信号・標識・保安設備について語るスレ17

信号・標識・保安設備について語るスレ17 at TRAIN

[前50を表示]
250:名無しでGO!
12/07/03 02:41:49.41 GGM71mB50
>>247
スジ引いた段階で気づかなかったのかな？

251:名無しでGO!
12/07/03 03:41:17.68 Og9Zimgv0
篠ノ井線はPRC入ってるはず。
指令が手で引いちゃったのかね。

252:名無しでGO!
12/07/03 03:50:44.92 AmMFElcJ0
甲府～小淵沢はいつシステム化するんだろうか？

253:名無しでGO!
12/07/03 07:16:38.18 y6HAY9EAO
>>252
甲府以東と同じ八王子支社管内、指令も東鉄指令なのに、なんでATOS化しなかったんだろう

254:元元西社社員
12/07/03 07:51:59.06 gZJiW8z60
>>250
PRC画面の線形だけ見て、3列車在線可能と勘違いしちゃったとか。本線に
引き上げるルートがあれば、3列車在線できるんだけどね。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

255:名無しでGO!
12/07/03 11:50:34.93 f8SZIyBv0
現場見てない指令ばっかりですかね、これ

256:名無しでGO!
12/07/03 18:54:06.91 ygS8P5c50
指令ってレチやウテシを経験してから担当するんじゃないの？
それとも素人が進路引いてるの？

257:名無しでGO!
12/07/03 20:02:58.95 wDgjFCHe0
検修→指令→本社→検修とかってローテしてる人もいる
プロでね

258:名無しでGO!
12/07/03 20:40:13.21 wkF2Jdp30
>>253
ATOSのコンセプトをもう一度考えてみろ
といってもここに来ているのは東の信号屋だけじゃないからなあ

259:名無しでGO!
12/07/03 21:11:49.82 VrTK9lF80
>>254
姨捨の配線と勘違いした、とか？

260:名無しでGO!
12/07/03 21:25:41.91 Og9Zimgv0
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)

記事の中身の列車間の距離とかはどうでもいいとして、図を見るとぱっと見下り普通を待避線に入れて上り回送に対して通過ルート取れば、(下り普通と下り回送の順序は変わるけど)とりあえずその場はしのげそうに見えるんだが、連動的にどうなってるんだろ。
スイッチバックの連動図表って見たことないからわからん。

デッドロックじゃないならPRCのデッドロック防止機能が働かなかったとしても不思議じゃない感じ。

261:名無しでGO!
12/07/03 22:16:41.29 xGR+lfMJ0
道路でもデッドロックはたまにある。
狭い道で、1台しか入れない退避場所があって、そこにやって来た車が、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　◆→●→　　　　　←◇
￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　↓↓↓↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　◆　　　　 ◇
￣￣￣￣￣￣￣＼●／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　￣
◇が退避場所に入れば問題ないのだが、●が狭い道が不慣れで前ばかり
見ていると、こうなったりもする。

262:名無しでGO!
12/07/03 22:28:58.13 +XAJ67tb0
>>260
この記事ひどいな。信号のこと知らなすぎるわ。というか、
知らずに書くなといいたい。
約１キロとか関係ないし、重大な事故とか全く心配ない。
問題は３列車が信号制御上すれ違いできなくなっただけのことなのに。

263:名無しでGO!
12/07/03 22:42:59.39 xGR+lfMJ0
ただ事故にはならなかったとは言え長時間列車を止めてるわけだし、駅を出発
させる時に気付かなかったのかな。

264:名無しでGO!
12/07/03 23:02:08.88 +XAJ67tb0
>>260
下り普通が姨捨側の待避線に入って初めて、姨捨側の方向回線が
解錠されるのかもしれませんね。

265:名無しでGO!
12/07/03 23:06:04.29 4edoQQnC0
ダイヤ乱れでやらかしたらともかく、
今回のはダイヤ作成支援で面倒を見るべきものだと思う。

266:名無しでGO!
12/07/03 23:12:30.12 98tkUCoY0
>>263
「事故」ではあるでしょ。衝突事故ではないだけで。

267:名無しでGO!
12/07/03 23:15:31.65 GeV/1q0s0
3本じゃないけど、昔青梅線では鳩の巣かなんかで
すれ違えない両数が向き合っちゃったんだっけ？

268:名無しでGO!
12/07/03 23:48:54.38 wkF2Jdp30
有効長に納まりきらなくって、・・・ってこともあったよ
それでも駅員は罪の意識なーし
ちきしょー

269:名無しでGO!
12/07/04 00:06:08.05 g9Q1XGq60
>>255
ATOSがあろうが、デジタル無線のデータ通信があろうが、
東のスジ裁きは年々劣化してる希ガス('A`)

3本機外停車してるの横目に見ながら、徒歩でついた駅の中線は空いていたとかw

270:名無しでGO!
12/07/04 00:12:49.77 0T6/GBr40
スジや＜＜＜GD

271:名無しでGO!
12/07/04 00:17:56.86 QITHze2D0
>>264
それならPRCのデッドロック防止で押さえられてそうな気がするんですよね。
「隣隣駅との間に対向が2列車以上または先行1列車対向1列車が在線している場合出発制御したらデッドロック」程度だから簡単に検知できるし、警報出して出発未制御くらいはやってなかったら人為的ミスじゃなくてPRCの不具合になるんではないかと。

もちろんそういうシステムができてた上で指令が警報に気づかず手動で出発制御しちゃってたとかなら話は別ですけど……。

272:名無しでGO!
12/07/04 00:20:39.69 QITHze2D0
あ、先行1対向1ではデッドロックにならないか。

273:名無しでGO!
12/07/04 00:48:39.56 kV8cbFA40
>>264
下り回送列車が着発線にいるときは、下り普通列車に対して桑ノ原信号場への
到着進路を引けなくなっている可能性もあるんじゃないかな?
どういう設計になっているかよくわからないけど。

274:名無しでGO!
12/07/04 01:04:17.26 aMZaS3/4I
>>253
ATOSは東京支社の利権だから、既にPRC化されてたら他支社は嫌がる。
当然本社が無理矢理奪い取っていくけど。
>>256
東日本はメインは
駅営業→車掌→運転士→輸送指令
検修→車両区所当直→運用指令

