OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5

OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5 at UNIX

[前50を表示]
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 19:04:45.61
OpenSolarisスレの意外な活況に驚いた。
今日VirtualBoxにOI入れてみた。>>233が参考になったありがと

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 19:15:21.71
>>249
i3 530/16GB/3081e-r/X25M120GBです

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 20:20:28.50
>>251
構成は問題ないけどZILに割り当てたデバイスの速度が遅すぎる。
ジャーナルログなんだからアレイの速度より高速でないと速度差で余計にかかる時間だけ全体の速度が落ちる。
非同期・同期混在の並列アクセスの負荷には強くなると思うけど。

あと今はどうか知らないけどZILデバイスの使用量はメモリの半分までって聞いた。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 20:24:02.66
>>252
なるほど、ありがとう。
X25-Mは余裕を見て16GBだけパーティション気って、
あとは未使用で使ってます。

プレクのSSDが余ってるから、あとで入れ替えてみます。
速度は上がるだろうけど、耐久が不明だからちょっと使うのためらってました。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 23:12:08.98
MicroserverにOpenIndianaを導入してNFSサーバを作ろうと考えているんだけど、
どんな構成がお奨めでしょう。
メモリ8GBにして、システムを独立した250GBのハードディスクへ、2TB*4をzraid1
にしようとしていたのですが、ZILの分離を考慮したほうがいいのかなー。それとも、
しょせんMicroserverのスペックなので、ZILやSSDの考慮は無駄でしょうか。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 02:47:49.17
ZIL/L2ARCはSSD必須、ZILなら書き込み速度重視。
SSDは大容量になるほどライトが速い、でもZILに大容量は要らない。
悩ましいんだよなｗ
システム/ZIL/L2ARC/空き領域ってスライス切った128GBのSSDを2台でミラー組むとかアリかね？

にしてもZILをSSD1本に投げるのって怖いよな。
ZILって飛んだらどうなるんだっけ？書き込み中だったデータが飛ぶの？それともプールが壊れちゃうんだっけ？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 09:44:47.69
>>255
ZILは、デバイスが壊れたり容量無くなると、自動的にメインプールに書き込まれるそうだからあまり心配ないかも？

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 10:09:27.58
>>252
>ZILって飛んだらどうなるんだっけ？書き込み中だったデータが飛ぶの？それともプールが壊れちゃうんだっけ？
ちょっと検索して調べてみたけど、ZILが逝っただけならメインストレージに移行するだけで何も起こらない。システムが逝くときの巻き添えならデータが逝く。

ZILは通常オンメモリで処理されるトランザクションのうち同期操作のログを別に書き出しておく事で
それを担保に未コミットのトランザクションをコミット済み扱いして同期アクセスの性能を向上する物だから
ZILが逝っただけならZILに載ってた未コミットのトランザクションがコミットされるまでの間、同期アクセスの保証が無くなるだけ、と思う。

>>254
CPUの限界が先に来るから無くても良いような気がする。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 10:11:12.20
>>257
>>>>252
>>255
間違えた。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 19:55:39.80
>>252
やはり高速なSSDをストライピングしないとダメかね？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 23:53:32.40
Z-410: How ZFS is slowly making its way to Mac OS X URLﾘﾝｸ(bit.ly)

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:20:56.23
>>259
同期書き込みが大半を占めるなら考慮しても良いかも。メモリが少ないとすぐ飽和して効果も少なそうだけどね。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 18:55:30.22
キャッシュの使用率がすさまじい。
古いとは言えラプターのストライプだと高速だから遠慮無く使われる。
代わりにSASディスクのミラーでログに回した奴はぜ～んぜん減らない。
まあメモリ2ギガだし…60GBも割り当てても…。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:26:13.72
zilは取り外しできるけど、l2arcはいつでも外せますか？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:36:57.26
外せるよ。先日組み替えるときにL2ARCを切り離してからexportした。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 11:34:16.32
そりゃ搭載メモリの半分までしか使わないって言ってるんだから60GBは無駄だろ・・・

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 17:38:23.12
OIでUSBの液晶モニターって使える？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 00:09:10.92
>>254
NFSを同期書き込みで使うならZILがある方が当然スループットは出る
ZILは同期書き込みが発生するかどうかが肝
まあZIL使いたいならアプリケーションの実装によらず強制的にすべての書き込みを同期書き込みにすることも設定で可能だけどね

268:254
11/04/22 00:50:22.39
みんなトンクス
ZILについては、有効無効を両方試してみるよ。>>257の言うように、CPUの限界のために
差が出ないかもしれないし、>>267の言うようにZILありのほうが早いかもしれない。
SSDが必要かは、ここで情報収集して、改めて考えます。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 11:24:55.28
バージョンを指定してプールを作成する方法はありますか？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 11:27:50.76
そのバージョンのOSで作成すれば良い

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 23:04:24.52
zpool create -o version=13 mypool
かな、できるとしたら。と思ってぐぐってみるとできるらしいぞ?

