信号・標識・保安設備について語るスレ17

信号・標識・保安設備について語るスレ17 at TRAIN

[前50を表示]
800:名無しでGO!
12/11/28 09:30:48.20 bfKBhEY30
地上子は192.168.0.1

801:名無しでGO!
12/11/28 12:06:16.31 /NAkE3+x0
おい俺んちのIP晒すなよ！

802:名無しでGO!
12/11/28 12:49:02.12 scW/DCjm0
京葉線一時ストップ、乗客１５００人線路歩く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

803:名無しでGO!
12/11/28 15:29:45.31 wrzXp4vxO
…然し、今日は多いな。

804:名無しでGO!
12/11/28 16:13:28.55 YLQ8pttF0
南武線、京急、東武が「信号」。
東海道線は川崎で「線路内点検」、関西で公衆立入。
琴電と日豊線は人身。

805:名無しでGO!
12/11/28 17:29:43.42 wrzXp4vxO
南武支線はズバリ、放置プレイですか？

806:名無しでGO!
12/11/28 18:30:51.22 V5W2ycto0
相鉄も信号（車上）故障で車交

807:名無しでGO!
12/11/28 20:03:59.97 TJthoWOw0
JR東海では311系側扉故障

808:元元西社社員
12/11/28 23:55:37.57 BM+osZYF0
>>778
ATOSの前に阪和線サントラスで自立分散やってて、その頃は自立分散がトレンド
だった、、、今は中央集中がトレンドみたいな感じですけどね

ATOSはちゃんと理由があって、中央線というきわめて高密度な線区なので、制御
速度の問題からCTCでは間に合わず、駅PRCを置いた、というのと、切り替えの
都合でまず駅PRCを動かしてバグ取りしてから、中央からの制御に切り替える
方が容易だったという事情があったかと。

京都・神戸線CTCも分散式ですが、これも日立の口車に乗せられた、じゃなくて、
制御速度の問題が理由の一つだったかと。

809:元元西社社員
12/11/28 23:58:50.11 BM+osZYF0
>>769
以前のスレで出てた話で、西日本区間は金沢に指令を置くんではなかったかな。

>>777
ちょっと古いRJなんかだと、堂々とビル名まで書いてあるからね。
指令所の位置は秘匿するほどのものでもないけど、積極的に公開すべきもの
でも無いと思う。

810:名無しでGO!
12/11/29 00:11:47.73 C4IpZhr+0
一応突っ込んでおくと自立分散じゃなくて自律分散すね。
システムがオンラインのまま拡張できるのは横須賀線システムの延伸のときにも威力を発揮したみたいな記事が日立技報に載ってましたね。

ATOSといえば川越線とか横須賀線末端部でデッドロック対策どうしてるのかが気になるところ。

811:筆頭与力
12/11/29 00:49:06.28 8g2d+0PE0
上の方で貨物の防護無線の話があったが西でもあった様で
「くろしお」用の車両で防護無線の発信範囲が不足とか。
４８両との事だがなんだろな、２８７は福知山を含めるとぴったりだが
日根野だと数合わない。

812:名無しでGO!
12/11/29 00:52:45.08 7JEnAoif0
貨物の防護無線不動作は6年半気付かれなかったわけだけど
車両人生にとって防護無線を受信するってのはめったに無いイベントなのかな
一度も防護を受信せずに一生を終える車両もあるんだろうか

813:名無しでGO!
12/11/29 01:16:38.75 E/69qy+J0
>>812
首都圏だと防護無線を受信した無関係の線区まで停められるのは
日常茶飯事ですが････都内の外れの周囲に高い建物が少ない高架駅で
誤発報したら東京中の電車が止まったのは有名な事故だし、
武蔵野線は交差する放射状路線のどこかで発報されると取りあえず止まるしかないし、
川や海を伝って総武線⇔常磐線とか内房線⇔横須賀線で受信しちゃったみたいなケースもあるし。

814:名無しでGO!
12/11/29 07:23:32.00 0mXPA+MRO
田園都市線でｸﾞﾓって東横線まで停まったのにはﾜﾛﾀ
地下ﾄﾝﾈﾙは系統を分離すべきでない?

815:名無しでGO!
12/11/29 07:28:06.94 KXRYNdL20
京三は信号事業で一位だそうですがナゼ不人気なんでしょうか？

816:名無しでGO!
12/11/29 07:50:23.10 oFfXj3R00
>>808
東の在来線（ATOS）が分散型なのは素人でもなんとなく理由はわかりますが
新幹線（COSMOS）は北陸新幹線金沢延伸以降、自律分散のメリットがなく
デメリットの方が多いような気がします。

817:元元西社社員
12/11/29 07:56:23.60 5bzk3T240
>>816
これって、埼京線PRC以来の、分散・集中論争だからね。どちらが良いか、という
のはその当時のハードウェア性能や伝送路の性能で決まる面がありますね。

確かに、今はどちらかというと集中の方が有利。伝送路で1Gbpsが簡単に
使えるようになりましたからね。100Base-FXとかの時代とは変わりました。
自律分散とは言うものの、連動駅が接近しているとお互いの制御点が
他駅の構内に入りこむので独立じゃないし、障害時に駅単独で残っても
あまりうれしくないし。上の方で指摘されている単線のデッドロック対策も
必要だし。