275:名無しでGO!
12/07/04 01:42:34.48 ERnA/+GF0
>>260
本線上でスイッチバックしちゃ駄目なルール？

276:名無しでGO!
12/07/04 02:39:53.34 ASjs/ttA0
斜め上の予想：連動の実装ミスで、引けるはずの到着進路が引けなかった

277:名無しでGO!
12/07/04 03:14:18.20 0bkDbEex0
>>267
有効長４両なのに、貨物と６両回送がやっちまったんでしたね

278:名無しでGO!
12/07/04 05:47:56.80 uysd3XPn0
青梅線の貨物列車デラ懐かしい…

279:元元西社社員
12/07/04 08:11:41.43 yiTURe4C0
>>260 >>275
これはですね。昔、近江塩津駅の配線について解説した時にも書いたことなんですが、
勾配を念頭に置いて配線を考えないと意味が無いんですね。

篠ノ井線の当駅付近は勾配があるわけですから、こういうスイッチバック信号場
の配線になっているわけで、本線はずっと勾配があって、シーサス付近と折り返し線
だけは水平になっているわけです。

仮に、言うように本線上で折り返そうとすると、勾配上で一旦停止して、方向を
変えるわけですから、勾配起動させることになります。それをやるなら、そもそも
こういうスイッチバック式信号場にする必要が無いわけで。

なので、最初から本線へ引き上げるような連動が無いんだと思います。

280:名無しでGO!
12/07/04 08:25:34.13 NoX/a4PuP
>>273
おそらく、連動がその通りになっているのだと思う。

281:名無しでGO!
12/07/04 09:35:33.38 DFBoY7re0
実際は貨物列車の交換や待避が必要な駅以外は
スイッチバック廃止されているんですよね。
電車にとっては25パーミルでの起動くらいは問題ないために。

282:名無しでGO!
12/07/04 09:56:53.38 QITHze2D0
>>279
>>260は
折り返し線に2本下りが入った状態で上りが通過する
↓
下り回送・下り普通の順に出発する
なら、本線へ引き上げる必要ありませんよね、って話ですね。

おそらく>>264や>>273の言うとおり桑ノ原構内に下り2本在線ってのができないように連動上なってるんでしょうが。

283:元元西社社員
12/07/04 12:20:15.26 QtA2HKLv0
ああ、なるほど。

折り返し線に上りと下りの2本在線するとデッドロックするので、そうなら
ないように連動が作られている可能性が、ということですよね。ちょっと
連動図表書いて考えてみましょうか。

284:名無しでGO!
12/07/05 17:56:47.21 dKGGBgcY0
スイッチバック前後の閉塞は折り返し線で動かすのではなく、
駅舎側の本線か、通過線しかできないはずです。
現に大畑や真幸では閉塞解錠と要求のポーリングは駅舎側で
やっていました。
このことから、仮に下り普通列車が折り返し線に待避しても、
閉塞は解錠出来ないので、上り回送列車は桑ノ原を通過することが
できず、デットロック状態になると思われます。

285:名無しでGO!
12/07/05 18:48:37.85 8r6zst7U0
test

286:名無しでGO!
12/07/05 22:11:07.34 sKSUG7nZ0
桑ノ原の有効長がどれくらいかは知らないが、
入替合図で縦列停車では駄目だったんかな？

287:名無しでGO!
12/07/05 23:01:33.45 wI+eM6pq0
>>286
誘導で、引上げ線に入れた後、副本線に2本並べる方法ですが、
ルート構成ができない以上、CTC駅解放（PRC手動モード）に落とし、
関係転てつ器を全て鎖錠（手回しハンドルで一つ一つ転てつ器ルート構成）する必要がある。

さらに誘導担当、代用手信号などの手配が必要。

CTC/PRC化された無人の信号場にそれだけの要員手配するほうが時間がかかると判断したものかと。

288:名無し野電車区
12/07/06 00:41:09.16 HAcCxjzF0
幕張の183が大阪まで入線してPの試験したみたい
西のP区間に東車がくるのはひさびさだね。

試験が上手くいけばまた東車が大阪エリアにちょくちょく来るのかな？

289:名無しでGO!
12/07/06 00:47:10.50 jOHrzT1U0
私は正常に動いているときの信号の仕組みをちょっとかじっているだけなので、
イレギュラーな動かし方をよくわかってないんだけども。
桑ノ原信号場のデッドロックで、上り回送列車を稲荷山まで退行させたようだけど、
この場合の手順というのはどうなるんでそ。
通常の信号の仕組みでは退行させられないと思うので、手動扱いみたいなことを
やっているのだと思うんだけども。

290:名無しでGO!
12/07/06 00:56:43.61 pJySnpBq0
方向逆向いてても場内は取れるはずだから普通に戻せばOKじゃないの。
JR方式の方向鎖錠って実はあんまり知らないんだけど。

291:名無しでGO!
12/07/06 07:57:34.71 Ch2FMh3l0
ＪＲ東の指令は全員、対象区間を自分の足で歩いて見てこい

292:名無しでGO!
12/07/06 07:58:12.36 Ch2FMh3l0
対象って受け持ち区間ね

293:名無しでGO!
12/07/06 20:51:51.96 CsvAViED0
これからもポカミス続けて欲しい。
このスレが盛り上がるから。
(￣ー￣)

294:名無しでGO!
12/07/06 21:26:26.71 tuhi5pvu0
>>291
駅改札→車掌→運転士→指令員のライフサイクルで連動をよくわかってない指令員もいるからな。
PTC、CTC化をやりまくって駅扱い所の人間を減らしまくってきた信号屋も同罪だが。

295:名無しでGO!
12/07/06 21:50:02.26 1e+4LSRdO
線見はもちろんするが、あえて乗務員時代の線区は担当させてないらしい。

今回のポカはスジ屋だろ？PRC線区の指令は卓の常時監視してないって聞いたけど。

296:名無しでGO!
12/07/07 00:23:24.46 0QB5ADhm0
>>295
＞あえて乗務員時代の線区は担当させてない
何で？
むしろ肌感覚で熟知している線区の方が指令として適切な判断ができると思うけど。

297:名無しでGO!
12/07/07 00:30:11.29 pqlvrGqw0
>>295
駅（扱い所）の人とナァナァになってなにかあっても○にするからと思われているからか？
今や駅も転勤で顔が変わり続ける時代だけど、むしろ一々連動図表を見なくても運転扱いが
できるほど構内を熟知した駅員と仲良くなったほうが、とっさのときスムースに対応できると思うのだが。

298:名無しでGO!
12/07/07 01:11:42.13 DCA37mLP0
スジ屋のポカでデッドロックが発生するPRCってダメだと思うんだけど、そっちの改修とか話は出てるのかね。

