特撮の理不尽な点を強 ..
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2:名無しより愛をこめて
12/07/09 23:54:13.62 sBcVum690
【この板でなんとなく出来てきたスレッドルールのようなもの】
1.自分の質問に回答が付かなくても泣かない。気に入らない回答でもキレない。
  しつこく繰り返さない。
2.どんなにつまらない回答にも『つまらん』などと無粋な事を書かない。
  スレ違いの質問にも鬼の首を取ったように噛み付かない。
3.「理不尽」じゃない質問に対しては、マジレスしてもムリヤリ理不尽ネタに
  持っていってもいいが、なるべく笑いを取る方向でひとつ。
  マジレスされた方も冷静に対応するときっといいコトがあります。
4.できれば過去スレ、まとめサイトを見た上で質問しましょう。
  もしそれでも納得のいく回答が見つからなければ、既出の質問をしても構いません。
5.質問や回答をする方は特撮ヘビーユーザーばかりではないので、
  多少の間違いや勘違いがあってもお互い責め過ぎないようにしましょう。
6.リアルタイム劇場公開中の作品に対しての質問は、ネタバレ防止のため
  『ロードショー公開終了』、『封切りから1ヶ月後(基本は翌月同日)』の早い方といたします。
  また、オリジナルビデオ作品などの特別編も、発売開始や配付などから
  多少期間をおいて(一週間程度)お願いします
7.どこがどう理不尽なのか、作品を見ていない人にも分かりやすく。
  ここは自分の趣味に合わない=理不尽という主張の場ではありません。
8.「橘さんじゃしょうがない」「井上脚本だから」のように
  作者やキャラのせいにはせずに出来るだけ強引に解釈しましょう。
9.『同一役者ネタ』『歌詞ネタ』『玩具ネタ』は元来が「特撮の理不尽な点」ではないうえ、
  回答がワンパターンになりがちなので好ましくないという声があります。気をつけましょう。
  (歌詞の場合、“腕力で大地を蹴って”などの理不尽な歌詞はOKではという声もアリ)
10.>>950を取った人が次スレを立てましょう。無理な時は早めに連絡を。
  あまり守られていない傾向にあるようです。快適なスレのため、皆さんのご理解とご協力を!

3:名無しより愛をこめて
12/07/09 23:55:33.15 sBcVum690
99スレでの駄レス論議

【スレ違いな質問について】
275 :2009/06/09(火) 23:52:45 ID:S0HDC4gk0 [sage]
ちなみに過去ログを見る限りでは各ハリウッドSF作品は勿論の事、ひぐらし実写版、トリック等のネタも一応やり取りされています
ただ、この板の性質が特撮ヒーロー系という性質上、元ネタが日本の漫画だったり、ターミネーターみたいな知名度の高い作品とかでないとあまりレスは付かないのが現状ですが

319 :2009/06/10(水) 17:00:54 ID:Ng9VcbpZ0 [sage]
ところで前から不思議に思ってたのですけど、西部警察やハリウッドのB級映画は特撮の分類に入れてもいいのですか?

323 :2009/06/10(水) 17:21:42 ID:kCHAbaAC0 [sage]
>>319
>>4のまとめサイトの過去問には海外作品や仕事人等もありますね。
特撮技術を使っている作品であれば大丈夫だと思います。

327 :2009/06/10(水) 18:15:01 ID:+Byw6FQLO [sage]
>>319>>323
多少ジャンルがズレていても、気の利いた質問ならレスがつきます。
が、調子に乗ってつまらない質問を繰り返すと呆れられます。
どこまでが本来『特撮』の範囲かは、この板に出入りしているなら「常識で考えろ」というところです。

4:名無しより愛をこめて
12/07/09 23:56:20.49 sBcVum690
100スレでの駄レス論議

【「やってもいいと思うのにやらないのは理不尽です」という質問について】
297 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2009/06/10(水) 09:21:44 ID:WKDpzMqI0
ライバルのダークザギがブログを持ったりエムナナハチに登録しているのにウルトラマンノアがやらないのが理不尽です。

298 :2009/06/10(水) 09:43:00 ID:JawnCeE00 [sage]
>>297
やる必要が何処にあるのですか?
こういう質問も悪い例で理不尽です。

【なにが理不尽なのか他者が読んでも不明な質問について】
301 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2009/06/10(水) 10:20:01 ID:kCHAbaAC0
ジャッカーの面々は変身をカプセルに頼らないといけないのが理不尽です。

302 :2009/06/10(水) 10:37:51 ID:Dvlxt0OSO [sage]
>>301
たからそれがどういうところが理不尽なのですか?
最低限「○○なのは、××な設定と矛盾しているので」とかそういうのを書けよ。

327 :2009/06/10(水) 18:15:01 ID:+Byw6FQLO [sage]
>>298>>302
「〜しないのが理不尽」という質問者には、まず、しないことを証明してもらうのがいいと思います。

5:名無しより愛をこめて
12/07/09 23:57:04.22 sBcVum690
【「映像化されていないところを妄想して、その妄想に理不尽です」という質問について】
485:1 :2010/06/10(木) 07:57:07 ID:HnMQVJZQ0
》477
すごい強引な解釈が思いついたのならば回答してあげてもいいと思いますよ。

486:名無しより愛をこめて :2010/06/10(木) 11:23:48 ID:0PhuxRnB0 [sage]
》485
いや、番組内で放送されたことで理不尽に感じたことを質問するのはOKでしょう
でも放送されていないことですよ
放送時間が30分しかないんだから、放送していないことのほうが多い
だからそのシーンがあって当然で、ないのが理不尽というのおかしいでしょう
そんな質問だったらキリがないですよ

487:名無しより愛をこめて :2010/06/10(木) 11:31:21 ID:0PhuxRnB0 [sage]
例えば、

翔太郎は彼女がいないので風俗で処理してもらっていると思われます
そのシーンがないのが理不尽ですとか

番組内のことでいちゃもんつけたり、あら探しをするのはまだ許せます
でも、自分が妄想するシーンがあるのは当然で、ないのはおかしいというのは、
スタッフにもっと細かいところまで描けといっているようなものです
そんな細かいところまで描いていたら、尺がいくらあっても足りないです