818:名無しでGO!
12/11/29 11:23:54.53 0mXPA+MRO
昨日は北千住で、今日は秋葉原か…呪われてるな。

819:名無しでGO!
12/11/29 12:08:44.08 WuHeU2rE0
>>815
やらかしかたハンパないから。わざわざ選ぶ理由もないし

Ｎ、Ｄも枚挙暇無いけど深刻度は全然違う

820:名無しでGO!
12/11/29 12:17:09.35 uhl9RWBa0
>>809
九州がそうしている様に大宮に連絡要員は置くんじゃない？

821:名無しでGO!
12/11/29 12:23:32.87 WoQ25kHN0
りんくうタウン～関西空港間でJR車が防護無線を発報しても、
南海車は防護無線積んでないから止まらないですよね？

どういう取り扱いになってるんでしょうか。

822:名無しでGO!
12/11/29 13:04:28.79 qu5I1RRA0
>>821
成田空港も単線並列ながら防護無線の主旨から言えば同じだけど、
他者線が平行したり交差したりしている所は日本中にあるからねえ。

823:名無しでGO!
12/11/29 13:32:07.54 Dffaqhfx0
>>810
横須賀線に関してなら
URLﾘﾝｸ(digital.hitachihyoron.com)

824:名無しでGO!
12/11/29 15:04:50.03 B5H0dRmw0
>>821-822
さすがに同一線路を共有してる会社間では対策してると信じたいが…
このご時世だから、何かあったら手が後ろに回っても不思議ではない。

825:名無しでGO!
12/11/29 20:13:41.05 5o49DjVG0
>>824
成田空港線の場合だと、
確かに防護無線や列非は異なるが、
関係する特発を認めた場合、JR側であろうが京成側であろうが、
運転士は止まることになっている。
（その後列車無線で指令に支障の有無、運転再開可否を確認）
また駅同士、成田指令と京成指令で運転直通電話がある。

さらに、160km/h運転にあたって、限界支障報知装置なるものも存在する。
これはJRと京成の境界に連続して設置されており、
支障があった場合は自動的に作動、相互の指令に重警報が上がる。

826:名無しでGO!
12/11/29 20:53:57.23 OmKVlA4G0
>>821
防護無線を受信した関空指令が南海に停止するよう指示するんじゃないかな。

827:元元西社社員
12/11/29 22:11:05.92 5bzk3T240
>>821

車掌載せてますよ？

828:名無しでGO!
12/11/29 23:31:39.07 oN7gyPrlP
>>821
JR飯田線と名鉄名古屋本線の共用部も同じですね。

829:名無しでGO!
12/11/30 19:49:11.02 GvUUJjvrO
JRの防護無線が整備されたのが分割民営化の半年前だったぐらいだから、対向線路の防護は
基本的に軌道短絡器を使うことになってるはずなんだよね。
福知山線尼崎事故で防護無線の役割が重くなったけど。

830:元元西社社員
12/11/30 20:29:09.62 l30TYEGZ0
あくまでも防護無線は手段の一つであって、必要十分なものではないですよね。

防護無線が導入されたのは、貨物列車への緩急車連結を廃止するのと、回送
列車の車掌乗務を省略することであって、併発事故を積極的に防止するという
プラスの投資ではなかったもの。

今日公開されたサンダーバードの脱線事故でも、車掌は車両煙管と短絡器
つかって列車防護していると書いてありますね。

831:名無しでGO!
12/11/30 20:35:27.36 S8pLQ5jCO
ヤバくなったら発煙筒を焚き、走って知らせろ…とあるけど、
恐らく間に合わないし、はねられるだろうから、
迷わず軌道短絡した方が良いよね？

832:元元西社社員
12/11/30 21:54:57.76 l30TYEGZ0
基本はね。でも信号機の間隔が長いところや、軌道回路が無いところでは
どうしようも無いので、いろいろな手段があるということです。

防護無線もその一つ。

833:名無しでGO!
12/11/30 22:36:53.86 ltTA/cLc0
>>830
北陸線の報告書pdf読んでみたけど、西車両はドラレコ付いてるのね。事故の瞬間のキャプが資料添付されててすごい。スレ違いによりsage

834:名無しでGO!
12/11/30 22:43:50.51 NVcafIBI0
いろいろとと書かれてますけど、防護無線はメーカ（といっても某社のみ？）と施工会社
的には超一級品のシークレットみたいですよ。（役割的にそりゃそーです）
だからおいらも興味本意につっこんだ話聞かないようにしてますけど。
別に担当者じゃないし。「知る必要はない」、　って奴？ｗ
だがその担ry

>>831
上の大先輩？も書かれてますけど、
出発、場内しか信号がない線区や軌路中継があったりする箇所は正直
短絡しても効果が期待できない場合もありますne。
CTCに電話連絡したほうが確実だったりｗ
あと、信通屋的に言わせてもらえば、あくまでワーストの状況であればですけど
構内であれば不正解錠
踏切道であれば鳴動停止
といったフェールアウト側の動作もありえなくもないわけです。
（たしかうちの教育でもそこは使うな、となっているはず）