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 00:00:54.46
>271
面白い、と思って試してみたらホントにできた。自宅にはFreeBSD(8.2)しかなかったけど。

# dd if=/dev/zero of=/data/tmp/disk.img bs=1g count=1
...
# zpool create -o version=13 testpool /data/tmp/disk.img
# zpool status -v testpool
pool: testpool
state: ONLINE
status: The pool is formatted using an older on-disk format. The pool can
still be used, but some features are unavailable.
...
NAME STATE READ WRITE CKSUM
testpool ONLINE 0 0 0
/data/tmp/disk.img ONLINE 0 0 0

errors: No known data errors
# zpool upgrade
This system is currently running ZFS pool version 15.
...
VER POOL
--- ------------
13 testpool
...

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 04:04:06.26
VMware FusionかVirtual Boxで動けばいいかなって思ってるんだけど
oi 148がgrubから先に行かないのはどこかにFAQがあったりします？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 09:38:40.59
>>273
どちらも普通にインスコ出来たよ・・

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 12:04:49.37
>>273
fusionで動いている。インストールも問題なかった。

ちなみに実機ならgrubから先に行けなくてこけたりするのは古いマシンのUSBブートとかでよくある。
おかげでIDEのCD-ROMドライブを用意する羽目になった。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 17:44:09.59
>>274
>>275
報告ありがとう。

うちの環境ではなぜか147は問題なく入るんだけど
isoから起動したあと、148だけgrubのプロンプトで止まっちゃうん
ですよね・・

もうちょっと調べてみますね。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 19:29:58.16
>>276
ダウソしたisoが壊れてるとか？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:52:48.79
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org)
oi_151まだかなー

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 21:32:48.04
oi_151のリリースがまた伸びた　orz

あれ？でも、
　　Proposed Release Date: April 26-29, 2011
alphaの文字が消えている？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 23:11:51.71
oi_148でASRock SATA3 Cardが動かなくて困ってる。
32bitモードでは動き、64bitだとahciで認識されるもののドライブは認識されないという症状で、
URLﾘﾝｸ(ftp-admin.blogspot.com)
これと同じような感じだったのでset ahci:ahci_commu_64bit_dma = 0としてみるも効果無し。
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org:8080)
ここ見ると88SE9120はahciで動くとなってるんだけどなぁ・・・
誰か原因わかる方いらっしゃいますか。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:28:34.39
動かないと言えばオンボードのBCM5703がドライバアタッチでこけるな>OI148

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 02:29:14.62
oi_151はレビューに入ったみたいだね、もうちょっとで逢える。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 02:29:58.85
>>280
oi_148bだとどう？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 23:51:39.11
てｓｔ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 00:06:15.82
すみませんが、ぐぐっても目的の情報が得られなかったので教えていただけないでしょうか？
oi_148を使用してます。再起動するたびに、/etc/defaultdomain が消えてしまったり、せっかく編集した /etc/nsswitch.conf が元に戻ったりしてしまいます。
どうすれば設定した内容を再起動後にも反映させることができるでしょうか？
よろしくお願いします。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 18:19:30.35
>>285
それ俺もはまった覚えがある
すまんが覚え書きがみつからない
でも俺は、ぐぐって解決したので
もっとさがせば見つかるはず

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 18:25:54.02
ああ、急に思い出したｗ
nwam関係じゃないかな
nwam サービス　停止　あたりでぐぐってみそ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:04:01.31
svcadm disable nwam
svcadm enable physical:default

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 03:34:27.83
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このへん？

290:285
11/05/07 11:16:18.67
>>286 - >>289
ありがとうございます!　その通りでした。
見当違いのキーワード(BEとかZFSのスナップショット)に引っ掛けて検索して、なかなか見つかりませんでした。
たしかに、NWAM に関するページもヒットしていたのですが、それが原因とは思わなかったので、まじめに見ていませんでした。
G.W.のため確認が遅くなってしまいすみませんでした。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 23:45:11.45
oi_151ﾏﾀﾞｰ??????

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:20:34.65
>>280
>>283
うちもoi_148でダメだった。148bもだめだねー。
うちだとデバイスはahci1で生えてくる(0は内蔵)けど、
ディスク挿してるとそいつのプローブでタイムアウトする。

oi_151はまだじゃろか

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:17:00.84
>>278のリンク先の
Important issues to resolve before OI_151 release

また新しいBugが見つかってたみたいだけど、これらが解消されないと
151リリースできないのかね

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 05:40:09.93
oi_151のProposed Release DateがTBAに…
これはいよいよということなのか、それとも後退なのか……

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:47:03.01
そーいやJarisってどーなってんの？

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:20:16.99
公式サイト見てきたけど、Sunの買収辺りで時が止まってるな。
どう見てもオワコン。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 15:16:04.11
OI148ですが、DH57J+corei3で行けますか？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:09:57.65
>>297
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org)

リストには載ってないけど、Intelのなら鉄板だと思うし、普通に動くとは思う。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 19:40:59.44
>>298
アザス！

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 11:58:25.84
アルザス？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 12:56:46.80
アルザス！

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 21:08:08.61
ロレーヌ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 08:03:27.45
また国境紛争かよ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 18:05:24.75
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org)

今までのHCLは詐欺だったのか

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 18:39:45.02
まあいいじゃん

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 23:17:50.66
dev-il が 151 になったぞ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 18:35:52.53
151のISOはどこからダウンロードできるの?