299:名無しでGO!
12/07/07 01:26:09.78 gNh6Jlrn0
>>290
下りに方向てこ倒されていたら、稲荷山-桑ノ原間の上り向きの閉塞信号機は全部Rになっているんじゃないのかな?
方向てこ無関係に場内を引けるとして、稲荷山の上り場内だけ引いて戻そうとするなら、
途中の閉塞信号機のRを全部閉塞指示運転で通るってこと?
あと、稲荷山に到着すると方向てこは解錠されるんだろうか。

300:名無しでGO!
12/07/07 01:50:15.90 urH7g3eW0
>>299
当該区間は単線自動閉そくだと思うけど、単線自動なら中間から在線なくなれば
方向てこは解錠されるよ。通常走行で抜けても、途中から対向しても問題ない。
特殊自動閉そくだとそういうわけには行かず、駅側で退行解錠取り扱ったり色々ややこしいけど。
単線自動だと話は簡単です。

301:名無しでGO!
12/07/07 02:07:08.62 gNh6Jlrn0
>>300
なるほど、単線自動閉塞だと、着駅側のホームトラック落下で解錠とかではないのか。

302:筆頭与力
12/07/07 20:19:46.26 x5WJZUe50
ここの住人の方が指令員より詳しいんでない？

303:名無しでGO!
12/07/07 21:24:35.94 4kdl6edGO
>>302
バカか
通告や内規のことも知らないガキばっか。

本職の指令員より詳しいなんて、思い上がりも甚だしい。

304:名無しでGO!
12/07/07 21:51:01.31 ynF5DMed0
中の人乙

305:名無しでGO!
12/07/07 22:01:30.98 I301Fn0x0
>>303
田端指令乙

306:名無しでGO!
12/07/07 22:44:02.36 yjfmuOHe0
>303
通告やナイキを知っていれば単線区間のデッドロックなんか
どーでもいいと考えている中の人乙です。
これからも話題作りに励んでください。

307:名無しでGO!
12/07/07 23:25:58.69 DCA37mLP0
そりゃあ運転屋さんより信号について詳しくなかったら駄目だろ

308:名無しでGO!
12/07/07 23:41:18.29 4kdl6edGO
>>306
おまえ、恥の上塗りだな。

日本語が読めるようになってから、出直しな。

309:名無しでGO!
12/07/08 02:47:45.72 kuYcCMvs0
>>307
駅員がてこを扱ってた頃ならともかく
今の運営なんて信号の中身なんか解ってないだろ……
理解してるのって信通だけじゃない？

310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/08 09:10:23.76 TnPJ8ter0
そんなに信号機のメンテって時間かかるもんなの？
相当手入れサボってないと馬鹿みたいに修理に時間がかかるとか無いよねぇ
あの会社いったいどうなってんの？

311:名無しでGO!
12/07/08 09:27:20.21 Et0Sh/vW0
故障箇所や原因がいやらしいと、原因調査に時間がかかるぞ。

312: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/08 09:46:09.59 TnPJ8ter0
でもそんなに頻繁に壊れるものか？
要のものなのに故障が頻発してるしさ。
普通そうならないように保守してるよな？

313:名無しでGO!
12/07/08 12:09:22.19 PXRp4owi0
>>298
最後の歯止めは人間系。なんでも改修すれば良い訳ではない

314:名無しでGO!
12/07/08 12:12:28.14 PXRp4owi0
>>312
電力起因で、信号設備の故障が起きても信号機故障。
レール破断で信号引けなくなっても信号確認。
信号起因の障害はそこまで多くはないよ。

315: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/08 13:45:17.85 TnPJ8ter0
そうだね、ここ信号スレだから信号屋擁護するよね。

316:名無しでGO!
12/07/08 15:09:12.12 MK9dkAYq0
>>294
そもそも、そのルートは会社方針だったからねぇ。
なので、駅は営業だけが若返りし、輸送や運転はまだまだ。
信号や電力にいたっては、引退間近の大ベテランばかり…。

今後は、信号、施設、電力も同じような世代交代が一気に進むよ。

317:名無しでGO!
12/07/08 16:27:39.03 d7N1lRi0O
>>316
いや、むしろ設備系のほうが世代交代が進んでないかい？
長野の技セではもう50代が数人でほとんど若手が占めてる。

318:名無しでGO!
12/07/08 18:05:38.54 3Zxp1uiN0
>>317
おいおい自分の関係する職場書くなよ。
明日の朝礼で副所長に注意を受けても知らんぞ。

319:名無しでGO!
12/07/08 20:58:39.13 C1IvpMcP0
>>313
そりゃあまあそう言ってしまえばそうだが、じゃあそもそもなんでPRCにデッドロック防止機能をつけてるのかとかいう話になっちゃうだろ。

320:名無しでGO!
12/07/08 21:16:32.38 3Zxp1uiN0
>>225
国内外の会社から選定というけど、NかDにしとかないと、後々保守面でデメリットが生じて、
gdgdになってメンテ体系が構築できなくなって終わると思うぞ。
海外メーカーでも、代理店任せになるんだろうが、HのB1のような専属がいたり、NやDのような
オンコールがなくっちゃ、対処できないぞ。頭悪いもん。

321:名無しでGO!
12/07/08 21:34:44.59 a71x0o0f0
>>296
多能工化の一例。
指令員が多数の線区に対応できれば、予備要員の削減が出来るとかそんなんだったと。
>>317
見方の違い。
本体はそうだが、若年出向先を含めると>>316の通り。
名目では出向先はプロパーに置換だから、若返りは完了していることに。

322:名無しでGO!
12/07/08 21:52:26.85 MK9dkAYq0
>>319
PRCにデッドロック判断機能によりデッドロックの可能性があるときは
自動制御されないが、指令員が手動介入すれば出発進路は取れる。

今回は、その警報が出たかは知らないが。
出てたのに手で引いたのであれば、どうしようもないが…

まぁ普通に考えれば、デッドロックのような重警報であれば、
周りの指令員や指令長が気づくと思う。

323:名無しでGO!
12/07/08 22:18:42.28 C1IvpMcP0
>>322
デッドロック警報出すかどうかは進路制御するタイミングで判断するんで、
指令があらかじめ手動介入しちゃってたらそもそも進路制御しにいかないから
どうしようもないのは確かですね。

ただCTC/PRC化された線区でそんなに適当に手動介入しちゃうの?ってのが気になったもので……。

324:名無しでGO!
12/07/08 23:05:22.42 Nybji4pO0
>>310
信号機「自体」のメンテは玉切れ交換ぐらいなんで確かに時間かかってませんが何か？＾＾

