除された
俺は削除されてしまうような作品をアニメ板で扱うべきか悩む
ちなみに月曜日のたわわを検索するとやたらとヒットする
この動画群（実写も含む）を月曜日のたわわスレで扱い始めたらどうなるのだろうか？
すでにアニメスレでなくなる可能性がある
動画スレだな
果たしてこんな状況になりそうなWEBアニメを扱うべきか？
俺は判断に困るな

884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 07:24:31.17 zaYNrEmM.net
ちなみに「月曜日のたわわその2」を見たら
たわわですらない変な動画が再生された
これを月曜日のたわわであると言い張られたらどうすれば良いのだろうか？
いわゆる「タイトル詐称」ができる事が判る
TVアニメでは存在しない状況だ
いやこれは困ったな＞◆OPvnwmVcJYxE
これを削除人が見たらスレを削除するんじゃないのか？

885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 08:21:09.93 UEFzCv1L.net
ひまわりで落とせば解決

886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 10:14:12.53 135Tgxw6.net
URLﾘﾝｸ(www.moeruasia.net)
どんどん在日の異常性が明るみになってくｗｗｗｗｗｗｗｗ

887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/12 12:14:01.91 7BcuF92O.net
偽物が駄目なのはルール以前の常識だから、偽装が認められる事など無いよ
ルール自体、偽装が無い事を前提としてるんだし
その前提を覆した時点で如何なるものも認められる事など無い

888:1
17/09/13 00:29:54.55 X4fZ8yyY.net
>>825-826に引き続き、『議論の告知』を行います（趣旨は>>824の通り）
＜告知予定先＞
ドラゴンボール超★415
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
アクションヒロイン　チアフルーツ　果汁12％
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
天使の3P! Passage 10
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
今期No1糞アニメを決めよう part141【2017夏】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ボールルームへようこそ　7ヒート目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
遊戯王VRAINS/ヴレインズアンチスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
恋と嘘６通知目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ゲーマーズ！ DAY11
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
はじめてのギャル 5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
賭ケグルイ　9
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
（つづく）

889:1
17/09/13 00:31:18.78 X4fZ8yyY.net
>>841　＜告知予定先＞　（つづき）
僕のヒーローアカデミア★27
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
アイカツスターズ！ Lesson.43
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
アイドルタイムプリパラマイチケ220枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
魔法陣グルグル（2017）レベル11
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
アホガールバナナ10ふさ目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
サクラダリセット 21回目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【ﾊｹﾞﾘﾝ】キラキラ☆プリキュアアラモードアンチスレ13【無能】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
将国のアルタイル４
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
遊戯王VRAINS/ヴレインズ LINK-29
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
バトルガールハイスクール 5時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)

890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 00:34:39.36 pxbmWH4v.net
告知はいいけど、変な奴も呼び寄せちゃってるから、それも何とかしてくださいね＞進行役

891:1
17/09/13 01:27:37.84 X4fZ8yyY.net
>>687の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認　（目安は～9/9）＞を行っています
提案>>52,686,712への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。
◆尚、>>52案については、>>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
>>832-833
> 真面目に答えてるので、論点のすり替えなどという悪口で印象操作するの止めてください
印象操作をするつもりなど全くなかったのですが、
故意に論点をすり替えてなかったのであれば申し訳ありませんでした。
（今後も、故意と思えた時には指摘するかもしれませんので誤っていれば仰ってください）
> 形式・フォーマットで、私が分かるからそう書いてるんです
> それで分からない人の考えなど私には分かりません
「放送、形式」でググっても「放送、フォーマット」でググっても、「プロによる制作」などの意味は出てこず
きみの提案（>712）の
　> ＜Ｂ．提案趣旨＞
　> テレビアニメおよび、それと同様の形式の配信アニメを扱います。
これ↑を、
　　テレビアニメおよび、それと同様に「プロにより制作」された配信アニメを扱います
このように↑解釈できる人は殆どいないと思いますので、
普通の人に分かるように、「プロにより制作」又は「アマや同人ではない制作」などに
改める必要があると思いますがいかがですか？