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:14:15.61
>>307
URLﾘﾝｸ(dlc.openindiana.org)
URLﾘﾝｸ(dist.justplayer.com)

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:08:47.74
低速回線にめげずちまちまOI_151にimage-updateがさっき終わったとこなんだが、
OI_151のwikiに書いてあるgcc4.5とかpkgsrcってどうやったら利用可能になる？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:08:23.76
make install

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:17:24.95
やっぱgccは野良makeでpkgsrcはsvn coしなきゃだめなのか……

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 12:45:16.31
自宅ファイルサーバ用にzfs使いたくて、
OpenSolaris検討してたけど、別にFreeBSDでもいいかって感じになってきた。
別に悪くないですよね？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 14:16:05.94
鶏卵の関係だしな。
pkgsrcにバイナリで追加すればいい様な気もするけどスタータキットとかブートストラップとか配布されてないの？

ファイル鯖お亡くなりの時にデータを抜いて来ることになると思うけど、ソラリスとフリビのどちらが扱いやすいかは人それぞれ。
zfsでサルベージって結構救えるの？　今のハードディスク要領だとddでセクタ単位で読み出して人力で繋ぎ合わせるとか気が遠く成りそうだがw

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:00:00.69
SolarisとFreeBSDに限定しなくても、実はLinux向けのNative ZFSも0.6.0rc1から普通に使えるようになってたりする。
「普通」っていうのはあくまで表面上動くってだけで開発版に安定性を求めていいわけではないが。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:06:12.98
で、なんでoi151から(oi148bから？)レポジトリが/devから/dev-ilに変わったんだ？
il(lumos)ベースになったから？

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 01:40:01.31
確かdev-ilはテスト用のリポジトリだったと思う。

自分の把握してる範囲では、まだBuild 151はテスト段階だし、
MLでもGUIインストーラのバグ潰してるし、実際にアナウンスもされてない。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 08:58:51.94
Work In Progress:
1. Release Engineering - Still working on oi_151 Live DVD ISO for official public release.

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 09:23:25.77
>>312
バージョンは同じなの？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 20:22:09.12
URLﾘﾝｸ(www.illumos.org)
For more advanced features, read the ipp handbook (comming soon).

ｗｋｔｋ？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 16:07:48.96
4GBのboot zfsドライブを8GBのドライブに移し変えたいんですが、
zfsとか、zpoolのコマンドでできるんでしょうか？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:34:01.61
export して import とか send して receive とか
最近だと dd してなんかとかもあった気がする

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:39:14.77
最初に8GBのドライブにSolaris2パーティションを作って、
先頭セクタにMBRを仕込めばいいのかな。
でも、SolarisのMBRって、どのコマンドで仕込めるんでしょう？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:48:47.96
このスレ検索したら起動ドライブのミラー化手順の話があるはず

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 17:12:23.80
[oi-dev] IPS repo organisation and versioning
URLﾘﾝｸ(openindiana.org)

またいろいろと変わりそうだな。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:55:09.31
URLﾘﾝｸ(wiki.openindiana.org)

ページの内容が結構変わってて驚いたｗ
リリースノートをまとめにかかってるっぽいな。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 19:34:17.27
>>325のリンク先をぐぐる先生翻訳かけたらワロタ
キムソンイルリポジトリって何だよｗ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:48:26.94
ちょい素人質問でごめんなんだけど、
cronでdiskの表面検査をしたいんだがどうしたらいい？
fdiskで数パーテーション切ってあるけど全部を対象にしたい。
もしかしてformatじゃダメだったりするのか

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:08:46.50
>>309の件だが、oi-sfeレポジトリというのがあるんだな。
wikiにも(SFE)なんて書かれてるから、たぶんこれで入れたらいいんだろう。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:57:34.86
format→analyze

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:41:31.31
>>329
それだと全域はチェックされない、、、というのは分かってて皮肉ってるのか

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:21:32.14
おちょくってんだろw

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:31:28.64
USB接続のHDDを沢山繋げて、raid-z組んでる人っています？

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:32:22.34
聞きたいことがあるなら
それを先に書いたら。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:55:35.83
メインPCがSATA接続のものになったので、
IDE-USB変換したHDDとSATA接続のHDDで、raid-zを組もうと妄想してます。倉庫用なので速度は求めないつもりですが…

