☆アニメ板自治スレ★ 64

☆アニメ板自治スレ� ..

401:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 01:00:21.55 ZtVNmHI+.net
>>380　訂正
> まず最初に書いておくけど、今の賛成案は、2,044バイトだね（>>450）
リンク間違いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:450番)
450 名前：1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 投稿日：2017/02/18(土) 02:14:49.

402:21 ID:QDhIm8Ew なお、htmlの現在の文字数は次の通りです。（容量2,044Bytes／制限2,048Bytes）（前版：>>8）

403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 01:08:24.68 1JJym7Dx.net
>>380
会社や官公庁の予算編成に近いよね
議案1が2045バイト、議案2が3バイトでいいってかなり議案1を優遇してると思うけど
議案2も重要だと思ってる人には不満かもしれない
あなたは議案2の予算は0だと言ってるに等しいんだよ
議案1で予算が余ったら使わせてやるって感じね
それ公平公正な議事進行と言えますか
議案分離したなら議案2にもしかるべき予算を付けろ
これ不当な要求でしょうか
予算を付けれないなら議案を分けること自体に同意できません
当然じゃないでしょうか
現時点で議案分け不同意
不扱案は >>361 です

404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 01:54:07.08 z8LQhb0K.net
文字数の都合でルールを変えるって本末転倒じゃない？
ルールを決めてから入るように文章を合わせるべきだろう
議案がいくつ有ったとしても、一通り決めてから文字数調整すればいいだろ

405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 01:54:54.70 z8LQhb0K.net
それで本当に入らないとなったら
運営に文字数増やしてくれって頼めばいい

406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 07:03:53.42 4jN4l99H.net
ひでええｗ
興奮しすぎてダメなのかもう
◆OPvnwmVcJYxE
文字数はいいから、何を扱いべきなのか話を集中させろ

407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 08:45:32.28 PtFkV1MA.net
議論に混ざりたいが長文読む時間も気力もないから
流しみして生暖かく見守ってる

408:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 19:53:18.12 ZtVNmHI+.net
>>382
> 会社や官公庁の予算編成に近いよね
予算編成ってのは、「組織全体の維持運営に不可欠との大前提」があるから、
各部署の要求に対し、公平中立に処置されることになってると思うけど、
それと、複数のローカルルール修正提案は、全く意味合いが違うでしょ。
その例えで言うなら、組織内の改善提案で、後から追加の提案が出される状況ではないですか。
当初予定の２つの提案の詳細設計の終盤（あるいは、終了後のレビュー）で、
一方の案に含まれる部分の不確定要素が大きい事が分かり、提案を分けようという話かと。
このような状況では、
普通は予算（字数）通りに詳細設計を進めた当初提案をやり直すことはないと思いますよ
（分ける部分が、当初案と密接な関連が有るならともかく、無いなら尚更だと思います）
> あなたは議案2の予算は0だと言ってるに等しいんだよ
もともと予算（字数の余裕）はゼロでしたよね？
きみはもう忘れたのかもだけど、現行のルールは既に2,043バイトで
きみ自身がhtmlを見直し、リンクを削除するなどして提案のために文字数を捻出したんでしたよね
私もきみのhtmlを参考に更に見直し、そして文言の簡略化や更なるリンクの削除を行って文字数を捻出し
提案を作り上げたのであって、「予算」をあてにする気持ちなんて全くなかったですよ。
文言の簡略化やリンク削除は、投票の際にリスクのあることで、実際、議論スレで議論にもなりましたが
そうやって私が責任を取って捻出した文字数を、なぜ私が自由に使えず、きみに差し出す必要があるのでしょうか？
公平公正を言うなら、他人が責任を取って捻出した文字数を横取りしようとするのではなく、
自身の責任において、新たに文言やリンクを見直し、文字数を捻出する必要があると思いますよ。

409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 20:01:02.43 4IGrCb9m.net
だから２人だけで話すならSLIPスレに行けよ

410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 20:12:49.97 1JJym7Dx.net
>>387
私が自己責任で作った不扱案が >>361 です
それでいいですよね
賛成案からスレタイ議論に費やす文字数を捻出したくないならスレタイ議論を分離は同意できない
スレタイ反対側を有利にしようとする不公正・不公平な議事運営�

411:ﾍ糾弾されるべき

412:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 20:28:18.15 ZtVNmHI+.net
>>389
> 私が自己責任で作った不扱案が >>361 です
> それでいいですよね
「スレタイ」について、議論や投票の上で、明確な不公平が生じるため、
不扱い案に含めることができないと思います。
> 賛成案からスレタイ議論に費やす文字数を捻出したくないならスレタイ議論を分離は同意できない
これについては、>>387で回答していますが、
　> もともと予算（字数の余裕）はゼロでしたよね？
　> 文言の簡略化やリンク削除は、投票の際にリスクのあることで、実際、議論スレで議論にもなりましたが
　> そうやって私が責任を取って捻出した文字数を、なぜ私が自由に使えず、きみに差し出す必要があるのでしょうか？
　> 公平公正を言うなら、他人が責任を取って捻出した文字数を横取りしようとするのではなく、
　> 自身の責任において、新たに文言やリンクを見直し、文字数を捻出する必要があると思いますよ。
きみが賛成案に対し、文字数の捻出を要求することの正当性が無いように思いますがいかがですか？