ただし北陸ﾄﾝﾈﾙの事故とかもありますし、軌道短絡＝基本的にフェールセーフな
信号機構である限り第1段階の行動で軌道短絡器使用は間違いないと重いまつ。

835:名無しでGO!
12/11/30 23:55:32.25 NVcafIBI0
×踏切道
○踏切道付近

本当は踏切道までかかってたら基本的にはだめでござる、の巻。

836:名無しでGO!
12/12/01 00:28:58.95 KAV8x/Sf0
南海は最近、防護無線の使用を開始したはず。
その割に、南海加太線の列車は南海本線乗り入れ区間の紀ノ川駅～和歌山市駅で、わざわざ列車防護のために係員が乗務する謎。
都市型ワンマンで、ドア扱いは全区間運転士が行うので、ただ乗ってるだけ。

837:名無しでGO!
12/12/01 09:17:12.95 bQ/dgtav0
軌道短絡器を使うとまずい場合があるのは気付かなかった
勉強になった

838:名無しでGO!
12/12/01 16:43:26.81 4KWPaOsJ0
>>834
踏切付近で短絡器使って鳴動停止なんて状況ある？
仮に始動点踏んでても短絡器外すまでは停止しないと思うけど
始動点踏んでなけりゃ故R落ちるだけだし

まあPB押せよって思うけど

839:名無しでGO!
12/12/01 19:48:49.27 nIiLW7vLO
終動点を踏むから踏切上がっちゃうんでしょ。
踏切道に列車がいる状態で渡ろうとする人はいないだろうという前提だよね。
単線線区だと踏切道のどっちかに終動点の制御子置いて、上下兼用してなかったっけ？

840:名無しでGO!
12/12/01 20:02:35.01 4ouTlrTxP
踏む、じゃなくて踏んで外れたら、じゃなかったっけ？＞踏切上がる

841:名無しでGO!
12/12/02 01:09:05.52 YGZTNPjr0
終動点抜ける(制御子のリレーがN)で鳴動停止

842:名無しでGO!
12/12/02 09:21:30.61 mEwsr/AI0
>>838
もちろんそうだけど
短絡器の設置状況（設置後誤って蹴っ飛ばすとかサビで短絡が不十分とか）によって
運が悪ければ遮断不良もありえるから、やはりやめたほうがいいかと。

>>839
確か障検ついてないとこはそうなってたような。
踏切道より抜け側についていない方向では時素つけて対応してたような。

843:名無しでGO!
12/12/02 10:04:44.51 YGZTNPjr0
障検関係なしに単線だと基本的に3点制御じゃね？

844:名無しでGO!
12/12/02 11:03:07.64 mEwsr/AI0
>>843
自爆防止のために入り側に制御子が必要だから4箇所必要。
3点制御には間違いないけど。

845:名無しでGO!
12/12/02 11:19:06.35 mEwsr/AI0
ようは終動点2箇所設置する必要あるから結局上下で終動点確か分けてるはず？
抜け側に終動点設置が本来だから。

846:名無しでGO!
12/12/02 11:57:44.59 HV/SeRRb0
単線は制御子3つ
終動点は踏切道付近に1個だけで時素を持たせる
上り列車なら上り始動点で鳴動開始、終動点踏んで数秒で鳴動停止、下り始動点を踏んで一連の動作が終了
これ以外に制御子があるなら電子化されてない踏切での続行列車の無遮断対策か別の踏切用の制御子だ

実物の制御図表でもうpすれば手っ取り早いんだろうがさすがにそれは出来んわ

847:名無しでGO!
12/12/02 17:15:45.91 P6QNufMJO
終動点はOTだから検知区間が±10mくらいあるよね。
よっぽど広い道じゃなければ時素かまさなくても大丈夫なんじゃないかな。＞上下兼用

848:筆頭与力
12/12/02 23:44:18.02 xUBB8rBR0
話蒸し返すが先日の「くろしお」の件、やはり２８７だった。
日根野・福知山で、当該は２両との事。

先日湖西線に乗車中、前の列車が比良停車中に防護無線受信してたが
発砲当該は琵琶湖線列車で湖上数キロメートル飛んで来た事になる。
ただ、当該が何処で発砲したかは情報取れず。

849:名無しでGO!
12/12/03 00:04:25.75 pT2Bg01P0
すんませんやっぱり障検用の制御子は単線でも
基本的に踏切制御には使ってませんでしたは（例外除く）

850:名無しでGO!
12/12/03 20:01:05.35 Y7vGNT0H0
>>848
水上はビックリするほど飛ぶらしいから。

851:名無しでGO!
12/12/03 20:48:53.84 jhMXx5hj0
>>850
職場バレしそうだけどTC列近という微弱な電波を使った列車接近警報装置が
海を挟んで向かい側の線路の列車接近情報の電波を拾って誤警報したこともある。
遮る物がないと電波はどんどん飛ぶね。
あととんでもない所に到達することも。
関東平野のど真ん中で携帯のiエリアを使ったら隣県の基地局の電波をつかんでいだ
らしく、隣の県のエリア情報が出てきたり。

852:名無しでGO!
12/12/03 22:37:39.51 7CWVqcKI0
>>851
関東平野のど真ん中は渡瀬遊水池付近になるけど、
そのあたりは群馬・栃木・茨城・埼玉の県境が接しているだけでなく
千葉県もすぐそこまで伸びてきているからね。

853:名無しでGO!
12/12/04 00:53:10.70 Fx+zoI050
昔、日根野で発報したら須磨で電車が止まった、という話を聞いたことがあるな。
いくらなんでもそんなに飛ぶもんだろうかと思うが…。