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:10:51.32
最近のopen-vm-toolsでvmware-user-suid-wrapperが動かないのはどうしてだ……

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:22:59.81
>>332
試しに2台でやったけど普通に動いたよ。
device-threshold も効いたし。
母艦はMacBook Proだけどw

337: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 12:24:57.51
>>336
気になるもの乙

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:42:44.50
来てたのか
URLﾘﾝｸ(dlc-int.openindiana.org)

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 01:21:37.88
SFEfuseを入れたらopen-vm-toolsのbuildがこけるようになった。
明らかに原因はvmblock-fuseのbuildができないからなのだが、
-std=c99つけたり関連するヘッダとかでいくつかの Bool を _Bool に
置き換えると問題なく全部通った。意味がわからん。

340: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/10 06:05:13.20
コンパイル通ったところからが勝負

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 09:04:26.45
正論過ぎて何の参考にもならんな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 16:36:30.64
>>338
Software from this download site is not for general release. The
releases present here are for internal use purposes. You may find
that the software is buggy, incomplete, and potentially dangerous.

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 18:08:00.66
そんなことは当然のお約束じゃないか

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 03:05:47.35
>>342って正式リリースのお知らせ？
頑張って本番環境に投入しよっと。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 03:21:56.22
>>344
頑張って下さい
貴方のバグレポを元に正式リリースが完成します

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 06:55:25.97
節子、それ、リリースやない。ベータや。

↓oi_151のリリースを阻止している、ディフェンスに定評のあるバグたち
URLﾘﾝｸ(www.illumos.org)

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:45:32.11
うわー、zpoolに追加していたHDDがどれだったか分からなくなっちゃった。
台数多いから特定するの大変、というか特定方法分からないから涙目。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 02:20:59.44
HDDのシリアル番号からデバイスファイルとの対応がわかるんじゃね？

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 20:58:58.65
マザボのコネクタとHDDの番号って対応してなかったっけ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 03:51:14.97
障害時のzfs復旧の手段を調べるために実験してるんですが、

NAME STATE READ WRITE CKSUM
mypool ONLINE 0 0 0
raidz1-0 ONLINE 0 0 0
c2t0d0p1 ONLINE 0 0 0
c2t0d0p2 ONLINE 0 0 0
c2t0d0p3 ONLINE 0 0 0
という、poolをexportして、sudo dd if=/dev/random of=/dev/rdsk/c2t0d0p2 bs=512 count=100とかやってから、importしてみました。

testuser@openindiana:~$ sudo zpool import mypool
Assertion failed: rn->rn_nozpool == B_FALSE, file ../common/libzfs_import.c, line 1077, function zpool_open_func
testuser@openindiana:~$ sudo zpool status

もう復旧無理？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 11:52:38.08
同じディスクをパーティションで3つ切ってraidzしてたの?
そんなのやったことねーからわかんねーや。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 14:49:23.45
>>350
c2t0d0p2が一部だけ壊れておかしなことになってるとか？
c2t0d0p2を丸ごと消してみるとかどうだろうか。
なんにせよ、実験するならファイルでやるかVM上で仮想ディスク複数繋げてやった方がよい。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 17:59:53.39
>>352
c2t0d0p2はddで故意に壊してみたんです。
poolを他のPCに繋ぎ変えるため、exportした後に、HDDが一本壊れた場合、
どのように復旧させるかを想定しています。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:10:51.05
まぁ、とりあえず -D -f 位はしてみるもんじゃね？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 22:54:05.11
>>352
いやだから、同一ディスク上でRAIDZ組んだりパーティションをちょっといじって壊すっていうことが
実際にHDDが壊れた場合の想定に全然なってないからおかしなことになってるんじゃ、ってことなんだが・・・

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 06:24:21.54
そういう問題じゃないと思うよ。

>>350
デグレしたraidzをimportできないとか、
英語のMLでもちょくちょく話は出てる。
運用中の障害は対処していても外しておいといた場合の
故障モードはあんまり手が回っていない感じだね。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 11:11:13.20
>>356
そうじゃなくて、HDDのパーティション情報ぶっ壊してたりしないの? って
ことだと。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:02:22.40
>>357
>>350のどこの部分で、パーティションテーブルを壊しているのか指摘してほしい

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 03:45:25.11
そもそもどの程度の障害を想定した検証を行うのか、
それを検証する為の方法としてどのようにするのか。
検討が不十分な気がする。

汚染水の処理装置の検証したら水漏れしましたレベル。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 05:40:15.62
>>359
HDDの連続したセクタの中身が破損して、
記録されたものと違うデータになった状況を再現したつもりですが、
ddでは適当でないってことですか？

361:やんやん ◆yanyan72E.
11/06/18 09:25:46.87
そもそも、実運用で同一ディスクの複数のパーティションでraidzを組むのか？って話かと。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:17:55.43
普通は別々のデバイスやファイルを使って実験すると思うけど
別ディスクでやればちゃんと動くの？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 14:33:10.54
>>355でわからないんならどう説明してもわからねぇだろ。

