特撮の理不尽な点を強 ..
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818:名無しより愛をこめて
12/08/23 18:45:00.14 7DhUb7sJ0
>>817

レンタルDVDで視聴する方とかいるじゃないですか

819:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:02:54.46 IGtQZ/efO
仮面ライダーV3、Xですが、普段知られている姿とは別のデザイン(手袋とブーツが黒じゃなかったり、胸のコンバータラングが足りなかったり)のスチール写真がありますが、あれは誰なんでしょうか?
ストロンガー、スカイも少し違うタイプのデザインがありますが改造したのが悪の組織故、適当な人間を使って試作したと思われますが、V3とXに関しては改造した側、される側から考えてもそんな試作モデル用の検体などないように思いますが…

820:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:03:06.31 Q/K2Pr1f0
>>816
とりあえず放映中ならともかく放映終了してから何年も経ってるのに怒るあなたの方が理不尽です

自分中心に世界が回ってると思ってるんですか?

821:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:05:33.14 CVWDwPa80
>>818
私が見る限り、戦隊でカラオケ映像になってたのはボウケンまででした。
このことから、(映画公開とのタイアップで流すのは別として)カラオケ映像化より
レンタル落ちの方がずっと早いといえます。
ですから本当に見たければ、本放送で見逃したのは仕方ないにしても、
カラオケでたまたま出くわすずっと前に見る手段はいくらでもあるのです。

822:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:21:30.06 XQbtYmJL0
仮面ライダーWのライアー回の前半の回でゆきほはジミー中田を才能がないと強調して
いましたが、なら後半の回でどうしてジミーの「風都タワー」をラブソングと理解できたの
でしょうか?ジミー中田に才能がないのに、どうして自分の歌がラブソングである意図を
伝えられるでしょうか?ゆきほはジミー中田の「スピック」がめちゃくちゃな代物と知って
いるのに、才能のないジミー中田の歌うスピックを理解できるのでしょうか?

823:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:36:52.91 Q/K2Pr1f0
>>822
好きなので必死に理解したんですよ。恋する女というのはそういうものです


824:名無しより愛をこめて
12/08/23 19:44:06.72 CVWDwPa80
>>822
歌詞だけ見れば「君を見つめる」「好きになる」「あるあるあるある愛情が」「君を尻たい」と、
めっちゃ分かりやすい愛情表現の歌です。
最初のうちはジミー中田の才能がなさすぎる歌声で思考能力を奪われていましたが、
慣れてくるにつれて歌詞そのものを読解できるようになったのです。

825:824
12/08/23 19:45:59.77 CVWDwPa80
>>824の「君を尻たい」はもちろん「知りたい」です。
霧彦さんによる理不尽な呪いを受けましたorz

826:名無しより愛をこめて
12/08/23 20:06:03.11 rehBjY0V0
ある意味間違ってないので問題ありません

827:名無しより愛をこめて
12/08/23 20:19:20.76 b0N2JC4u0
>>819
あなたは、年がら年中同じ手袋とブーツで過ごしますか?

>>822
ジミーが最後にスタジオで演奏したときに審査員が言っていたように
「どうしようもないほど下手だが、思いだけは伝わる」のがジミーの曲ですよ。
むしろ、たとえ技術は酷くても、思いが伝わるのなら、どうしようもないほど下手ではないと思います。
なのに、どうしようもないほど下手、信じられないほど才能がないとしか言われないジミーへの
扱いこそ理不尽です。

828:名無しより愛をこめて
12/08/23 20:28:50.14 Hk9rn7jE0
>>819
新しいライダー誕生の情報を聞きつけたデストロンやゴッドが、スパイからの報告や
倒された怪人の記録装置から推測して作り上げた怪人訓練用のダミーアンドロイドです。
動かぬ証拠として、外見が少し違うV3と共に映っている一号(これもダミー)は
ショッカーライダー用の黄色ライン付きサイクロンに乗っています。

829:名無しより愛をこめて
12/08/23 21:24:10.20 7Fr+38At0
宇宙刑事ボイサーは「地球は美しい星だった…一乗寺民子も美しい女性だった…」と言い残して死にましたが、
ギャバンに対してはノーコメントなのが理不尽です。何で「ギャバンも美しい子供だった…」と言わなかったのですか?

830:名無しより愛をこめて
12/08/23 21:29:45.31 Q/K2Pr1f0
>>829
>美しい子供だった…
女の子供ならともかく男の子供にそんなこと言う父親は正直気色悪いです。


831:名無しより愛をこめて
12/08/23 21:39:57.38 v3OOfe8q0
ゲルショッカーはショッカー戦闘員を処刑して死体を置き去りにしたのに、
本郷猛たちがその死体を持ち帰ろうとすると必死に妨害していましたが、
そんなことするなら最初から置き去りになんかしなけりゃいいのに、
ゲルショッカーがあまりに理不尽です。
何を考えて置き去りにしたのでしょうか?

832:名無しより愛をこめて
12/08/23 22:21:59.84 ap6d3i0F0
>>831
普通の戦闘員は氏ぬと溶けるか自爆するようにできています。
死体が残ったのなら、おそらく自爆装置が不良品だったのでしょう。
ほっときゃ自爆して証拠がなくなると思っていたのに、
そうならなかったのだから、慌てても仕方がないですね。

833:名無しより愛をこめて
12/08/23 23:37:17.70 fnjzmLK20
>>816
未見の方には申し訳無いでしょうけど全話見た人は歌いながらテンションが上がってよいのでは

ゴレンジャーのようにミドレンジャーが拉致られてる映像とかだと
何故そのチョイスなのかと選んだ人を小一時間問い詰めたくなり歌い終わってもモヤモヤ感が残ります

834:名無しより愛をこめて
12/08/23 23:51:02.99 luMiRtPj0
どうでもいい話ですが、以前私がカラオケでウルトラ主題歌を歌いまくった際
「ウルトラマンA」がバキシム、ブロッケン、ジャンボキングと首チョンパシーンを連発したため
友人に「どう見てもエースが一番強そう」と言われました。