325:名無しでGO!
12/07/08 23:17:22.18 Nybji4pO0
>>316
うちの信通はもう世代交代なんて終わりかけで
ペテラン主任さんがいない現業区なんてざらですねえ。
もう数年で平成一桁台がゾロゾロ主任に昇格して名実とも筆頭をはる。

どうも民営化時は、信通・電力の若手は引く手あまたでごっそり消えたとかなんとか。

東さんは当時どうだったか知りませんがねぇ(暗黒微笑)

うちの施設さんは確かにこれからが本番、みたいな。

326: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/08 23:39:49.11 TnPJ8ter0
>324
そうですねー。

少し冷静になったわ。
すまんね、真面目にやってるところのほうが多いよね。
あまりにJR東が酷くてイラついてたが、普通のところはこんなんじゃないよね。。。
いい加減どうにかなんねーかな。。。。。。

327:名無しでGO!
12/07/08 23:52:25.05 MzDzm1DW0
>>325
こっちはまだ世代交代途中ですね
もう毎年のように辞めていく超ベテラン勢が多い
若手ばかり入ってきて中堅が現場と若手の育成で大変

328:名無しでGO!
12/07/12 03:08:25.49 Q3FAdAR80
そもそも、デッドロック防止機能が、今回のような特殊駅に対応できてるのかどうか…
中間が通常形状駅なら、2停車場間に3列車なら問題ないから…

329:名無しでGO!
12/07/12 03:59:58.35 INoVbhKC0
特殊駅故にデッドロック防止機能が必要と思います。
特に束の場合は。

330:名無しでGO!
12/07/12 09:04:03.87 nNoKx8fv0
>>328
今回の場合(ここでの話が正しければ)2停車場間に2列車で条件組めばいけそうな気がする。
カウントする列車の数はもともと着発線が多い駅なんかがあるときのために簡単に変えられるように作ってるはずなので、対応はできると思う。

331:名無しでGO!
12/07/14 03:39:40.16 D619QhCZ0
待避させたうえで上下1本ずつの3本だと詰まるけど、待避させたうえで一方向であれば閉そく区間分入る。
あれ？　他とあんまり変わらないか。

というか、上待と下待が同時に在線がなければいいだけだよな。

332:名無しでGO!
12/07/14 09:03:45.28 2zBtWOEYP
他だと、上りと待避している下りが行き違ったところで後続の下りも流せばいいが、桑ノ原の場合はそういうわけにいかないからなぁ。

333:名無しでGO!
12/07/14 09:50:23.59 bQ3i34h70
続行列車がある場合、待避線に入れないようにすればいいんでは？

334:名無しでGO!
12/07/14 19:59:08.88 g0vnc4Z30
拠点PとかATS-Psって、SnとPを併用しているから、ハイブリッドATSになるの？

335:名無しでGO!
12/07/14 20:32:01.35 mLlo9lOy0
>>334
ハイブリッドATSってなんぞ？定義がわからないと誰も答えようがないぞ
あと、PsはSnとPを併用しているわけじゃない

336:名無しでGO!
12/07/14 21:17:29.34 g0vnc4Z30
拠点PはATS-SWとATS-Pを併用してるからハイブリッドATSと言ってるだけじゃねぇの？

337:名無しでGO!
12/07/14 21:22:31.40 p+yGJlJr0
ハイブリッドって言い方は適当ではないな。

通常のP形も、起動時はS形で、地上子を通過して初めてP形として機能する。
そういう意味では元々ハイブリッドってか、2段重ねみたいなATSだ。

拠点Pは複線区間に単線が混ざってるようなもんだろ。
ハイブリッドとは言えないな。

338:名無しでGO!
12/07/14 22:44:04.50 iInxO9ZG0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

深夜、駅員が交代した時、作業簿がとられている事の伝達を漏らしたのかな？

339:元元西社社員
12/07/14 23:55:39.31 N6/BkWMV0
単純ミスなのか、それとも手続き上の穴だったのか。乗客120って書いて
あるから、単純なミスではなさそうです。

それにしても、怪我人が出なくて良かった。線閉とっていると、列車見張を
省略できるらしいけど、恐ろしい話です。
線路閉鎖って、なんか金科玉条のごとく考えている人が沢山いますけど、
いっぱい穴はありますからね。

「対象区間に列車を進入させない措置」

であって、それ以上でもそれ以下でもありません。

340:名無しでGO!
12/07/15 01:05:37.67 128u+kHO0
工事計画が良くわからないんだが、ポイント交換を下り最終である
167Mの通過前にやるとは思えず、通過後に線閉でやる計画だったが、
その前に確認で線路立ち入りやらかしたとか、工事側のミスじゃないの?

341:名無しでGO!
12/07/15 01:18:12.35 kWHWNLRA0
線路閉鎖時ってにんじん設置したり、地上子設置したりしないの？

342:元元西社社員
12/07/15 08:54:11.66 lLxrktZB0
>>340
そんなんだったら、運輸安全委員会の調査対象にならないです。

五　列車の運転を停止して行うべき工事又は保守の作業中に、列車が当該作業をしている区間を走行した事態
であって、特に異例と認められるもの

に該当しているはずです。これまでにあったのは印旛日本医大の事象とか、
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)
JR九州博多駅の事象、
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)
そして、皆が肝を冷やしたJR西日本北陸線モモ～ツハ間の事象とか。
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)

線路閉鎖等の着手承認を与えておきながら、ということだと思います

343:名無しでGO!
12/07/15 22:31:26.26 tw2VeJcS0
仙石線ATACS、先行列車と後続列車が接近する場面をなかなか目にする機会が無いが、
↓に動画つきでupされていた。
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)

もう少し詰められるんじゃないかと思っていたが、こんなもんなのか？
余裕を多めに持たせて運用しているんだろうか。

344:名無しでGO!
12/07/15 22:43:13.20 mSIcXqf50
運輸安全委員会が動くと、保蓄・障探も差し押さえの対象になるの？

345:名無しでGO!
12/07/16 00:27:31.37 WVIHhv/P0
>>343
詰めれることはウリになっていたけど、需要ないし、運転士が怖がるから
保安制御余裕距離を編成長くらい長くとる、という話を随分前に聞いたな。
どういう整理になったかは、キッコロの相方にでも聞きましょう。

346:名無しでGO!
12/07/16 14:22:36.87 DDcy5Wt10
常磐緩行線にCTBTをとりいれるというはなしはどうよ?