892:1
17/09/13 01:38:15.47 X4fZ8yyY.net
>>832
> 素人がプロですと偽った所で、誰が見ても素人なら騙されません
専門学校の学生が卒業制作で作ったアニメがYouTubeによく挙がってますが、
作品情報を見るまで学生（多分素人）だと分からないものが多く
素人の作品かどうかなんて、ちょっと見たくらいじゃ分からず、
「誰が見ても素人なら騙されない」なんてことはないですよ
> プロと認められない時点で素人なのですから　> 素人である事に資格も証拠もいりません
> 人は皆、生まれながらに素人であり、プロの条件を満たさない限り、素人のままなのですから
なにを主張したいのか意味がよく分からないです。
私が>>830他で何度も聞いているのは、素人が「プロです」と偽って書いた場合、
ネット上では恐らく情報は皆無であろうから、確認する術が（探偵を雇う以外に）ない、との指摘であり
◆プロと自己申告されたものについては、（事実上）すべて認める他なし、という見解でしょうか？
>>830では他に、きみのいう「運用の柔軟性」について質問しています
◆「その時々で住人が自由に判断できる」（>>828）、とは自治で一々議論するということでしょうか？
また、「その時々で住人が自由に判断」、が前提となれば、
◆削除人は益々判断を控える（その部分で削除しない）ようになると思いますがいかがでしょうか？
以上、◆について回答を頂ければと思います。

893:1
17/09/13 01:57:07.54 X4fZ8yyY.net
>>687の予定（めやす）ですが、現状、議論の告知を9/16までの予定で行っており、
告知終了後、少なくとも一週間は議論期間を持ちたいと思いますので次のように変更したいと思います
　０．議論の告知　（予定は５日間、～9/16）
　１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認　（目安は～9/23）
　２．「どうまとめていくかの話し合い」　（目安は～9/24）
　３．投票ルールの話し合い　（目安は～10/1）
　４．告知期間　（１週間）
　５．賛成案の一本化のための投票（もしくは現状維持も含めた最終投票）　（目安は10/8日 or 10/9祝）
　（６．５で「賛成案一本化の投票」を行った際は、現状維持との最終投票を翌週を目安に行う）
　※目安の日程は、議論状況により延長または短縮される場合があります
まずは、この日程を目安に進めたいと思いますが意見があればレスをお願いします
今日はこの辺で失礼します

894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 02:41:09.06 pxbmWH4v.net
>>845
自分が理解できないものはこの世に一切存在してはいけないなんて、
あなたともあろう者がまさかそんな風には思ってないでしょうから、
理解できなくても一々気にする必要はありません
自分と違う意見もあると分かればそれで十分なのですから
あなたの物の見方が多数派を代表しているとする根拠など何もないのですから、
他の意見を自分の絶対正しいフィルターで審判してやろうという思い上がりさえ無ければ、
異なる意見同士でムキになって潰しあう必要も無いでしょう
＞◆プロと自己申告されたものについては、（事実上）すべて認める他なし、という見解でしょうか？
そんな事は言ってません
自称プロの作品を住人の大多数が見て、作品情報に虚偽が含まれず、
内容そのものもプロ作品として楽しめるものだと捉えれば、
普通にプロ作品として扱われるでしょう
学校上がりの新人であっても本気でプロとしてやっていく気があるのであれば、
多少粗削りでもプロと見なす事が可能ですし
＞◆「その時々で住人が自由に判断できる」（>>828）、とは自治で一々議論するということでしょうか？
そんな事にわざわざ自治スレを使う必要などありません
そのアニメスレの住人が総意で決めればいいだけの事です
＞◆削除人は益々判断を控える（その部分で削除しない）ようになると思いますがいかがでしょうか？
普通にアニメファンが集い、アニメスレとして機能していれば、削除人はわざわざ手出しする理由もありませんし、
判断を控えるのは正解なのではないでしょうか
もし自称プロというのが嘘っぱちであるなら、誰も騙されません

895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 02:54:10.62 pxbmWH4v.net
アマチュア上がりのプロ新人がプロ作品を公表したいのであれば、正直に包み隠さず、意気込み等を語ればいいんですよ
そうやって積み重ねていけば、徐々にネームバリューが付いて、黙っててもプロ扱いされるでしょう