835:名無しより愛をこめて
12/08/23 23:56:11.86 frntsVdD0
>>834
ウルトラマンAの戦力はアメリカ第七艦隊に匹敵すると言われています。
「バトルシップ」とか「godzilla」とかを見る限り、アメリカ軍は
全宇宙のあらゆる生物の中で最強と思われます。(津波で空母がいきなり
転覆した「大怪獣東京に現わる」みたいな例外もありますが)
そんなアメリカ軍に喩えられるウルトラマンAが一番強そうと言った
ご友人の判断は全く間違っていません。

836:名無しより愛をこめて
12/08/24 01:25:28.15 lhaOQvP+0
>>834
A最強でなにか問題があるでしょうか。
新マンやタロウはブレスレッドで戦力増強しましたが、Aは増強することなくチョッパン、チョッパン切り裂いてます。
流石、宇宙の切り裂きジャック……おっと、まだ出展を見つけてなかったけ。

837:名無しより愛をこめて
12/08/24 02:12:36.67 egdh+mto0
>>814
戦隊に限りませんが特撮ではフォーメーションを組んで飛行中に敵からの激しい
攻撃を受ける場面がしばしばあります。
そんなとき機体が攻撃を受けて、コクピットが激しく揺れ、場合によっては
パイロットの周囲で火花が飛ぶ事も珍しくありません。
敵の攻撃がいつ味方に命中し、どれだけのダメージを与えるかは予測出来ない
にもかかわらず、それでもフォーメーションが崩れないのはなぜでしょう?

838:名無しより愛をこめて
12/08/24 02:21:01.17 lhaOQvP+0
>>837
操縦技術が高いため、攻撃を受けて瞬間的に崩れても、すぐ立て直せるからです。

839:名無しより愛をこめて
12/08/24 02:28:48.07 plPVFD920
>>836
>Aは増強することなくチョッパン、チョッパン切り裂いてます。

エースの技の切れ味がよいと思われがちですが、
実のところ、超獣の多くは「さけるチーズ」とかダルマ落としみたいな身体構造なんですよ。

840:名無しより愛をこめて
12/08/24 07:29:50.41 H+2i68RL0
ウルトラマングレートの第三話で、女隊員がノーブラタンクトップで登場し、乳首が起ってました。
子供番組なのに、良いのでしょうか?

841:名無しより愛をこめて
12/08/24 07:34:22.65 aBv+6KhP0
>>840
タンクトップを着用してなければまずかったでしょうね

842:名無しより愛をこめて
12/08/24 08:12:01.66 ftFkCpTt0
>>840
そんなもの子供は気にしません。

843:名無しより愛をこめて
12/08/24 08:20:50.14 XhPVh5uL0
>>840
スレ違いですが、とりあえずドロンジョ様に謝ってください。

844:名無しより愛をこめて
12/08/24 08:23:53.65 XhPVh5uL0
>>837
特に悪の組織の場合、墜落するときまでフォーメーションを保っていたりするところを見ると、
機体の方がフォーメーションを保ったまま飛ぶようにプログラミングされているのでしょう。

845:名無しより愛をこめて
12/08/24 08:26:19.37 XhPVh5uL0
>>835
つまり、こういうことですね。

ウルトラマンA>帰ってきたウルトラマン>津波>第七艦隊>>(越えられない壁)>>超獣

846:名無しより愛をこめて
12/08/24 09:04:10.01 /UrzeMAk0
ハヌマーンが飛行する時立ってポーズを取ったまま飛行するのは空気抵抗が
大きすぎて効率が悪いと思います。
なぜウルトラ兄弟のように両手を伸ばして流線型になって飛行することをしないの
でしょうか?

847:名無しより愛をこめて
12/08/24 09:59:36.70 aHVolKOH0
仮面ライダーフォーゼ

いくらかわいい女生徒からの手紙を捨てたからといって賢吾を月面の塵にしちゃう理事長が酷過ぎます。
そりゃ、いくら教育的指導と言っても理事長が理不尽です。

848:名無しより愛をこめて
12/08/24 10:02:37.38 XhPVh5uL0
>>846
あのポーズで『俺カコイイ』と思っているからです。
物理法則とか空気抵抗とか難しいことは気にしません、猿ですから。

849:名無しより愛をこめて
12/08/24 10:03:37.04 XhPVh5uL0
>>847
理不尽なのは、あのシーンをそういう風に理解できるあなたご自身かと。

850:名無しより愛をこめて
12/08/24 10:41:41.58 ftFkCpTt0
>>847
とりあえず、全話見直してから来てください。

あの時の賢吾はまだ弦太朗と会っておらず感情が乏しかったので仕方ありません。

851:814
12/08/24 11:01:10.93 tpRsMi49O
>>837
主役側戦力は基本的に後出しなので奇襲を受けることはまずありませんし
操縦シーンを見れば判るように大抵は「パイロットなんて飾りです」
と言わんばかりに自動化されています。
よって敵攻撃の予測(予測したところで回避が間に合うかは別問題ですが)や
被弾時の自機挙動制御、機体間同期などは十分可能です。
また、揺れ自体のことを言っているのであれば
機体全体とパイロットのサイズ差を考えれば実際はフォーメーションを崩すほどの
揺れではないとわかります。



852:名無しより愛をこめて
12/08/24 11:06:40.87 AgYWBA200
ギャバンとシャリバンとシャイダーは、同じ銀河連邦警察の刑事なのに
どうして変身方法が、蒸着とか赤射とか焼結とか異なっているのでしようか。
もし後から技術革新で新しい変身方法ができたとかいうのなら、
先輩のギャバンとかも新しい方法に変えてしかるべきだと思います。

853:名無しより愛をこめて
12/08/24 11:25:33.60 srUECS2M0
フォーゼ
ホロスコープスがスイッチを押した時、ローブがついてる時とついてない時がありますが、あれはどう切り替えているのでしょうか?理不尽です。


854:名無しより愛をこめて
12/08/24 11:29:52.89 ftFkCpTt0
>>853
変化した途端にコンマ一秒の早さで素早く脱いでいます。戦うときは邪魔以外のなんでもありませんし





855:名無しより愛をこめて
12/08/24 12:29:28.84 99JYcqo10
>>852
共闘する時に同じ装着方法だと粒子が混じってしまうからです。ほぼ全ての宇宙刑事が別々の装着法を使用していますが、
コンバットスーツが同一機の発展型である場合は同じ方法で同時装着しても大丈夫なようです(←保険)