490:名無しより愛をこめて :2010/06/10(木) 18:47:23 ID:mrYtrMMyO [sage]
》485
》486-487で言い尽くされた感はありますが、24時間ライブチャットではないのですから、
それでも劇中で描写が「ないこと」を理不尽だと言いたい人は、>>4の最終行のように、
「ないこと」を証明してから(悪魔の証明)書き込んでください。

>>3-5は最近特に目につく駄質問のパターンとして例示されており、
事実上>>2に準じるものとして扱われています。
該当するような書き込みは避けた方がみんな幸せになれます、多分。

6:名無しより愛をこめて
12/07/09 23:58:43.90 sBcVum690
【過去スレ】
(128)URLリンク(gline.zapto.org)
(129)URLリンク(gline.zapto.org)
(130)URLリンク(gline.zapto.org)
(131)URLリンク(gline.zapto.org)
(132)URLリンク(gline.zapto.org)
(133)URLリンク(gline.zapto.org)
(134)スレリンク(sfx板)
(135)スレリンク(sfx板)(スレッドNoは>134)
(136)スレリンク(sfx板) (スレッドNoは>135)
(137)スレリンク(sfx板)
(138)スレリンク(sfx板)
(139)スレリンク(sfx板)
(140)スレリンク(sfx板)
(141)スレリンク(sfx板)
(142)スレリンク(sfx板)
(143)スレリンク(sfx板)
(144)スレリンク(sfx板)
(145)スレリンク(sfx板)
(146)スレリンク(sfx板)
(147)スレリンク(sfx板)

(注)
過去スレはリンク切れなどがあるため、最近のもの20分の
過去スレを掲載するようにしています。

7:名無しより愛をこめて
12/07/10 00:00:59.98 C7BYX9KPi
【まとめサイト】
URLリンク(www.geocities.jp)

【作品別まとめサイト:大戦隊ゴーグルファイブの理不尽な点を強引に解釈する】
URLリンク(hccweb.bai.ne.jp)  ※同志募集中

【まとめWiki】
URLリンク(wikiwiki.jp)

【関連スレ(各板の理不尽スレリンク集)】
URLリンク(www.domo2.net)

8:名無しより愛をこめて
12/07/10 00:45:56.42 CAT1aAgF0
>>1乙です。

ショッカーは「密かに世界を征服する」方針なのに「びっくりさせる者」と名乗っているのが理不尽です。
秘密裏に全人類を改造人間にして従える事に成功したら、人々が驚くタイミングはないのでは?

9:名無しより愛をこめて
12/07/10 12:44:13.33 pkk4lQcs0
ショックは驚くとかびっくりの意味じゃない。

10:名無しより愛をこめて
12/07/10 19:00:23.89 DntWZMI/0
>>8
組織の創設時期が初っ夏ーだったんです。

11:名無しより愛をこめて
12/07/10 19:12:01.72 jDhk781Z0
山田さん、>>10の座布団を全て没収していただけますか?

12:名無しより愛をこめて
12/07/10 21:54:57.65 8bNwgXq50
>>8
goo辞書の英和で見たところ、shockerには
「ひどく扇情的な物語(小説・記事・映画など).」という意味がありました。
つまり女戦闘員のタイツ姿や、当時開発中だった蜂女のデザイン画があまりにもエロく、
命名者の意識がそっち方面へ偏ってしまったのです。

13:名無しより愛をこめて
12/07/11 01:16:31.17 lRe9SvMV0
>>8
あのやり方で、秘密裏に活動できていると思えるところがショッキングなのです。

14:名無しより愛をこめて
12/07/11 02:01:13.59 YdrhohoA0
ようつべで配信されている「ロボット8ちゃん」を楽しく観ていますが、10話現在で
1話のマイロディ誘拐犯をはじめ銀行強盗から国際的暗殺団までほぼ毎回犯罪者が暗躍して
えらいことになっています。ヒーローも悪の組織もいないご町内コメディでこの治安の悪さは
さすがに理不尽ではないでしょうか。

15:名無しより愛をこめて
12/07/11 02:14:38.69 9ol5OsQ60
>>14
だからエバポリスが配属されてる訳なんですが
今ひとつ成果が上がっていません。


16:名無しより愛をこめて
12/07/11 12:55:42.30 nOxEKf8B0
仮面ライダーの敵・ショッカー首領は、巨大な脳味噌の姿をした宇宙人でしたが、彼の組織の部下たちは皆地球人(と地球産の魔人)でした。
では、彼は悪の組織を立ち上げる上で、一番最初に部下にした相手とはどうやって接触したんでしょうか?

自分の正体や居場所を組織に最高機密にしているぐらいだから、直接会って面接したわけではないでしょうし。

17:名無しより愛をこめて
12/07/11 12:58:40.82 wOy3TTWC0
レスキューポリスシリーズについて質問です
このシリーズには通常敵組織も怪人も出てきませんが、
当時のヒーローショーではどんな敵と戦ってたんですか?
教えてください

18:名無しより愛をこめて
12/07/11 13:25:53.65 ioDxJS9F0
冒険者の心でボウケンレッドキーを回収する際にバスコとナビィがいなかったのが理不尽です。


19:名無しより愛をこめて
12/07/11 14:06:37.43 qB1GjXv/0
>>18
他の所で宝探ししてたのでしょう。
他のボウケンジャーのレンジャーキーあたりでも

20:名無しより愛をこめて
12/07/11 14:14:43.08 YdrhohoA0
>>17
スレ違いなので、「特撮の初歩 基本の質問をしてもいいスレッド33」に書き込んでください。
当時バイトしてた人が懇切丁寧に教えてくれます。

21:名無しより愛をこめて
12/07/11 19:08:02.69 NDoVJ7PK0
>>16
部下たちの何人かは地球人のふりをした宇宙人でした
そいつらが地域に溶け込んでから地球人をスカウトしていったのです

22:名無しより愛をこめて
12/07/11 20:16:20.51 UcXfeX0p0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
反フラッシュ現象に侵されているのに、人命救助をしたダイさんはまさにヒーローの鑑ですが、
アキバで事件が起こっているのにアキバレンジャーが出なかったのが理不尽です。
所詮ヒーローの憧れているただの妄想ヲタなのでしょうか?

