歴史改変SF 5 - 暇つぶし2ch

歴史改変SF 5 at SF

[前50を表示]
350:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/19 10:40:23.53
この太陽帝国の人って、
ロスチャイルドが世界の富の半分支配しているとか
本気で信じてるの？　設定じゃなくて？
怖ｗ

351:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/19 17:12:04.97
ニャントロ星人って書かないだけマシなんじゃねぇの？

352:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/20 02:54:41.42
当時の話じゃね？それか架空戦記のお約束として見過ごしてるか＜ロスチャイルド

353:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/20 08:39:30.53
鮭先生よりはましなんじゃ？

354:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/20 18:54:08.08
>>352
設定として扱っているのか
もしかしたら本当にとわずかでも思っているのか
書き方として微妙なんだよ……
まあ俺も中学生くらいの時は
創竜伝を１割位信じていたけどさｗ
竜はいないけど、鎌倉の老人と四人姉妹は実在するみたいな。

355:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/20 19:32:30.42
四人姉妹はいないけど、モデルにされた西欧の企業はある、くらいだな
ていうかデュパンとかもうちょっとひねれなかったのかよ

356:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/21 10:45:39.90
>鎌倉の老人
古くは日本沈没の渡老人とか。

357:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 07:48:30.01
ドイツが小邦分立のままだったり、反対にオーストリア主導の大ドイツ帝国が存在する話ってある？

358:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 08:47:22.21
>>357
イタリアが小国分立のままでオスマントルコと第二次大戦する話ならある
真鍋譲治のマンガ「重機甲乙女豆だけど」。

359:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 09:12:10.15
ディファレンスエンジンのドイツは統一されずに小国の群のまま

360:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 14:30:36.21
ドイツが統一されなかったら、その後の歴史はすごく変わるだろうな……

361:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 16:48:43.21
邦訳ありだとダーシー卿シリーズでのドイツも統一されてない
ゲルマン諸邦は英仏帝国とポーランドの間の緩衝地帯として機能している
（が、ポーランドは最近ゲルマン諸邦に食指を伸ばして来てて、それがシリーズの背景に）

362:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 21:54:36.42
三大宗教のうちどれか一つでも、あるいは全部なかった世界で
そうなると歴史がどう変わったかに焦点がある話ってある？

363:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/22 22:07:13.68
ストライク・ウィッチーズにはアブラハムの宗教がほとんどないらしい
なぜなら紀元前にシリアの辺りが吹っ飛んだから

364:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 00:22:07.80
虫食いだったのは最初期のいらん子だけでテレビ版以降、ユーラシアの地形は元に戻されてるよ＞＞SW

>>362
このスレ的には基礎中の基礎である「タイム・パトロール」所収の「滅ぼさるべきもの」だね

365:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 00:52:53.65
知名度上がったらあんな遊びも出来んわな＜中東全滅

366:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 01:19:53.67
>>364
同じアンダースンで House of Sorrows という作品もあるらしいね
アッシリアの時代にエルサレムが陥落したため、ユダヤ教が民族意識の基礎になる前に
ユダヤ人が各地へ離散して、各地で土着宗教に染まってしまう
結果としてキリスト教もイスラム教も成立せず、現代も多数の信仰が並存してるという話だとか

367:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 06:00:18.18
ユダヤ人の王国が分裂していて、そのうちの片方だけが滅ぼされたことがユダヤ教が独特の形になるのに寄与したとの説がある。
実際先に滅んだイスラエルは民も宗教も雲散霧消した。

368:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 08:02:47.10
>>362
グループＳＮＥの「ミラー・エイジ」
正確には、「もし三大宗教がなかったら」じゃなくて
「もともとの歴史にはそんなものなかった（ユダヤ教がないのでキリストとイスラムもない）」
「我々の知る、ユダヤ教ありの世界は歴史改変によって作られた」
ということが明らかになる話だけど

もともとの世界では中世暗黒時代がないから科学技術が数百年早く発達していたらしい
宇宙進出したらストリームドリフターという宇宙生物と戦うことになって負けそうだから
そいつを倒すために、歴史改変する「鏡」を数千年前に送り込んだ
鏡には、「月」を圧縮してマイクロブラックホールにしたものが入っている
モーゼなどは鏡に操られて預言者になった
鏡は、歴史改変した時の時空間の歪みを貯めこんで、すごいビーム砲みたいなものを放つ兵器で、
数千年分の歴史改変をやったら一発撃てる。撃てばストリームドリフターは全滅できる

369:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 09:39:49.42
続き
普通、歴史改変というのはより良い世界を作るのが目的
（少なくとも改変者の主観では善のつもり）
「単にビーム砲のエネルギー充填のために歴史を変える」
「改変の大きさだけが重要で内容は問わない」
というのは斬新に感じた

370:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 12:31:35.95
なんか凄いねそれ。歴史改変そのものがビームのエネルギー源とか

371:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 12:40:35.90
>>362
アレクサンドロスが長生きして東西融合が進んだ世界を描いた作品があったような気がする