856:名無しより愛をこめて
12/08/24 12:31:22.26 qOG878KY0
>>852
ギャバンをランボルギーニカウンタック、シャリバンをディアブロ、
シャイダーをムルシエラゴに例えてみればわかりやすいでしょう。
例え旧スペックであっても洗練されたデザインは十分美しく、
しかも元々超高性能ですので、あえて後続のテクノロジーを
移植するまでもないのです。

857:名無しより愛をこめて
12/08/24 13:10:14.78 WuMvwsGy0
>>852
赤射は劇中でも「赤射蒸着」と呼ばれている(赤射時のナレーションなど)ように蒸着システムの中の一パターンであるかと思われます。


858:名無しより愛をこめて
12/08/24 14:05:55.53 +Uqi11qj0
>>852
蒸着
地球衛星軌道上の亜空間内にいる超次元高速機ドルギランから粒子の状態で電送されてくる特殊軽合金グラニウム製のスーツ。
赤射
コード「赤射」(赤射蒸着)を発することによって、電送されてくる特殊合金グラニウム製のスーツ。
地球の衛星軌道上で待機している超次元戦闘母艦グランドバースが太陽エネルギーを増幅し、ソーラーメタルへと転換することによって電送を実現している。
焼結
コード「焼結」を発すると、母艦バビロス号よりプラズマ・ブルーエネルギーが放射され、これによって構成された特殊軽合金グラニュームα製のコンバットスーツによりシャイダーへと変身する。

全て母艦より特殊軽合金グラニュームのコンバットスーツを電送するシステムです。
コードが異なっているのは、着用者の肉体に合わせたコンバットスーツを間違って送らないようにするためのパスワードなんですね。

859:名無しより愛をこめて
12/08/24 17:21:03.77 /UrzeMAk0
ウルトラマンは多重合体することが頻繁にありますが、分離するときは綺麗に分離して
元に戻るのはなぜでしょうか?メビウスで自分を量子化してネットワークに入り込む
(マケットゼットンと戦う時)ことがありましたから、量子のレベルで混合して融合して
いるのに、綺麗に分離するのはなぜでしょうか?そしてウルトラマンゼロがランの
状態でいるときは別にランの人間としての質量は変化していません。これは
人間と融合しているウルトラマンにも言えることですが、彼らは自分の質量を
自由に操れ、量子レベルで融合しても綺麗に分離できるのは彼らの肉体は
何で出来ているのですか?理解できません。

860:名無しより愛をこめて
12/08/24 18:48:18.49 tpRsMi49O
>>859
>メビウスで自分を量子化してネットワークに入り込むことがありましたから、
量子のレベルで混合して融合しているのに
そもそもこの時点からしておかしいでしょう。
どう考えても電子的ネットワークへの侵入と合体が同じはずはありませんし
後半のみで見ても「量子のレベルで混合して融合」てのが理解できません。
綺麗に分離できるかの話をしていたのに突然質量の話が出てきたのも
原因を材質に限定しているのも理解できません。

理解できない御託は無視するとして
>分離するときは綺麗に分離して元に戻るのはなぜでしょうか?
魔神ブウのような合体方法を採用しているので最初から混じり合ってはいないのです。
(マジレスすると混ざった細胞が綺麗に別れるだけ考えるなら普通にあり得ますが)

>彼らは自分の質量を自由に操れ/肉体は何で出来ているのですか?
地球人型から光線のみで変化したのだから基本有機物でしょう。
質量変化は材質の問題ではなく超科学か念力を用いるものだと思われます。

861:名無しより愛をこめて
12/08/24 19:02:08.11 ftFkCpTt0
>>859
ウルトラマンの能力は原理など無視するレベルですごいのです。

ええ、頭悪い答えですみません

862:名無しより愛をこめて
12/08/24 21:27:24.68 BHLfMzJZ0
>>859
後半
PCでもプログラム本体とショートカットはサイズが違います。
ウルトラマン達にとって人間体はショートカットなのです。

863:名無しより愛をこめて
12/08/24 21:38:18.31 e4Mc58CP0
次スレ立っているようなので、次はここを使ってね

次スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(151)
スレリンク(sfx板)

864:名無しより愛をこめて
12/08/24 21:53:23.04 bSAWXIip0
仮面ライダーWはドーパントに「さあ、お前の罪を数えろ!」とよく言いますが、
「この人は体にUSBメモリのようなものを刺して、怪人のような姿になって超人的な能力で危害を加えました」と訴えても、
「そんな非科学的なことできるわけねーだろボケ!」と裁判官に却下されて不能犯扱いになって無罪になるに決まってます。
何の罪もない人に対して「罪を数えろ!」と命令して、悪者扱いしてボコボコにするのは理不尽です。

865:名無しより愛をこめて
12/08/24 21:59:11.70 jYYZvnZF0
>>864
法で裁けない悪を倒すのがヒーローの仕事です


866:名無しより愛をこめて
12/08/24 22:01:57.39 fXhhozkUP
Wの映画から
鳴海壮吉はガイアメモリで怪人になったとはいえ普通の人間であるバットとスパイダーを殺してます
殺人罪にならないのですか?


867:名無しより愛をこめて
12/08/24 22:36:53.92 lhaOQvP+0
>>863
理不尽スレ(150)を立てるとき、なかなか立てられずルール改定議論がスムーズにできなかったので、あらかじめ立てておきました。
前回出た意見をまとめている最中ですので、まだ紹介して欲しくなかったのですが、しかたがないですね。
>>900までには前回意見をまとめるので、>>900以降は新スレでネタ進行してください。

868:名無しより愛をこめて
12/08/24 22:57:33.71 fRORi4q00
>>864
一般にはあまり知られていませんが、あの世界では対ドーパント法というものが制定されているのです。
対ドーパント法に照らし合わせて罪となる要綱を数えればいいのです。

>>866
対ドーパント法第2条:仮面ライダーは相手がドーパントであると認めた場合、自らの判断で処罰を下すことが出来る
が適用されます。もちろん、場合によっては抹殺も許可されます。

869:名無しより愛をこめて
12/08/24 22:58:49.56 jYYZvnZF0
>>868
それどこの機動刑事www


870:名無しより愛をこめて
12/08/24 23:52:51.10 kSaYA4//0
便乗しますが、その対バイオロン法はジバンにいろいろな超法規的特権を与える法律ですが、
適用者がジバンだけに限定されているのが理不尽です。

特に第二条、
「機動刑事ジバンは、相手がバイオロンと認めた場合、自らの判断で犯人を処罰することができる
(補足)場合によっては抹殺することも許される」
というのは、警官だろうが一般人だろうが、別にジバン限定でなくてもいいのではありませんか?

