特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(153)

特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(153) at SFX

[前50を表示]
950:名無しより愛をこめて
12/11/03 18:52:13.15 psGS7QSm0
>>948
X-MENとかアヴェンジャーズとか、アメリカの方がよほど難易度高いと思いますが。

951:名無しより愛をこめて
12/11/03 18:58:07.35 se/bcioi0
>>948
前にその質問がありましたが、「日本に攻めてきている敵だけを見ているからそう見えるだけ」という答えがありました

他の国にだって敵はいますし、もちろんその国のヒーロー、ヒロインが守ってくれています

952:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:13:08.46 3z2G2cVd0
仮面ライダーフォーゼの理不尽な点で
『人が常に冷静な考えでいられると思いますか?』
という回答が余りにも多すぎるのが理不尽です

953:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:15:39.22 64k7x/Vs0
シャドームーンに敗北する仮面ライダーBLACKや、
ガタノゾーアに敗北するウルトラマンティガなど、
日本のヒーローが破れて日本が大ピンチになった際に日米安全保障条約を利用して
アメリカのヒーローが助けに来てくれないのが理不尽です。
スパイダーマンが一度助けに来てくれたことがありましたがなぜか中身が日本人でした。

954:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:25:34.32 fVEXYZ3l0
>>950
次スレをお願いします。他の方は新スレ建立まで書き込み速度の抑制をお願いします。

>>953
それぞれのヒーローは基本的に自分の敵で手一杯です。
そして大半のヒーローは法や条約の外にある存在です。

955:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:29:37.18 se/bcioi0
>>952
そう言わざるを得ない質問が多いからでしょ

956:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:38:25.49 34qJMiLrP
>>953
仮面ライダーBLACKはひとつの宗教結社の内紛の物語です
異教の人間が介入すれば余計こじれる事を
多民族国家であるアメリカのヒーローは熟知しています

また、ティガのガタノゾーアは、物語の中で呼ばれてたとおり邪神です
それに対抗する手段を持つヒーローは当然神クラス
全世界のよい子たちの意思がヒーローを復活させる事を予見し
あえて手を出さずに温かく見守っていたのです

957:名無しより愛をこめて
12/11/03 19:46:26.45 pMB+ZEl30
>>953
言葉の壁は厚いんですよ

958:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:11:34.98 PqX216lv0
>>952
別にフォーゼに限ったことではありません。

強引に解釈するスレ黎明期から、
５５５の草加さんや拓磨さん、ブレイドのオンドゥルや橘さん、響鬼のザンキさん、カブトの地獄兄弟、キバの７５３と、
ライダーシリーズでは、その行動自体が理不尽すぎる濃いキャラに事欠かないのです。
そして、理不尽なキャラが理不尽な行動をするたびに、

初心者の「○○さんの行動が理不尽です。」という質問が多発する。
　　　↓
「もともと理不尽な人が理不尽な言動するのはどこも理不尽じゃありません。」
というマジレスをするのにも疲れた常連回答者が薄笑いしながら
「まあ、○○さんだからな。」　「○○さんじゃしょうがないな。」
というテンプレ回答を返す。
　　　↓
キレやすい自治厨が
「テンプレの８も読めない奴は嵐だ！氏ね！」
と大暴れを始める。
　　　↓
常識あるスレ住人は生暖かくスルーしてくれるので、
なんか大騒ぎするのが恥ずかしくなって何となく沈静化。

というループが、新シリーズごとに繰り返されているというわけです。

959:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:12:27.98 MUq228Fx0
宇宙刑事シャリバンの保持するメカは全体的に火力が高く、
モトシャリアンがマドー戦闘機を、シャリンガータンクがマドー戦闘母艦を
撃墜したシーンが何度もあります。
その2台で事足りているのに、わざわざ毎回グランドバースを出撃させるのが理不尽です。
燃料がもったいないですし、万が一負けたら目も当てられません。

960:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:14:17.47 psGS7QSm0
>>950です。スレ立て試してみたんですが、弾かれまして…
申し訳ないですが、どなたかお願いできますか？

961:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:17:34.22 cvSYhr1w0
ウルトラマンＡ第45話「大ピンチ！エースを救え！」

人工衛星ジュピター２号が行方不明になり、ジュピター２号はガスタンクの中に落ちてきました
ユタカとユタカの父はそれを見ていて、ガス会社や警察に連絡します
しかしユタカの父が酒を飲んでいたので相手にされません
（まあ、どうみてもガスタンクにしか見えませんでしたが）
そこでユタカがＴＡＣに連絡しました

やってきたＴＡＣはジュピター２号にに超獣の卵が産み付けられていたことを見破ります
ＴＡＣが攻撃すると超獣ガスゲゴンが誕生し、ユタカの家を踏みつぶします

ユタカ「ＴＡＣが来なけりゃ、超獣は卵から出てこなかったのに！」
呼んだのはユタカですよ。理不尽です

962:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:22:27.37 pMB+ZEl30
橘さんやゾフィー兄さんをヘタレ扱いする人がよくいますが、彼らが怪我を負うのは力を持たない人たちを悪から守ろうとしたからであり、私欲で戦ってるわけではありません
守ってもらう立場でありながら彼らを馬鹿にする人がいるのが理不尽です

963:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:25:24.80 pMB+ZEl30
アンデッドの相川始が普通に人間と同じものを食べて平気なのが理不尽とは言わないまでも不思議です
副作用とか無いんでしょうか

964:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:30:05.12 cvSYhr1w0
ウルトラマンＡ第46話「タイムマシンを乗り越えろ！」

タイム超獣ダイダラホーシは、ＴＡＣに攻撃されると奈良時代に逃げ込みました
同時に吉村と美川もタイムスリップしてしまいました
竜隊長はＴＡＣにあるタイムマシンを使って追いかけようとします

春木博士「小枝一本折っても歴史が変わる。」
北斗「枝一本折らないと誓います。」

結局タイムマシンは使わずに、タックスペースからダイダラホーシにワイヤーを結び付けて
ダイダラホーシと一緒に奈良時代にタイムワープしました

奈良時代でウルトラマンＡはダイダラホーシは戦うのですが
エースは大木２本を抜いてダイダラホーシに１本与え、チャンバラをしました
「枝一本折らない」と誓ったのに、大木２本も引っこ抜いたのが理不尽です

こんなことをしたら歴史が変わるかもしれないのに、ダイダラホーシに勝利したら
ナレーター「ウルトラマンエースは勝った。歴史を混乱させることなく歴史を救った。」
とか言っちゃうナレーターも理不尽です

965:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:39:09.75 pMB+ZEl30
ちょっと次スレ建立に挑戦してみます

966:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:44:50.26 ObPychIR0
>>959
万が一にも負けるわけにはいかないからじゃないですか

967:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:52:13.27 PqX216lv0
>>964
たしかに歴史は「変わって」しまいましたが、
その結果としてはそこらへんの木が３ｍぐらい低くなっただけだったので
歴史を「混乱させること」にはなりませんでした。

968:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:52:38.85 pMB+ZEl30
Lvが足りませんでした
すみません

969:名無しより愛をこめて
12/11/03 20:57:30.54 PqX216lv0
>>962
なにをおっしゃっているんですか。
彼らが怪我をしたからと言って彼らを馬鹿にするような人や、
彼らが私利私欲のために戦っているのだと思っている人など、
この板に集うような特撮好きの中には一人もいません！！

ちなみにヘタレ扱いするのはそれ以外の部分がアレだからです。

970:名無しより愛をこめて
12/11/03 21:03:48.41 se/bcioi0
>>963
ヒューマンアンデッドになっているので体の構造は人間と同じだからです

他のアンデッドになって飯を食べるシーンなんか見たことないでしょ？

971:名無しより愛をこめて
12/11/03 21:58:02.32 KNELgh8F0
>>964
歴史書に「突如現れた未来からの巨人二人が引っこ抜いた巨木でチャンバラして勝負した」と
書かれていたので、それは歴史上の必然ということになりました。
むしろ一方的に殴らず、歴史上の記録と辻褄が合うように
わざわざ一本の木をくれてやるくらい深く配慮しているのです。