854:名無しでGO!
12/12/05 01:29:08.71 jkwnJWoe0
こんなことってありーの？

URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

３日午後４時５５分頃、大阪府岸和田市下松町のＪＲ阪和線下松駅で、日根野発天王寺行き快速電車の運転士が、赤のまま変わらない信号に気づき、電車を止めた。

　駅員らが原因を調べたところ、信号の電源ヒューズが落ちていたことが判明。電源ヒューズは駅ホーム外側の路上に設置されたスチール製箱（高さ１・７５メートル、幅と奥行き各１メートル）内にあり、
箱上部にへこみがあったことから、ＪＲ西日本は、何者かがホームのフェンスを乗り越え、箱の上に着地した際に誤作動したとみている。このトラブルで、後続の快速など２９本が運休、４８本が最大７５分遅れ、２万５０００人に影響した。
（2012年12月4日16時53分読売新聞）

855:名無しでGO!
12/12/05 12:03:44.55 tK79tFxI0
>>854
有り得ないな。

> 赤のまま変わらない信号に気づき、電車を止めた。
信号が変わらないことに気づくのは信号に従って電車を止めた後の筈で、変わらないから止めるはおかしい。

ってそういう話じゃない？？

856: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/12/05 12:22:20.72 WBuczSCf0
>855
ｗｗｗｗ

857:名無しでGO!
12/12/05 13:56:34.28 PVngc2Pi0
強いて言うなら
（機外停止を避けるために）最徐行で赤信号に近づいたが
いつまでも赤のままなので結局停止した
といったところだろうか？

ほかには、「ダイヤ上先行列車はないはず」などの含みがあったのだろうか

いずれにせよまずは信号に従って停めるのが先だな

858:名無しでGO!
12/12/05 14:33:20.85 ylK4ebPh0
下松は停留所だから、
信号手前で止まって、1分後に閉塞指示運転の承認もらうのに、
指令に一報したら発覚ってことじゃないの？

859:名無しでGO!
12/12/05 22:17:32.34 jkwnJWoe0
いや、ヒューズ(NFB)が飛んだら、赤のままではなく、非現示になるのが普通じゃないかと思って…

860:名無しでGO!
12/12/06 05:39:52.35 Fphbbcm50
信号の電源が落ちたと書かれており、信号灯電源が落ちたとは書かれていない。

861:名無しでGO!
12/12/07 00:14:57.78 lQ/Eq1zv0
ちなみにNFBは三菱電機独自な、これ豆な

862:名無しでGO!
12/12/07 00:21:12.77 lXZFsmMg0
一般名称はMCCBだね

863:筆頭与力
12/12/07 12:46:08.92 QzCuB5PK0
>>859他
アフォマスゴミにそんな事解る分けない。
様は西や自民党を叩きたい口実を作りたいだけ。

864:名無しでGO!
12/12/07 22:31:59.39 ps+3ZMF40
話割り込むようで悪いけど、この間大船渡線に乗った
時に気付いたけど、踏切防護用の地上子が
かなりあったけど、何の理由があって付けたのだろうか
あれだけ配置した路線は見たことがない

865:名無しでGO!
12/12/07 23:13:43.83 i7skNdnQ0
>>864
首都圏でよく見られる踏切防護用地上子は車両側にATS-Pの車上子がついてないと
機能しないのではないかと思ったが
形状が同一というだけで、別の目的（例えば軌道検測車の現在位置補正用等）で
設置されているものではないかと

866:名無しでGO!
12/12/07 23:26:00.38 IhYhTNdT0
亀ﾚｽｽﾏｿ
>>836
防護無線は南海線系統では1年ぐらい前に供用開始済み
一方の高野線は設置車両が少なく、電源を落としている状態←無用の長物？

加太線の件は、最高速度との兼ね合いもあるんじゃなかろうか。
その他、ラッシュ時は乗客が多いので
乗務員室内から降りようとしている客が見えないなんてケースもあるだろうし

867:名無しでGO!
12/12/08 09:37:32.55 TYxCEY+CO
踏切バックアップ地上子はあの取付位置だけど、ｰPだけでなくｰSの車上子からも検知できる仕組み。

868:名無しでGO!
12/12/08 16:40:21.28 bUDkNoE40
>>864
>>867

最初、防護とかいうから定時間（鳴動時間を制御するやつ）の話かと思ったが、バックアップの話か。

踏切制御子の短絡不良による無遮断を防ぐために始動点についているは。
だから閑散線区でたいてい設置している。

こいつが雷やらで落ちて落ちてどうにか汁！

869:名無しでGO!
12/12/08 22:23:33.66 vHhz65c00
バックアップにしろアクセラにしろよくエラー出るわ
定時用の車軸検知なんて設備は残ってるけど機能してないｗ

870:名無しでGO!
12/12/08 22:47:56.76 5oA9wRjD0
アクセラって>>869の車の事?