896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 06:50:33.20 SG6guX4t.net
>>840
スレ内が変な動画の話題で一杯になるって話
検索して出てくるのだから仕方が無い
>>844
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います
※素人投稿や同人の二次創作はNG
を廃案にするために頑張ってるのか？
別にこれで問題は無いと思うが？継続的にOKを出せば認めるのか＞◆OPvnwmVcJYxE
>>844
＞テレビアニメおよび、それと同様の形式の配信アニメを扱います。
これで今の人間は、TVアニメと同様の作品から素人を抜くだろう
ただしTVアニメでも紙芝居風の作品もある
似たような作品をTVアニメと認識するかもしれない
闇芝居とかね
WEBアニメを認めると言う事は敷居を下げるんだよ
プロと断定した所で、アニメ制作以外の会社が作れば
クォリティが下がる。そうなればTVアニメとは似ても似つかない作品を
アニメ板で扱う事になるな

897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 06:53:24.65 SG6guX4t.net
>>845
＞削除人は益々判断を控える（その部分で削除しない）ようになると思いますがいかがでしょうか？
WEBアニメを扱った時点で判断を控えるだろう
今の状況でLRを変更すれば、ありとあらゆるWEBアニメスレが立つ事になる
そして削除人は削除をしない
すでに議論をする事で「削除人が削除をしない状況を作成している」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
こうなるんだよね

898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 06:54:58.72 SG6guX4t.net
>>848
＞アマチュア上がりのプロ新人がプロ作品を公表したいのであれば、正直に包み隠さず、意気込み等を語ればいいんですよ
つまりアニメ板を
プロ未満の連中の登竜門として扱う
～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
と言う話か？
もうアニメ板とは何なのか判らんなｗ

899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 07:02:03.46 SG6guX4t.net
>>846
次は１０月の上旬で投票するのね？
まぁいいけど
投票後にどんだけの数字（投票者）を考えてるんだ？２桁？（１００人未�

900:栫j 俺は今の運営板を見ている限りはLRは変更されないと予想しているなにしろ板設定すらまともに通らない議論の期間が長い割にアニメ板の住人にはアピール度が少ない上に要望もない上記の事から無駄だとは思うが長期間案件で運営がどう判断するのか見たいから反対はしない。 ◆OPvnwmVcJYxEが区切りをつけたいのは判るからな

901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/13 13:02:51.53 9bXewPJp.net
ID:SG6guX4t
毎日長々と書いてる所悪いけど、君が誰なのかも知ってるし、何を言うのかも分かってるから、
読んでないし、何か言われても答えないから

902:1
17/09/14 00:34:08.66 Kvb8BFMv.net
引き続き、『議論の告知』を行います。（告知の趣旨は>>824）
（>>825-826、>>841-842）
＜告知予定スレ＞
BORUTO ボルト～NARUTO NEXT GENERATIONS～ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
デジモンユニバースアプリモンスターズ　主人公12人目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【アンチスレ】ナイツ＆マジックは糞アニメ3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
境界のRINNE（りんね）Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ひなろじ～from Luck & Logic～　Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ザ・リフレクション★2-GUY
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
RWBY Volume 1-3: The Beginning 3色目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
妖怪アパートの幽雅な日常　2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
異世界食堂は魔物が賞賛するだけの糞アニメ２食目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
18if（エイティーン・イフ）　魔女2人目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
（つづく）

903:1
17/09/14 00:35:23.40 Kvb8BFMv.net
>>854　＜告知予定スレ＞　（つづき）
最遊記RELOAD BLAST 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
徒然チルドレン　2組目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
捏造トラップ -NTR- trap:2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【VG】カードファイト!!ヴァンガードG 317枚目【総合】
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【アンチスレ】戦姫絶唱シンフォギアは乳が段々縮む糞アニメ Part.2
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トミカハイパーレスキュードライブヘッド機動救急警察part4
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バチカン奇跡調査官　3
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ドラえもん　131
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【ﾜｯﾁｮｲ】神撃のバハムート VIRGIN SOUL 59
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
信長の忍び　～伊勢・金ヶ崎篇～　10
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)