972:名無しより愛をこめて
12/11/03 22:16:25.73 8A9kQlRV0
仮面ライダーWで井坂は死に際に地獄で待っているぞと言いましたが、肉体データを消失した
フィリップが死後の園咲家と出会ったのは地球の記憶の中でした。地球の記憶の中で
かつて風都に数多くの犠牲者を出した園咲家の一族が平穏にいる様子を見ると、
どんな悪人も地球の記憶の中で平穏に過ごすことなのでしょうか？特撮の死後の世界は
悪人は地獄へ行くのが当たり前なのに、死後の報いがないのは腑に落ちません。

973:名無しより愛をこめて
12/11/03 22:23:43.09 u3jmXSBR0
>>972
報いが無いなどと勘違いして悪行の限りを尽くす風都市民の方が出てくると大変なので
ここできっちりと解説しておかねばなりませんね
現実問題として、悪者はすべからく地球の記憶の中の地獄相当部分に落ち永遠に苦しむことになります。
フィリップが出会った「仲良く暮らしている園咲一家」は、あくまでも
「善良なフィリップのために地球の記憶が用意した、幸せな環境の一部」なのです。
なにせ記憶（メモリ、データ）ですからね。コピって改変するぐらい朝飯前というワケで。

974:名無しより愛をこめて
12/11/03 22:55:27.92 MUq228Fx0
>>968
では私がトライしてみます。

975:名無しより愛をこめて
12/11/03 23:07:21.67 MUq228Fx0
立てました。

特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(154)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)

976:名無しより愛をこめて
12/11/03 23:18:11.52 pMB+ZEl30
乙です

977:名無しより愛をこめて
12/11/03 23:19:27.01 PqX216lv0
>>972
宗教関係の方か何かでしょうか？

＞どんな悪人も地球の記憶の中で平穏に過ごすことなのでしょうか？
死んでしまえばみな御陀仏という名の仏様です。

＞特撮の死後の世界は悪人は地獄へ行くのが当たり前なのに、
＞死後の報いがないのは腑に落ちません。
ガイアーク三大臣とかの反例もありますので、別に当たり前とは限りません。

978:名無しより愛をこめて
12/11/03 23:28:33.77 PqX216lv0
>>947
「チーキュの歩き方」とかの宇宙旅行ガイドブックに、
「チーキュのニッポンポンは、戦争したくないって言って軍隊持ってない平和な国です。」
と書いてあるのをそのまま鵜呑みにして、
軽いゲーム感覚で侵略しに来るＤＱＮな宇宙人が多いんです。

979:名無しより愛をこめて
12/11/03 23:48:59.93 psGS7QSm0
>>962
話の必然上理不尽な仕打ちをする登場人物がいるのは、このスレで扱われる
理不尽とは全然別の件です。出直してください。

980:名無しより愛をこめて
12/11/04 00:52:31.30 edl2S+/f0
>>975
乙でした

981:名無しより愛をこめて
12/11/04 06:43:25.44 cjh+oJHw0
>>959
シャリバンの装備の中でも最大規模たるグランドバースは、建造・維持のための
予算も莫大なものです。それがろくに出撃せずに後方に置きっぱなしに
なってたら、予算部や世論から猛烈な突き上げを食らうのです。
まあ、出しておけば見ての通りほぼ100％敵機は撃墜されるので問題ありません。

>>975
乙です。

982:名無しより愛をこめて
12/11/04 08:12:05.14 1rTG4MfE0
タテガミライオー・バイク形態に乗ったゴーバスターエースが剣でギギギギ…と引っかいて公共の道路を無意味に傷つけていたのが理不尽です。

983:名無しより愛をこめて
12/11/04 08:21:21.42 EHXUwUeu0
昭和ライダーおよび一部の平成ライダーは皮膚が鎧に変化するようですが、直前まで着てた服はどうなってるんでしょうか