23:名無しより愛をこめて
12/07/11 20:27:39.68 k5GJtEjK0
>>22

>>4

24:名無しより愛をこめて
12/07/11 20:42:12.45 hXNc8CdJ0
>>8
秘密裏に全人類を改造人間にして従える事に成功したら、
「じゃ、目的は達成したんで、お前ら明日から全員リストラな。」
と言って全人類にショックを与えるつもりでした。
まさに悪の権化ですね。

25:名無しより愛をこめて
12/07/11 20:43:10.89 CO2tu/Mj0
>>22
アキバレンジャーはテレビ番組です。実際にはいません(公式設定です。反論は受け付けません)


26:名無しより愛をこめて
12/07/11 20:45:13.01 hXNc8CdJ0
>>22
…………えーと、秋葉原が縦横200mぐらいしかないとか思ってます?

27:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:02:33.20 hXNc8CdJ0
>>16
急 │新規秘密結社幹部候補求ム!!
   │世界征服やる気ある方経験者優遇
募 │昇級随時改造手術割引有委細面談


28:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:07:46.63 ZimHIwW8O
アキバレンジャーですが初めて現実で変身する回でフォーゼやゴーバスに良く出てくるビル屋上が出てきましたが…

あの回は妄想と現実の壁を破るために確実に秋葉原で戦ってたはずです。
しかし、ビル屋上は秋葉原のどこかのビルだとしても広い上(秋葉原のビルは狭いのが多いはずです)、周囲も秋葉原とは思えないほど看板やらが何も無かったりはさすがに不自然かと思うのですが

29:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:40:21.56 FJFBbYdl0
>>28
>>26
重妄想の圏外ギリギリのところでさやかさんを拾ったのは上野1丁目交差点です。
いわゆる秋葉原といわれるエリアは住所で言えば「外神田」が大半です。
喫茶秘密基地を中心に上野1丁目交差点を半径としたエリアを、重妄想ができる範囲として秋葉原と呼ぶのならば、結構広い範囲です。
えっ?信夫は外神田3丁目で浅草アルパカを見つけたって?
それは現実のアルパカでなく…信夫の妄想で、重妄想できる看板が少ない広い屋上のところまでアルパカを追いかけて、走っていったのでしょう。
そんじゃなきゃ博世が信夫のところまで行けるわけがないじゃないですか、もしビルが東大泉にあると言うなら。

30:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:45:49.27 W0JTWtfKO
スレの皆さん
校長の役職に就いている者ですが
一部の生徒達に同格と小ばかにされ
学園理事長に対しリストラの日々に怯え
理事長の秘書にはいらぬ怒りを買い
最近のそんな日々をとても理不尽に思っております

最近あったイイ事といえば長年幹部だった方(鬼籍に入られました)より
私の方が長生きできた事ですかね

31:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:57:54.33 ZimHIwW8O
仮面ライダーフォーゼ

左足用の△コネクタースイッチでさえ、パラレルと自動誌のといえど大型スイッチやステイツチェンジスイッチがあるのに、
右足の×コネクタースイッチには未だに何もないのが不憫でなりません


一応四聖獣が原点なんですよね?
○コネクターばっか優遇されすぎです。


32:名無しより愛をこめて
12/07/11 21:59:57.12 FJFBbYdl0
>>30
特撮の話じゃないのなら他所に行って書きなさい。
何の話だかちゃんと書けないような輩が、書き込みをするからこのスレの質が落ちるのです。

33:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:01:48.88 G2gFEfdv0
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )ゴミはおまえだ。プ 
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i     ______________________
    /   \     | |  /   彡川川川三三三ミ〜  >>19
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ /     川出川/  \|〜 プゥ〜ン
  __(__ニつ/  FMV  / ∠      ‖|‖ ◎---◎ |〜    __________ 
      \/____/  | モワー 川川‖ /// 3///ヽ〜  /
                |   〜川出    ∴)д(∴) <こだわらないお前がゴミ(キリッ
                |   〜川川       〜 /〜  \__________
                |    川出川‖    〜 /川〜         .|  |   |\_
                |   / 川川     _/ ;|〜 ピュッピュッρ  |  |VAIO| |  |\
                |  /    /        ;| |   ρ      |  |   | |  |::::|
                | (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
                |  \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
                | /:; \   \    C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜 |  |   | |  |::::|
                |     \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                |       \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
                |        ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
                |        (;;; );; )  \       | | \(^〇^)/   .|.|


34:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:03:10.84 ZgVN0wFh0
ゴーカイジャーのアバレンジャー回でえみポンが渡した手作りのアバレピンクのキーが
レンジャーキーとして機能したのはなぜでしょうか?えみポンはパワーが足りなかったので
正式にアバレンジャーになれなかったけど、この調子で行けばご当地戦隊のレンジャーキーが
楽に量産されてだれでもモバイレーツさえあればご当地戦隊にゴーカイチェンジできてしまいます。

35:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:17:05.73 YdrhohoA0
>>30
私も教育者で最近親友を失う不幸を体験しましたから、あなたの気持ちはわかります。
でも絶望してはいけませんよ。
昔から言うじゃありませんか、天秤にかければ人の命は地球より重い、と。
命短し恋せよ乙女などと言いますが、あなたにはまだまだ命があるんだから
それに比べりゃ日々の不幸なんて軽いもんですよ。
今は親ライオンに先陣の谷に落とされた子のごとき試練の時と考えてください。
まじめに働けば近いうちにきっとあなたに白羽の矢が立ちますよ。
だからね、あと2つ、なるべく早く、ね。

36:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:18:14.69 8hdQ7Fne0
生きとし生けるもののために戦うガオレンジャーと、
絶滅しそうな稀少生物を守るボウケンジャーと、
地球上の全ての命を守るのが使命のゴセイジャーが、
赤ちゃんパンダの命を守れなかったのが理不尽です。

37:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:28:27.26 sSQvqNjo0
>>34
アバレピンクは「えみポンさんの妄想ヒーロー」でした。妄想……とくれば、今はもう答えは出ていますね。

重妄想!

38:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:34:23.50 28TeU2fN0
>>36
生きとし生けるもの全ての命を守るライブマンがこちらを見ています。

39:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:47:56.52 lRe9SvMV0
>>36
理念と実際の戦績は別です。

40:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:48:20.82 NDoVJ7PK0
>>36
理想と現実の差です
それでも目標を高く持つのは大切なことです

41:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:50:11.47 5QnnXnqT0
フォーゼ
超銀河フィニッシュは地上でやるのと宇宙に連れていく2つのパターンがありますが、あれはどう切り替えているのでしょうか?理不尽です。

42:名無しより愛をこめて
12/07/11 22:50:24.59 G9nl3aaO0
冷戦体制の中でまだ戦争の形態が国家VS国家だった時代に
国連下、イーグル下のゴレンジャーVS黒十字軍という国際組織VSテロ組織という2000年代式の戦争が行われ、
911によって国際組織VSテロ組織という新しい戦争の形態が明るみに出た時代に
日本の戦隊VSザンギャックという国家VS国家の前時代的戦争が行われました
時代を逆行するスーパー戦隊シリーズが理不尽です

43:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:05:09.91 nN0neqt50
>>42
911の当事国がイラクと戦争しましたが

44:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:06:53.77 UcXfeX0p0
>>42
あなたは過去から来たのですか?
現在はヴァグラスというテロ組織と戦う国際組織のゴーバスターズが活躍しています。

45:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:10:18.76 b5noxa3N0
>>42
自分でゴレンジャーを国際組織と呼んでいながら、
そのゴレンジャーを含むスーパー戦隊を国家とする貴方の前提が理不尽です。

46:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:10:47.89 nN0neqt50
今週のフォーゼ
江本=ヴァルゴ=タチバナは学校の屋上ではなくもっと遠いところへ逃げていれば
賢吾とゆっくり話が出来たのでなないでしょうか

47:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:18:54.16 zWOABc6R0
>>16
実は最初のうちは大首領様は直接あって面接して、自分のことを正直に打ち明けてました。

しかし、面接を受けた連中のだれもが。
「気ぐるみっすよねww それww」
「流石大首領様! ユーモアも超一流!」
「正体を悟られぬための変装ですか。 貴方の配下になりたければ普段から慎重な行動を心がけろと。 勉強になります」

と誰もが本気で受け取らなかったのでイジケてしまい、誰とも会わなくなりました。


48:名無しより愛をこめて
12/07/11 23:53:38.28 G9nl3aaO0
Wikipedia項目リンク
一番最初の写真。
ヒーローたちの映像のキャプチャとかならまだしも、
ただの模型が「勇姿」とか紹介されているのが理不尽です。

49:名無しより愛をこめて
12/07/12 00:01:13.40 +nSA4wkG0
>>48
勇姿の模型です

50:名無しより愛をこめて
12/07/12 00:23:28.53 yE8qJCBx0
ブドー魔人衆の魔人達の名前は全員漢字表記ですが、頭領のブドーだけ
カタカナなのはなぜでしょうか?

51:名無しより愛をこめて
12/07/12 00:37:51.69 j9YAaUed0
ウルトラアイと、レオリング。

つまることろ変装してた姿を元に戻すだけなのに、
なんでアイテムが必要なんでしょうか。
変装するためのアイテム、ならまだわかりますけど。

52:名無しより愛をこめて
12/07/12 00:45:29.86 ReHquNN00
>>51
人間の体にウルトラマンのエネルギーは多すぎるので
そのエネルギーを保管する道具がいるのです。
ウルトラマンに戻るときはアイテムからエネルギーを吸収します。

53:名無しより愛をこめて
12/07/12 01:09:39.27 glc5MMjF0
他の場所では他者を貶しておいて、
自分はしれっと質問に答えている>>19が理不尽です。

54:名無しより愛をこめて
12/07/12 01:15:22.90 uQNNpPkA0
>>51
セブンの体重は2万t、ダンの体重はせいぜい70キロ台でしょう。
するとその差分の1億9999万9930kgを収納する容器が必要です。
もうお分かりでしょう。ウルトラアイの質量が1億99(以下略)

55:名無しより愛をこめて
12/07/12 01:31:15.16 0bY2d9qz0
>>50
あの連中の御大将だけあって、怒濤武者より更に難しい古文書に使われているような特殊な漢字なので
テレビ放送と関連書籍ではカタカナ表記に統一することにしました。
万が一誤植でもしたら間違いなく忠義に厚い魔人衆に切り捨て御免くらいますからね。

56:名無しより愛をこめて
12/07/12 01:40:18.97 5OgNt8im0
パンダの赤ちゃんが死にました。300億円の経済効果や売れ残ったグッズはどうするんでしょうか?
それもこれもディケイドの仕業なのが理不尽です。



>>54
セブンの体重は3万5千トンです。

57:名無しより愛をこめて
12/07/12 02:48:25.11 i3yFX1Pp0
メダルを投げ入れてパンダヤミーでも作ります。


58:名無しより愛をこめて
12/07/12 04:22:12.51 yE8qJCBx0
>>56
>>36もですが、何処が特撮関連なのですか?

59:名無しより愛をこめて
12/07/12 05:44:11.44 b+IUlRGqO
というか、ガオレンジャーとパンダ云々の話を無理矢理絡めるようなことするならせめてガオパンダの名前くらい出すとかしませんか?

60:名無しより愛をこめて
12/07/12 05:50:09.00 7AeSsJwO0
>>36
スチール星人のしわざです。
地球に常駐しているウルトラ戦士がいない隙を狙われました。
「パンダを返して!」の頃より凶悪化していますね。



61:名無しより愛をこめて
12/07/12 06:21:57.25 AodLT02Q0
昔のヒーロもので怪人がヒーローを誘い出すときによく「地獄谷まで来い!」と言いますが、
ためしにぐぐってみると、日本で地獄谷と地名のついた場所はたいがいが温泉地です。
悪の組織がヒーローを温泉に誘ってどうしようというのですか?