904:1
17/09/14 01:33:17.18 Kvb8BFMv.net
>>846の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認　（目安は～9/23）＞を行っています
提案>>52,686,712への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。
◆尚、>>52案については、>>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
>>847
> 異なる意見同士でムキになって潰しあう必要も無いでしょう
>>844では、きみの提案（>>712）の次の部分（形式＝フォーマット）の『解釈』（＝プロによる制作）が、
　＜Ｂ．提案趣旨＞
　　> テレビアニメおよび、それと同様の形式の配信アニメを扱います。
　＜Ｃ．対象としたいもの／したくないもの＞
　　> 従来のテレビアニメと同様のフォーマットを配信アニメにも
　＜Ｄ．アニメ板への影響についての見解＞
　　> テレビアニメと同様のものを取り扱うため、アニメ板が劇的に変わる事は無い
他の住人にとって理解困難であり、『テレビアニメと同様』と言われても
　・何が同様なのか理解できない、
　・あるいは、ミスリードされる恐れがあり、
次のように修正してはどうか、と書いています。
　→ 例．テレビアニメおよび、それと同様に「プロにより制作」された配信アニメを扱います
これに対し、私は客観的根拠（>844 ググっても出てこない）を挙げて指摘していますので
◆きみも、きみの解釈（＝プロによる制作）が他の住人に伝わる、と考えるなら客観的な根拠を挙げて反論してください
これについてのきみの考え（>832）
　> 形式・フォーマットで、私が分かるからそう書いてるんです> それで分からない人の考えなど私には分かりません
これを見る限り、「他人がどのように解釈するか」の視点が抜けているように思いますが、
◆きみの提案するルールの説明ですから、きみだけが理解できるものではなく、
他人が解釈しやすい、また誤認の少ない文言にする必要があるように思いますがいかがでしょうか？
以上、◆についての意見、見解をお願いします。

905:1
17/09/14 02:22:25.26 Kvb8BFMv.net
>>847
これまで、プロ制作か否か、についてその基準や見解について質問してきましたが、
きみの提案（>>712）では、「アマチュア・同人を除く」だから、質問のを変えさせてください
>>823の中ほどで書いたのですが、きみの提案（>>712）では、「アマチュア・同人を除く」だから、
◆「アマチュア、同人」か否かをどのように判断するのかを教えてください
きみのいう「運用の柔軟性」（>>800）について、
　・>>828　> その時々で住人が自由に判断できる
　・>>847　> そのアニメスレの住人が総意で決めればいいだけの事です
　　　　　　　> そんな事にわざわざ自治スレを使う必要などありません
との事ですが、
きみの提案で「運用の柔軟性」がもっとも発揮されそうなのは、「アマチュア・同人を除く」部分だと思いますが
誰かが、「品質的にアマじゃない」と解釈をして「アマチュア・同人ではない」としてスレを立て
そう考えない人達と議論になれば、「住人の総意」にはならないと思いますが、
◆そうであれば、自主制作アニメにおいても、『立ったスレは認める他なし』だと思いますが
　これについての見解をお願いします。
> 普通にアニメファンが集い、アニメスレとして機能していれば
極端なことを書けば、
自主制作アニメのファンであるスレ立て人がスレを立てれば、レスが殆どなくても（８レスでも）
◆（削除人は）「判断を控えるのは正解なのではないでしょうか」←このような見解でしょうか？
以上、◆についての意見、見解をお願いします。
今日はこの辺で失礼します

906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 04:03:36.01 1A39JTb4.net
>>856
他人の考えなんて他人から言われない限りは分かりませんし、言われても分からない事だってあります
他人の視点を持ってると臆面も無く言えるほうが嘘っぽいですよ
あなたも他人の視点と言いながら、私の視点を理解してないじゃないですか
＞あなたの物の見方が多数派を代表しているとする根拠など何もないのですから、
これをもう一度読んでください
◆についても既に回答済みなので、同じ質問を繰り返されても同じ答えしかできません
あなたは推論のような形で疑問を書いていますが、その推論は間違いであるとだけ言って置きます

907:私が書いている事が私の考えの全てですそれ以外の事は考えていないので、書きようがありません文章をそのまま読んでくださいその通りの内容しか私の頭の中にはありませんし、これが私の回答できる限界ですから >>721を私の提案としますもう疲れたので