347:名無しでGO!
12/07/16 14:23:09.89 DDcy5Wt10
CBTCのまちがいだった。

348:名無しでGO!
12/07/16 17:16:05.64 pFDKg5r70
>>346-347
20日くらい前に既出。
>225あたりからを参照。

349:名無しでGO!
12/07/17 01:55:38.19 fZfNiYlK0
日本でSelTracとかムネアツだわ

350:名無しでGO!
12/07/17 22:09:52.01 lWLNmRbe0
197 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 21:40:54.33 ID:UBx9l3Ku0 [2/4]
>>193
車上DBはなかったと記憶している。
京王ATCの勾配云々というのは、勾配をふまえた信号を地上から出す、ということだったと記憶している。
悪天候時はさらに下位の信号(笑)

京王ATCの床下機器を見ればわかるけど、小さいもん(笑)

D-ATS-Pは停止信号に対しての１段ブレーキではなく、各現示の速度制限に対して、と聞いた時は少しがっかりしたけれども、なかなか悪くないね。

351:名無しでGO!
12/07/18 14:41:51.17 w+DVL/2G0
信号会社系は車上DBを嫌って、重電系の会社は車上DBを喜んで使ってるイメージがある。

352:名無しでGO!
12/07/19 01:48:01.73 KrxYhcF20
車上DBありますよ。ちゃんと路線情報を持ってます。
位置補正は基本的には軌道回路境界ですが、地上子での補正も出来ますし、
絶対停止も地上子で出来ます。新宿駅とかに数は減ったけど地上子が残っていますし。

ホーム柵はTASCは必須ではないです。TASC付きで誤差±35cmですがTASC無しの
ところは開口部の大きいものをつけてますね。京急とかJR西は2.8mだったかと。
そういうところは駅の進入速度も下げてるかもしれませんが、京急がしますかねぇ？

353:名無しでGO!
12/07/19 20:40:20.08 O9tstVrV0
>>352
>>351のコピペの書き込みを書いた者です。

この度は、浅学非才な私のせいで皆さまにご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
関係者各位にお詫びを申し上げると共に、今後は不確かな情報は書き込まないように気をつけてまいりますので、今後とも何卒よろしくお願いいたします。

軌道回路境界での補正を行うということは、私の知識が薄かったです。
ATSの地上子も使っているのですね。

ただ、TASCなしのホームドアというのは気になります。
中間駅で３駅連続（ただし、うち２駅は各停のみ停車）というのは他にはないと思います。
どうにか輸送の障害とならないよう願うばかりです。

354:353
12/07/19 20:41:49.55 O9tstVrV0
失礼しました、レスアンカーミスです。

誤：>>351
正：>>350

です。

355:名無しでGO!
12/07/19 20:48:35.84 XiKEnOgU0
>>353
福岡市交では全ての列車ではないが13駅連続TASCなしでホームドア使用中

356:353
12/07/19 21:00:22.96 O9tstVrV0
>>355
今、ググったら103系は連動も無しで運用しているみたいですね。
ダイヤに余裕があるのかな？是非、１日中観察してみたいです。

京王のダイヤーー特に朝ラッシュ時ーーと京王ATCだとうまく行くかなあ？

357:名無しでGO!
12/07/20 00:39:13.19 PZN1vs190
103系はときどき停車位置直しでバックしているな。2駅連続なんてことも

358:名無しでGO!
12/07/20 22:24:56.14 XTuh5iZ20
103系なんて未だに走ってるの？

359:名無しでGO!
12/07/20 22:44:24.83 eZFUq6Q60
>>358
九州の1500番台でしょ。

360:名無しでGO!
12/07/20 23:18:10.24 5IUgrSrWI
>>356
ATCをTASCの様に使うんだろ。
駅停車時にタイムショック使う意味がわからんかったが、これを見越してたんだな。

361:名無しでGO!
12/07/21 10:14:32.66 ft/dEQVl0
地下鉄乗り入れ率が高く、カーブとトンネルが多く、高密度運転、
とATC向きの路線なのに地上信号に拘ってATCもどきのATSを
導入してgdgdになった海沿いの私鉄、ホームドアが当然という
時代になったらどうするのだろう。後付けでTASC？　今だって
オーバーランが名物なのに･･･。京王の先見の明は大したものだった？

362:名無しでGO!
12/07/21 10:26:38.99 LrEkimjG0
あれ、C-ATSも停車駅通過防止機能ついたんじゃなかったんでしたっけ。

363:名無しでGO!
12/07/21 10:45:10.11 kgRa3yXS0
>>358
大阪環状線や阪和線では堂々現役

364:名無しでGO!
12/07/21 11:54:29.88 NYEYLihx0
>>362
それってホームドア用の精密な停止位置合わせに使えるもの？

365:名無しでGO!
12/07/21 13:49:01.11 DLx/SPkt0
JR東西線にホームドア設置したら次はTASC導入せよ

366:名無しでGO!
12/07/21 22:53:13.66 jUECX89CI
>>364
＊m手前で＊km/hって定めておいて、最終的には運転士操作で停めればいいんじゃないの？

367:名無しでGO!
12/07/21 23:17:44.05 3ry0NGyV0
>>366
車両にも車種ごとのクセがあるし、運転士のメソッドも気持ちも人それぞれだからそうもうまくはいかんだろ。
それこそATO
話をもとに戻すと、KにTASCの実績があるかわからないし、K一辺倒の設備導入をするKOもおかしい。

368:名無しでGO!
12/07/22 00:43:54.76 2zAy466g0
TASCはMあたりが強いんだっけか。

369:名無しでGO!
12/07/22 22:46:02.06 e+e9BgqW0
>>361
TASCは別にATCとは関係ないので、地上信号機だろうが非自動化区間だろうが、
設置できますよ。保安装置じゃないですから。

>>366
それで精緻な位置に止まるんだったら、誰も苦労しませんよ....