413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 20:37:49.73 1JJym7Dx.net
>>390
これ以上いつまでやっても平行線でしょう
少し前にも書いたが、あなたがやるべきは不扱案への介入ではなく
早急に賛成案をとりまとめることです

414:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 20:55:43.61 ZtVNmHI+.net
>>391
> これ以上いつまでやっても平行線でしょう
平行線になるのは、２つの価値観がぶつかり、論理的な判断ができない時が主だと思いますが、
この件は>>387で書きました通り、これは論理的な判断ができる問題ではないでしょうか。
また、>>362で書きましたが、
> お互い、提案者であり進行役として、折々で合理的な意見や判断が求められると考えますが、
> 私は>>315以降のやり取り（特に>>318,327,335）では、
> 合理的であり、常識的な意見を書いてきたように思っています。
また、ここまでの議論も、私は合理的、常識的に進められたと思っています。
きみも提案者・進行役として、一時の感情ではなく、論理的な判断のもと議論していると思いますが、
そうであるなら、不扱い案に「スレタイ提案」を含めることの問題点や文字数捻出への疑念に対し、
分かり易く説明してもらえないでしょうか？

415:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 21:12:37.58 ZtVNmHI+.net
>>392　補足
> この件は>>387で書きました通り、これは論理的な判断ができる問題ではないでしょうか。
→この件は>>387,390で書きました通り、これは論理的な判断ができる
　　つまり、答えの出せる問題ではないでしょうか。

416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 21:37:25.43 1JJym7Dx.net
何度同じこと言わせるんだ
(1) 賛成案も3バイト捻出するから、配信アニメの議案とスレタイの議案は分離しよう
　スレタイ議案では『1つ』を追加することしかできないが、それはやむを得ない
(2) 賛成案も48バイト捻出するから、配信アニメの議案とスレタイの議案を分離して
　スレタイ議案も『1つ』を追加する案にこだわらず議論しよう
であれば、公平公正な議論が可能
しかし
(3) 配信アニメの議案とスレタイの議案は分離しろ、さらにスレタイ議案も『1つ』を追加
　する案にこだわるのはおかしい、しかし賛成案からは1バイトたりとも捻出は約束できない
でどうやって公平公正な議論ができるのか

417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 21:51:58.02 4IGrCb9m.net
落ち付けよｗ
笑えてきた

418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 21:54:05.30 4IGrCb9m.net
いいか
案はともかくこの現状でどうやってアニメ板でまとまったって言えるんだよ
進行役がこれほどもめて運営が通すわけねええだろもう

419:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 21:55:15.62 ZtVNmHI+.net
>>394
> (1) 賛成案も3バイト捻出するから
> (2) 賛成案も48バイト捻出するから
これについては、
>>390に書きましたが、
> きみが賛成案に対し、文字数の捻出を要求することの正当性が無いように思いますがいかがですか？
この疑問があり、回答していただきたく思います。
> スレタイ議案では『1つ』を追加することしかできないが
提案者の責任で、文言の見直しやリンクの削除で必要な文字数を捻出する方法があり、
きみも私も、そして過去のローカルルール提案者も皆そうしてきたのではないですか？
> でどうやって公平公正な議論ができるのか
提案さえ作り上げられれば、公平公正な議論ができるのでは？
その作り上げる提案で、
文字数が厳しいなら、提案者の責任で文言の見直しやリンク削除をすればいいのではないですか？

420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:02:32.74 1JJym7Dx.net
>>397
これも前に言っただろ
文字数0でどうやって議論するんだよ
文字数0では最初から「スレタイ議案は反対」に決まってるのと同じ
スレタイの議案を分けるという提案をするならその時点で必要なコストは捻出すべき
でないとスレタイ議案に賛成すれば、また時間使ってああでもないこうでもないの文言練り直し
議論をやり直さないといけなくなるから、議論する前からスレタイ議案反対が有利になる

421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:14:26.77 4IGrCb9m.net
今の賛成案も
もう一度
練り直しだよ
当然の話

422:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 22:16:01.36 ZtVNmHI+.net
>>398
> 文字数0でどうやって議論するんだよ
> 文字数0では最初から「スレタイ議案は反対」に決まってるのと同じ
さっき、>>387で書きましたが、
　> もともと予算（字数の余裕）はゼロでしたよね？
　>
　> きみはもう忘れたのかもだけど、現行のルールは既に2,043バイトで
　> きみ自身がhtmlを見直し、リンクを削除するなどして提案のために文字数を捻出したんでしたよね
　> 私もきみのhtmlを参考に更に見直し、そして文言の簡略化や更なるリンクの削除を行って文字数を捻出し
　> 提案を作り上げたのであって、「予算」をあてにする気持ちなんて全くなかったですよ。
　> 文言の簡略化やリンク削除は、投票の際にリスクのあることで、実際、議論スレで議論にもなりましたが
　> そうやって私が責任を取って捻出した文字数を、なぜ私が自由に使えず、きみに差し出す必要があるのでしょうか？
　> 公平公正を言うなら、他人が責任を取って捻出した文字数を横取りしようとするのではなく、
　> 自身の責任において、新たに文言やリンクを見直し、文字数を捻出する必要があると思いますよ。
> でないとスレタイ議案に賛成すれば、また時間使ってああでもないこうでもないの文言練り直し
> 議論をやり直さないといけなくなるから
上で引用している通り、これまでの提案者は自身の責任で文字数の捻出をしていますよね。
きみも議案２の提案者として責任をもって文字数の捻出をすればいいのではないですか？