62:名無しより愛をこめて
12/07/12 06:28:03.41 LdaaKLIQ0
>>61

昔から温泉街には地元ヤクザが風俗店等を経営しており悪の組織の温床となり易いのです。

63:名無しより愛をこめて
12/07/12 07:08:12.74 DsX7Cls2O
>>61
温泉には服を脱ぎたくなる未知の成分「ヌギヌギニウム」が含まれており
これをヒーローに浴びせることで裸にして風邪をひかせるのがねらいです。

64:名無しより愛をこめて
12/07/12 07:29:55.35 7AeSsJwO0
昭和ガメラ末期。
対ジャイガー戦の万博会場といい、対ジグラ戦の鴨川シーワールドといい、
ガメラはいいとして、敵の怪獣がパビリオンや水族館を壊さないのは不自然では?
……ひょっとして、タイアッ……、ギャー(これは私の断末魔です)

65:名無しより愛をこめて
12/07/12 09:24:13.37 O4HWe84M0
ヒーローも敵も危機にあって土壇場のパワーアップするのはよくあるのに、
命乞いしてパワーアップするのはリブラ校長ぐらいなのはどうしてでしょうか?

66:名無しより愛をこめて
12/07/12 10:46:18.96 CUTTB8fN0
>>65
あれもある意味土壇場のパワーアップでもいいと思いますけど。



67:名無しより愛をこめて
12/07/12 12:24:46.93 b+IUlRGqO
フォーゼのスイッチですが、ステルスやスパイク等明らかな戦闘用からスコップやハンドのようなおそらく作業用、ペンのような一応効果はあるが、半分ネタみたいなモジュールまで色々ありますが

設計思想が戦闘用なのか宇宙開発用なのかそれとも別のなにかなのか良くわからず理不尽です。

68:名無しより愛をこめて
12/07/12 14:01:33.21 1RAf7dyH0
>>67
宇宙というフロンティアでは何が必要になるかわからないので
とりあえず思いついたものを全部つけて、
後で不要なモジュールを整理する予定です

69:名無しより愛をこめて
12/07/12 14:21:52.63 t0Z+ut2v0
>>64
敵「そんじゃまあこれ(建物)も壊しとくか」
敵「ん、待てよ? ガメラをどついてこれに当てたらガメラの名声が下がるのでは?」
敵「我ながらなかなかの作戦だな。」

結果としてガメラは理不尽なほどに軽いので(なんかものの本の情報ですけど)壊せませんでした。

70:名無しより愛をこめて
12/07/12 15:53:09.77 aFtz49Rh0
スーパー戦隊のVSシリーズには必ず前半に仲たがい、ケンカのパートがあります。
2戦隊が集まっただけでこうなるのに、35くらい戦隊が集まったレジェンド大戦で
戦隊同士の派閥争いが起きなかったのが理不尽です。
VSシリーズではふとしたきっかけで仲直りしますけど、
そんなことで修復できないほど深い溝が生じてもおかしくないと思います。

71:名無しより愛をこめて
12/07/12 16:35:49.23 sxzXRtGT0
●前スレのルール談義完結したのか続くのか分かりませんが忘れないように置いておきます。
(970そのままでなくほんの少しですが修正してありますが)

970 :906:2012/07/11(水) 01:15:58.82 ID:FJFBbYdl0
【テンプレ中間報告もしくは最終形態?】

1 :名無しより愛をこめて:2012/07/09(月) 23:52:35.39 ID:z8bZ1qsWi 返信 tw かおり
※特撮を観ていて不思議に感じたことを質問しましょう。
 ただしここは『単なる質問スレ』ではありません。
 ネタスレです。ネタスレです。(大事なことなので2度書きましたよ)
 特撮作品の理不尽な点を見つけることや、その理不尽な点を強引に解釈することを、楽しむスレッドです。
 そして優しく知識あふれる方々が、納得のいく解釈を与えてくださる事と思います(スレチやルール違反でない限り)

 したがって、以下のような方はスレ違いです。他のスレッドを探すか、さっさとお帰りください。
 1.特撮作品に対する愛がない方。
   特撮作品に対する愛がない方とは。
    作品の設定や描写を無視・曲解した質問や、無関係な他作品や現実のルールを押しつける方。
 2.単なる質問をしたいだけの方。
 3.単に作品に因縁をつけたり、馬鹿にしたいだけの方。
   また作品や描写に対し、自分の趣味に合わない=理不尽である、と勘違いしている方。
 4.マナーや常識がない、理不尽な方。
 スレッドルールを守って、楽しい会話をお楽しみください。

スレッドルール >>2 >>3 >>4 >>5


前スレ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(XXX)
URLリンク(toro.2ch.net)

過去スレ >>6



72:名無しより愛をこめて
12/07/12 16:40:00.62 sxzXRtGT0


2 :名無しより愛をこめて:2012/07/09(月) 23:54:13.62 ID:sBcVum690 返信 tw しまり
【この板でなんとなく出来てきたスレッドルールのようなもの】
1.自分の質問に回答が付かなくても泣かない。気に入らない回答でもキレない。
  しつこく繰り返さない。
2.どんなにつまらない回答にも『つまらん』などと無粋な事を書かない。
  スレ違いの質問にも鬼の首を取ったように噛み付かない。
3.「理不尽」じゃない質問に対しては、マジレスしてもムリヤリ理不尽ネタに
  持っていってもいいが、なるべく笑いを取る方向でひとつ。
  マジレスされた方も冷静に対応するときっといいコトがあります。
4.できれば過去スレ、まとめサイトを見た上で質問しましょう。
  もしそれでも納得のいく回答が見つからなければ、既出の質問をしても構いません。
5.質問や回答をする方は特撮ヘビーユーザーばかりではないので、
  多少の間違いや勘違いがあってもお互い責め過ぎないようにしましょう。
6.地域や視聴形態で起こる時間誤差によるネタバレ防止のため、文中(できれば一行目)にタイトルや固有名詞を入れるなどして
  『どの作品についてのネタ』なのかを分かりやすいようにしましょう。
  リアルタイム劇場公開中の作品に対しての質問は『ロードショー公開終了』、『封切りから1ヶ月後(基本は翌月同日)』の早い方といたします。
  また、オリジナルビデオ作品などの特別編も、発売開始や配付などから多少期間をおいて(一週間程度)お願いします。
7.どこがどう理不尽なのか、タイトルやキャラ名を明記するなど、
  なるべく具体的に分かりやすいネタフリになるように書きましょう。
8.「橘さんじゃしょうがない」「井上脚本だから」「財団B」のように
  作者やキャラ、スタッフやスポンサーの事情のせいにはせずに出来るだけ強引に解釈しましょう。
9.『同一役者ネタ』『歌詞ネタ』『玩具ネタ』は元来が「特撮の理不尽な点」ではないうえ、
  回答がワンパターンになりがちなので好ましくないという声があります。気をつけましょう。
  (歌詞の場合、“腕力で大地を蹴って”などの理不尽な歌詞はOKではという声もアリ)
10.>>950を取った人が次スレを立てましょう。無理な時は早めに連絡を。
  あまり守られていない傾向にあるようです。快適なスレのため、皆さんのご理解とご協力を!