370:名無しでGO!
12/07/23 22:59:49.11 uyFrhFK10
>>369
例えば、停止位置前5m地点で3km/h、以降惰性で停止位置まで運転することを想定するとか、
速達性を犠牲にすれば良い話。
あくまで京王ATC+ホームドアって仮定であって、速達性を維持したいならTASCを導入すればいいだけの話。

371:名無しでGO!
12/07/23 23:01:42.99 m0m+8bGh0
改正ダイヤで布田国領のスジ寝かせたから、絶対停止で止めさせるつもりでしょう

372:名無しでGO!
12/07/23 23:27:01.14 5DrWuoQM0
>>370
>例えば、停止位置前5m地点で3km/h、以降惰性で停止位置まで運転することを想定するとか、
>速達性を犠牲にすれば良い話。

まあちょっとでも制御をかじったことがあれば、こういうふうにしても遅れ
要素が変動するとうまくいかないだとか、5m手前で3km/hというのを実現する
にはどうするか、実現できなかった場合にどうするかとか、問題点は山の
ようにあるんだけど。

373:名無しでGO!
12/07/24 02:30:57.36 AHw2SBzN0
最近京王は運転席左の窓に停止位置合わせ用と思われる細いテープを貼った
ホームドア導入でどうするのかと思ってたけど、なんとも原始的だな

374:名無しでGO!
12/07/24 20:53:06.00 +ixVMrT70
固定柵だけど、東武の浅草がTASC無しだよ。
開口部もそんなに広くなかった気がする。

375:名無しでGO!
12/07/24 21:43:03.70 kP2gxy9r0
>>374
あそこは、TASCが無くても停止位置が大きくズレようがないでしょうｗ
日本一、過走限界が短いんじゃない？手前なのもダメだし。
それでも、TSP-ATSのパターンはユルそうだけど。

東武は、T-DATCにTASCを載っけるみたいだから、T-ATS-PにもTASCを載っけるかもね。

376:名無しでGO!
12/07/24 21:47:01.56 iuoZYZsH0
>>375
われらが新宿の方がきつい気がする

377:名無しでGO!
12/07/24 22:00:04.35 ZswhkgylO
KIホールディングスが希望退職者の募集による200名の削減へ
2012年7月24日 17:55
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
〉対象となるのは満36歳以上の正社員で、退職日は9月30日。

負け組である1976年4…死をイメージとする月2日(＝死にの日、大爆笑)～10月1日生まれの未婚社員、子供なし腐った羊水鬼女(40歳の時点で子供は90％○むことが出来ない)社員、
ＳＫ(再教育候補)社員､ＨＳ(秘書庶務候補)社員､ＳＹＫ(社内休職)､ＳＹＳ(社外出向候補)､ＳＹＴ(職種転換候補)社員､ＴＳ(単純作業)社員､メタボ男性社員の人も
沖縄名物ソーキ(退職)そばを食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(gigauploader.com)
宛先は↓
〒244-8569神奈川県横浜市戸塚区前田町100番地
KIホールディングス株式会社殿

これに対し、10月2日～77年4月1日生まれは10月1日以降も残れるから勝ち組。

378:名無しでGO!
12/07/24 22:47:16.48 UDr2v6HP0
>>375
過走限界の短さならここじゃない？

URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

379:名無しでGO!
12/07/24 22:57:53.67 iuoZYZsH0
昔は延伸計画もあったらしいが…
この会社は電車の止め方等、狭いスペースの使い方がうまいよね。
京阪でもこういう場所にはORSつけてるの？
ORSって、京王井の頭線吉祥寺の事故のように、当たってしまうと逆に不安全のような気がするのだが。
>>376は京王新宿のことです。あしからず…

380:名無しでGO!
12/07/24 23:02:39.03 BjZCvR360
西武の馬場も車種が多くて停車が大変そうだ。

381:名無しでGO!
12/07/24 23:06:44.27 UDr2v6HP0
>>379
どうも過走防護はあるっぽいけど、ORSとはちょっと違うみたい。
車軸検知と併用かな？

URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

382:名無しでGO!
12/07/24 23:29:20.84 3gW4JNMr0
京王の新宿の方が短いだろうな。

383:名無しでGO!
12/07/24 23:29:27.62 sEWKQAZp0
>>378
関東にはこの程度のはいくらでもあるような気が･･･
京成金町線の両端とか。

384:名無しでGO!
12/07/24 23:45:48.51 UDr2v6HP0
>>383
金町線はもっと余裕ありますよ。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)

385:名無しでGO!
12/07/25 00:26:33.53 giRJZnws0
>>381
タイマー制御（？）の地上子がならんでるようだけど、さきっちょの方の地上子で非常ブレーキがかかっても、アウトになりそうなほど近いな。
>>382
井の頭線の渋谷も車止め標識3mくらいの所に止まるし、事故前の井の頭線吉祥寺は1ｍくらいしか余裕がなかったな。
ATC化後もORS併用なんだろうけど、電車のアタマがホームに入ってからドアが開くまでに1分以上かかりそうだな。

386:名無しでGO!
12/07/25 00:46:39.66 J5Qsdtva0
>>376
東武線浅草駅に行ったことある？
特に#3と#4にスペーシアが停まったときなんて、スカートの最先端から車止めまで１ｍ位しかないよ。

387:名無しでGO!
12/07/25 00:48:54.72 J5Qsdtva0
>>381
今、このレスに気がついた………。

運転台を基準にしたら、浅草以上かもな。

388:名無しでGO!
12/07/25 07:05:18.77 1v9+13OBP
>>386
その昔だが、京津三条とか。

389:名無しでGO!
12/07/26 09:51:52.63 XHPMUiwj0
叡山電車出町柳も京津三条並だな。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

390:名無しでGO!
12/07/26 11:26:36.08 GUdJpjYP0
>>385
距離を目視感覚で言ってはダメだよ。吉祥寺はもっとある。
最低限枕木ピッチ（＝25mで40本くらい）から距離を言ってもらいたい。
そうすれば分解能（計測精度）は1/4ピッチくらいになるでしょう。

当時の記事からは、線路上の枕木が5mになっていて、この枕木を外せば約６ｍの過走余裕で、事故にならなかった可能性がある。
事故後、停目を6m下げて12mの過走余裕距離にした。

391:名無しでGO!
12/07/26 13:04:39.43 8bBg2iv90
>>389
軌道系なら、広電の広島駅前なんて数十cmまで詰めたり
普通にしているけど。

392:名無しでGO!
12/07/26 19:33:17.60 FgBgKzUW0
都営新宿線本八幡のカラクリがわからない
アレを全部降ろされてることが多々あるし、
降ろされてなくても右側からでは速度計がよく見えないかと

393:名無しでGO!
12/07/27 00:47:00.99 UwxwHNJ60
>>391
軌道線は路上で車止めもなしにいきなりぷっつり終了とか珍しくないから
比較に入れられないよね

394:名無しでGO!
12/07/29 01:20:51.84 +x61Wj940
>>391
開業当初から鉄道なんだが。

395:名無しでGO!
12/07/29 08:29:15.49 o4nwvmMo0
>>394
『軌道』と『鉄道』の違いは判りますか？
広電は西広島駅構内を境に西は鉄道、東は軌道です。