423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:18:50.42 1JJym7Dx.net
>>399
議長が賛成案も2000バイト以内で練り直すといえば一件落着なのに
何を意地張るのだろうね
だ

424:から「配信アニメ賛成　スレタイ反対」が有利になるように議事運営してると考えざるをえない >>400 もしスレタイ議案で48バイト使うならおれが独断で賛成案から48バイト減らしていいのか？だめだろこっち削れ、いやあっちを削れの議論になるだろうが

425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:28:09.05 blhojELk.net
流し見してるから、揉めてるのは分かるが
何を揉めてるか全くわからんw

426:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 22:28:48.52 ZtVNmHI+.net
>>401
> 議長が賛成案も2000バイト以内で練り直すといえば一件落着なのに
これまで再三書いた通り、これまでのルール提案では提案者が文字数捻出しており、
きみのこの要求には正当性がないように思うので、私にはこんな提案はできないですね。
> おれが独断で賛成案から48バイト減らしていいのか？
> だめだろ
> こっち削れ、いやあっちを削れの議論になるだろうが
基本的には、今回の賛成案の趣旨が変わるような修正はできませんよね。
ですから、先ずは、賛成案に関係ない部分での見直しをはかり、
その次に、賛成案の趣旨が変わらないような見直しになるのではないですか

427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:32:35.82 1JJym7Dx.net
>>403
平行線だわ
議案分離しないでよし
永遠に終わらないわ
早く賛成案まとめてよ

428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 22:41:00.09 1JJym7Dx.net
あほが不適切な方法で運営凸したのか
終わったわ
こういうことやったらアニメ板はLR案出しても、賛成案だろうが不扱案だろうが受理してくれないと思う
議論だけは終わらせておいて申請はほとぼりが冷めた頃にやるしかないなあ
>>403
しょうがないな
ゆっくりでいいけど賛成案のとりまとめは続けて
3月投票を求めてたけど今投票してもだめだわ
6月投票で

429:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 22:44:41.87 ZtVNmHI+.net
>>404
> 平行線だわ
>>392-393で書きましたが、平行線になるのは、
きみが論理的な判断を避けているからに思えるのですがいかがですか？
何度も書いているように、ローカルルールの提案では、
これまでも提案者が必要な文字数の捻出を行っており、
これが慣例となっているように思いますがいかがですか？
きみの考え方の一番の問題は、
　不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
　スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
だと思っていますが、
この解決すべき、「絶対的な不公正」をきみはどのように解決するつもりですか？

430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:09:03.48 1JJym7Dx.net
>>406
あなたの議事進行の問題点は、スレタイ議論に反対の意見に有利になることです
これこそ絶対的不公正です
慣例といえるかどうかも微妙ですが、慣例をつらぬくことで賛成か反対のどちらか一方が
有利になるならその慣例はつらぬくべきではありません

431:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 23:09:47.31 ZtVNmHI+.net
>>402
> 流し見してるから、揉めてるのは分かるが
> 何を揉めてるか全くわからんw
簡単に書くと、
不扱い案に「スレタイに関する修正」を含めると、
　不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
　スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
このような問題点が生じます。　（>>263など）
この解決策として、不扱い案から、「スレタイ」を分離して別提案にすることを提案しました
（そうすれば、ネット配信の立場と切り離し、皆が平等に議論し、投票もできる）（>>297など）
不扱い案から「スレタイ」を分離する解決策に対し、
　「スレタイの提案」に必要な文字数は、賛成案の文字数を削って捻出してほしい
と要求されています。
しかし、今回もそしてこれまでも、ローカルルール提案者が、提案に必要な文字数を捻出しているため、
この要求は認められない、と主張しています。
簡単にまとめるとこんな感じですかね。（これに異議のある方はレスを頂ければと思います）

432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:23:40.01 1JJym7Dx.net
各種条文の改定案について投票で議決する場合
条文に複数の変更点があるなら
変更点ごとに投票することもあれば
一括で投票することもあります
変更点ごとに投票すること自体には異議はありませんが
議案について議長が支持する案が有利になる投票方法は容認できません
それならば一括投票のほうがましということになります

433:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 23:26:24.76 ZtVNmHI+.net
>>407
> スレタイ議論に反対の意見に有利になることです
再三書いていますが、投票行動で不利にはなりませんよね？
（なると考える場合は、具体的にどう不利になるのかを書いてください）
スレタイ議案の作成については、新たな文字数の捻出が必要となる場合があるでしょうが、
それは、これまでローカルルールの提案では毎度行われてきたことであり、
なぜきみの２つめの提案に対して、賛成案からの文字数を要求するのか、
その正当性がこれまで説明できていないと思います。
> 慣例といえるかどうかも微妙ですが、慣例をつらぬくことで賛成か反対のどちらか一方が
> 有利になるならその慣例はつらぬくべきではありません
それは、議論の優先順の話だと思いますがいかがですか？
>>364で書きましたが、
　> もともと今回の議論は、ネット配信アニメに賛成か反対かで始まったもので、
　> その議論の提案を作る過程で、「スレタイ」の修正が出てきましたよね。
　> この経緯を考えれば、優先順位については明らかになっているように思いますよ