871:名無しでGO!
12/12/09 11:52:23.36 OxuNyL+i0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

新幹線の単線営業キター

872:名無しでGO!
12/12/09 12:26:53.16 2HNCDlav0
>>871
これってATCどうしてるんだ？

873:名無しでGO!
12/12/09 13:15:04.07 yzS1v96j0
軌道回路を使った指導式になるんかな

874:名無しでGO!
12/12/09 14:15:08.12 diPd/VZN0
別の上り列車を横付けして渡り板か。
同じ方法で酸素ボンベとアセチレンボンベを渡したシーンを思い出す。

875:名無しでGO!
12/12/09 14:25:27.30 JowWD/wl0
>>871-873
無線式のRS-ATCの出番？

876:名無しでGO!
12/12/09 17:28:36.72 +C6ui5IB0
>>874
あれは走りながらだったからさらにすごかった

877:名無しでGO!
12/12/09 19:57:15.12 FBzB/H7h0
渡り板って手すりがあるよね...?

878:名無しでGO!
12/12/09 22:25:02.66 t8/3jDcx0
>>870
列車検知アクセラレーターの事でしょ
URLﾘﾝｸ(www.toho-elc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toho-elc.co.jp)

879:名無しでGO!
12/12/09 23:35:12.21 u/5J3UqWP
燕三条－新潟間でタブレットをですね

880:名無しでGO!
12/12/09 23:42:28.69 7xsGVG960
一度でいいから見てみたい
240km/hでタブレット通過授受するところ

881: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
12/12/09 23:46:05.76 ymvnUOi30
拾うのは見たいなｗ
置いてくのはまだいいとしても

882:名無しでGO!
12/12/09 23:55:26.47 BIrzdHH00
>>873
指導検知式ってやつですかね

883:名無しでGO!
12/12/10 00:00:49.33 +C6ui5IB0
>>878
3形は北海道か九州か東北の閑散路線かね？
俺はH式しか知らなかった（>_<;）

884:名無しでGO!
12/12/10 08:16:47.56 pRy1c6eh0
>>878
列車検知一方通行だって？（妄想）

885:名無しでGO!
12/12/12 13:05:00.60 f1iagq6O0
そういやデジタルATCになると閉塞の列車検知もデジタル化されて、
天候や抵抗の変化による信号レベルの変動を学習して、
ON/OFFの閾値を自動的に調整するそうだね
しかも閾値を超えたらすぐに状態を変えるんじゃなくて、
数秒間連続してOFFを検知してから非在線判定するとか
閉塞ってミスったら全ての前提が崩れるから地味に重要だよね

886:名無しでGO!
12/12/12 20:29:48.05 UozUIhAO0
変な条件入れると在線検知できなくなる不具合とか出そうで怖いな。

887:名無しでGO!
12/12/12 23:47:49.30 FAA3fPd90
>>874
えーと、、、動脈列島だっけ？

888:名無しでGO!
12/12/15 15:05:03.00 6Mo5iUbKO
デジタルATCじゃなくてもMTDやSMETではレベル検出して自動追従してるよ。
20年以上前に製品化されたMETRにも実装されてた機能。

889:名無しでGO!
12/12/18 15:21:58.86 q1dlTcyi0
>>887
新幹線大爆破の方じゃないかと

890:名無しでGO!
12/12/18 20:39:43.36 pkM7OfSg0
>>874 >>887 >>889
今の話題でいうならこれか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

891:名無しでGO!
12/12/29 08:28:42.65 qYzqCtI50
10日以上書き込みゼロかよ

892:名無しでGO!
12/12/30 04:15:52.89 z32IkJfm0
>>891
作業規制中なんでねぇ（意味深）

893:名無しでGO!
13/01/01 17:07:33.94 EwFmboQuO
今年一年、無事故でありますように。
大きなトラブルが起きませんように。

894:名無しでGO!
13/01/01 19:35:09.40 zPMZd+uh0
夜中に電話で起こされませんように…

895:名無しでGO!
13/01/01 23:36:31.49 rq11EiNs0
レール折損なのに「信号設備の点検のため」って案内されるのってどうよ。

896:!omikuji !dama
13/01/02 00:00:06.46 AjZw1JSSP
そりゃレールは信号回路の一部だしな…

897:名無しでGO!
13/01/02 00:05:03.71 ccdBNE9X0
「レールが折れた」なんて言ったら新聞屋が喜んじまう

898:名無しでGO!
13/01/02 00:11:03.76 FBosA0y2P
>>897
その前に動労千葉が、、、、

899:KC57 ◆KC57/nPS5E
13/01/02 02:06:17.49 OFz37W930
「警笛鳴りやまず～折れたレール～動労千葉編」とかいう本を妄想した。無いけどね。

900:名無しでGO!
13/01/03 23:58:03.97 9OwkbyaX0
900

901:名無しでGO!
13/01/04 01:07:01.69 CubIlQTX0
岡山のＣＴＣ化は支社の輸送課にＣＴＣ化対策の人員を割いており、今後は予算を確保して光ファイバーの敷設を計画してるみたいですね。

902:名無しでGO!
13/01/06 19:26:11.37 7ijljTEO0
ジリリリ
キコキコキコキコキコキコキコキコ

903:名無しでGO!
13/01/07 19:08:34.58 DpnST99FO
動労千葉組合員が集まってる久留里線は特自になったから駅間でレールが折れても無問題。

904:名無しでGO!
13/01/07 19:31:50.67 BY7P3NsQ0
キコキコキコキコ……

905:名無しでGO!
13/01/07 20:34:13.85 TYGOyoN50
何だテロか

906:名無しでGO!
13/01/07 21:49:55.95 1zqY0Xsi0
>>903
タブレットのころは軌道回路すらなかったぞ(踏切用除く)。

907:名無しでGO!
13/01/07 22:53:34.49 2tI/SVj50
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)