984:名無しより愛をこめて
12/11/04 08:26:57.60 20XWM65+0
>>982
特撮世界における市街地の復旧度の速さはご存知ですよね。
そしてあれくらいの戦闘が起きれば、
あの一帯は補修やメンテナンスが必要となります。
つまり「どうせ直す事になるんだから、エースの剣で
道路を引っかいたらどれくらいの傷がつくか試してくれ」
と業者に依頼されて、今後の復旧工事の参考とするべく
データを取るためにわざとやっているのです。
決して土建屋と癒着して、新たな仕事を作ってあげているわけではありません。

985:名無しより愛をこめて
12/11/04 08:38:27.94 iDHyE/t60
>>982
そもそも戦闘中にはやむを得ない判断もしなきゃいけない場合もありますのでそれぐらいで怒りません。
その時に民間人に重傷を負わせたとかなら怒られるでしょうけど

986:名無しより愛をこめて
12/11/04 10:14:46.55 mCpRVtS30
コーヒーを吹きかけられたぐらいで冷却材を貼り付けられるウサダが理不尽です
ロボットのくせに人が飲めるようなもので火傷でもするのでしょうか？

987:名無しより愛をこめて
12/11/04 10:28:00.13 cjh+oJHw0
>>986
先の劇場版ではスチームロイドの煤煙でさび付いたりしており、
彼らの表面は結構デリケートです。

988:名無しより愛をこめて
12/11/04 10:34:21.93 YQZP/TQj0
>>986
あの冷却材は吹きかけられたコーヒーの為ではなく
ヨーコの初恋話を聞いて動揺の余りオーバーヒートしない為に貼っています
横にいるリュウジも同様の理由で冷却しています

989:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:04:58.91 NT7/wfdh0
>>961
突然あまりにも大きな不運に襲われた人の中で、
それも天命だと心穏やかに受け入れられるだけの人はさほど多くはありません。
ましてや小学生ともなれば、
ちょうど目の前にいた他人に理不尽な怒りをぶつける事で
心のバランスを取ろうとすることなど、よくあることです。

要するに、
「理不尽な言動を取りそうな人が理不尽な言動するのはどこも理不尽じゃありません。」

990:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:16:38.06 NT7/wfdh0
てなわけで、
そろそろこんなのもテンプレに入れていいのかもしれませんね。

【もともと理不尽なキャラクターについて】

「理不尽な言動を取りそうな人が
　理不尽な言動をするのは
　どこも理不尽じゃありません。」

952 名前：名無しより愛をこめて [sage] 2012/11/03(土) 19:13:08.46 ID:3z2G2cVd0
仮面ライダーフォーゼの理不尽な点で
『人が常に冷静な考えでいられると思いますか?』
という回答が余りにも多すぎるのが理不尽です
955 名前：名無しより愛をこめて [sage] 2012/11/03(土) 19:29:37.18 ID:se/bcioi0
>>952
そう言わざるを得ない質問が多いからでしょ

958 名前：名無しより愛をこめて [sage] 2012/11/03(土) 20:11:34.98 ID:PqX216lv0
>>952
別にフォーゼに限ったことではありません。

強引に解釈するスレ黎明期から、
５５５の草加さんや拓磨さん、ブレイドのオンドゥルや橘さん、響鬼のザンキさん、カブトの地獄兄弟、キバの７５３と、
ライダーシリーズでは、その行動自体が理不尽すぎる濃いキャラに事欠かないのです。（後略）

962 名前：名無しより愛をこめて 2012/11/03(土) 20:22:27.37 ID:pMB+ZEl30
橘さんやゾフィー兄さんをヘタレ扱いする人がよくいますが、彼らが怪我を負うのは力を持たない人たちを悪から守ろうとしたからであり、私欲で戦ってるわけではありません
守ってもらう立場でありながら彼らを馬鹿にする人がいるのが理不尽です