434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:29:46.96 1JJym7Dx.net
何回同じこと言わせるんだよ
重要度は主観の問題だし
優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
求められる
平行線なんだからもういいよ
議案は分離しない
みんなあきれてるよ

435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:31:12.44 4IGrCb9m.net
>>409
だから
＞変更点ごとに投票すること自体には異議はありませんが
でいいよ
ＯＮＡを扱う件と
スレタイの件だろ？
スレタイなんて伏せ字で逃げられるんだから意味はない

436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:31:53.06 4IGrCb9m.net
>>411
だから落ち付けってｗ
今のこの状態だとＬＲはもう通らないから安心しろ

437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:33:14.50 1JJym7Dx.net
議案は分離しない
投票は6月
それまでに賛成案をまとめる
以上

438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:35:08.73 4IGrCb9m.net
一応は書いとくけど
ＯＮＡの件は、まだ扱うのは時期が早い
急がなくても大丈夫だ
だからＬＲに無理に入れる必要はないし
誰も困らない
困ってると言う奴は場所を用意するから
安心しろ

439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:36:12.20 4IGrCb9m.net
>>414
６月まで伸ばすのね
まぁ関係者だけで伸ばしていいよ
状況が変わるまでＬＲ議論中で問題は無い

440:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 23:36:33.47 ZtVNmHI+.net
>>409
> 議案について議長が支持する案が有利になる投票方法は容認できません
きみも私もやってきたように
提案に必要な文字数は提案者自身の責任で捻出するのは
提案者として当然の事ではないでしょうか？
１つ質問ですが、きみは>>394で
　> スレタイ議案では『1つ』を追加することしかできないが、それはやむを得ない
こう書いていますが、
きみは提案者として、
　「よりよい提案を作る」
　「それに必要な文字数は自身の責任でねん出する」
との意思は全くないのですか？

441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:38:06.27 4IGrCb9m.net
よりよい提案とかどうでもいいわ
アニメ板でアニメ作品を扱えるかどうかだけだ
ＯＮＡを扱うかどうかだけの話

442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:42:25.70 1JJym7Dx.net
>>417
不扱案については
>>361
が現時点でその結論です
ぶっちゃけ
「賛成案にスレタイうんぬんを織り込むための修正議論に労力を割く気はおこらん」
賛成案のほうの議論は必ずしもフォローしてないし優先順位（削るとすれば
どこを削っていいのか）がわからんし

443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:46:29.43 4IGrCb9m.net
賛成案は削るのは簡単だよ
アニメ板でＯＮＡを扱うと明記すればいいだけ
配信がどうとかどうでもいい

444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:48:15.40 4IGrCb9m.net
もう何回でも書くがアニメ板で「Original Net Anime」（ONA）と言うのが
本筋なわけで、ONAの居場所が無いならともかく他の板でも扱える
作品スレが必要な状況ですらない（過疎ってるから）

445:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/03 23:56:48.51 ZtVNmHI+.net
>>411
> 優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
> 求められる
不扱い案同様、賛成案も何か月も書けて議論し、文案も作り上げて来たんですよ？
勿論、文案を作成するためにはさまざまな議論を通して文字数を捻出してきました。
その最終段階で、新たな議案が提案されたからといって、
賛成案を見直せ、と要求することが果たして公平公正なのでしょうか？
こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
どんな議案も一からやり直しとなり、永遠にまとめることはできなくなるのではないですか？
一体これのどこが公平公正なのか、もう少し分かるように説明してください。
>>419
> 不扱案については　> >>361　> が現時点でその結論です
不扱い案に「スレタイ提案」を含めれば、明確に公平公正ではなくなります。
> 「賛成案にスレタイうんぬんを織り込むための修正議論に労力を割く気はおこらん」
結局、自身のやる気の欠如から、
「優先順位に従うことの公平公正性」を否定しているだけと理解する他ないように思います。

446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/03 23:58:33.05 4IGrCb9m.net
議案なんてまとまってないだろうがｗ
どんだけもめてんだよ

447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:01:50.12 pHoNpTWW.net
>>422
「提案された」のではなくて不扱案からスレタイに関する部分を分離するように要求しているのは
あなた自身じゃないですか
分離要求をするならばそれに伴うコストは自分で負担すべきだと言っている

448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:05:31.69 pHoNpTWW.net
＞その最終段階で、新たな議案が提案されたからといって、
これは事実誤認
去年の8月にはLR改定案は既に「スレタイに作品名を1つ」になっていた

449:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 00:08:35.52 nwuv5Ah5.net
>>424
> 「提案された」のではなくて不扱案からスレタイに関する部分を分離するように要求しているのは
> あなた自身じゃないですか
私が賛成派の提案者として要求したのではありません。
中立的な立場で考えたとしても、
　ネット配信に、賛成、現状維持、の立場によって
　スレタイの議論で対等に扱われず、賛否の意見表明ができない
このことが
明らかに不公平だと考えるから、不扱い案からの分離を要求しています。
この私が思う中立的な立場↑、これが偏っていると思うなら
どう偏っているのかを具体的に指摘してください。