73:名無しより愛をこめて
12/07/12 16:44:30.23 sxzXRtGT0

948 :名無しより愛をこめて:2012/07/10(火) 18:23:50.68 ID:CAT1aAgF0
最近「キャラの性格や立場などとは無関係に、最適な行動を取らない事」を理不尽扱いする人が多いので
【短気な人間が短絡的な行動を取るなどは「不合理」ではあっても「理不尽」ではありません】と付け加えたいくらいですが、
1の1に含まれますし、注意書きを増やしても守らない奴は守らないので……。

949 :名無しより愛をこめて:2012/07/10(火) 19:06:02.66 ID:jpiCsuCC0
>>948
「人がいつでも冷静な行動を取れると考えてる方が理不尽です」と答えられる質問ですね

969 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 00:28:18.32 ID:vIcNbB1B0
>>958
いいんじゃないでしょうか。

個人的には「2の1と2」で禁止されている「気に入らない」「つまらない」という
主観の押し付けと「質問と噛み合ってない」や
「設定や一般常識を無視/誤解していて解釈で済ませる域を越えている
>>607のような。すいません、別に恨みとか無いですが記憶に新しかったので)」
のような客観的な指摘とを区別し後者は認めるような一文を入れてほしいのですが
どうでしょうか?

>>948>>961のように質問側には制限があるのに(もちろん必要なものだと思いますが)
解釈側は何を書いても自由で、上記を混同し否定的なレスは一切許さないみたいな立場の人がいるので
「〜が理不尽です」>「(謎理論)〜で全然理不尽じゃありません」>
「(ネタ以前に)根本的におかしいです」>「>>2の1」
みたいな流れに対し「>>○」の一言で返せる一文があればいいのですが。

こういう意見はここでは少数派なんでしょうか?

981 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 02:19:38.52 ID:7MT9V+7MO
>>970
※「気に入らない」「つまらない」などの主観の押し付けと「質問と噛み合ってない」や
「設定や一般常識を無視/誤解していて解釈で済ませる域を越えている 」
のような客観的な指摘は別物なので混同して排除すべきではありません。

2の2の後に※を置いて、その後ろに2の5を持ってくるでどうでしょうか?

985 :906:2012/07/11(水) 07:47:18.74 ID:FJFBbYdl0
>>981
文章がわかりづらいです。また文章に書かれている内容もわかりづらいため……
>>4 や >>5 のような形にして、過去のレスを持ってきて掲載するような形にしたいと思いますが、どうでしょうか。
また >>948 に関しても>>4 や >>5 のタイプにしたいと思います。

>>4 と >>5 は要約して短くしたいと考えています。


次スレ(150)を立てるとき、(149)も>>900の時点で(150)を立てて、議論の継続をした方がいいでしょうか。

74:名無しより愛をこめて
12/07/12 17:00:02.85 vyYqk/oO0
>>70
そういうのは若さ故ってやつです。年配になると簡単には揉めたりはしないですし
若い人たちのトラブルもうまいこと納めてくれるんですよ。
もっともトラブル起こす暇もなかったような気もしますが。

75:名無しより愛をこめて
12/07/12 17:19:19.22 sxzXRtGT0
●連投すいません。ここからは新たな提案になってしまいますが
978 :名無しより愛をこめて:2012/07/11(水) 01:59:24.64 ID:e/b06rcn0
>>966
きつい言い方になるけど、この手のスレって得てして

「嫌がらせに明らかに>>963レベルの質問をしているのに、
 それを強引に面白い結論に結び付けて、質問とみなして解釈する」ってパターンがあって

それをする人は「荒らしのレスをネタに昇華出来た」となんだかご満悦モードなんだけど
実際は「構ってもらえて嬉しいので同じことを繰り返す荒らし」と
「そんなのでもネタになるんだと勘違いして真剣に同レベルのネタを連呼しだすちょっと足りない人」の
2種類の実質荒らし行為を生み出すだけなんですよね。

示しがつかない質問はきっちりとスルーする、あるいは応えず否定すると言う
けじめは今以上に必要だと思います。

>>73後半を合わせて>>2の3の後くらいにこう入れるのはどうでしょう。

.回答者側も何を書いても(全く自由/許される)というわけではありません。
 ・荒らしレベルの駄質問に対し真面目にレスを返すと同レベルの質問投稿を助長する恐れがあります。
  示しがつかない質問にはきっちりとスルーする、あるいは応えず否定すると言うけじめも必要です。
 ・回答者はあなただけではありません。作品や質問意図が分からないなら無理に答える必要はありません。
  また、「質問と回答が噛み合ってない」「基本設定や一般常識を無視/誤解していて「解釈」の域を逸脱している」
  などの「客観的指摘」は>>2の1.2.で禁止されているような「主観の押し付け」とはちがいます。
  指摘を受けた場合もキレずに冷静な対応を心がけましょう。
 ・(>>2の8をここに統合)

76:名無しより愛をこめて
12/07/12 18:55:15.76 KlkH5d820
>>70
そりゃあるでしょうね。
しかし、紆余曲折あってレジェンド大戦であそこまで協力できるほどに仲良くなったのでしょう。
語られることはないでしょうがね

77:名無しより愛をこめて
12/07/12 19:18:30.24 H7Bq1DXb0
仮面ライダーフォーゼ

サジタリウス相手にコズミックのスイッチ複合能力で対抗しない弦太郎が理不尽です
そんな舐めプなんかしてるからフルボッコにされるのです

78:名無しより愛をこめて
12/07/12 19:21:13.80 KlkH5d820
>>77
最強技が効かない今なにしても無駄ですし、
あの状況でそんなに冷静にはなれないと思いますが