364:やんやん ◆yanyan72E.
11/06/18 14:36:03.55
あと、セクタの破損はデータ化けとは違うものじゃないかと。
セクタが破損したらそのことをOSは知ることができるけれども、
人為的にデータ化けさせたらOSはそのことを分からないから。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:17:48.67
それでダメつってたらZFSが持ってるブロックチェックサムは何のためなのさ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:47:24.83
>>365
ZFSが特別なハードウェアの支援無しで、
RAID5以上の信頼性をどう実現しているのか、皆目理解していないみたいだから、
相手にするのやめましょうよ

367:やんやん ◆yanyan72E.
11/06/18 17:26:42.11
ふーん。そういう特別なソフトウェアの仕組みがあるのね。
調べてみよ。教えてくれてサンクス。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 07:15:38.64
どんな前提知識でレスしてたんだ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 17:29:44.72
最近出ている3TBのSATA HDDで3TBのresilverしたことある方いたら教えて欲しいのですけど、
どれくらい掛かるものなんですか

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:17:18.97
>>369
最安で9997円だよ。@kakaku.com

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:29:29.84
臭ェーーーッ！
ｻﾑｽﾝの臭いがプンプンするぜーっ！

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 04:48:42.30
>>371
Westernだな＞1万割り3T
HGSTだと1.2万程度。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 19:52:11.80
値段ではなくて、時間のことなんですが…

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:35:41.03
>>373
ZFSは実際に使っている分しか検査しない。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:28:05.19
>>373
安いんだから自分で試せって事じゃね？

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 13:12:24.87
URLﾘﾝｸ(dlc.openindiana.org)
↑からoiをインストールしたのだけど、
コレって32bit/64bitの如何は、搭載メモリで自動で判定される？

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 13:14:00.26
32bitカーネルってもうないんじゃなかった?

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 14:09:46.27
x86で32bitカーネルが落とされるのはSolaris 11からじゃろ

>>376
CPUの種類を見て判断してたような
新しいCPUだと判断できなくて32bitで起動したりする
その場合は直接64bitカーネルを起動させるなどの対策がある

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:00:19.29
起動オプション指定すれば32/64は切り替えられるっしょ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 02:12:34.77
確か搭載RAMが910MBだかより下だったら、自動的に32bitの方がインストールされる筈。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 04:33:51.50
OpenIndiana151ってUSBフラッシュメモリにインストールできないのかね
なんだかなぁ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 09:53:02.65
>>381
148とか前のバージョンはUSBメモリにインストールできたって事？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 15:16:42.75
FreeNASみたいに簡単なWeb GUIパッケージがあれば、家庭用途にももっと普及すると思うんだがなー＠oi
かといって、NexentaStorはさすがに融通が利かなそうだし。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 16:20:11.93
>>383
FreeNASはNASディストリだろ。
oiに一体何求めてるんだ？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 16:39:22.22
>>382
OpenSolarisだと、USBフラッシュメモリにインストールしたのが、何処かで見たことあったような？
んで出来るのかと。
openindiana-discussの日本語版ってないかな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 16:48:48.69
>>384
自作板やハードウェア板見てると
SolarisでRAID-Zなファイルサーバ組みたい、って需要多いよ

387: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/06/26 17:05:12.47
組めばいいじゃん

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 17:11:46.01
標準じゃないけど、WebGUIのパッケージってnap-itってのがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.napp-it.org)

あとUSBフラッシュにインストールするのってEONかな？
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:45:34.20
napp-itって初めて知ったけど、いいなコレ。
これとwebminあれば、FreeNASいらなくね？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:32:57.87
netatalkとかも自動で入れられるしいいよね＞napp-it
zfsの管理自体はsshからやった方が楽だとは思うけど。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:58:48.35
↓こういうのOpenSolarisでできます？
HAST URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:12:13.23
DRBDでも検索すればよかったのにね

URLﾘﾝｸ(hub.opensolaris.org)

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:52:41.28
>>383 >>385 >>386
ぶっちゃけ148はUSBメモリにインストールできたよ。ただ重すぎて使い物にならなかった。
NexentaStorはUSBメモリに入れてWebUIも軽かったけど使い方がさっぱりわからなかった。

USBメモリに拘らなければSolaris10でいいんじゃね？WebUIも直観的に操作できるし。

ちなみに俺はUSBメモリにEON入れて半年程度運用中。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:34:19.37
>>393
oi151も今インストールが進んでるところです。
16GBのUSBフラッシュメモリで、4時間かかってまだ31%ですけど．．．

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:30:41.13
FullSpeedで認識されてるのかな？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:02:48.70
どうなんでしょ？
どこ見ればFullSpeedか分からないので