450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:10:19.65 pHoNpTWW.net
>>426
分離を要求するならば、分離によって賛成案にかかるコストまで不扱案の提案者に求めるのは筋違いで
分離によって賛成案にかかるコストはあなたが負担すべきだと言っている

451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:12:45.15 3QPdtEhp.net
>>425
実は俺はそれを見逃してた
なんで１つに「こだわる」のか今だに判らん

452:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 00:24:32.30 nwuv5Ah5.net
>>425
> これは事実誤認
ポイントはそこではないですよ。
これもまた、
　一見、まともに見えるが、別のケースを考えれば、考え方の問題点が浮き彫りになる
主張だと書いたつもりです。
一応、これに回答しておきます。
> 去年の8月にはLR改定案は既に「スレタイに作品名を1つ」になっていた
その段階では、議論の参加者（きみも？）は「些細な変更」との認識でしたよね
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:754番)
議論を分けるほどの「大きな変更」であることがスレ住人に明らかになったのは、
２月になってからではないですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:251-番)
これが事実上、賛成案にとっての最終段階に当たりますよね。
>>427
> 分離によって賛成案にかかるコストまで不扱案の提案者に求めるのは筋違い
分離によって賛成案にかかるコストとはなんでしょうか？
「スレタイ提案」を作成するためのコストは提案者が払うべきものとは再三書いていますよね
そのコストを賛成案に要求することの不公正さ、問題点も>>422他で書いている通りです。

453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:26:52.49 3QPdtEhp.net
別に大きな変更じゃなくて
実質はアンチスレへの牽制だろ？
対立させんなって話なだけ
本スレで２作品のタイトルをつけるわけがない
今回の話はアンチスレ潰し

454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:29:05.97 pHoNpTWW.net
>>429
スレタイ提案は去年の8月の段階で既に作成されていたもの
今年の1月になって新たな問題点が提起されたからといって
不扱案ばかりか賛成案の修正も不扱案の提案者にやれというのは不合理
スレタイ案の反対派を有利にするための不適切な議事運営

455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:31:10.35 3QPdtEhp.net
問題点が出たら
その時に立ち止まって判断してもいいじゃないか
WEBアニメ賛成派も同じだよ
扱う理由が特にないなら、無理にLRに含める必要は無い

456:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 00:34:12.74 nwuv5Ah5.net
>>430
> 本スレで２作品のタイトルをつけるわけがない
２作品の名前は主にアンチスレ対策だが、
今の文言のままでは本スレにも影響する部分があり、
　「正式名＋略称」、「英語名＋

457:日本語名」などが引っかかってしまう。また、提案者は、　「非公式な略称記入による本スレ争いがおきやすい」（>>232）として、正式略称以外を使わない方向を考えており、今のスレ住民の意識とは違っているように思います。

458:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 00:43:45.51 nwuv5Ah5.net
>>431
> 不扱案ばかりか賛成案の修正も不扱案の提案者にやれというのは不合理
きみのこの考え方が不合理と思い、
その不合理と思う理由を>>422で書きました。
　> 不扱い案同様、賛成案も何か月も書けて議論し、文案も作り上げて来たんですよ？
　> 勿論、文案を作成するためにはさまざまな議論を通して文字数を捻出してきました。
　>
　> その最終段階で、新たな議案が提案されたからといって、
　> 賛成案を見直せ、と要求することが果たして公平公正なのでしょうか？
　>
　> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
　> どんな議案も一からやり直しとなり、永遠にまとめることはできなくなるのではないですか？
　> 一体これのどこが公平公正なのか、もう少し分かるように説明してください。
私が不合理だと思うなら、上に論理的に答えてもらえないでしょうか。

459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:46:36.94 3QPdtEhp.net
だから落ち付けｗ
Jackには凸するわ
興奮しすぎだ
お前らどんだけアニメ板が好

460:きなんだよ

461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:46:40.07 ABfn75Yz.net
賛成意見（＝自分の意見）は徹底的に肯定し
反対意見は徹底的に批判し続ける

進行役に向いてないって

462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:46:48.81 pHoNpTWW.net
>>433
何度同じこと答えればいいんだいいかげんにしる
不扱案の提案者は、その最終段階で新たな議案を提案していない
提案したのは去年の8月

463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:53:14.57 pHoNpTWW.net
>>436
落としどころを求めるのではなく論破しようとするからね
議論はまとまらないわな

464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:54:32.14 qNT6OsVj.net
ディベートじゃないんだから、賛成か反対かの２択をやりたいのではない。
ある程度まとまったのを最終決定するときだけ賛成反対の議論をすれば良い。
それまでは修正なんだよ

465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:55:18.65 qNT6OsVj.net
前も言ったけど議論のための議論はやめてくれ

466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:55:19.80 3QPdtEhp.net
論破なんてできるわけがないｗ
ONAに関してはどうしても扱いたい理由がまだない
タイトルの件も同じだ
前にも書いたようにタイトルはダメで本スレで
作品名を出されたら同じだろ？わざわざLRで縛ってたらキリが無い

467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:56:37.29 pHoNpTWW.net
スレタイの件にしても、不扱案提案側にしてみれば
ずっと提案してる部分なのに今年に入っていちゃもんつけられた感じ
あくまで議案分離をつっぱねてもいいけど
「議案分離してもいいけど、それなら不扱案修正はこっちでやるから
　賛成案修正はそっちでやってね」
ぐらいが落としどころだろうと思って提案しても
あくまで論破しにくるからねえ
じゃあやっぱり議案分離はなしってなるよね