79:名無しより愛をこめて
12/07/12 19:41:59.95 O4HWe84M0
ウルトラマンヒカリは元はスターマークをもらうほどの科学者で、ツルギからヒカリに
なってメビウスと共闘するものの、体力の都合で光の国に帰ってしまうぐらいだから、
ウルトラ兄弟として宇宙警備隊で戦闘に当たらせるよりも、ウルトラ兄弟のままで
科学者としてウルトラマンの武装を研究した方がふさわしいとおもいますが、銀河伝説
でもベリアルに立ち向かってあっさり投げ飛ばされました。
適材適所という言葉があります。優秀な科学者が最強の戦士とも限りません。
元の科学者の職に戻したほうがよろしいのでは?


80:名無しより愛をこめて
12/07/12 19:59:17.46 yQSlXaT90
>>77
中ボス相手に技ポイント使いすぎて後に控えていた大ボス戦でガス欠起こして強力なスキル使えないとかよくあることです。

81:名無しより愛をこめて
12/07/12 20:02:05.36 vm6zURgBO
ウルトラマンAのレボール星人やシルバー仮面ジャイアントのガイン星人のような自分たち(の星の名)をいちいち叫んでる宇宙人が理不尽です
ガイン星人なんか淡々とした口調で『ガイン。ガイン。』としか喋りません
我々地球人だってよその星に行ったからって『地球〜地球〜!』しか言わないような事はないはずです

82:名無しより愛をこめて
12/07/12 20:10:35.65 yQSlXaT90
逆です。ガインガインとしかしゃべらない宇宙人なのでガイン星人と名付けられ、その出身星がガイン星と呼ばれるようになったのです。

83:名無しより愛をこめて
12/07/12 20:10:39.71 5OgNt8im0
羽毛田長官がハゲてるのが理不尽です。

84:名無しより愛をこめて
12/07/12 20:26:03.05 KlkH5d820
>>81
それを受けてつけられた名前です。

85:名無しより愛をこめて
12/07/12 20:58:50.84 YWMzaWiO0
仮面ライダーV3の敵組織・デストロンには最高幹部会が存在しており、この幹部会の決定は首領でも覆せないほどの力を持っていました。
ショッカーやゲルショッカーの時は首領が唯一絶対の存在だったのに、なぜデストロンでは変更したのでしょうか?
前の2組織が失敗した原因は首領の独裁制が原因だったわけではないし、デストロンもやってる事は結局前の組織と似たようなものだったんで、もっと違うところを変更すべきだったのでは?

86:名無しより愛をこめて
12/07/12 21:23:44.97 C8QASLY90
カクレンジャーのスナカケババアが劇中で歌った歌

パッとまいてりあ〜
パッとまいてりあ〜
大好きな町だから〜
砂をかけたい〜

3行目から4行目にかけて論旨がつながってないのが理不尽です。

87:名無しより愛をこめて
12/07/12 21:42:34.97 ohpZ0JbI0
>>85
ワンマン社長にありがちなことですが、大首領は良くも悪くもアグレッシブです。
世間がどう評価しようと、こうと決めたら即行動、いろいろと目新しいものに手を出します。
ショッカー残党を総リストラしてゲルショッカーを結成したり、
デストロンではその最高幹部会で、部下のやる気を引き出そうと試みたり、
それもダメとなると東西両大国をそそのかしてみたり、逆に思い切り原始部族と手を組んだり・・・
まあ結局全部失敗に終わるあたり、根本的に経営者としての才能がないのでしょう。

88:名無しより愛をこめて
12/07/12 21:44:21.54 ohpZ0JbI0
>>86
自分の大好きな町に、自分の大好きな砂をかける。
特に不自然ではありませんね。

89:名無しより愛をこめて
12/07/12 22:20:58.76 4ug4QJki0
>>70
 各戦隊間で揉めているほど余裕のない強敵(ザンギャック先発隊)だったのです。

>>85
 堺屋太一氏の「組織の盛衰」という本によれば、トップが決めたことをそのまま実行せず、
決めた内容を部下が実行すべきか検討しなおす組織は弱い組織で崩壊する、
という旨のことが書かれています。
 そしてデストロンは……崩壊してますね。
 ショッカーのようにしていればもっと長く組織を保つことができたでしょう。

>>86
 スナカケババアは小林亜星のファンで、あやかりたかったのでしょう。

>>75
 >>900でルール等を改正した新スレを立て、議論の続きをしようと考えていました。
 そして(151)でさらに改正した新スレを立てようかと考えてました。
 とりあえず他の方が改正ルール議論に乗ってくるかどうか静観します。

90:名無しより愛をこめて
12/07/12 22:29:23.22 1RAf7dyH0
>>79
スターマークはイグノーベル賞的な研究でもらったもので
武装の研究などは専門外なのです

ベリアルに立ち向かった時は時間稼ぎのつもりであり
勝てるとは自分でも思ってはいませんでした

91:名無しより愛をこめて
12/07/12 22:30:11.44 4ug4QJki0
>>67
コズミックエナジーがどうゆうものに使えるか、実験的に色々なものに挑戦してみました。
設計思想の優先順位の先頭に実験が来て、そして宇宙開発用などがきています。

92:名無しより愛をこめて
12/07/12 22:41:03.13 zE7Esv9/0
映画「怪獣大戦争」より
冨士隊員・グレン隊員・桜井博士の3人は、X星人から、癌の特効薬の
データテープを預かります。
しかし、地球に到着後、それが、X星人の地球の植民地の声明文だった
事が判明して、地球は大騒ぎに。

なぜ、X星滞在中や地球に帰還中、また地球に到着してからでも、マスコミを
通じて、世間に発表する前に、確認しなかったのでしょうか?


93:名無しより愛をこめて
12/07/13 01:09:15.25 40kvg2h+0
ウルトラセブンOPの出演者テロップで、何で主人公のダンを差し置いて、
キリヤマが真っ先に表示されるのですか?