> 相模鉄道では、相鉄・JR線直通事業に関係して、保安装置（自動列車停止装置）の変更を
> 予定しておりますが、これに伴い、新しい機器を確認する走行試験を終列車後から
> 始発電車の間に行います。

908:名無しでGO!
13/01/08 22:01:48.00 W9IaJfbW0
車上側の問題だと思うが、空転でATSが動作するなんてことあるの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

909:名無しでGO!
13/01/08 22:07:38.99 aFi/Dohy0
PDF読めよ

910:名無しでGO!
13/01/08 22:18:45.23 RuQjieGE0
ないとは言わんが、JR東海労だからなあ
誇大広告っぽい
とか言うと、基地外が現れそうだが

911:名無しでGO!
13/01/08 23:33:33.71 cFCyvEKr0
やっかいなのがATSの検知をしてる軸と速度計の検知軸が違う車両。
速度計は普通に動いてるのに突如としてATS動作。

ATSにしろ速度計にしろM軸から取るなよと思うことしきり。

912:名無しでGO!
13/01/09 09:01:04.72 9MCZG0el0
>>910
30年も50年も前から空転は発生してたのに要求が空転が発生しないように車両を改善しろ！だもんなぁ…

ただPTのパターン抵触即非常ってのは空転発生＝遅延発生になりうるのは有るかもしれない

913:名無しでGO!
13/01/09 09:09:10.43 xKkpZu8d0
西の新形式は0.5M車だし東は両端クハの長編成が多くて付随台車から
速度取れるからいいけど、普通のクモハが多くいる海で空転即非常制動
というのは何だかね

914:名無しでGO!
13/01/09 12:24:56.49 loo+lYe9O
>>913
この空転問題まで見透して0.5Mを採用していたとしたら、西は相当賢いなあ

915:名無しでGO!
13/01/09 12:54:44.69 CnoelraA0
>>914
西は空転止まればブレーキ解除だから関係ないんじゃね？

916:名無しでGO!
13/01/09 15:14:48.68 vDjFRFdT0
>>913
毎日PT車乗ってるけど、空転でPTが異常制動なんて聞いたことないぞ

917:名無しでGO!
13/01/09 20:36:06.79 0TAfJauz0
空転で速度計の針が一気に20km/h分くらい振れたのを見たことあるので全然ありうるのでは。
ATCの路線だったのでいきなり常用最大だった。

918:名無しでGO!
13/01/09 20:55:06.74 vDjFRFdT0
空転するってことは力行時だろ？
パターンが近いのに、空転するほど力行するんかいな？

919:名無しでGO!
13/01/09 21:02:00.40 IU2CC5T90
>>918
単線区間や待避線からの出発で分岐器速照に当たるとかでないかね

920:名無しでGO!
13/01/09 21:14:25.96 H6Wde8LK0
PTって西車や東車でも即非常なのか?

921:名無しでGO!
13/01/09 21:30:35.70 IU2CC5T90
>>920
車上装置の仕様に依存
他社のATS-P搭載車はPT区間でパターンに当たっても常用最大
ATS-PT搭載車は他社P区間でもパターンに当たれば即非常

922:名無しでGO!
13/01/09 21:35:30.63 BhNqNKnx0
長野管内を除き、東海の車両が東日本に乗り入れてこないのは、
東海の車両を運転していていきなり非常停止→処分
を恐れる東労組が反発しているせいなのかも。
東のPはPTと比べて地上子が小さいから運転席から見にくいだろうし。

923:名無しでGO!
13/01/10 00:04:48.06 NBHvcGW70
383系とかキハ85系とかが大阪まで乗り入れているけど
この車両だけ「パターンに当たったら即非常制動」というのは
酉のウテシには面倒だろうなあ

924:名無しでGO!
13/01/10 00:52:19.05 t9paref00
西武のATSみたいに電気指令式ブレーキ車は非常制動でも自動緩解として
指令にはブレーキ緩解後の事後報告で、停車せずに運転を継続する形にはできないの？
ATSの仕様より制度に問題がある気がする。

925:名無しでGO!
13/01/10 00:57:21.27 yfSrmiOO0
倒壊は会社が現場無視のリアル糞だから

926:名無しでGO!
13/01/10 01:18:04.08 TDqWdvhr0
>>924
西武のは緩解後の速度制限状態でも新たにパターンが作成されるので自動化出来ると思うが
問題があればまたすぐに停止に出来る
PTで自動緩解すると非常パターンしかないのでまた何かあった場合、停止距離が大きく延びてしまう

927:名無しでGO!
13/01/10 09:29:22.82 B7sxqTRR0
東海労だから、話半分に聞いておいた方がいいよ。

PTの運用を始めてからもう2年になる。
パターンが見えないから運転士が怖いという話はよくあったが、
空転でPTが誤作動なんて話が出たのは初めてだ。
何かトラブルがあれば、すぐ会社を叩く東海労だから、
過去2年間はこのトラブルが起きてなかったってことだろう。
かなりのレアケースと見た。

928:名無しでGO!
13/01/10 09:34:28.12 B7sxqTRR0
>>919
分岐制限がある場合は、たいがい2ノッチ起動で、ちんたら加速する。
空転は起きにくいだろう。