468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 00:58:13.79 3QPdtEhp.net
>>442
タイトルの件はあんた1人だけだろ
こだわってるのｗ

469:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 00:59:44.83 nwuv5Ah5.net
>>437
> 提案したのは去年の8月
問題の本質はそこじゃないですよ。
きみの考え方の不合理な点は、>>422で書いた通りです。
　> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
　> どんな議案も一からやり直しとなり、永遠にまとめることはできなくなるのではないですか？
　> 一体これのどこが公平公正なのか、もう少し分かるように説明してください。
これはきみの考え方の不合理な点を一般化したものであり、
この考え方が不合理だと思うなら、これに論理的に答えてもらえないでしょうか。

470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:02:15.97 3QPdtEhp.net
◆OPvnwmVcJYxE も寝ろ
既にJackに凸した馬鹿が居るから
これ通らないぞ
俺も目立つ所で話題にしといた

471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:03:31.44 pHoNpTWW.net
>>441
特定スレッド中の対立煽りの問題と、スレタイの問題は区別しないと
板のスレッド一覧に
作品1と作品2はどっちが面白い？
みたいなスレタイがずらっと表示される（＝これはアニメ板にとっての問題）
それによって板のスレッド保持数が圧迫されるかもしれないし

472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:05:22.87 pHoNpTWW.net
>>444
だからおれは
　> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
そんな提案はしていない
していないことを批判されても答えようがない

473:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 01:05:37.46 nwuv5Ah5.net
>>442
> 　賛成案修正はそっちでやってね」
協力可能なことは前に書いているよ。
>>327
> こちらも無理に字数を増やすような非建設的なことはサラサラ考えておらず、
> 一応留意しておくが、可能性で言うなら、何とも言えない（約束はできない）
> 文字捻出が必要となったら、アイディア出しくらいは協力しますよ
> あくまで論破しにくるからねえ
お互い、提案者・進行役として、
一時の感情ではなく、論理的な判断のもとに議論したいと思いますね

474:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 01:07:34.80 nwuv5Ah5.net
>>447
> そんな提案はしていない
> していないことを批判されても答えようがない
ですから、
　今回の特定の事案の事ではなく、
　きみの考え方の不合理な点
について説明しています。
> これはきみの考え方の不合理な点を一般化したものであり
これの意味が理解していただければと思います。

475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:09:03.18 pHoNpTWW.net
>>443
おれは元々はスレタイの件は優先順位は高くないよ
ただ半年近くかけて議論して決まったものだから
一部の、それも賛成派からのいちゃもんで独断で引っ込められるほど
軽いものでもない

476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:11:16.98 pHoNpTWW.net
>>449
だからおれがやってない考え方が不合理だと言われても
何に反論したらいいの

477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:11:55.06 2Hz0zIHG.net
>>450
どこで議論したんだよ
その時のログを（

478:リンクで）見せてくれよ記憶が確かなら、議論らしい議論なんてほとんどと言うか、全く行われてなかったと思うが

479:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 01:14:29.99 nwuv5Ah5.net
>>450
> 一部の、それも賛成派からのいちゃもんで
　誰が書いたかではなく、何が書かれているかが重要
いつも誰かが言っていたような・・・
（私は「誰か」も重要だと思ってますけどね）

480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:16:11.61 3QPdtEhp.net
>>446
タイトルが複数あるスレが「邪魔に感じる」だけだよね？
それはLRで縛る話じゃない
本来はサロンで立てるようなスレが
アニメ板で立ってるだけ
板違いの事をする奴はどこにでも居る
スレタイで遊ぶなと縛った所で【同じ】だよ

481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:17:43.99 pHoNpTWW.net
>>448
だったら最初から48バイト少ない賛成案作ればいいと何度言えば
公平な議事進行という視点が欠けている
スレタイ賛成なら、それから議論をして文字数を削るのでは、また議論やり直しになるから
スレタイ反対のほうに有利に働く

482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:22:53.83 pHoNpTWW.net
>>453
賛成派と思われる人の意見でも合理的建設的なものには真摯に対応しています
ただ不扱案の最終決定権は不扱派にあるとも考えています
これは矛盾しないかと

483:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 01:31:51.76 nwuv5Ah5.net
>>451
> だからおれがやってない考え方が不合理だと言われても
私の>>434はきみの考え方の問題点を明らかにしたんですよ。
つまり、きみの主張>>411
　> 優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
　> 求められる
この考え方に問題点があるとの私の主張ですね
> 何に反論したらいいの
きみがよりどころとした根拠（>>411）には問題がある、との指摘だから
　・（個別事案ではなく考え方として）私の指摘が成立しないことを説明するか
　・別の拠り所を出すか
このあたりですかね
>>455
> 48バイト少ない賛成案作ればいいと何度言えば
この要求に正当性が無いとは434他で何度も書いてますが、まだ反論できてないですよね
> スレタイ賛成なら、それから議論をして文字数を削るのでは、また議論やり直しになるから
何度も書いていますが、スレタイの投票時には、スレタイ提案は完成しているはずだから、
スレタイの議論をやり直すことはないですよ。
>>456
> 賛成派と思われる人の意見でも合理的建設的なものには真摯に対応しています
> ただ不扱案の最終決定権は不扱派にあるとも考えています
不扱い案に「スレタイ」を含めることの不公正さ（議論、投票において）は何度も書いてきましたが、
不公正さはない、との判断なのですか？