871:名無しより愛をこめて
12/08/24 23:56:22.81 tpRsMi49O
>>850
>>847は論外ですし、前半には完全同意ですが
彼は別にケンゴを批判してはいませんのでレス後半はおかしいです。
>>850>>847は矛盾しません。

>>867
とりあえず乙です。

872:名無しより愛をこめて
12/08/25 00:02:10.60 quc1l+kY0
>>870
もし一般人にまで適用してしまった場合
「お前バイオロンな。殺すわ」「あのときはバイオロンだと思いました」という言いがかり殺人が認められてしまいます。
警官には認めてもいいのではないかという気もしますが、「処罰」というのは冷静かつ公平な判断が必要とされます。
怪物を目の前にして冷静な判断をとっさに行える警官がどれだけいるのでしょうか。

これらのことを鑑みて、ジバンにだけ認められた権利なのです。

873:名無しより愛をこめて
12/08/25 00:07:49.33 8XZsvNBfO
>>870
機械化されたジバンの識別能力でなければ断定が難しいのではないでしょうか?

特に一般人に独断で抹殺を許すことはあり得ません。
誤認(するような姿だったか全く覚えてませんが)していたら冤罪死刑以上の大問題ですし
逆にこれを利用してわざと誤認殺人を起こすかもしれません。

というか一般人が抹殺に動いたところで返り討ちが関の山でしょう。
むしろ退避を義務付ける方が合理的です。

874:名無しより愛をこめて
12/08/25 00:15:58.50 Gx5dvdA30
>>870
>>872
刑事訴訟法第212条第2項に準現行犯逮捕というのがあります。
大雑把に言えば、現行犯の場合は警察でなくとも、普通の人が逮捕することができます。

…と、言うことは
バイオロンの現行犯に関しては一般人がバイオロンを抹殺することが可能と考えてもいいかもしれません。

875:名無しより愛をこめて
12/08/25 00:30:15.31 vsHmUpnt0
>>874
そのとおりですね

ただ、対バイオロン法の凄いところは現行犯でなくても追い詰めて処罰できるとこですね。
さすがにそんなことできるのはジバンだけでしょうね。

876:名無しより愛をこめて
12/08/25 07:07:07.09 Pq1gV5TC0
>>864
ドーパントを倒さなかったら確実に被害は広がる一方ですけど?

無罪だろうが、Wは戦い続けると思います。それが彼らですから

877:名無しより愛をこめて
12/08/25 07:20:48.59 YckYgT6/0
仮面ライダーアギトの最終回あたりで、警察はアンノウンが既に全滅したのではないかと言いだし、G3ユニットを凍結しようとします。
しかし、氷川刑事は黒いお兄さんがまだ生き残っているのを知っているはずなのに、その事に付いては何も言おうとしませんでした。

氷川は黒いお兄さんにガトリングを浴びせてバリアで弾かれているし、津上や葦原も彼がアンノウンに命令を出しているのを知っているので、普通の人間じゃないってことぐらいは理解しているはずです。
なぜ氷川は、あのお兄さんが生き残ってる事をまるで気にしないのでしょうか?

878:名無しより愛をこめて
12/08/25 08:11:07.36 D1NNaavK0
仮面ライダー剣で橘さんは「俺の体はボロボロだ」と言っていましたが、辛すぎるスパゲッティを
平気で食べたり、崖から海に転落しても平気だったり、後日談の「たそがれ」で登場人物の
中で未だに存命です。むしろライダーシステムのせいで体がボロボロになったのは、最後に
アンデットと融合してジョーカーになってしまった剣崎の方だと思います。橘さんの体のどこが
ボロボロなのですか?

879:名無しより愛をこめて
12/08/25 08:15:51.76 uHWvj3Oc0
>>877
今までのストーリーを見ていれば分かると思いますが
上層部が無能&現場の意見を受け入れないのはいつものことでしょう?
また、反論すればするほど変な勘繰り(例:警察内の権力の為に手放したくないだけじゃないか?等)
を受け、余計に警察内で立場が悪くなる危険性もありました。

氷川さんは、それが分かっていたからこそ何も言わなかったのです

880:名無しより愛をこめて
12/08/25 08:17:16.80 vsHmUpnt0
>>878
「あーつれーわーマジライダーシステムきついわー
 見てこれ!もうこんなにボロボロ!かー!ボロボロできついわー!」
というやつです。

881:名無しより愛をこめて
12/08/25 08:23:34.02 Ie97r4dw0
>>878
ボロボロだと言っていたのも、それが恐怖心からの思い込みだと言われたのもそれらの奇行より大分前の話だったと記憶していますが……

882:名無しより愛をこめて
12/08/25 10:01:39.21 7k2rqTuA0
三重県警が理不尽です。
対ハムスターおじいさん法でも施行されているのでしょか?