908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 04:09:53.31 1A39JTb4.net
理解できないなら理解しなくていいです
でも、理解できないからと言ってあなたの勝手な判断で却下するのだけは反対します
他の住人に理解できるかどうかは採決すれば自ずと明らかになりますし、それ以外に方法などありません
むしろ、あなたの提案こそ、多数派になる保証は無いと思いますが
有料放送とかアフィリエイトを除くCM付きとか、アニメの内容と関係無さそうな条件がゴテゴテ付いてて、
本当にそれ必要か？としか思えませんし、あまり理解もできませんので
と言うか、そんなに条件付けるのは面倒臭くていやですし

909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 04:31:24.62 1A39JTb4.net
私が見る限りでは、進行役さんの出された提案は他の住人からほぼスルーされてるように見受けられます
そして、条件を付けなくても、別に素人動画が混じってもいいじゃないかと言う意見も確実に存在します
そういう流れの中で、私は法人ルールを捨て、できるだけ条件の少ない条文に変えたのです
変えた後になって、それまでどこにいたのか定かでない人達から、また条件を増やすよう圧力が出始めてるようですが、
一旦、条件を少なくすると決めたので、これはもう変えられません
ですから、条件が少ない事に懸念を表明する人達は、私の提案ではなく、
進行役さんの提案にフォーカスしたほうがベターだと思います
進行役さんの提案では色んな条件が付いてますが、よく分からないものが多いので、
条件を付けたい派の人達は、そっちのほうを好みに合うよう変えて貰うべきでは無いのでしょうか

910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 05:47:10.10 1A39JTb4.net
「細かいルールを決めたがる人は、少しでも自分の気に入らないスレが立つのが不快で仕方が無いのかな？」
と言う意見を参考にし、自分の狙いから外れるスレが少しくらい立っても大目に見なければならないという考えの下、
条件の少ないルールにしました
これはルールの文面と提案の意図が少し矛盾する結果になるかも知れませんが、
ある程度のいい加減さを許容しなけばならないという「道徳観」に沿ったものなので、ご理解願います
ルールを厳密に決めて置いて、厳正に対処できるようにするのが自治の務めであるという「倫理」に反するかも知れませんが、
それとは別の「少しのノイズくらいは許容する器の大きさこそが道徳的に優れている証である」と言う考え方の受け皿として、
選択肢の一つと捉えていただいて結構です
これは私の見立てですが、細かい事を言う人達だけで喧々諤々やってたら、細かい事を嫌う人達が逃げてしまうと思うのです
細かい事が好きな人のほかに、細かい事が嫌いな人のための選択肢も用意しないと、公正な採決にならないと考えます
そうしなければ、細かい事が嫌いな人は反対派に回ってしまうでしょう

911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 06:58:25.33 aQ1VSVXo.net
LRを強く求めるのは前から書いてる通りに、 ◆OPvnwmVcJYxE は規制する★持ちが判断を間違えないように
頑張ってるだけ
ただ★がどんなに頑張っても不平不満はでるし私情もある
★が不快感を持てばＬＲに合致しても削除される
それは2chの長い歴史を見ればなんとなく判るだろ？
だから落ち付け>> ID:1A39JTb4
とにかくルールの議論の過程はともかくアニメ板住人が「WEBアニメを扱いたい」と願う人が多ければ
問題はないんだよ。だから投票しましょうと書いている。
たかが数人程度ではLRを決める必要は無い

912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 07

913::00:42.16 ID:aQ1VSVXo.net

914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 07:05:24.98 aQ1VSVXo.net
>>856
＞◆尚、>>52案については、>>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
だから書いてるだろうが？ｗ
＞運営は、「投票よりも議論を重視する」　と言っています。
それはJackだけだろ？議論を尊重しないでアニメ板は設定が変更されている
それは過去の投票等を見れば判る
それに議論の終着点が常に存在するわけじゃない
長大な議論を読んだところで、判断する人間がアニメの事をよく判らなければ判断をしないだろう
それは削除人が削除を躊躇するのと同じだ
判断できないんだよ
～～～～～～～～～
我々も判断は出来ない
本当にアニメ板でWEBアニメ等を含める事が妥当なのかは判らない
議論をしても白黒決着がつくわけじゃない
いいか？議論と言うのは相手をどう納得させるかが問題なわけよ
しかし◆OPvnwmVcJYxE はひたすら相手を、なぎ倒しているだけ
これでは運営から見たら、◆OPvnwmVcJYxEが暴走しているだけに見えるのでは？