484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:36:50.19 pHoNpTWW.net
>>452
「スレタイで対立煽りがうざい」的な意見があって、そんなに議論にもならないで
入れたと思う
レスバトルばかりが議論じゃない
特に意見反論が無かったというのも立派な議論結果かと

485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 01:59:55.67 pHoNpTWW.net
>>457
何に何を答えればいいのか抽象的すぎてよくわからない
スレタイ議論は >>361 の09行が論点で、この案では
　〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　　↓
　〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
になっている
今後の議論の余地を考えてスレタイ案に48バイトくれ、というのが私の提案
賛成案はまだ議論中であるが、スレタイ案を反映させるつもりはないとのことだから、現状維持に
なると考える
議案分離して配信アニメ賛成案を作る議論と並行的に、スレタイ議論もすることを提案されている
のだから、スレタイ賛成案を作るために48バイト空けておくのは義務だと思うけど

486:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 02:06:25.18 nwuv5Ah5.net
>>439-440
今やっている議論は、「スレタイ」を不扱い案から分離するか否かについてですね。
簡単に書くと、
不扱い案に「スレタイに関する修正」を含めると、
　不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
　スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
このような問題点が生じます。　（>>263など）
この解決策として、不扱い案から、「スレタイ」を分離して別提案にすることを提案しました
（そうすれば、ネット配信の立場と切り離し、皆が平等に議論し、投票もできる）（>>297など）
この不扱い案から「スレタイ」を分離する解決策に対し、
　「スレタイの提案」に必要な文字数は、賛成案の文字数を削って捻出してほしい
と要求されています。
しかし、今回もそしてこれまでも、ローカルルール提案者が、提案に必要な文字数を捻出しているため、
この要求は認められない、と私は主張しています。
簡単にまとめるとこんな感じですかね。

487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 02:19:48.95 coydIjSk.net
ERROR: スレッドタイトルが空っぽです！
なぜこんなのが出てくるの？

488:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 02:42:58.42 nwuv5Ah5.net
>>459
> 今後の議論の余地を考えてスレタイ案に48バイトくれ、というのが私の提案
この要求の根拠になっているのが、きみの>>411だよね。
　> 優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
　> 求められる
これは、きみのこれまでの主張から、
　優先順に処理するのではなく、全ての議案を一律に扱え、
　各議案で必要な文字数は一方的に後の議案に？（or等しく？）分配すべき（>>382,354など）こういう意味だと解釈しましたが、私はこの考え方が誤っているのでは？と>>422,434他で指摘しています↓ 　> 不扱い案同様、賛成案も何か月も書けて議論し、文案も作り上げて来たんですよ？　> 勿論、文案を作成するためにはさまざまな議論を通して文字数を捻出してきました。　> 　> その最終段階で、新たな議案が提案されたからといって、　> 賛成案を見直せ、と要求することが果たして公平公正なのでしょうか？　> 　> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、　> どんな議案も一からやり直しとなり、永遠にまとめることはできなくなるのではないですか？　> 一体これのどこが公平公正なのか、もう少し分かるように説明してください。これはきみの「『考え方』の不合理な点を一般化したもの」（特定事例ではなく）、でありきみの考え方では、このような問題が生じる、すなわち考え方に問題がありますよって指摘です。きみが「48バイトくれ」と要求するには、その根拠（411）を否定する私の指摘↑、この私の指摘が「一般的には成立しない」ことを先ずは説明する必要があるように思いますね

490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 07:12:22.90 1ZFMu31i.net
ローカルルール短くするなら
●質問は質問･雑談へ
●自治議論は自治スレへ
この二行を削ってもいいんじゃない？
当たり前のことが書いてあるだけで誘導としてあまり機能してるとは思えないし
これらを検索もしないような人はローカルルールなんて読まないだろ

491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 07:50:41.81 pHoNpTWW.net
>>462
今までLR変更議論は全体を1議案として扱ってきた
議論の終盤でその一部を議案分離するのであれば、分離された議案についても公正な議事進行が必要
議論の終盤で唐突に新たな議案を提案するのとは本質的に異なる

492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 10:07:55.55 3QPdtEhp.net
>>463
あーどんどん改変されるなｗ
今回の件は「スレタイの人」がもめてるが
整理するとLRに自分の好きな文言を刻み込みたい＝神社に悪戯書きしたい
と同じ心理
スレタイの人は荒らしと同じ
◆OPvnwmVcJYxEも実は同じでLR改変をするのが目的になっている。
ルールを変更したい病気みたいなもんだ
これが社会の実態と異なるから変えるなら判る
例えば男女参政権みたいものなら判る
ONAがアニメ板で盛り上がってるなら俺も反対しないよ。

493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 10:25:19.58 2Hz0zIHG.net
ID:3QPdtEhp
＞整理するとLRに自分の好きな文言を刻み込みたい＝神社に悪戯書きしたい
＞と同じ心理
ルールにONAとか書き込みたいお前の事か？
そういえば、お前って作品スレのテンプレに変なリンク追加したり、勝手にID無くしたりするよな
お前自身がそうだから、他人も同じだと決め付けたいのか