396:名無しでGO!
12/07/29 10:59:12.54 eX39+3CQ0
>>395
「鉄道」の宮島線直通用の長い列車が広島駅前に入ってきて
市内専用の単車に混じって、まるでバスのようにcm単位まで
車間を詰めたりするから「すげー！」って話。

397:名無しでGO!
12/07/29 18:03:10.32 LrMPCQ7s0
路面車はバスと同じで運転士の注意力で安全を保ってるんだろ。
アイサイトみたいのは効果あるかもだけど。

398:名無しでGO!
12/07/31 23:02:44.52 x3AgFF6O0
都電はぶつかったからブレーキランプ付けたよね。

399:名無しでGO!
12/08/01 02:01:16.59 LXjHxe1A0
長崎電軌には、なんかよさげな閉塞システムを選んであげたい

400:名無しでGO!
12/08/02 11:47:49.50 ra6jZl5dO
南越谷どうした？

401:名無しでGO!
12/08/02 19:40:40.26 xebICKp50
>>400
連動装置でも焼いたか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

402:名無しでGO!
12/08/02 20:16:30.28 QYBeakIK0
rock

403:元元西社社員
12/08/02 21:24:34.29 /UcjpbSs0
もしかしてネットワーク信号?

PONが不具合出した?

404:名無しでGO!
12/08/02 22:17:44.22 PknP7DNXP
L3でネイバダウンでも起きたか？それともぬるぽ出たか？

405:名無しでGO!
12/08/03 00:28:36.51 CcRI9puN0
L3スイッチでループ接続とか。
東京消防庁の119番指令ダウンはそれだった。

406:元元西社社員
12/08/03 07:46:19.06 VCR+KCOy0
>>405
L3ではなかなかループせんでしょ。RIBやFIBが不一致になったりせん限り。
ま、仮にFIBが不一致になってもTTLはあるし、L2みたいにフラッディング
しないからたちどころに網が駄目になることは無いです。

407:名無しでGO!
12/08/03 10:05:26.87 5AH4pdvB0
大宮だらしねーな

408:名無しでGO!
12/08/03 12:10:17.67 8cfqv04MO
NS転てつ機の端子、ACとDCが混在してて危ないなあと思った入社の頃…

一般的には制御・表示系と動力系って別けるよね？

409:名無しでGO!
12/08/03 20:25:23.50 b8Cv+3uH0
聞いた話だが、夜間保守作業で連動関係の機器交換をした際、
対応電圧の異なるシートを指してしまって、
動作試験中に異常に気づき、確認したらその周辺ごと溶断していたらしい…

これにより越谷タの本線（構内の一部、南越谷駅や電留線含む）の出発・場内・入換信号機、
関係ポイント8基が損傷し使用不能となり、部品を取り寄せなければならない状態だったとか。

410:名無しでGO!
12/08/03 20:57:04.91 LIt2lTuF0
>>409
今日俺が職場で聞いた話と全く違うんだが。

411:名無しでGO!
12/08/03 21:05:13.75 ZhB9bbrVO
越谷(タ)って電子連動化してたんだ。
信号灯器なら分かるが転てつ制御って24Vしか使わないんじゃない？
（民鉄だとWLRでモータ電源切るところあるけど）
WR制御とWLRのバックシャントのタイミング間違えてバックボード燃やしたことなら聞いたことあるけど。

412:名無しでGO!
12/08/03 21:16:57.79 LIt2lTuF0
最近のATOS線区は結合装置使わずに連動取替するケースが多いよ。

ともあれ、大宮信号関係者の皆さん、大宮と南越W障害、本当におつかれさまでした…

413:名無しでGO!
12/08/03 21:36:45.43 wCp+rPS30
んで、犯人は○立の人？メンセの人？

414:名無しでGO!
12/08/03 22:31:21.74 ZhB9bbrVO
大宮はメセがあるから予備品交換も早くできそうだけど、越谷も大宮メセ管区なの？

415:名無しでGO!
12/08/03 22:49:44.35 aWyy5VKe0
>>409
H?N?K?D?dore?

416:名無しでGO!
12/08/03 22:53:39.22 sSQYoTCf0
ATOSがらみだとEiもHじゃないの。
よく知らんけど。

417:名無しでGO!
12/08/04 07:59:12.82 NPxAjGcFO
RCSとFXはHだけどFCP（現場機器周り）はHMK入り乱れてると思った。（Tも入ってるかも）
速報はどの辺りまで回ってるのかな。
ウチのとこまで回ってこないんよ。（半年くらいして忘れた頃にまとめて来る）

418:名無しでGO!
12/08/04 08:14:48.37 q7fNdem90
>>409
　確か去年貨物も似た事故を起こしてたな。
ACとDCを間違えると、ケーブルまで燃え出すことがあるらしいし。

419:名無しでGO!
12/08/04 09:02:08.77 SXstoNm30
>>418
岩沼でしたっけ？

420:名無しでGO!
12/08/04 09:28:39.40 QlvoeT9vO
DC24Vの表示・制御回路にAC110Vをぶちこめばそりゃ燃えるわな。
NS転てつ機のあの端子は不親切かつ不安全だと思う。

岩沼の教訓が活かされなかったのが惜しい。

421:名無しでGO!
12/08/04 14:30:58.98 lj/Z1tca0
>>410
詳しく

422:410
12/08/04 18:21:04.28 Wqv7JPV40
>>421が再就職先保障してくれるなら、ここで教えてあげてもいいｗ

会社がプレス出すか組合で声明文が出たら
補足程度に教えてあげることはできそうだが…

423:名無しでGO!
12/08/04 22:56:55.77 qoHYTRsW0
>>420
バカに併せて互換性捨てるわけに行かないだろ！
そもそもバカじゃなきゃ間違える訳ねーだろ！
バカは居ないから間違えるわけねーだろ！

・・・という暴言まで行かずとも、似たり寄ったりのヒューマンエラーを馬鹿にする考え方で成り立ってるからムリだな

ここに居る人間には釈迦に説法だろうが、そのバカしかエラーしない考え方自体がヒューマンエラーそのもの
しかし、昨今はその手の物を入れようとすると、そんなものつける考えがあるならかえって危険とか、
そういう訳のわからんウゼェ考えのクズな声闘野郎が多すぎるし

424:名無しでGO!
12/08/06 21:49:06.53 VtVsnj8b0
>>409
もしかして電子連動のAC端末シートとDC端末シート間違えたとか？
いやまさかなｗ

425:名無しでGO!
12/08/06 21:58:34.76 SyLlWQq30
>>424
大きさ違うから

426:名無しでGO!
12/08/07 17:44:11.35 u8WFU2+y0
秩父の脱線って信号冒進？

427:名無しでGO!
12/08/11 17:02:20.24 12FtvzAA0
きてね
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)

428:名無しでGO!
12/08/17 02:09:45.34 bJD8RrJQ0
腰多呪われてるな。
神棚撤去でもしたのか?