915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 07:10:07.92 aQ1VSVXo.net
>>860
＞条件を付けなくても、別に素人動画が混じってもいいじゃないかと言う意見も確実に存在します
それを言ってるのは俺だけだなｗ
ここはTVアニメ板なので基本は素人動画は扱わない
ただアニメ板のように趣味のための情報交換をする掲示板では「うるさいLR」が逆に掲示板を殺してしまう可能性がある
だからなるべくゆるくしときましょうと言う話
法人ｶﾞｰ
TVの実績が無いとﾀﾞﾒｰ
変なルールを入れ込むとどんどんと複雑になり最後には誰も読めない、保険の契約書レベルになる
たかがアニメの感想を書く場所だよココｗ
あまりに必死すぎて俺は怖いよもう

916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 09:03:33.99 Powr3LjO.net
やっぱり商業作品に限るべきじゃないのかと思う

917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 09:07:19.92 1A39JTb4.net
>>865
＞それを言ってるのは俺だけだなｗ
>>625と>>627は別人だろ

918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 09:25:54.70 Powr3LjO.net
これじゃ誤解を招く言い方だな
商業作品に限るべきだと思うだな

919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 14:56:37.00 1A39JTb4.net
＞法人ｶﾞｰ
＞TVの実績が無いとﾀﾞﾒｰ
この2つは既に条件から外れてるから今更批判しても意味無いよ
毎日毎日、保険の契約書みたいに長々と書いて御苦労な事だけど、
提案内容くらいキチンと目を通してからにしてね

920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 14:57:38.91 1A39JTb4.net
現在、議論されてるのは以下の2つの案
「商業アニメ」案＝>>686
「アマ・同人を除く」案＝>>712（>>721で微修正）

921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 16:42:52.03 rKpXjZYr.net
素人でよく分からんのだけど
人気の無いスレが乱立しまくった場合
dat落ちだらけになるの？
それだけは避けた方がいいと思うんだけど

922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 17:23:46.04 1A39JTb4.net
それは現行ルールでも変わらんから、むしろdat落ちシステムのほうの問題じゃね？
運営はむしろ人気の無いスレがdat落ちするのを推奨してるっぽいけど

923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 21:59:38.04 P+yi8Jrd.net
ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
2ちゃんねるが禁止してる「エロ・下品」は画像や文章が対象であって
R18レーベルを話題にしてはいけないわけではないよ

924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:13:38.67 mskDkdqS.net
>>872
そうなのかサンクス

925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:32:26.69 1A39JTb4.net
>>873
公式配信の予定が公表された新作でそういうのがあるの？
てか、テレビの深夜アニメでエロいのとか結構あるから別に何も変わらないと思う

926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:35:08.31 1A39JTb4.net
懸念表明する人は、現在提案されてる草案全てに目を通した上で、どの草案に対する懸念なのかをハッキリして欲しいね
草案を読めば明確に禁止となってる事まで、OK扱いされてるかのように勝手に不安になってるケースが多く、色々誤解を招く

927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:50:30.92 aQ1VSVXo.net
>>873
WEBアニメ賛成派が賛成しているんだから
立てまくるんじゃないのか？
月曜日のたわわとか語りたく仕方が無いみたいだし

928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:53:54.15 aQ1VSVXo.net
>>875
確かに最近はエロが多いよ
ちょっと前なら１８禁レベルでも平気で放送をしている
「天使の3P」なんて放送できるレベルじゃないこれ
ロリと風呂に入るとか馬鹿じゃねえのかと思うし
「スカートの中はケダモノでした。」なんてエロの典型
世の中には知られないエロ動画の新作がきっと大量にあるのだろう
問題はWEBアニメ解禁でそれが溢れる事だろうな
そして削除人は削除をさぼって板が崩壊する

929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 22:57:13.27 aQ1VSVXo.net
>>868
商業って何？同人作家のゲームがアニメ化されたらその原作はアマチュアだからスレ立てちゃダメとかあるのか？
同人だって立派な商業なんじゃないの？
税金も取られるんだろ？
アマだから商業じゃ無いなんて話は、「無い」