883:名無しより愛をこめて
12/08/25 10:28:15.59 Pq1gV5TC0
>>878
とりあえず剣を見直すことをお勧めします
ちゃんと劇中で説明されていますから

884:名無しより愛をこめて
12/08/25 11:01:36.88 g+jywslE0
>>864
「ばれなければ何をしても犯罪ではない」という考え方が理不尽です
マジレスすると、ドーパント対策として風都署に超常犯罪捜査課というものができる程度には警察側にも認知されており、フリーズドーパントなどが逮捕されているため、ドーパントによる犯罪はちゃんと裁かれるかと思われます

885:名無しより愛をこめて
12/08/25 11:10:01.43 8XZsvNBfO
>>878
作中で答えが出てるそうですが、未見者の立場から言わせてもらうと
>辛すぎるスパゲッティを平気で食べたり
味覚器官がボロボロで辛さがわかりませんでした。

>崖から海に転落しても平気だったり
筋肉がボロボロで無理な力が入らず転落の衝撃が受け流されました。
内蔵機能がボロボロなので代謝が抑えられて生き延びられました。
(雪山で低体温化したために逆に生還できたような感じで)

>後日談の「たそがれ」で登場人物の中で未だに存命です。
一病息災の発展型です。ボロボロの体とうまく付き合って長生きします。


886:名無しより愛をこめて
12/08/25 13:09:43.21 1SYTrKvW0
>>864
あの世界では、現に人間を変身させるガイアメモリというものが存在し、それを利用して
犯罪を犯す人がいるのですから、ちゃんと裁判でも認識されて犯罪になると思います。

そーいえば、どうやらあの世界では、「ガイアメモリを使用して殺人などの犯罪を犯すこと」は
通常の犯罪と同様に罪になりますが、「ガイアメモリを販売すること」「ガイアメモリを使用すること」そのものは
犯罪にならないようですね。(まだそれを規制する法律ができていないということかもしれませんが)
だから警察も、ガイアメモリを売っただけ・使っただけでは取り締まれないようです。

まだ法律ができていないから警察が取り締まれないというのは仕方がないとして
そもそも取り締まる法律を作ろうとする動きさえ見られないのは理不尽ではないでしょうか。

887:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:04:09.75 XlnbOJIX0
獣拳戦隊ゲキレンジャー

ゴリー・イェンのキャッチフレーズは『荒ぶる賢人 レイジングハート』だそうです。
そして『魔法少女リリカルなのは』の主人公、高町なのはの変身アイテムもレイジング・ハートです。


仮にゴリーは知らなかったとしても、番組スタッフは『パクリだ!!』というクレームを回避するため放送時に修正とかするべきではないのでしょうか。

888:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:15:22.69 D1NNaavK0
ウルトラマンメビウスのサコミズの回想で冥王星付近で円盤の大群に囲まれた際に
ゾフィーがタイミングよく駆けつけ円盤の大群をM87でなぎ払っていましたが、
隊長は多忙なのにタイミングが良すぎます。それに常に冥王星付近でゾフィーが
警護していたら、サコミズは円盤の大群に囲まれて絶体絶命の危機に陥らなかった
はずです。
 メビウスが地球に向かう途中でバン・ヒロトをタイミングがずれて救えなかったように
ウルトラマンは神ではないのに、隊長のゾフィーのタイミングの良さはどこから
来ているのでしょうか?

889:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:28:37.38 QHdGU+1fO
ネタキャラいじりしたいだけなら帰れよ

890:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:30:05.25 Ie97r4dw0
>>887
現にこうして言いがかりでしかないクレームをつける人がいるのをみると、確かにそうかもしれませんね。

891:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:52:23.66 JXbL64Ec0
ゴレンジャーハリケーンがあるのに
ハリケンジャーゴレーンがないのはなぜですか?

892:名無しより愛をこめて
12/08/25 18:56:05.34 7k2rqTuA0
>>891
5人揃ってないからです

893:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:06:13.35 f5R5NQq20
>>892
ハム館長が人間に戻ればおぼろさんと一緒に使えたわけですね
よく分かりました

894:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:14:49.40 Pq1gV5TC0
>>889-890
夏休みですのでどうでもいい事聞きたがる子供がよく来るんですよ…もうすっかり定番ですね。
相手しなくていいです

895:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:18:45.77 3p5uFHBhO
>>887
なのはのほうもパクリまみれなので別に気にしなくていいです

896:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:25:04.12 6Xul70Rm0
戦隊ではしばしばロボをより大型のロボが内部に収納する形で合体する事がありますね。
そして強敵との戦いでは大型ロボが戦闘不能になって、内部のロボが飛び出して戦闘を
続行する事がありました(ファイブマン最終回など)。
しかし大型ロボがやられるシーンではコクピットで火花が飛び散るなど、明らかに
内部に収納されたロボにも被害が及んでいる描写があるのに飛び出たロボは無傷です。
これはどういうことなのでしょうか?

897:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:28:01.92 LBhXcNpr0
>>896
殺人コンソールという言葉をご存知でしょうか?
機体は無事なのに内部の操縦席付近にだけ被害が出るなんてことは某海外のSFドラマではよくあることなのでググってみましょう

898:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:43:19.66 Pq1gV5TC0
>>896
その為の大型ロボです。
内部にまで被害は出ても収納しているロボには一切被害は出ないように作られています


899:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:43:21.96 iJkPW9aL0
>>888
宇宙警備隊隊長という激職にありながら、
ライフワークの冥王星宙域パトロールも欠かさない。

まさに、ゾフィー隊長こそまことの人格者だといえましょう。

900:名無しより愛をこめて
12/08/25 19:59:38.64 /lQgw/Bd0
>>888
隊長だけが持っている異次元空間へのテレポ―ト能力により有事に際して瞬時に現場に到着できる
・・・はずだったと思います。

901:名無しより愛をこめて
12/08/25 20:58:57.14 /9a+yuyWO
>>900
そういえばウルトラマンがテレポート能力持ってましたから、ゾフィー兄さんもそれくらいできて当然ですね

902:名無しより愛をこめて
12/08/25 21:32:14.99 1tOXLLqR0
そういやウルトラの戦士はテレポートが使えるのに戦闘に利用しようとしないのはどうしてでしょうか。
例えば怪獣のすぐ後ろにテレポートして後頭部をどついてやるなどできそうだと思います。

903:名無しより愛をこめて
12/08/25 21:39:31.07 3p5uFHBhO
>>902
ウルヴァリンの映画で相手の背後にワープしまくる戦法の奴が出現位置読まれて
直に背骨握られて致命傷食らっていたので極めて危険な戦法かと思われます

904:名無しより愛をこめて
12/08/25 21:48:21.96 Gp6D6fMG0
>>902
ウルトラマンのテレポートは消耗が激しいんです。
又、テレポートするまでには多少時間が掛かるので
隙が大きく戦闘では使えないだけです。