979 名前：名無しより愛をこめて [sage] 2012/11/03(土) 23:48:59.93 ID:psGS7QSm0
>>962
話の必然上理不尽な仕打ちをする登場人物がいるのは、このスレで扱われる
理不尽とは全然別の件です。出直してください。

991:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:23:51.63 LhPw10Q60
>>975
乙です。

>>990
うーん、
＞「理不尽な言動を取りそうな人が理不尽な言動をするのはどこも理不尽じゃありません。」
これ自体は真実だと思うけど、テンプレにいれるのはどうかと思います。
その手の言動を取り上げるのは例えば「ああ、橘さんだからな」みたいな
お約束回答をつけてもらって完結するジョークみたいなもんだと思いますので。
そのようなお約束ジョークにも眉をしかめる方もいらっしゃるかもしれませんが、
それを基準にするのはちょっと門戸を狭めすぎではないかと。

992:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:36:30.90 cjh+oJHw0
>>991
最終的には各々の自制心の問題とは思いますが、
お約束ジョークにしても最近頻度が高すぎです。
本来のこのスレの趣旨でもないですし。
そんなわけで自分は肯定のほうで。結果的にテンプレに入らないならそれはそれでいいですが。

993:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:45:25.09 Yo9wNX170
>>990
前半はいいんだけど後半はどうでしょう? 彼らを馬鹿にしているのは登場人物じゃないですから。

994:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:47:22.58 NT7/wfdh0
まあ、確かにこんなテンプレ書かずに済むにこしたことはないのですが。

お約束ジョークにマジギレするシャレの通じない方や、
そもそも、なんでこれが理不尽スレの範囲外なのかわかってない方も
少なからずいらっしゃることは、ちと残念な事実だったりしますね。

とりあえず次スレは様子見と言うことで、
次スレでもあんまり大暴れする方がいらっしゃるようなら、
再度投入の提案をさせていただくことにしたいと思います。
スレ汚し失礼しました。

にしても、まさかここまで「橘さん（ｒｙネタ書いたの引きずる羽目になるとは（苦笑）

995:名無しより愛をこめて
12/11/04 11:48:05.07 edl2S+/f0
要するに「強引に解釈する」余地も価値もない、定番回答をするしかないネタフリは嫌われるって事でしょ。

同一役者ネタ然り、他作品や現実と無理に結びつけたネタ然り、本編の設定や描写に即しないもの然り、
「～しないのが理不尽」然り、そしてキャラの性格や立場を無視した「最適行動じゃないのが理不尽」然り。

996:名無しより愛をこめて
12/11/04 12:02:21.61 C91fVQlc0
「ようするに自主的にスルーすればいいのにそれをしないのが理不尽です」
「その人がやめろと何度言ってもやめない人たちと本質的には同じです」

997:名無しより愛をこめて
12/11/04 12:02:30.74 NT7/wfdh0
>>995
嫌うも何も、それらは全然「理不尽」じゃないんですから。

ここはそもそもネタスレなんです。
質問だけで「そういえばそうだよなぁ」って感心したり、ニヤニヤできたりするのがネタなんです。
自分が「理不尽だと思います」って単なる感想書きちらすのは
別にネタでもないし面白くもないからアンチスレあたりでやってくれっつーの。

998:名無しより愛をこめて
12/11/04 13:04:43.48 NT7/wfdh0
>>996
同じように見えても、本質は明らかに違うと思いますよ。
悪意を持ってる嵐さんはたしかにスルーするしかないんですけどね。
自治厨は基本的には善意でやってる人なので、
プライドを傷つけない範囲で、それはむしろみんなの迷惑だって理解していただくほうが
効果的ということもあります。
まあ、それをやろうとして両方ともヒートアップしてしまう事も多いんで
どっちもスルーする方が原則的にはいいってのも事実ですが。

999:名無しより愛をこめて
12/11/04 13:23:44.55 NT7/wfdh0
埋め

1000:名無しより愛をこめて
12/11/04 13:24:34.68 NT7/wfdh0
次スレ平和祈願

1001:１００１
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♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

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:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
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