>>364
劇中でキリスト教に由来する人名や地名も登場してて「たくさんある宗教の中のマイナーな一つ」扱いなのに今でも誤解が多い

372:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 16:11:55.05
しょーもない原因が結果として壮大な歴史改変に・・・っていうとどんな話があるかな
北京で蝶が羽ばたいて～みたいな感じの

373:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 16:58:43.70
恐竜ハントに行ってちょうちょを踏んだだけて……

374:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 17:32:26.83
レイ・ブラッドベリの「雷のような音」かな？

375:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 17:49:18.27
>>371
あの人、仮にインド征服できてもまだ東に国があること知ったらそっち進んでっちゃうんじゃないの　

376:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 21:46:45.79
アレクサンドロスはチグリスユーフラテス川を境にペルシャと和解。
西に向かいローマと対決という話を何処かで見た気がする。

377:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/23 22:27:21.09
井村君江の本だったかで、ケルト人はアレクサンドロスと結んだ
「ドナウ川より東には攻め込まない」という盟約を順守していることをずっと誇りに思っている
っていう話があったけど、ディアドコイ戦争とかが終わって
マケドニアがギリシャ世界の盟主じゃなくなっても約束守ってたんだろうか

378:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 11:10:51.54
ネットで、１９１０年代のウィーンで歴史改変という作品が何故無いのだろうと言われていた
その時代のウィーンをいじればヒトラーをスターリンをまとめて消せるので
２０世紀の歴史を全く違ったものにできるのに、なぜ書かないのかと。

ヒトラーとスターリンが両方いない世界って、異世界すぎて面白く無いんじゃね、と思う。
ヒトラーやスターリンの役割を変えるならいいかも。

379:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 12:34:24.90
ヒトラーだけならあるがな

380:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 13:00:24.85
ヒトラーを美術学校に合格させるだけの話なら山ほどあるよな

381:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 13:02:34.45
そして落第して放校、さらに歪んだヒトラーが生まれる訳です。

382:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 13:06:09.11
ヒトラーの役割改変で一番面白いと思ったのは
映画監督かな。三木原慧一の「新・大日本帝国の興亡」に出てくる。
第一次大戦の任務で戦場で撮影して、そこで美的センスを見出されて監督になったとか。
１９４０年頃はすでに巨匠だったかと
リーフェンシュタールと結婚しちゃうんだぜ

383:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 13:11:03.26
いっそヒトラーが毒ガスで失明した時、そのまま治らず、
アジテーション能力をフル活用して障害者福祉を推進し
後世の人々から讃えられる改変はどうだろう
麻原彰晃になるだけかな？ｗ

384:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 16:58:56.94
第一次大戦で同盟が勝利する、ロシア革命が失敗したり赤軍が内戦で敗北したりといろいろパターンがあるけれど、
その手の決定版はやはりウラジミール・シュケルビツキの Za seleznyami だろう
主人公が友人の数学者ブロンシュタインと鴨撃ちに行き、最近の有名人である
弁護士のウリヤノフ、グルジア出身の詩人ジュガシヴィリ、ドイツの風景画家で
平和運動家でもあるヒトラーの三人の噂話をするやつ

385:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 17:41:28.51
三木原さんはヒトラーが戦場でユダヤ人の部下に命を救われ、ユダヤびいきの総統に (くだんの部下はその腹心に) なる話も書いてたな。ついでにその時戦った相手が欧州に派遣された日本軍だったせいで反日に。

歴史改変じゃないけど、星新一にも若い頃のヒトラーが出てくる話があった。自作の絵を売りに行って自称ユダヤ人の画商に冷たくあしらわれ、捨て台詞を吐いて店を出ていく。実はその画商はユダヤ人じゃなく、商売上の戦術としてそう名乗っていただけだった……

386:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 18:53:24.65
>>385
「超弩級戦艦激闘シリーズ」ねｗ
これがタイトル名だというｗ
各感のサブタイトルはカッコイイけど大嘘ｗ

１巻「戦艦大和・地中海総進撃！」　大和はまだ未完成です。
２巻「戦艦大和・水平線の敵！」　大和は完成しましたが、まだ戦いません。
３巻「戦艦大和・零距離射撃戦！」　大和がゼロ距離砲撃戦をするのは４巻です。
４巻「戦艦大和・最終兵器ＦＤＸ！」　ＦＤＸなるものは登場しますが兵器名ではありません。

あの歴史改変は非常に面白かった。
日本がキプロス島もらうとか斬新すぎる。
欧州に陸軍を派兵してくれという要請は実際にあったはずだし、少し変わっていれば
あんな感じになっていたかも。

387:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 18:55:58.07
続き
あ、記憶が曖昧なのでツッコミは間違ってるかも。
でも４巻の「ＦＤＸ」の正体はひっくり返りそうになった。
兵器じゃねえｗ
架空戦記でそんな終わり方ありかｗ

388:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 19:08:41.59
砲術の講義だけで一巻終わった奴だっけ

389:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 19:11:45.56
>>388
さすがに１巻じゃなくて１章だった気が？
とにかく、近距離砲撃と遠距離砲撃のタマの飛び方の違い、どこにどう命中するか
それらに対応するために必要は装甲防御はこう作れ
こう信じられているが実際はこうだ、みたいな解説がダーッとあった気はする。
ある意味凄い。

390:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 19:38:32.02
>>385
史実のヒトラー伍長だって、ユダヤ人に迷惑をかけられたわけでなく、
むしろユダヤ人の上官に助けられた恩があるんだよね。
あの人の反ユダヤ主義は八つ当たり。
反日主義者になるほうがまだ筋が通る。
じっさいドイツと日本は利害対立していたしな。中国問題で。

391:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 20:51:08.62
>>374
あの主人公ってSF小説の中でも有数の短絡的な奴だと思うわ、
人間がいて言葉が通じてタイムトラベルが出来ているなら
歴史の流れにゆらぎはあっても一定の方向に進んでるってことは
すぐ理解できるだろうに。

392:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/24 23:24:15.24
些末な発端が大きな違いに・・・となれば「航時軍団」が筆頭！

393:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/25 01:37:52.54
>>384
ヒトラーはわかるがジュガシヴィリは何でまた詩人になったｗ

394:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/25 01:56:39.66
ヒトラーが風景画家なのか・・・

「ほ～ら、簡単でしょう？」とか言ってる「ドルフィの絵画教室」を想像してみたり

395:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/25 03:09:25.59
鉄男は、史実だと神学校退学だっけ？

396:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/25 07:52:39.20
>>394
「そういえば、家で飼ってるシェパードのヴォルフが…」で始まるヴォルフとドルフィの心温まる映像
それが終わると絵が描き終わっている

397:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/25 10:34:49.34
>>395
さんをつけろよデコ助野郎（レーニンのこと）

398:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/26 01:49:36.37
健康体のゲーリングが活躍してる架空戦記ある？

399:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/26 23:56:42.44
ゲームHoI2のMOD、カイザーライヒだとドイツ領アフリカ総督やってるな＞＞ゲーリング

>>393
スターリンが10代の頃、彼の詩はグルジアの新聞に載ったことがあるのだ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

400:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/27 04:37:46.83
流石だなヨシフ兄者

401:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/27 16:39:45.93
詩人スターリン……なんと似合わない組み合わせｗ

402:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/28 10:17:38.50
神学生って詩を投稿したりしてよかったんだろうか

403:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/28 16:40:19.86
詩作も禁止とは神学校って怖いんだな
スターリンがああなるわけだわ

404:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/28 17:26:48.85
↑
宮内庁ｗｗｗｗ

405:名無しは無慈悲な夜の女王
13/11/28 17:52:31.78
>>398
仮想戦記じゃないけどリバー・ワールドシリーズ最終巻「魔法の迷宮」に出てくるゲーリングは最高の漢だった

406:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/03 00:03:13.49
オーストリアの共和制移行に反発したチロルがハプスブルク家を保護して「チロル伯国」の
独立を宣言、オーストリアとイタリアを向こうに回して抗戦という話はないか？

407:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/03 23:43:33.89
>>406
それを知ってどうするんだ？

408:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/04 19:14:53.93
無かったら自分で書く、とか？

409:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/16 22:33:38.22
第2次大戦後のドイツの処遇で「いくつかの国に分割する」という案があったらしいけど
それが実行されてたという設定の本ってある？

410:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/17 15:59:06.70
実際4つに分割占領されて、そのうちソ連占領区域以外の3つが統合されてドイツ連邦共和国になった訳だからなぁ。戦後に東西冷戦が起きないような状況にならない限り、多数のままというのは考えにくい。

411:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/17 16:32:52.08
>>408 あったら自分で読む、じゃね？

412:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/17 21:26:22.63
モーゲンソー・プランが現実になっていたらどうなっていただろう？

413:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/19 07:23:24.65
>>337
なろうの転生憑依もので「ブルボンに咲く薔薇」というのがあるんだが、近未来フランス大統領がルイ16世に憑依して改革を進める話
過激な自由主義者や自由主義にかぶれた貴族達が危険分子として国外追放され、アメリカ合衆国に根付いてる

>>357
「戦争経済」てサイトの「カムトゥルー、大ドイツ主義」だと、オーストリアがプロイセンを降して大ドイツの盟主になってる
青山智樹「葵の太平洋戦争」だと思うが、狂王ルードヴィッヒが色々やらかした結果ドイツ諸邦の連合という形だったような

>>378
「エリアンダー・Ｍの犯罪」オススメ

>>388-389
「新・大日本帝国の興亡」は、３巻～５巻で多国籍軍対米軍のトラック環礁攻防をやるけど、延々砲術講座になってた
あれは「人材不足の我が国は有能な人間を適材適所で振り分けねばならない」というどこぞのディスティニープランじみた国是を掲げてたが、
結局そうした話の根幹設定が足を引っ張って打ち切りになっちまった