905:名無しより愛をこめて
12/08/25 21:53:04.73 X0seRO7L0
>>902
マンがテレポートを初使用した際に「命を縮める」と言っていますから、乱用はできません。
また、ゼットンやバルタン星人のように一瞬で出たり消えたりできるならともかく
彼らのテレポートは上半身から徐々に出てきますから、回避にも不意打ちにも使えません。
上半身だけでてきた状態でタコ殴りにされたら目も当てられないでしょう。

906:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:14:42.54 WSqoqIDxO
仮面ライダーキバ
ライフエナジーをギリギリまで吸収されても人間なのにダークキバに二回変身できる音也の人間離れしたタフぶりの説明が無かったのが理不尽です

907:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:29:21.92 7k2rqTuA0
>>906
元々人間も13の魔族の一員とされています
音也は特に魔族の血が濃く出現したのです

908:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:30:14.35 g+jywslE0
人間離れしてタフなのは人間離れしてタフだからです。それ以上の理由は必要ありません
あえて理由をつけるとするならば、あの女好きから察してください

909:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:51:36.15 Gx5dvdA30
次スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(151)
スレリンク(sfx板)

新規の質問はこちらに記入してください。

910:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:52:27.31 Gx5dvdA30
>>1 改定案A
※特撮を観ていて不思議に感じたことを質問しましょう。
 ただしここは『単なる質問スレ』ではありません。
 ネタスレです。ネタスレです。(大事なことなので2度書きましたよ)
 特撮作品の理不尽な点を見つけることや、その理不尽な点を強引に解釈することを、楽しむスレッドです。
 そして優しく知識あふれる方々が、納得のいく解釈を与えてくださる事と思います(スレチやルール違反でない限り)

 したがって、以下のような方はスレ違いです。他のスレッドを探すか、さっさとお帰りください。
 1.特撮作品に対する愛がない方。
   特撮作品に対する愛がない方とは。
    作品の設定や描写を無視・曲解した質問や、無関係な他作品や現実のルールを押しつける方。
 2.単なる質問をしたいだけの方。
   (参考:「特撮の初歩・基本の質問をしてもいいスレッド 33」以下のURLにてどうぞ)
   スレリンク(sfx板)
 3.単に作品に因縁をつけたり、馬鹿にしたいだけの方。
   また作品や描写に対し、自分の趣味に合わない=理不尽である、と勘違いしている方。
 4.マナーや常識がない、理不尽な方。
 スレッドルールを守って、楽しい会話をお楽しみください。

スレッドルール >>2 >>3 >>4 >>5


前スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(XXX)
URLリンク(toro.2ch.net)

過去スレ >>6

911:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:54:17.30 Gx5dvdA30
>>1 改定案B
※特撮を観ていて不思議に感じたことを質問しましょう。
 ただしここは『単なる質問スレ』ではありません。
 ネタスレです。ネタスレです。(大事なことなので2度書きましたよ)
 特撮作品の理不尽な点を見つけることや、その理不尽な点を強引に解釈することを、楽しむスレッドです。
 そして優しく知識あふれる方々が、納得のいく解釈を与えてくださる事と思います(スレチやルール違反でない限り)

 したがって、以下のような方はスレ違いです。他のスレッドを探すか、さっさとお帰りください。
 1.特撮作品に対する愛がない方。
   特撮作品に対する愛がない方とは。
    作品の設定や描写を無視・曲解した質問や、無関係な他作品や現実のルールを押しつける方。
 2.単なる質問をしたいだけの方。 (参考>>7
 3.単に作品に因縁をつけたり、馬鹿にしたいだけの方。
   また作品や描写に対し、自分の趣味に合わない=理不尽である、と勘違いしている方。
 4.マナーや常識がない、理不尽な方。
 スレッドルールを守って、楽しい会話をお楽しみください。

スレッドルール >>2 >>3 >>4 >>5


前スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(XXX)
URLリンク(toro.2ch.net)

過去スレ >>6


>>7
【特撮の初歩・基本の質問をしてもいいスレッド 33】
スレリンク(sfx板)

【まとめサイト】
URLリンク(www.geocities.jp)

【作品別まとめサイト:大戦隊ゴーグルファイブの理不尽な点を強引に解釈する】
URLリンク(hccweb.bai.ne.jp)  ※同志募集中

【まとめWiki】
URLリンク(wikiwiki.jp)

【関連スレ(各板の理不尽スレリンク集)】
URLリンク(www.domo2.net)


912:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:55:48.34 Gx5dvdA30
>>2 改定案C
【この板でなんとなく出来てきたスレッドルールのようなもの】
1.自分の質問に回答が付かなくても泣かない。気に入らない回答でもキレない。しつこく繰り返さない。
質問者以外でも、どんなにつまらない回答にも『つまらん』などと無粋な事を書かない。
2.回答者はあなただけではありません。作品や質問意図が分からないなら無理に答える必要はありません。
「気に入らない」「つまらない」などの主観の押し付けと「質問と噛み合ってない」や
「設定や一般常識を無視/誤解していて解釈で済ませる域を越えている 」のような
客観的な指摘は、「主観の押し付け」とは別物なので、混同して排除すべきではありません。(参考>>XX)
3.質問や回答をする方は特撮ヘビーユーザーばかりではないので、
  多少の間違いや勘違いがあってもお互い責め過ぎないようにしましょう。
4.「理不尽」じゃない質問に対しては、マジレスしてもムリヤリ理不尽ネタに
  持っていってもいいが、なるべく笑いを取る方向でひとつ。
  マジレスされた方も冷静に対応するときっといいコトがあります。
  荒らしレベルの駄質問に対し真面目にレスを返すと同レベルの質問投稿を助長する恐れがあります。
  示しがつかない質問にはきっちりとスルーする、あるいは応えず否定すると言うけじめも必要です。
5.できれば過去スレ、まとめサイトを見た上で質問しましょう。
  もしそれでも納得のいく回答が見つからなければ、既出の質問をしても構いません。
6.地域や視聴形態で起こる時間誤差によるネタバレ防止のため、文中(できれば一行目)にタイトルや固有名詞を入れるなどして
  『どの作品についてのネタ』なのかを分かりやすいようにしましょう。
  リアルタイム劇場公開中の作品に対しての質問は『ロードショー公開終了』、『封切りから1ヶ月後(基本は翌月同日)』の早い方といたします。
  また、オリジナルビデオ作品などの特別編も、発売開始や配付などから多少期間をおいて(一週間程度)お願いします。
7.どこがどう理不尽なのか、タイトルやキャラ名を明記するなど、
  なるべく具体的に分かりやすいネタフリになるように書きましょう。 (参考>>4
8.「橘さんじゃしょうがない」「井上脚本だから」「財団B」のように
  作者やキャラ、スタッフやスポンサーの事情のせいにはせずに出来るだけ強引に解釈しましょう。
9.『同一役者ネタ』『歌詞ネタ』『玩具ネタ』は元来が「特撮の理不尽な点」ではないうえ、
  回答がワンパターンになりがちなので好ましくないという声があります。気をつけましょう。
  (歌詞の場合、“腕力で大地を蹴って”などの理不尽な歌詞はOKではという声もアリ)
10.>>950を取った人が次スレを立てましょう。無理な時は早めに連絡を。
  あまり守られていない傾向にあるようです。快適なスレのため、皆さんのご理解とご協力を!