先頭台車が動力台車であることに批判もあるけど、
運転席直下で異常音がするから、空転すれば運転士がすぐ気付くってメリットもある。
思うに空転に気付いていながら、ノッチも戻さず、ガンガン加速してたんじゃないか。

929:名無しでGO!
13/01/10 15:05:56.73 t64HW+M90
元KQ勤務のウテシかよｗ

930:名無しでGO!
13/01/10 17:31:21.62 j+VpRVi90
KQのドレミファは「空転に気付いていながら、ノッチも戻さず、ガンガン加速」
が得意技のベクトル制御だからw

931:名無しでGO!
13/01/10 20:38:19.01 ++3KYdaK0
ドレミファじゃない1500でも空転しながらガンガン加速するぞ
音だけだと150km/hぐらい出てそうw

932:名無しでGO!
13/01/10 23:54:50.15 Z88p9Sor0
>>927
前から誤作動は時々あるよ。

933:名無しでGO!
13/01/11 00:52:15.61 +eQy2E3M0
空転と思える急な(見掛け上の)速度変化を動作条件に組み込む、とか無理なんかな。
ｽﾏﾎ組込の加速度検出ﾃﾞﾊﾞｲｽなんて数百円だし。

934:名無しでGO!
13/01/11 01:27:41.89 BWKCU8CU0
>>933
自分も一瞬考えたが、空転が続くとパターン超過がわかんなくなって余計危ないw

つかこれ、本当に問題なら海より鴨でまず問題化してそうな気がするんだがな。

935:名無しでGO!
13/01/11 12:18:22.41 cXdB/OFR0
>>934
ジェネレータ式の限界なんだろうね。

936:名無しでGO!
13/01/12 10:28:46.92 nCgeNSIY0
>>934
釜は重い上、加速度低いから空転しにくい。

937:名無しでGO!
13/01/12 10:57:32.55 rQDYQH7C0
>>936
とはいえ引っ張る荷物も重いからな。単機じゃないんだから。
電車なら10両編成で400～500tとして動輪が最低8軸はあるけど、
貨物は1300tで6軸とかだよ。機関車の方がハード、ソフト両面で
昔から空転対策をいろいろしているでしょ。速度検知については。
今はなきEF63みたいに速度計専用の遊輪を設けるのが確実だろうけど･･･

938:名無しでGO!
13/01/12 11:27:34.79 HdCeLssi0
>>936
アホなことをｗ
一番空転が問題になるのは、機関車だよ

939:名無しでGO!
13/01/12 23:25:28.74 uJHB25a40
>>922

空転で非常ブレーキ動作なら、処分されないのでは。車上データを見れば、空転かどうか、すぐにわかるだろうし。

940:名無しでGO!
13/01/13 02:11:52.54 PRl6McJB0
関西線の話かな？
有効長があるから分岐ギリギリまで加速した後減速するけど、
長編成の貨物はそんなことしないだろうし。

941:名無しでGO!
13/01/13 19:38:50.65 vEaNIZN+0
ようつべに
東武の吊掛電車が雪の中勾配を力行しながら上ってる時に空転、ATS照査で非常Bがかかる、ってパターンの動画があったな。
雪で空転するもんだから、その後なかなか加速できず数十ｷﾛぐらいで必死に走り続けてた…
あれはｳﾃｼも一苦労だったろうな

942:名無しでGO!
13/01/13 20:01:44.98 5pTXM1Cc0
空転検知リセットの後、カムが戻ってくるまでがまどろっこしくて、ウテシは
相当イライラだろうな。その間に勾配で速度はみるみる落ちていくし。

943:名無しでGO!
13/01/14 14:08:39.36 hgCdYjL+0
>>941
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これけ。

944:名無しでGO!
13/01/14 21:16:48.24 o5CUVE6V0
5年くらい前のだ
餌をひきずっちゃう・・・

945:名無しでGO!
13/01/14 21:19:53.28 o5CUVE6V0
↑誤爆ｽﾏｿ

946:名無しでGO!
13/01/14 22:57:17.47 biWcZT2D0
>>939
倒壊は現場無視だから処分

947:名無しでGO!
13/01/15 00:15:37.53 /H4AJpM00
なんかくっさいのがきたな。

948:名無しでGO!
13/01/17 00:52:09.88 k84KH3PT0
路車板のJRW221～225系のスレで223系が下関で試運転をするというカキコがあったが
その理由が「山口県の走行試験と新型ATSの実用試験のため」と書いているヤツがいるが‥
ホンマかいな？

本当だとしてATS-DW（仮）が導入されるのか？

949:名無しでGO!
13/01/18 12:53:42.31 5eEj9UN10
それっぽいの見つけた
URLﾘﾝｸ(nashiwa.blog.fc2.com)

950:KC57 ◆KC57/nPS5E
13/01/19 10:59:58.62 nppmSW2V0
>>936
機関車列車は動輪上重量が軽い割に荷が重くて滑りやすいから加速度低いんだよ。

951:名無しでGO!
13/01/19 13:51:40.68 dTPkwTxq0
>>948
>>949

色は違えど、地上子や接続箱のサイズを見る限りでは
Dxに近いね
Sxに代わるものとして束は地方にPs、倒壊は全線PTを
導入したけど、他の会社はDxを採用するようだね。
PsはSxの発展形とはいえ、機能が限定されているし、
PはSxとの互換性がないことを考えたら、酉がDxを
採用してもおかしくはない。
しかも、小浜線でDxを応用して無線閉塞を開発している
ことを考えたら、使い方はある程度は知っているはず。