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 06:47:51.55
ようやく終わった。インストール開始から12時間。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 09:07:21.65
インストーラがとまってるんじゃないかってくらい遅いねぇ。これ。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:30:28.89
oi 148入れた時には6時間だったな。99%から先が1時間弱かかったのにはまいった。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:52:21.54
Windows上のVirtualBoxやVMwarePlayerにインストールした時も
99%から先が長かったから、そういうものなんでしょうね

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 14:32:20.90
個人ブログなんかでも、99%で止まってインストール出来なかった、
って書いてる人が結構いるけど、あれも待ってれば大丈夫だったのが大半なんだろうな。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 17:36:10.76
OpenIndianaはブートファイルシステムをzfsにしかできないのかな。
もっと軽いファイルシステムがあればいいのに。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:30:39.99
USBブートのoi151のお話の続き。
WesternDigitalのEZRSという3TBのHDDをSATAケーブルにつなげてみました。

# format
Searching for disks...done

AVAILABLE DISK SELECTIONS:
0. c4d0 <drive type unknown>
/pci@0,0/pci-ide@1f,2/ide@0/cmdk@0,0

これって3TB HDDを認識してないですよね？
使えないとなると俺のIYHが．．．

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:33:42.32
そうか？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:34:56.98
ハード構成は？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:43:57.10
DELL PowerEdge SC430 (メモリは、たしか2GB)
外部ストレージは、3TB HDD(WD30EZRX)と
Transcendの16GBメモリのみ。
あと内蔵のDVDROMドライブ。

EZRSは誤字です。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:51:56.95
# sudo zpool create testpool c4d0
# sudo zpool destroy testpool
ってやってから、↓したら、WDCの文字が見えてきた．．．
訳分からん。
# sudo format
Searching for disks...done

AVAILABLE DISK SELECTIONS:
0. c4d0 <WDC WD30- WD-WCA*********3-0001-2.73TB>
/pci@0,0/pci-ide@1f,2/ide@0/cmdk@0,0
Specify disk (enter its number): 0
selecting c4d0
NO Alt slice
No defect list found
[disk formatted, no defect list found]

FORMAT MENU:
...以下略...

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:54:31.20
そもそもBIOSで3TB認識できないだろ

あとOpenSolaris系はUSBにインストールはおすすめしない
ブートしてもシステムへのアクセスが頻発するからデータ領域のI/Oも重くなる
NexentaStorもUSBはおすすめしない
USBインストールでZFS使いたいならFreeNASにしとくのがよかろう

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:55:20.04
# sudo fdisk /dev/rdsk/c4d0
ってやると、

Total disk size is 60800 cylinders
Cylinder size is 96390 (512 byte) blocks

Cylinders
Partition Status Type Start End Length %
========= ====== ============ ===== === ====== ===
1 EFI 0 60799 60800 100

な感じ。
これから書き込みテストしてみようと思いますけど、dedupを効かせない
やり方ってありますかね。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:55:29.18
ああ、USBブートでの話か
勘違いしてた

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:57:14.86
>>409
dedupを効かせないというかzpoolのプロパティで自分でonにしないと有効にはならないぞ
あと書き込みテストするならzpool作ってからやってね

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:00:05.56
今までの話は、USBフラッシュメモリに
oi151をインストールしてからの実験です。
空いてるHDDが無いもので。

init 5してもシャットダウンできないとか、ブートしていつまでたってもgdmが
起動してこないとか色々不具合ありますが、それはさておき。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:04:03.46
続けるなら、コテ付けてくれ

414:412
11/06/28 00:16:46.49
>init 5してもシャットダウンできないとか、ブートしていつまでたってもgdmが
>起動してこないとか色々不具合ありますが、それはさておき。
ちなみに、↑の不具合はVirtualBoxのoi151では出てないので、
USBフラッシュにインストールしてるから？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:26:24.66
EONのUSBメモリブート結構いいけどなあ。
ZFSのバージョンが22とか古いのがちょっとだけ不満。

NASディストリとしては圧倒的にFreeNASの方が多機能だけど、
それでもSolarisが好きなので拘っとく。

416:412
11/06/28 00:33:13.43
>>415
EONは、内蔵のコマンドが少ないのが個人的に心配。
復旧作業はoi151ですればいいんだろうけど、
oi151はZFS ver28で、EONのZFS ver22のファイルシステムをいじると
どうなるか分からず不安。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:34:12.52
ZFSやiSCSI使うなら、圧倒的にSolaris＞FreeBSDだしね

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:38:08.27
freenas(freebsd)のiscsiってユーザーランド実装？
カーネルモードなら別にsolarisでなくてもいい気はする
いやCOMSTARもいいんだけどね

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:04:29.63
>>416
>oi151はZFS ver28で、EONのZFS ver22のファイルシステムをいじると