913:名無しより愛をこめて
12/08/25 22:56:43.32 Gx5dvdA30
>>2 改定案D
【この板でなんとなく出来てきたスレッドルールのようなもの】
1.質問をする人も、回答を書く人もお互い感情を持った人間です。
スレ違いのネタ、事実誤認、言葉足らずや文章構成の未熟さによる意味不明の文章、多少の間違いや勘違いetc……があってもお互い責め過ぎないようにしましょう。
「○○はどういった意味でしょうか?」「××は▽▽の間違いではないでしょうか?」と聞ける心の余裕をもってネタスレを楽しみましょう。
2.「理不尽」じゃない質問に対しては、マジレスしてもムリヤリ理不尽ネタに
  持っていってもいいが、なるべく笑いを取る方向でひとつ。
  マジレスされた方も冷静に対応するときっといいコトがあります。
  ただし荒らしレベルの駄質問は、きっちりスルーするけじめも必要です。
3.質問や回答をする方は特撮ヘビーユーザーばかりではないので、文中(できれば一行目)にタイトルや固有名詞を入れるなどして『どの作品についてのネタ』なのかを分かりやすいようにしましょう。
4.どこがどう理不尽なのか、タイトルやキャラ名を明記するなど、
  なるべく具体的に分かりやすいネタフリになるように書きましょう。 (参考>>4
  レスする人は、どの質問に答えているのかわかりやすいようにアンカーを入れましょう。(※アンカー“>>”:電子掲示板で他の書き込みにリンクするための書式。)
5.できれば過去スレ、まとめサイトを見た上で質問しましょう。 (参考>>7
  もしそれでも納得のいく回答が見つからなければ、既出の質問をしても構いません。
6.地域や視聴形態で起こる時間誤差によるネタバレ防止のため、
 リアルタイム劇場公開中の作品に対しての質問は『ロードショー公開終了』、『封切りから1ヶ月後(基本は翌月同日)』の早い方といたします。
  また、オリジナルビデオ作品などの特別編も、発売開始や配付などから多少期間をおいて(一週間程度)お願いします。
7.「橘さんじゃしょうがない」「井上脚本だから」「財団B」のように
  作者やキャラ、スタッフやスポンサーの事情のせいにはせずに出来るだけ強引に解釈しましょう。
8.『同一役者ネタ』『歌詞ネタ』『玩具ネタ』は元来が「特撮の理不尽な点」ではないうえ、
  回答がワンパターンになりがちなので好ましくないという声があります。気をつけましょう。
  (歌詞の場合、“腕力で大地を蹴って”などの理不尽な歌詞はOKではという声もアリ)
9.>>950を取った人が次スレを立てましょう。無理な時は早めに連絡を。
  あまり守られていない傾向にあるようです。快適なスレのため、皆さんのご理解とご協力を!


914:名無しより愛をこめて
12/08/25 23:00:04.02 Gx5dvdA30
前回の議題で挙がったもの

962 :メモとして残した資料:2012/08/05(日) 00:52:05.15 ID:FtaaEk/Z0
>>2の6及び7
30 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 21:45:49.27 ID:W0JTWtfKO 返信 tw
スレの皆さん
校長の役職に就いている者ですが
一部の生徒達に同格と小ばかにされ
学園理事長に対しリストラの日々に怯え
理事長の秘書にはいらぬ怒りを買い
最近のそんな日々をとても理不尽に思っております

最近あったイイ事といえば長年幹部だった方(鬼籍に入られました)より
私の方が長生きできた事ですかね

965 :名無しより愛をこめて:2012/08/05(日) 01:39:25.76 ID:MMxVMkuI0
>>962はまったく>>2の67の例に当てはまりませんよ。
本編由来の、見ていればわかるネタですし、
このネタで一行目にフォーゼと書くのはむしろ興ざめでしょう。
私にはむしろ良質なネタと感じられましたが。

967 :名無しより愛をこめて:2012/08/05(日) 01:46:44.69 ID:vcE7byd/0
>>965
>私にはむしろ良質なネタと感じられましたが。
ごめん。私は無理。なりきりチャットと同質以上のものを感じられません。
改訂に関しての異論はわかる部分もありますが。

968 :名無しより愛をこめて:2012/08/05(日) 01:57:44.51 ID:DDYGlnjZ0
私も個人的には>>962の例はつまらないと思いますが
「ネタ元作品やキャラ、役者やスタッフ、現実の事象などを嘲弄する」ものに釘を刺すならともかく
「’誰かにとって’つまらないかも知れないネタフリ」を排除するのは
原理的に不可能なだけでなく思想としても危険であると考えます。

969 :名無しより愛をこめて:2012/08/05(日) 02:29:20.65 ID:CpHgCKGZ0
>>962
で例示されてる>>30の駄質問には

32 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 21:59:57.12 ID:FJFBbYdl0
>>30
特撮の話じゃないのなら他所に行って書きなさい。
何の話だかちゃんと書けないような輩が、書き込みをするからこのスレの質が落ちるのです。