>>398
同じ三木原慧一「クリムゾンバーニング」のカナダ侵攻では、ローザ・ルクセンブルク率いるドイツから追放れされたゲーリングが
ハンス・ヨアヒム・マルセイユらドイツ人義勇軍団を率いてアドルフ・ガーランドと空戦してる

414:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/19 21:26:13.84
>>390
それどころかユダヤ人に対する差別心そのものがそれほど
なかった可能性すら示唆されてる
ガチで持ってたのは黒人に対する偏見
いわゆるオーエンス事件は都市伝説だけどね

415:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/19 23:18:47.89
≫409
オリヴァー・ヘンケルの Im Jahre Ragnarok
フランスの傀儡国家、ライン共和国と米英ソの占領地区に分割されてる

416:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/19 23:52:04.44
>>378
青木基行の『征西の艦隊』。ストーリーはほとんど忘れてしまったけど、権力者にならなかった老兵のヒトラーやジュガシヴィリが戦死する場面が、普通のキャラなら感動的なシーンなのに名前のせいで笑いそうになってしまったことは覚えている。
ネット作品でよければ太陽帝国の『第二次世界大戦起キズ？！』は2月革命後にレーニンが列車ごと爆殺されてソ連が成立しなかった (ついでに終戦が遅れたせいでどこぞの伍長が戦死した) 世界の話。

417:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/20 06:03:10.37
>>413
「ブルボンに咲く薔薇」はというかあの作者は典型的ななろう脳なんで、読むにはいろいろ覚悟してからお勧め。
あと「戦争経済」てどっかでサイト復活したの?

418:通常の名無しさんの３倍
13/12/22 23:42:04.21
なろう脳って何？ヒトラーの軍事学みたいなもん？

419:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/23 10:26:03.97
一番典型的な要素は俺(主人公)tueee、ハーレム、原作(史実)蹂躙なんかだが
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)用語一覧
あたりを読めばなんとなく雰囲気が分かると思う。

420:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/24 04:17:39.48
史実蹂躙は商業でもよくあること

421:通常の名無しさんの３倍
13/12/26 01:26:55.10
ネアンデルタール人が文明築いてor現生人類と共存してる作品ある？

422:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/26 03:57:13.44
ソウヤーの『ネアンデルタール・パララックス』三部作。

423:通常の名無しさんの３倍
13/12/26 05:43:14.06
漫画版の星を継ぐものだとジェヴレン人とランビアンは、ネアンデルタール人だった的な台詞があった

424:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/26 22:27:13.24
>>421
ファーマーの「リバー・ワールド」シリーズに出てくるジョー・ミラー

425:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/26 23:01:37.23
４２１番さんへ。

川又千秋の『宇宙船∞(メビウス)号の冒険』には、
クローン再生されたネアンデルタール人が、
優秀な乗組員として登場する。

ネアンデルタール人の中でも、
飛び抜けた天才だったという設定だよｗｗｗｗ

426:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/26 23:17:28.26
ペリーローダンにも200巻越えた辺りで出てくるw

427:通常の名無しさんの３倍
13/12/27 03:42:38.94
実際ネアンデルタール人って文明作れるような知能レベルだったの？
ホモサピエンスよりも脳がデカいとは聞いてるけど・・・

428:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 04:03:39.23
雑種が生まれる程度には同レベルの存在だった

429:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 07:42:53.55
日本って仮想戦記は盛んだけど歴史を改変した世界での戦争抜きの話は少ないよね
強いていえば「赤い旅券」とかぐらいかな

430:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 09:10:47.89
>>427
TV番組なんかだと、
ホモサピエンスより身体能力が高くて原始生活での個人の生存力は高かったようだ。
が、
それゆえに道具に頼る必要性が低くく組織力への依存度も低く、結果、文明というステージに上がることがなく
集団での生存が難しくなった…とか言ってたな。

今となっては知能というか脳のハードとしての性能に関しては検証のしようもないわな。

431:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 15:01:32.86
バタフライエフェクト、なるほどこんな作品だったのか。
主人公が身障者になったり、精神異常者扱いされていき、その上でタイムトラベルができない歴史に収束していくのがちょっとしたホラー。
ディレクターズカット版のオチは、根本敬のミクロの精子圏のオチを思い出した。

432:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 22:00:02.36
>>429
星新一のショートショートで、太平洋戦争がなかった世界の話があったような

433:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 22:30:56.82
>>432
小松左京じゃないか？

434:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/27 22:34:03.80
「戦争はなかった」は小松左京だな
世にも奇妙な物語での映像化がけっこう良かった

435:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/31 16:07:48.45
北米大陸がイギリス系・フランス系・スペイン系・先住民族それぞれ独自の国家に分裂した話ってある？

436:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/02 15:23:04.93
「バルカン化してるアメリカ」は向うじゃメジャーテーマらしい
ジェームズ・エリクソンの 1308-1590 America vichinga とか
ヴァイン・デロリアJrの Why the U.S. Never Fought the Indians とか
ジョン・ロバーツの King of the Wood とか
エリザベス・ベアの New Amsterdam シリーズとか
ロバート・コールソンの Soy la Libertad！とか
ジョー・ランズデールの Letter from the South Two Moons West of Nacogdoches とか
他にもそれっぽいのがたくさん出てるようだ

437:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/03 10:05:08.94
あけおめ、ことよろ！

>>436
翻訳されていないだけなのか……
世界史的に影響が大きいだろうし、どういう歴史になるのか興味あるけどなあ

438:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/03 16:10:41.93
ワシントンがアメリカ国王になった世界を描くアメリカン・クラウンという小説だとアメリカ王国とルイジアナ共和国になってたね

439:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/03 17:15:38.65
ビッグYみたいに空母信濃が戦後米海軍の艦艇になって活躍する作品ある？

440:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 16:54:44.52
>>436
「バチカン化してるアメリカ」に見えた

441:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 19:08:16.22
「バカチン化してるアメリカ」に見えた

442:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 19:56:03.17
長寿と繁栄を!

443:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 20:21:21.47
n(V)

444:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 20:23:51.30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／;;;;:;:;:;;;;:;;:;:;:;;:;;:;:;;:;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;:;;;;:;;:;:;;;:;;;;:;;:;;:;;;:;;;:;;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;:;:;:;:;;:;;;;:;;;;:;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;:;:;:;;:;:;,;;;;;;;;;;:;:;:;;;:;;:;:;:;;:;:;:;:;;;:;:;;:;;:;:;ｌ
　　　　　　 ,_　　　... ､,　　　　 iヽ!;;;;:;;:;:;;|::.. 　´ﾞ''ｰ ;;;;;:;;;;;;;;;;;; -‐'i;;;;:l
　　　　　　　　|　.ﾞl　　,'　 l.､　　　 .ｌ　!;;:;:;:;;/:::...`ヽ,,,,,___　　　__,,,,,-'"|;:/l
　　　　　　　, .i 　,! 　 ,' 　.!　!　　　 ',､'､;;;/::::::_,`-r.rｰ､i} 　 :"r rr-､'|"/
　　　　　　│ .i　 !　 /　 .i　 !　　　　.|::/!;;!:::::"　 ~￣` ,';; 　 i　~` "　!i
　　　　　　 !　 !　 i　,'　 .,'　 .l　　　　 .ｌ:ヽ i::::::＼　　　.::: ﾞ　 .|　　　　.|
　　　　　　,!　 .i　 l /　 .,'　 .,!　　　　 .ヽ,- !:::::::: ', 　::/ _　　 : ､　..::::,'
　　　　　　|　　.!　　　　.′　l 　　　　　' ,:::::::::i 　/:::: ::｀"´　.',　:/
　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　 !:ヽ::::::{　lﾞ　＿,,,,,＿_　 /
　　　　　　!　　　　　　　　　iﾞ　　　　　 __　!::::ヽ::::i　　::'ｰ-ー'　　/
　　　　　 .!　　　　　　　　　 !　　　／　　`i:::::::ヽ::! 　 "".　　　/
　　　　　 i　　　　　　　＼. ／　　／;;;;｀' ::::｀'- ....,,,,,,,,,,,,／}`,..,,、
　　　　　 !　　　　　　　　　　　 ,／ .ﾞ' ､,;;;;;;｀''''―ｰ'''''"´.;;;;/ 　_,,..｀''ｰ.. 、
　　　　　│　　　　　　　　　　　, '"　ｰ-..,,,_｀''ｰ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　｀゛　　　　　｀''ｰ ..,、
　　　　　.,i　　　　　　　 _ , '″　　　　　ー- ,,,,__''ｰ-‐″　　　　　　　　　　　　　｀'､
　　　　 / . ーｰ　　 ::, -‐'″　　　　　　　　　　　　　｀' ,　　　　　　　　　　　　　　　 ',

445:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 20:27:37.31
>>441
26世紀青年なる最低な邦題を付けられたIdiocracyかよ

446:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/04 21:22:53.74
>>440
ガチガチの宗教国家となった大英帝国、その中のアメリカ自治領で教会の権威に歯向かうバットマン、って話があるらしい

447:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/05 00:24:50.75
「英国パラソル奇譚」シリーズだと、イギリスが吸血鬼や人狼を政治や軍に抱き込んで覇権拡大してる世界で
イギリスから逃げ出した敬虔なキリスト教徒が新大陸でガチガチの宗教国家作ってるとかそんな設定だったな

448:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/05 08:36:03.89
>>445　バカチン化の間違いだろう

449:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/08 11:12:57.38
『タイムスクープハンター』の正月特番はミクロスケール (店一軒) ではあったけど歴史を改変しちゃってたな。
A → B → A' と、完全に元通りにはならない辺りもそれっぽい。

450:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/08 23:29:25.92
>新大陸でガチガチの宗教国家
あのシリーズ、そうだったのか
最初ちょっとしか読んでないからわからなかった