特に問題無いと思うよ。zpoolをアップグレードとかやらなければ。
コマンドはあらかじめ突っ込んでおけばいいんじゃね？

420:412
11/06/28 02:34:51.55
話変わるけど、rpoolのsnapshot取って、他のpoolにsend/receiveすれば、そのpoolで起動できたりするのかな？
MBRのGRUBも移さないとだめか。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 14:49:24.17
録画マシンとRAID-Zなファイルサーバを統合したいのだけど、
SolarisでPT2を安定して動かすのって難しい？
ググったらLinuxやFreeBSDの情報は一杯でてくるのだが、Solarisはサッパリ……

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 15:00:34.89
>>421
ドライバとかあったっけ？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:40:48.86
>> 421
illumos に PT2 ドライバプロジェクトでも立ち上げれば？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:20:52.69
>>421
Solaris向けPT2ドライバは無いでしょ。自分で書くしかないｗ
FreeBSDでがんばるか、CPUがVT-d対応ならESXi上でSolarisとWin動かす変態の道か。
あとはfuseで妥協するか、
URLﾘﾝｸ(zfsonlinux.org)
こういう怪しいモノに手を出すか。

俺はSandyマシンを録画鯖・エンコ鯖として統合してストレージ鯖は別にしてるけどなー

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:37:25.89
>>424
ESXiじゃPT2動かんでしょ。
PCIパススルーでの動作実績無かったと思うけど。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:43:41.73
まぁ、常時稼働のファイル鯖と録画機を一緒にできたら理想的だよね
スタンバイ復帰失敗とかに悩まされることもなくなるし

ファイル鯖にZFS使いたいなら、現状上の人が言ってるとおりFreeBSDしかないかな
LinuxのfuseやNative ZFSはまだまだアレだし……

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:13:04.82
どうしても1台で済ませたいなら、Xen使ってDomain-0でPT2動かして、
ZFSなファイル鯖はDomain-U(HDDは物理ディスクをアタッチ)で、という方法もなくはない
当然実機よりRAID-Zの速度は劣るけど、家庭内の利用ならGbEが一杯一杯になる程度出れば充分でしょ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 03:54:17.04
>>425
XenかKVMじゃないとだめなのか。どっちにしろSolarisはゲストになるから>>427の言うとおり遅くなるよな。
ちなみにLinuxホスト+VirtualBox/VMware+OIゲストに物理HDD割り当ては微妙だった。
ディスクI/Oが仮想化されることよりも仮想NICが遅いみたいで速度が出なかった（VMwareでvmxnet3使っても）
自分の構築した環境がタコだっただけかもしれないけど、GbEも使い切れなかった（ホストでは使い切れる）

ZFSなファイル鯖はCPUとメモリ盛ってて結構電気食うけど、止められない録画鯖を省電力仕様にして
ピークタイムはファイル鯖止めるってことができるので別々もまぁいいかなと思ってる。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 04:14:21.82
>>428
LinuxホストってこはVMware Serverだよね？
まぁ、ESXiでもOpenSolarisやFreeBSDはパフォーマンスでないからね。
この辺はドライバの作り込みや、準仮想化の対応とかが関係するんだろうな。
ゲストがLinuxやWinなら、SMB/CIFSやiSCSIで100MB/s前後でたりするし。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 04:19:52.46
URLﾘﾝｸ(zigsow.jp)
ちなみに仮想環境でのOIでは、↑こんな情報もある。
ESXi上でOI走らせてsambaで30～50MB/s。
ホストがhpのMicroServerというところを考慮すると、結構出てる方かと。

XenやXenServer、KVM上でのOIの実測結果も探してるけど、中々見つからん。
自分でやろうにも、今は空いてる適当なマシンがないや。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 04:35:54.80
実機のときは70～90MB/sか
Atom並のCPUでそんだけでたら、万々歳だな

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:02:46.67
>>429
いや、PlayerもLinux版あるよ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:10:08.20
サーバの話してるときに、VMware Playerのこと持ち出されましても……

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:27:58.39
手軽だからdetachとVNCを有効にして使ってるわｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:11:17.98
intel SLC/m-SATA SSD SSDMAESC020G2
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

ZIL用にちょうどよさそうなんだよな。
micro-SATA用ケーブルが必要みたいだけど。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:32:51.50
サーバーでPlayer使っちゃだめなのか？
むしろ長らく更新されてないServerよりPlayerの方がいいと思うんだけど。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:22:43.08
>>435
こっちにすれば？
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
Intel SSDSA2VP020G201

>>436
詳細聞かずに否定するアホはスルー推奨
VMware Server 1.x/2.xはメンテされてないから使うのよくない

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 01:44:54.13
NFC/NFDってみんなどうしてるん？
停電に耐えられない＋放射能に動揺でMac買ってしまったのだが、
結局のところどうすればいいのかよく分からぬ。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:07:02.84
上でも少し挙がってるけど、OpenIndianaをホストとする場合、仮想化ソフトは何がオススメ？

今はESXi使って各種サーバを統合してるのだけど、
OIでZFSなストレージ鯖を立てて、物理マシンはそれ1台にしようと思ってる。
幸い、ゲストOSの負荷は高くないのでハイパーバイザタイプでなくとも大丈夫だと思うので。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:36:24.27
そりゃ、oracle製の仮想マシンがあいんじゃない？