35 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 22:17:05.73 ID:YdrhohoA0
>>30
私も教育者で最近親友を失う不幸を体験しましたから、あなたの気持ちはわかります。
でも絶望してはいけませんよ。
昔から言うじゃありませんか、天秤にかければ人の命は地球より重い、と。
命短し恋せよ乙女などと言いますが、あなたにはまだまだ命があるんだから
それに比べりゃ日々の不幸なんて軽いもんですよ。
今は親ライオンに先陣の谷に落とされた子のごとき試練の時と考えてください。
まじめに働けば近いうちにきっとあなたに白羽の矢が立ちますよ。
だからね、あと2つ、なるべく早く、ね。

というなんか対照的な回答がついてたのが面白かった
…要するに前者の対応が正しく、後者は荒らしを増長するから排除されるべき回答者ということですね

915:名無しより愛をこめて
12/08/25 23:02:41.17 Gx5dvdA30
【私的見解】
>>30はネタとしては面白いと思います。>>965が書かれた様にフォーゼと入れるのは興ざめだと思います。

特撮版には特撮ヘビーユーザーが書き込みをするスレも立っており、そのようなスレではわざわざ作品名を入れないで「知っていて当然」「流れから読め」的なところがあります。

>>2の5に「質問や回答をする方は特撮ヘビーユーザーばかりではないので」と書いてあるので、この「特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ」は
ヘビーユーザーを想定したスレではなく、ライトユーザーも気軽に入ってこれるスレと認識しているため、>>30はネタとしては面白いのですが、
このスレでは私は否定します。

また最近アンカーが入っていないレスを見かけますが、上記と同様の理由でアンカーなしを否定します。


916:名無しより愛をこめて
12/08/25 23:15:55.54 Gx5dvdA30
とりあえずは以上になりますが、他に気になることや改定案についてなど、取り上げてもらえれば幸いです。

スレを楽しむための議論をしていきますが、読んでいて鬱になりそうだいう方は、新しいスレの方に行ってこちらは見ないようにしてください。
次スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(151)
スレリンク(sfx板)

新規の質問は新しいスレの方に記入をお願いします。
次スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(151)
スレリンク(sfx板)

917:名無しより愛をこめて
12/08/26 00:35:41.27 ajldS8/00
>>886
> だから警察も、ガイアメモリを売っただけ・使っただけでは取り締まれないようです。
> まだ法律ができていないから警察が取り締まれないというのは仕方がないとして
> そもそも取り締まる法律を作ろうとする動きさえ見られないのは理不尽ではないでしょうか。

・様々な意味で社会悪になっているパチンコを取り締まろうとする動きが無い
・ここ百年ほどの、マスコミによる世論煽動や捏造報道による国家レベルの損害に対し
 何らかの責任を取らせようという動きが無い
・領土や国民の安全を守ろうとしない国家の無作為に対し何らかの責任を(ry
 国家主権の防衛のための法整備(有事法制や憲法改正など)をしようという動きが無い

こんな日本に住んでいながら、そのようなことに理不尽さを感じるあなたが理不尽です


918:名無しより愛をこめて
12/08/26 06:43:14.42 1yRG1gcA0
なんでキバのファンガイアはハンターにはあのライフエナジーを吸う牙みたいな技を使わないでボコるだけなんですか?
人間なんですからあれで一発だと思うんですけど

919:名無しより愛をこめて
12/08/26 06:48:30.86 kStSFLU40
相手のHPを一定以下まで減らしてからでないと効果がないんです

920:名無しより愛をこめて
12/08/26 07:48:05.37 E2hrdhVfO
いままでスーパー戦隊は、『レンジャー』や『マン』などと、頑なに単数形のグループ名だったのに、『ゴーバスターズ』でいきなり複数形のヒーロー名となります。
何か理不尽です。

921:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:07:48.41 35x63Y0p0
>>916
そんだけ真面目に考えて語ったところで、出てくるリアクションが
微塵も読む気もしない>>917-920の時点で
このスレの民度をどうにかするのはもう無理なんじゃないでしょうか。

922:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:08:49.96 B1GaUCAd0
ゴーバスターズ

ゴリサキが開発した亜空間体験マシンの開発にマサトが協力したことを「よけー不安」と言ったウサダが理不尽です
ビート・J・スタッグ、BC−04、SJ−05等を開発した天才エンジニア陣マサトの協力があることはむしろ心強いことに思えますが

923:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:28:51.76 pH9nDs3h0
別れの手紙に大杉先生へのメッセージを一言も書かない賢吾の薄情さが理不尽です。

924:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:31:19.46 hKOJwAYP0
>>920
企業のキャラクターやご当地ヒーロー等によって『○○レンジャー』や『○○マン』といった名称は既に商標登録されている場合が多いからです。


925:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:44:04.67 kStSFLU40
>>920
「ジャー」はゴレンジャースーツの開発者の田舎で「〜する人たち」的な意味の複数形なのです。

926:名無しより愛をこめて
12/08/26 08:54:17.66 mxUWZ8naO
>>922人間としていい加減だからです。

927:名無しより愛をこめて
12/08/26 09:00:31.97 E8l1QKZ+0
>>923
旅立ちの準備で時間がなかったんですよきっと。

賢吾さんだって本当は、宇津木先生や、蘭や、ハルをはじめ劇場版でスイッチを押してくれた
全員に書くつもりだった……はずです。

928:名無しより愛をこめて
12/08/26 09:09:12.53 lP07kDrgO
立神のように特異体質でもないのにアクエリアススイッチを使っていた理事長が理不尽です

929:名無しより愛をこめて
12/08/26 09:13:58.45 vgrPsZnT0
理事長の死亡シーンが尻彦さんとほぼ丸かぶりだったのが理不尽です

930:名無しより愛をこめて
12/08/26 09:21:25.22 r/6M1Gyf0
>>928
自分に適合していないゾディアーツスイッチは「使えない」のではなく「使うと身体への負担が大きく、あるいは命を落とす」なのです。
立神の特異体質は「適合していないスイッチを使っても平気」なことでした。
不適合なのに無理にアクエリアススイッチを使った理事長がどうなったかはご存知のとおりです。


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