94:名無しより愛をこめて
12/07/13 01:30:49.55 j4PbS7xP0
>>93
ウルトラ警備隊は軍事組織です。
まず上官から紹介していくのが筋だと思うのですが

95:名無しより愛をこめて
12/07/13 01:36:18.43 BmYctGuU0
>>93
 マジレスですが、ウルトラ警備隊の隊員は順にナンバーがついています。
キリヤマが「ウルトラワン」です。(海外版一話で言ってるんです)
主人公でも新人のダンは「ウルトラシックス」です。

 キリヤマの方が先なのは当然です。
(ウルトラツーからファイブの扱いは知りません、たしか順番からしてファイブがアンヌ)


96:名無しより愛をこめて
12/07/13 02:57:44.45 V8u+Ugf90
>>70
昔から、
「人が二人いると対立し、三人いると仲間はずれが生じ、四人いると
派閥に別れ、五人いると戦隊を組む」
と言うらしいです。(出典不明)
戦隊も同様で、VSシリーズで二つの戦隊が集まると対立し、第三の新戦隊も
登場すると話の片隅でコッソリとしか活躍しないような仕打ちを受けますが、
戦隊が5つも集まれば戦隊の戦隊を組むのです。最近は7人くらいいる戦隊も
いることを考えるなら、レジェンド大戦で35戦隊が集合した際に、まず
5戦隊づつ集まり7つの戦隊戦隊が組織され、その7つの戦隊戦隊が集まって
一つの戦隊戦隊戦隊になったと考えられます。

97:名無しより愛をこめて
12/07/13 03:31:59.49 j4ECLtoI0
>>96
傑作

98:名無しより愛をこめて
12/07/13 07:05:21.46 wgddurF50
ウルトラマンメビウスでエースの願いでせっかくメビウスに助けてもらったのに、
礼も言わないで後でメビウスの正体をばらすヒルカワが理不尽です。ウルトラマンに
助けてもらって当然と考えるその甘えた思考を何とかならないのでしょうか?

99:名無しより愛をこめて
12/07/13 07:19:45.58 6q/QZoDN0
948 :名無しより愛をこめて:2012/07/10(火) 18:23:50.68 ID:CAT1aAgF0
最近「キャラの性格や立場などとは無関係に、最適な行動を取らない事」を理不尽扱いする人が多いので
【短気な人間が短絡的な行動を取るなどは「不合理」ではあっても「理不尽」ではありません】と付け加えたいくらいですが、
1の1に含まれますし、注意書きを増やしても守らない奴は守らないので……。

>>98
なるほど、こういう質問のことだな。

100:名無しより愛をこめて
12/07/13 07:31:35.75 z5CMrGDe0
>>98
元々あいつはそういう屑です。理不尽でも何でもありません。

人間が全員聖人だとでも思っているんですか?

101:名無しより愛をこめて
12/07/13 07:43:02.52 svHz8TbP0
983-984も結局はこういうネタ荒らししたいから
邪魔されたくない口実ゴネなんだろうな…

確かに駄回答を絞ったら過疎になるだろうが、
駄回答が並びだしても結局萎えて過疎るのがネタスレなんだよね
最後は駄回答同士がつまらなくなって、鳥の雛みたいに
カミコウリンキボーコウリンキボーって
ピーチクパーチク口をあけて鳴き喚くだけになる

自分が成鳥になって飛べよな

102:名無しより愛をこめて
12/07/13 10:08:05.62 DIzDV4qtO
アニメ世界では、相手の身に付けてる鎧や衣服だけ綺麗に切り刻んだり、吹っ飛ばすとか物凄いテクニックの持ち主が多数いますが(特に深夜帯の美少女が多数出てくるアニメなど)、
特撮世界においては少ないですが、何故でしょうか?
説得ほどではないものの、相手に怪我をさせたりせず戦闘不能にする方法としては平和的(???)な方かと思いますが

103:名無しより愛をこめて
12/07/13 10:12:08.63 z5CMrGDe0
>>102
えーっと…理不尽ですか?
別にいなくてもまったく理不尽じゃないと思います

そういうシーンが見たいならエロ漫画でも読んでください

104:名無しより愛をこめて
12/07/13 10:12:39.14 xFTtcPWc0
>>70
シンケンVSゴーオンは当時余裕がなかったシンケンジャー側の一方的な思い込みです。
ゴセイVSシンケンは当初は協力関係にありましたが、殿がさらわれたことによりお互いの意見が分かれました。
また、ゴーカイジャーは元々の出自から他の戦隊への第一印象は良くありません。
このことから本来は協力関係になって当然ですがお互いの行き違いから敵対するケースがほとんどです。(カーレンVSオーレンなんかはその典型です)
また、ゴーオンVSゲキレンのように後輩が先輩に弟子入りするケースもあります。

105:名無しより愛をこめて
12/07/13 11:18:54.06 ntEFpErQ0
仮面ライダーアマゾンの敵、十面鬼は、
10人の凶悪犯が自らを改造した姿だと言われていますが、
アジア系ばかりというのはいただけません。
白人や黒人の凶悪犯が採用されなかったのは理不尽です。

106:名無しより愛をこめて
12/07/13 11:27:10.39 z5CMrGDe0
>>105
偶然全員アジア系だっただけです。


107:名無しより愛をこめて
12/07/13 11:30:25.81 1nD0j5mS0
>>105
あの悪人たちはエピソードによって顔のメイク……じゃない、色や模様が変わったりします。
あれは生来の素顔ではなく、あの時期たまたまアジアっぽい顔にするのがメンバーの流行りだっただけで
元の国籍人種はバラバラです。

108:名無しより愛をこめて
12/07/13 12:39:11.04 DIzDV4qtO
仮面ライダーの人選ですがどうやれば参加できるのでしょうか?
そろそろ転職を考えているので求人サイトなどをチェックしていはや数年なのですが見あたらず…
警備関連の仕事と同じカテゴリなのでしょうか?

109:名無しより愛をこめて
12/07/13 13:07:08.32 oEeNvPzn0
>>102
旧日本軍で開発が進められていたミカドロイドことジンラ號にその技術が使われていましたが、
日の目をみることなく敗戦と同時に幻の技となってしまいました。おのれ連合軍


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