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 16:32:10.40
というかSolaris系ってVirtualBox以外の仮想化ソフトあるの？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:05:17.35
>>441
Xenベースのがある。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:27:06.12
昔はqemuも動いた
bochsはどうなんだろ？　試したことないけど

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 02:03:58.48
>>439
Solarisコンテナに決まってるだろ。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 10:12:27.11
Logical Domains とか

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:07:02.80
Solaris Containers がある

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 14:01:28.82
あれ、ろくに開発されず、放置されてないか？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 15:35:50.20
Oracle様が儲からないことやるわけ無いだろ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 18:46:08.51
ハードディスクを4つのパーティションで切ってwin,data,linux,solarisに分けようとした場合、
c1d0p0 (c1d0)
c1d0p1 win
c1d0p2 data
c1d0p3 linux
c1d0p4 solaris (c1d0s0...c1d0s9) (c1d0s2)
こういう理解でOK？

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 03:17:04.24
c1d0p0とかc1d0s0とかc1t0d0s0って、何が違う？
物理HDDのどこと対応しているのか、いまいち分かっていないのだが。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:24:09.74
OIはSSDのTrimコマンドに対応する予定はないのかな
ZILやL2ARCにSSDを有効に使いたい人も多いと思うのだけど

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:12:27.79
つか、カーネルいじれるのはoracleだけでしょ？
ドライバ追加するのが関の山じゃないかな

453: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/04 15:58:44.47
最近逝去された元麻布春男氏の記事だが
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

trimについてEMCとNetappが連名で異議を唱えている
ZFSのようなファイルシステムでも同じようなことが起こるのではないかと思うが

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 17:25:12.41
ZFSはリビルド時に使われている領域だけ同期することでわかるように
使ってない場所の内容がどうなろうと関係ないんじゃね？

元麻布氏と言えばPCハードウェア以外にも手を広げてしまい
知識不足の記事を見かけるようになって痛々しいと思った事が・・・

455: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/04 17:35:46.94
ならZFS のスナップショットってどうやって実現してんだろ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 18:08:20.99
スナップショットは起点となるブロックポインタを保存するだけだぞ
ちゃんとした資料読んでこい

457: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/04 18:31:46.05
ファイルの実体消えてそいつにtrim掛けたら
ポインタだけ残っててもスナップショットの意味ないだろ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 18:41:17.66
ファイルの実態がどうして消えてるんだよ
無知なら資料読んでこいつってんのにバカかお前

スナップショットからつながれてるブロックは使用中のままで
スナップショットに含まれるファイルを削除しても空き領域は増えない
空き領域となるのはスナップショット削除の時点だボケ

459: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/04 18:43:05.24
分かった読むよ
資料よんでやっぱ自分で試さんとあかんな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:40:37.68
>>457-458
まさに↓このとおりの流れでワロタ

482 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 02:39:05 ID:+7lLhCDw0

2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。

そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:24:48.79
それもまた技術というものだ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:03:38.10
それで解決すりゃいいんだけど
どんどん脇道にそれてわけわかんなくなったりとかありがち。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:23:43.67
ツッコミ自体も間違いがあったりしてどんどんカオスに。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:45:16.35
そしてソースは2chという体たらく

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:24:20.59
ネットで調べたことだから間違いないと思い込んでいる救えなさ大爆発
相手に基礎知識が皆無だからぜーんぜん話が通じなくて暖簾に腕押し糠に釘

昔は良かったな
良書はあったしわかんなきゃ聞く前にソース読む奴ばっかりだった
いまや教えてくんもドン引きする連中がごろごろしてる

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:37:50.31
>>465
もしかして本で読んだことだから間違いないと思い込んでいるタイプ？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 01:45:50.28
>>466
だから、“良書“って言ってるだろ。
信じるに足るものが良書っていうんだよ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 12:07:44.67
そのまた昔は本なんてなかったが。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 12:36:13.42
どのUNIXワークステーションを買っても、とっつきにくいマニュアルがあほみたいな量で納品されたっけ。
でも、あれを良く読んだ。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 13:07:07.85
ほとんどの部分がオンラインマニュアルを印刷しただけ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 13:53:15.37
OpenSolarisを使えば高速で大容量なファイルサーバを組めると聞きました。
初心者にも簡単に導入できますか？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 14:27:39.07
…あぁ、遂に俺の常駐スレにまでやって来たか

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 14:34:18.75
普通運転免許も持ってない人が、
突然レーシングカーに興味を持って「簡単に運転できますか？」と聞かれてもなあ。

生まれ持ってのセンスがよほどあれば、ひょっとしたら運転できちゃうかもね。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 14:36:40.71
Windows Home Server 2011スレで住人が初心者にWHS2011よりもOpenSolarisの方が使いやすいと薦めていたよ

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