930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 23:09:25.16 aQ1VSVXo.net
>>869
＞この2つは既に条件から外れてるから今更批判しても意味無いよ
それは◆OPvnwmVcJYxEが認めた上で
①法人の文言は無し
②WEBアニメで扱うのTV制作の実績がある制作のみ
でいいのか？
まずは箇条書きで何がダメで何が良いのか作品毎に決めた方がいいね
例えば
YOUTUBEの「月曜日のたわわ」は１話しか配信が無いのでダメ
アマゾンの「キノの旅-the Beautiful World- 」は制作が2003年だからダメ（でもTV放送済みでもWEB放送は初？）
同じくアマゾンの「NEW GAME!! 2017」はシーズン１なのでダメ（でも配信では初かも？）
しまった自分で書いていても区別が難しくなってきた
糞ワロタ

931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/14 23:33:01.53 1A39JTb4.net
>>880
だから、法人のほうは法人条件を主張してた人（俺）が取り下げたから無し
実績のほうは、現在の2つの草案のどちらにも入ってないので無し
進行役も、それは既に捨ててるし
箇条書きで書いても駄目だよ
その基準そのものが既に没になってるから

932:1
17/09/14 23:54:29.93 Kvb8BFMv.net
>>854-855に引き続き、『議論の告知』を行います。（告知の趣旨は>>824）
（>>825-826、>>841-842）
＜告知予定スレ＞
ノラと皇女と野良猫ハート part１
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ナナマルサンバツ 9問目
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プリプリちぃちゃん!!　その6
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【アニメ】ワンピース Part198 【ONE PIECE】
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てーきゅうシリーズ総合　43球目
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名探偵コナン237
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【アンチスレ】魔法陣グルグル(2017)はカットしまくり糞アニメ
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コンビニカレシ１店目
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放送中のアニメ総合スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
（つづく）

933:1
17/09/14 23:55:54.74 Kvb8BFMv.net
>>882　＜告知予定スレ＞　（つづき）
ひとりじめマイヒーロー
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縁結びの妖狐ちゃん　１話目
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【輝く未来を】ツインエンジェルBREAK　6【切り拓く】
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サクラクエストは町興しガールズ（笑）糞アニメ 2
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地獄少女宵伽(よいのとぎ)　百四十伽
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スタミュ -高校星歌劇- 第12幕
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かみさまみならいヒミツのここたま Part17
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ベイブレードバーストゴッドシュート6
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sin 七つの大罪邪神像5体目
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デュエル・マスターズ総合　ジョーカーズ38枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)

934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/15 01:01:50.14 aYhkyxM2.net
自治厨死んでよ～

935:1
17/09/15 01:22:47.23 iQpIzgwf.net
>>846の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認　（目安は～9/23）＞を行っています
提案>>52,686,712への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。
◆尚、>>52案については、>>557で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです
>>858
> 他人の視点を持ってると臆面も無く言えるほうが嘘っぽいですよ
そうは書いていません。
　>>856 「他人がどのように解釈するか」の視点が抜けているように思います
と書いています。
>712のような提案の説明などは、他人に読んでもらうことが前提なのだから、
「他人がどう解釈するか」を考慮することは不可欠であり、小説やエッセーなど芸術性を問われるものを除けば、
会社や役所などが一般に発する文章などは全て、他人に誤解されないことに腐心して作られていると思いますよ
> ＞あなたの物の見方が多数派を代表しているとする根拠など何もないのですから、
> これをもう一度読んでください
論点がそれています。　私は客観的根拠（>>844 ググっても出てこない）を挙げて指摘していますので
◆きみも、きみの解釈（＝プロによる制作）が他の住人に伝わる、と考えるなら客観的な根拠を挙げて反論してください
（私の根拠に対する意見は、きみ自身の根拠を挙げてからにしてください。　そうでないと公平な議論にならないです）
> 既に回答済みなので、同じ質問を繰り返されても同じ答えしかできません
同じ質問はしていないと思いますよ。
> あなたは推論のような形で疑問を書いていますが、その推論は間違いである
「間違っている」と書くだけではただのレッテル貼りです。
私はどこが間違っているのか分からないので、間違っている点を具体的に挙げてください
以上、◆について回答をお願いします。

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