952:名無しでGO!
13/01/19 17:35:54.55 ibH0ZfUh0
>>936
釜だけならな

953:名無しでGO!
13/01/23 22:25:12.17 le7JIMn20
廣島鐵道管理局のATS-Mって何ぞやｗ
μ鉄ちゃうねんからｗ

URLﾘﾝｸ(nashiwa.blog.fc2.com)

954:名無しでGO!
13/01/24 02:17:33.06 LmGUgO3S0
ムチで・・・

955:名無しでGO!
13/01/24 14:00:05.84 WrZMni2O0
醒ヶ井→米原で下り１閉塞にＰ→西Ｐの標識あり
そのままＰで米原到着した。

956:名無しでGO!
13/01/25 19:22:24.56 1x7mWMlVO
洗馬→塩尻はどうなんだろ？

957:名無しでGO!
13/01/25 19:52:35.71 SAl3MYOO0
>>956
そこはなかろう
西のPの方が特殊だから

958:名無しでGO!
13/01/27 20:35:08.70 SIypxnjj0
SRCの更新が一般紙の記事になるのは珍しいかも？
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

959:名無しでGO!
13/01/27 20:59:05.60 tSMLA7rS0
Mc250がもう更新されるのかと思った

960:名無しでGO!
13/01/27 21:07:56.68 wNjLTtC/0
鉄骨鉄筋コンクリートかと(ry

961:名無しでGO!
13/01/28 15:14:29.89 Z8v9h/YA0
姨捨や二本木で推進運転してますけど、出発停止で誤って後進力行したとき、
直下地上子を踏むころ、特に貨物は列車の大部分が冒進してしまいますが、
どのように解決しているのですが？

962:名無しでGO!
13/01/28 17:48:39.51 bV6Z/kJI0
>>958
これは神奈川産？それとも埼玉産？はたまた福島産？

963:名無しでGO!
13/01/28 20:16:59.03 fKJ4QuoG0
>>962
山の中

964:名無しでGO!
13/01/28 21:36:19.06 khO+W6t50
名鉄の指令室更新って今年？

965:名無しでGO!
13/01/29 21:43:06.82 H3tD8woX0
いや、来年の頭に延びた。

966:名無しでGO!
13/01/29 21:56:33.72 Z/tIrdiGP
>>965
やっと事務机に無線機が一台だけから変わるのか。
支線系も集約するのかな。

967:名無しでGO!
13/01/29 22:07:31.17 jZvICPdp0
名鉄の指令って今もそんなアナログな感じなの

968:名無しでGO!
13/01/29 22:12:59.81 B7D94qpW0
ダイヤが乱れた日は22:00辺りから終電まで指令が運転士に車号を聞きまくる。

969:名無しでGO!
13/01/30 22:18:46.37 Wpe4PJoZ0
東武も最近までそうだったな。

970:名無しでGO!
13/01/30 22:36:20.21 lvpj6KY90
車両は大体把握していても乗務員運用がわかんなくなって、結局車掌に聞きまくる関東某社・・・w

971:名無しでGO!
13/01/30 23:03:32.96 /KpKp+mZP
「××駅場内の○○○○列車、車掌さん応答願います」

「車掌さんと運転士さんの所属応答願えますでしょうか、どうぞ」

「どのくらい働いて、どのくらい休んでますか？どうぞ」

972:名無しでGO!
13/01/30 23:31:34.82 PGE2zJVB0
「運転士さん、そろそろ次スレ頼みますよ」

973:名無しでGO!
13/01/31 00:52:13.48 DOIhB+aj0
>>953
|S|M｜

…

974:名無しでGO!
13/01/31 00:56:28.83 GiSCOe8nP
>>972
なかなかＭに雑用をさせるという
風土にはなりにくい。

975:名無しでGO!
13/01/31 09:38:58.75 8gK6Uvmn0
バンチパーマで無帽、競馬新聞携帯がデフォルトだった
頃の京成でも終着駅の機外停車中にMがヒョイと
立ち上がって貫通扉を開けて行先板を掛け変えるのは
普通だったねえ。軌道系私鉄の文化なのか。
国鉄のレチ様は決して方向幕に触ったりしなかった時代。

976:名無しでGO!
13/01/31 12:23:41.93 GRpgg7ud0
その点では、東武が最近までその仕事は駅の担当だったのはやっぱり汽車時代からの歴史なのかなぁ

977:名無しでGO!
13/02/01 00:32:44.74 wvTMPce30
>>976
手動幕の頃は後はレチが終点ひと駅前ぐらいで巻いてたけど
先頭は駅員が乗り込んでにぎにぎしく巻いてたね。

978:名無しでGO!
13/02/01 00:59:40.99 mNRxswYa0
路面電車からの会社と汽車からの会社で大分社風が違うね
軌道系の会社は、運転士による発車時の後方確認や、被待避列車の
乗務員が優等列車発車時の安全確認を積極的にやってるイメージ

979:名無しでGO!
13/02/01 08:19:11.46 TDz51rPt0
東武、西武、メトロ、東急、みなとみらいの相直開始日が近くなってきましたねー

誘導障害試験はさぞ大変だったことだろうｗ