494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 12:49:47.57 3QPdtEhp.net
ONAだとすぐ理解できるだろ？
wiki見ればどの作品なのか
すぐ判る
WEBアニメは「どんな作品を扱うのか不安」になるから
反対派は際限なく拡大解釈されるのを恐れて
反対をしているのだろう
しかしOriginal Net Anime
ONAなら定義もしっかりしている
安心できる
反対派も納得するじゃないか？
何が問題なのか？

495:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/03/04 12:52:08.81 nwuv5Ah5.net
>>464
> 議論の終盤で唐突に新たな議案を提案するのとは本質的に異なる
これの、
「本質的に異なる」（からスレタイ提案とは一緒にできはない？）と主張するのは、
議論の『優先順位』（事実上は早いもの順）を根拠としているからですかね？

496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 12:57:17.97 79ST+Xy8.net
ググったけどONAとかここでしか通じないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 13:11:38.76 3QPdtEhp.net
ついでに言うと俺はもっと前からSLIPの件を話をしている
長く話せばいいなら
キチガイが毎日「WEBアニメをアニメ板で扱え」と主張すれば良い

498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 14:51:05.96 ABfn75Yz.net
>>469
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
一応、英語版のwikiには2005年からONAの項目あるみたい

499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 15:18:20.03 3QPdtEhp.net
ｽﾚﾘﾝｸ(lovelive板:2番)
↑
ラブライブ板でID無しスレ立て禁止とか出てるね
これならIPスレ立て禁止を投票してもいいんでは？

500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 15:23:25.38 79ST+Xy8.net
IP有のスレも嫌だけど

501:ID無しスレ立て禁止はこっちでもやって欲しい

502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 15:26:49.20 3QPdtEhp.net
>>473
なら投票するか？
IDなし
IDのみ
ワッチョイあり
IPとワッチョイあり
大別すると４パターン
たぶん業者は強制ワッチョイか
強制IPを望む筈
だいたいね
ID無いと何が問題なのかね？
ID無いスレを見なければいいだけだろうが

503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 15:54:57.95 79ST+Xy8.net
あくまで個人的な感想だからそんな投票しなくていいよ
IDあった方がスレにアンチが来た時はNGしやすいしスクリプトが現れた時は
運営に荒らし報告もやりやすいと思うから最低IDはあった方が便利に感じる
ID無し見るな、の理屈ならはいはいそうですねと言うだけ

504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 16:54:43.78 B9p223I4.net
ど～せしばらくアニメ板は運営に何申請してもスルーされると思うから
ラブライブ板の行方を生暖かく見守ればいいよ

505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 17:32:53.31 3QPdtEhp.net
まぁアニメ板は数年くらいは様子見されると思う
Jackに凸した馬鹿は最悪だよ
ヘタすると懲罰でスレ数を減らされたりするぞｗアホか
ラブライブ板も無理
あんなもん荒らしが定着しているんだから
黒乳首事件がある限り無理

506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 17:34:39.32 c/wVqoB7.net
>>472
そのスレの前スレ見てみ自演しまくりだぞ
ラブライブ板の自治荒らしは相当頭が悪いな
↓通常ブラウザーなら閲覧可能
ｽﾚﾘﾝｸ(lovelive板)

507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 20:33:56.77 Za8Lbu43.net
>>408
長い

508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 21:14:58.04 ou3XpnwS.net
>>477
削除系の運営は今の地位にいられる訳がないから大丈夫だよ
上位の運営は下位の運営を監督するのが重要なのに出来ていないし

509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 21:46:43.84 UjxZN0eG.net
3G端末
pcsitebrowser.ne.jp

510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 22:15:48.06 3QPdtEhp.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:476番)
＞また、
＞Ａ．Webと放送局の関係　（例：Web→局　局→Web）など
＞Ｂ．最初の局放送後の、再放送と銘打たない他地方他局での放送
＞
＞現時点でのスレ立て要綱の報告を強く要望いたします。
＞とても長期間やってるのでさすがにある程度の意見集約は当然できていますよね？
＞
＞☆削除整理板雑談スレッド15☆　まで来てください。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
↑
いきなり強圧的に文句を書いてる奴が来てるんだけど？
Webと放送局の関係って何？ONAについてのアニメ板でどう扱うかの話か？
決まってるわけねええだろ馬鹿かコイツ
削除整理板雑談スレッドに自治で議論してる奴を呼び出すつう話かこれ？
星持ちでもないのになんでユーザが呼び出されるんだよｗ

511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 22:55:29.38 2Hz0zIHG.net
IDなしスレ見てないけど、どうせ無責任な陰謀論で運営の悪口ばっか書いてるから、誰かを怒らせたんだろ
だからIDなしスレなんて荒らしの巣窟にしかならないし、そんなものをポコポコ建てるお前は自治荒らしなんだよ
なにがONAだ
てめえのチラシの裏にでも書いて一人でオナってろ
ID:3QPdtEhp

512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 22:58:41.86 3QPdtEhp.net
たかがネットアニメを扱わないと反対しているだけで
みなさんはどれほど心を痛めてるのでしょうか？
俺には理解が出来ない。それほどネットアニメが好きなら
アニメサロンでスレ立てすれば終わる

513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/03/04 23:12:34.72 2Hz0zIHG.net
はい、「たかが」とか

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