429:名無しでGO!
12/08/17 19:56:04.71 l7+qV4uB0
質問です。
所沢駅の4番ホームの池袋方にある出発信号機がずいぶんコンパクトな気がするんだけど
これは建築限界の関係？それとも他の信号機とは役割や種類の違うものなの？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)

430:名無しでGO!
12/08/17 19:57:03.03 Rvzvrq4qP
背板無しか

431:名無しでGO!
12/08/18 00:02:25.11 v/BIguVG0
地下鉄でよく見るタイプ？

432:名無しでGO!
12/08/18 00:09:15.28 FuXWDlsi0
線路側だけ背板無しのハーフ背板は見た事あるけど
これは並べて建植すると機構同士で接触するから背板無しのタイプを採用してるのかな

433:名無しでGO!
12/08/18 00:49:54.45 jqkAyr8y0
>>429
信号機本体はもともとその大きさ

434:名無しでGO!
12/08/18 20:58:21.19 CXCrHOiT0
地下鉄の地上駅の入信みたいだね。

435:名無しでGO!
12/08/18 21:27:37.09 Z+ilU83R0
地下鉄っつーか、トンネル用は背板がないよ。

436:名無しでGO!
12/08/22 21:05:20.20 qw1/AN070
緑丸の標識と、奥の黄色いおでん串みたいな標識は何でしょうか？
写真は米坂線区間です

URLﾘﾝｸ(kam-r.sub.jp)

437:名無しでGO!
12/08/22 21:37:40.00 VASum0heP
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)

438:名無しでGO!
12/08/24 22:40:30.28 bRsxWZiRO
ATCになり、調布が地下になり、趣味的には面白みが全く無くなってしまったな、京王…

せめてATC改修して昔のキビキビ感を取り戻して欲しい。

439:名無しでGO!
12/08/24 22:46:26.34 m188ndy60
踏切の無い所はすでに60キロ進入可能になってる
上り勾配中なら70キロ
下り勾配中なら55キロ進入だな

待避線と踏切がすぐそばにあると手が付けられないが

440:名無しでGO!
12/08/24 23:03:28.58 iPKcNwr20
55km/h進入駅は、
ゼロ点が60km/h進入駅と停止位置同様数十メートル先のものと、
ゼロ点が停止位置ぐらいで、20km/hになるとパターンが消えるのがあるな

441:名無しでGO!
12/08/24 23:04:47.67 rEErhRHU0
布田のホームドアが面白いことになってるみたいだけどな。プチ美佐島状態というか。
あれもKなの?

442:名無しでGO!
12/08/25 17:53:24.61 QEXJnc2F0
マニアはやたらと京王のATCを叩きたがるけど、信号屋が実務的にみて、京王ATCってどうなの？
必要な機能を搭載しつつ低価格を求めた結果、ダイヤに制約を与えることが多くなったって解釈でぉK？

443:名無しでGO!
12/08/25 18:25:10.22 c/RYtyyJ0
入換信号機（入換標識＋入換信号機識別標識?）と入換標識の
設置基準ってあるの？
駅によって入信と入標はまちまちだけど、
ざっくりとどんな基準で決めてるのかなって。
保線系統からの素朴な質問です。

444:名無しでGO!
12/08/25 22:30:19.71 WYzvuATF0
>>438
更に無線のデジタル化が

445:名無しでGO!
12/08/26 00:22:53.26 viUNDuhw0
>>436
黄色い方は除雪に関係あったような記憶が

446:名無しでGO!
12/08/26 00:41:45.98 7lMnC1RNO
>>436
奥は除雪車のウィング、フランジャー閉。奥に踏切か橋でもあるかいな？

447:名無しでGO!
12/08/27 17:39:58.55 gQC0giH/0
>>442
過密線区にはATS-Pの方が運転士のテクニックで間詰め出来る分、向いている

ＡＴＣにしたいならそれなりの仕様なものを入れないと旨味がない

ということで、運転士の力量に左右されない中庸なシステムなのがメリット？

448:名無しでGO!
12/08/27 17:58:43.45 lP04poeT0
京王のATCはタイムショック式でサルでも運転できるから
将来賃金の高いベテラン運転士をリストラした時でも運行への影響が少なそうなのが
経営上のメリットかな

449:名無しでGO!
12/08/27 20:42:08.47 wTbJQAGN0
先日、内房線の木更津まで乗ったのだが、
あのあたりの各駅は棒線駅でも閉塞信号とはせずに
場内・出発を持っているようだったけど、何か理由はあるのかな？

外房線側は棒線駅は閉塞信号としていたと記憶しているのだが。

450:名無しでGO!
12/08/27 23:55:25.37 BgJkzJ1Y0
京王ATCはTASCみたいな機能をATCに持たせようとして失敗してる気がする

451:名無しでGO!
12/08/28 00:25:00.88 LjhDDQIe0
>>450
TASCの設置をケチるなら、西武の誤通過防止装置のように
非常制動パターンにすれば低コストで効率の良い運転ができるのにね。

452:名無しでGO!
12/08/28 00:45:02.69 lH9Fz71d0
>>450-451
俺もあの京王ATCのタイムショック機能、あれは何が目的でどうしたい機能なのか
サッパリ理解できないのだが・・・
西武ATSの誤通過防止は、非常制動パターンで発生というところが素晴らしいな。
事前に停車予告の電子音が鳴るから停車駅の失念は防げるし、余ほどブレーキを
誤った場合にだけピンポイントで効く。

453:名無しでGO!
12/08/28 00:48:11.21 9get7kNf0
>>452
京王バスみたいに将来的に運転部門を子会社化して
ベテラン運転士をリストラしたいんじゃないの？
あのATCなら経験浅い運転士でも余裕で運転できるし

454:名無しでGO!
12/08/28 09:41:11.64 ggFHnlOY0
便乗だけど日本でＡＴＣ一式提供できるのはＮとＫ以外どこ？

関係ないけど、東上のＡＴＣはスゴい仕様らしいね

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