でも、「宗教国家」はありそうだな
広範囲な移民は受け入れられないから人口が増えない→産業活性化→大国化もなさそうだが…

451:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/09 10:46:40.75
あのシリーズだと、大英帝国は吸血鬼の知恵（エジプトなんかの古代文明で支配者だったレベル）と
人狼の武力で、本来よりも文化的・工業的・軍事的により大きく繁栄してる設定だから
その恩恵が受けられない新大陸はもはや暗黒の地呼ばわりされるくらい
アメリカって国全体がアーミッシュの村みたいな感じというか

452:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/09 12:09:28.54
>国全体がアーミッシュの村みたい
それはそれで面白そうだなあ

453:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/09 20:30:34.89
南米はどうなってんだろ
カトリックの祭政一致になってて北米としょっちゅう衝突してるのか？

454:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/09 22:15:16.76
そこまでは言及されてないなあ（とりあえず日本で訳されてる範囲では）
あの世界観だと、吸血鬼とかワージャガーが統治するアステカ帝国とかが
未だに存続しててもおかしくないような気はする

455:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/10 10:54:41.94
ゲイル・ギャリガーは考古学が趣味ってことでちょくちょくそれ系のネタが挟まってるんだけど
なんか使いどころが微妙なんだよな
アレクシア女史5巻のエジプトのエピソードとか全体的に

456:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 14:00:26.47
北米がアーミッシュの宗教国家、南米がカトリックの宗教国家か……
面白そうな設定だが、小説化するのは大変だろうなあ

457:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 14:12:34.01
「リヴァイアサン」読んだ
面白かった

しかし、どう考えてもダーウィンの発見から即、実用に耐える遺伝子デザイン可能になるとか早すぎる

458:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 17:19:26.30
アーミッシュって広範囲な国を作るのには向いてない教義だよな
村単位のコミューンかせいぜい○○伯領程度規模のの国しか作れない気がする

459:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 17:27:41.55
アーミッシュの集落が適当に、インディアンの集落とモザイク状に北米全土に分布してるとか。
土着の神仙妖精とかの加護とかがあって、邪悪な外国の侵略から守られてるとか。

460:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 19:20:26.67
「アーミッシュみたいな感じ」であってアーミッシュそのものではないのでは

461:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/13 20:09:58.11
産業革命の恩恵を受けず宗教価値観に縛られてるからアーミッシュのそれと同じと考えて良いのでは

462:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/14 16:14:14.51
吸血鬼や人狼の原因を細菌学の応用で解明しようとしてたマクドゥガルみたいのがいたから、
どっちかてーと物質文明万歳国家な気もする

463:通常の名無しさんの３倍
14/01/14 21:34:07.95
リヴァイアサン世界のその後の第二次世界大戦がどうなるか気になる・・・・・
生体原爆とか鯨B29、燕ゼロ戦とか出てくるんだろか？

464:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/14 22:38:39.48
日本がクランカー側になるかダーウィニスト側になるかは興味あるな
からくり人形とか得意だから機械工学発達させてもいいし、
キリスト教圏じゃないからダーウィニズムにも抵抗なさそう
むしろ両方取り入れて魔改造する方向性か

465:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/14 23:11:02.11
アメリカはクランカーになるんだろか＜キリスト教圏

466:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/15 01:31:28.99
こっちはこっちで、イギリスのダーウィニズムに反発して出て行った人たちが機械化大国家を築いてたりするのかね

467:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/16 23:29:24.44
そんで機械化帝国を名乗って「全宇宙に鋼鉄の秩序を！」をスローガンに侵略を開始……したらゴウザウラー懐かしい

468:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 03:36:47.80
国鉄が「機械の体をただでくれる都市」行きの特急列車をだな……

469:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 08:53:24.37
昭和89年の国鉄か。

470:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 15:43:43.72
>>466
ダーウィニズムはどちらかというと科学的思考を好む人たちだから、それに反発する人たちは機械化ではなく奇怪化するはず。

471:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 17:52:21.52
国鉄といえば「組合国家化したのでどの店も接客態度がまるでなってない日本」での出世競争を描いたショートショートあったよね？
外国帰りのライバル社員を蹴落とそうとする主人公の話

472:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 18:57:57.11
>>471
現代落語の「ぜんざい公社」もカテゴリに入るかな？
ぜんざい（餅・白玉などの小豆砂糖煮）が国家により専売化された世界。

473:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/17 21:21:31.29
バージェスの「1985年」も労働組合が権力を握っているイギリスだったな
サンリオSF文庫、復刻しないかなぁ……

474:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 14:02:58.24
>>464
日本は魔改造に走るに1票ｗｗ
漢字→カタカナ、ひらがなも魔改造みたいなものだし
宗教的なタブーが少ないから変な思いつきで大発明とかしそう
もちろん、その倍の大失敗もありそうだがｗ

475:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 14:32:39.72
ARMSみたいなケイ素生命体を作って山奥の集落一つが消えるレベルのサイバーバイオハザードに

476:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 15:09:46.96
>>474
（WWII）
日本「機械工学と生体工学を高度に融合させ美少女型の戦艦を建造しました」
ドイツ「よし帰れ」
イタリア「女の子の部分だけくれ」

477:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 18:20:40.69
>>471
「組合国家化」ってどんなん？
ギルド社会主義みたいなもの？

478:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 18:53:01.17
全ての企業が業種単位で親方日の丸化して、どんなに経営が傾いても潰れなくなった状態じゃないかな

479:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/18 21:44:25.49
>>477
組合が雇用と賃金の確保を全企業に強制する力を持っていて、
頑張らなくても職が保障されてる
なのでタクシーの運転手も居酒屋の店員もまったくやる気なしの接客
闇サービス店（エロい店じゃなくて『いらっしゃいませ』『ありがとうございました』と
まともに接客するだけの店）もあるが、組合はそういう店を発見したら即潰してる

主人公はこの闇サービス店に入り浸ってたライバルを密告して蹴落とすけど、
ライバルの方は以前赴任してた外国の高官に気に入られてその国で出世するｗ
というオチだったはず

480:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/19 17:07:18.75
リアルイギリスの話をしていると聞いて

481:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/19 17:08:39.78
JR北海道の(略

482:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/19 21:24:29.92
機内サービスがひどいのってエールフランスだっけ？

483:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/19 22:05:26.02
なんか海外の動画反応サイトとか見てると、日本のコンビニとかガソスタとか
果ては救急車の緊急アナウンスやお巡りさんの検問にまで「礼儀正しい！」を連呼していて
外国ってどんだけ世紀末なのかすごく気になってた

484:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/20 11:41:47.55
>>480
そもそも「１９８５年」って、サッチャー以前の
労組がやたら強かった労働党政権下の英国を揶揄した作品だったかと。

485:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/22 15:47:25.69
共和党保守派の大物ニュート・ギングリッチが歴史改変小説を書いているんだな。
共著だからどこまで貢献してるかわからないけれど。

独立戦争シリーズ
南北戦争シリーズ
パールハーバーシリーズ

486:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/23 20:45:34.02
>>485
全部翻訳されてる？

487:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/23 21:26:17.31
1931年に出版された In If It Had Happened Otherwise というエッセイ集には、
チャーチルが書いた If Lee had not Won the Battle of Gettysburg という一編が載ってる
イギリスと南部連合が手を組む話
どうせならSF作家になってノーベル文学賞を取ればよかったのにｗ

488:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/23 21:31:04.48
吉田茂（平成２６年１月、2ch SF板歴史改変SF 5 にて）
「君達は歴史改変SF 5 スレ在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく歴史改変SF 5 スレを終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、歴史改変SF 5 スレが国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」

489:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/24 15:14:09.09
>>476
めっちゃワロタｗｗｗ

>>487
チャーチルが踏ん張らなかったら、リアル『ファーザーランド』になってたかもしれん

490:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/25 00:41:06.35
つべに「もしチャーチルが死んでいたら動画」があったな

491:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/25 19:10:58.96
ＳＦマガジンに、アフリカと中東全土を支配したもう一つの南アフリカDrakaと
第二次大戦で勝利しヨーロッパ全土を支配したナチスドイツの激突を描いた
「Domination of Draka」シリーズが紹介されていた
作者がスターリングということだったので「こんなの書いてたのか！」と思ったが
ブルースの方とは別人だった
９０年代半ばの出版だから、まず邦訳される見込みはないな

492:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/25 21:17:38.21
>>489
この世界では
「次に戦争をするときは、ドイツ抜きで戦おう」
というジョークが流布しているかもしれないｗ

493:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/26 00:06:40.12
>>491
3部作の1冊目しか読んでないけどコンバット描写が非常に上手い。
原書でも読む価値がある。Kindleなら3部作セットが900円ぐらいで買える。

494:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/27 13:56:26.44
>>491
まだ現物を読んだ事が無いので実際にはちゃんと説明があるのかも知れないが
Drakaの勃興と増長って、「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！」と思えるな。
当初は英国傘下の仮面を被っていたとはいえ、アフリカの利権が蚕食されている段階で
他の欧米列強は危機感を何にも感じなかったのか？

495:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/27 16:36:33.23
>>494
そういえば、フランスって自国は守れないが、外で戦争すると強いよなあ
なんでだろう？
外人部隊の力ってだけじゃないと思うが…

496:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/27 19:11:36.57
地形効果かな

497:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/28 19:37:02.28
>>496
スペイン側はピレネー山脈でまあ安全として、反対側はほぼ平地だもんな
攻めやすく守りにくいか……
今はストライキでWW1、2時代よりもっと弱くなってそうなイメージがある

>>492
イタリア軍が勇敢に戦ってる姿が想像できない
睨みあう戦場でも、ドイツ軍側からイタリア語で話しかけられるたび返事して
兵士が撃たれたって聞いたし、ローマ帝国どこ行った…

498:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/28 21:19:42.17
現実の歴史で、そうならなかった世界から見て
「こんなご都合主義があるか！」と言われるくらいありえなそうなものって何があるだろう？
自分は
・モンゴル帝国の席巻
・アメリカ大陸の覇者が白人
・日本の存続
だと思う

499:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/28 22:32:09.59
アラン・ムーアの「フロム・ヘル」で
「面白い未来予測を書いている人がいまして・・・次の世紀には大英帝国とドイツが戦争をして、
アメリカとロシアが世界を支配することになるそうですよ」
「は？アメリカがどうやって覇権国になると？ワイルドウエストショーで世界を征服するんですか？」
ってやりとりがあったのを思い出した。

500:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/28 22:51:10.10
ノーマン・エンジェル「列強間の長期全面戦争とかマジありえないわー」

501:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 00:49:57.47
「御所が東国に移って難波が京より都会になってるとかマジありえへん」

502:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 05:29:56.71
>>497
イタリア人は11人で戦う時と女のために戦う時が最強なんだよ。

>>498
・弘安の役
あと歴史というには小規模だけど
・小惑星探査機はやぶさの生還

503:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 09:48:23.96
モンゴル軍、騎兵の機動戦術が使えない所だとけっこう負けてるから、元寇での敗北はそう以外でも。ベトナムにも負けてるし。
>>498
独ソ戦でのソ連勝利かな。職業軍人の90%を粛清していた上に国民の支持も十分にあるとは言えない国が
世界最強の陸軍を打ち破ったんだから。

504:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 11:08:06.92
イタリアの特殊部隊2人で空挺して空港に駐機してあるB-24全部燃やしたとか

505:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 18:14:37.35
>>498
全然歴史レベルじゃないが、イチローのWBC決勝打には「こんなご都合主義があるか！」と
思ってた野球漫画を見直したよ…現実のほうが計算外というか運命の女神大爆笑というか
日本には神様がついてる！とかなり本気で信じたできごとだった

>>501
同意ｗｗｗ難波人やけどめっちゃワロタわｗｗｗｗｗ

>>502
文永の役もありえへん度は高い
モンゴル軍の台風軽視は遊牧民族の思考なのかな？

はやぶさの帰還もマジでドラマの結末か！と驚いた
行方不明後もコマンドを撃ち続けたら反応したという、突っ込みどころ満載な展開ェ…

506:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 18:44:24.55
>>504
「イタリア陸軍・空軍軍人の勇気は部隊の規模と反比例し、
イタリア海軍軍人の勇気は搭乗艦艇の排水量と反比例する」

507:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 19:01:52.69
真珠湾の奇襲成功もかなり運が良かった系だと思う
米国は知っていてわざと見逃した説、が絶えないのも
何であの状況で、空母がいなかった点を除けば見事に成功できたんだ？
という疑問からだろうし

508:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/29 21:24:28.07
>>505
文永の役では台風はなかったという説が有力。日本軍の抵抗にあって撤退したか、もともと長期占領を意図した侵攻ではなかったのでしょう。

509:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/30 02:16:20.76
>>508
Wiki見直したら、混同しておぼえてたみたいだ
文永の役は台風じゃなかったのか……

510:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/30 11:56:40.58
>>501
変化を拒めば停滞するに決まってるじゃんｗ

511:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/30 16:07:58.32
>>510
政治学者にも誤解されてるっぽいが、京都は政治に関しては革新なんだよね
東京・大阪と並んで革新系知事を当選させた＆被差別部落出身者を国会議員に選んだ土地
保守的ってイメージだけで語られてる気がする……

512:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/30 18:55:38.95
>>511
スレ違いで悪いけど
何が何でも憲法９条を守る！　福祉を守る！　表現の自由を守る！
みたいなヒトを「革新」と呼ぶことに強い違和感があるわｗ
たとえば日共・社民は↑みたいな感じで、守る守るばっかりで「こう変えよう」というビジョンが見えてこない
今の世の中で生きづらい奴ら、中年貧困層とかにとって「何々を守る」は魅力がない。
今の世の中をぶっ壊して欲しい、それこそ革新だと思う。
いっそプロレタリア革命を公言するような党派だったら革新かもしれないけど。

513:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/30 22:05:41.27
日共を舐めてはいけない

暴力革命の方針を堅持する日本共産党（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)

　日本共産党は、12年11月の第22回党大会で、規約前文を全面削除する大幅な規約改定を行い、「労働者階級の前衛政党」、
「人民の民主主義革命を遂行」、「社会主義革命をへて日本に社会主義社会を建設」等の革命を連想させるような表現を削除
しました。

　しかし、「科学的社会主義を理論的な基礎とする」との党の性格や「民主集中制を組織の原則とする」との組織原則は、
「党の基本にかんする、規約として欠くわけにはゆかない部分」として条文化しました。
引き続き、16年1月の第23回党大会で、昭和36年7月の第8回党大会で採択して以来5回目となる綱領改定を行いました。

　改定の結果、マルクス・レーニン主義特有の用語や国民が警戒心を抱きそうな表現を削除、変更するなど、「革命」色を薄め
ソフトイメージを強調したものとなりました。しかし、二段階革命論、統一戦線戦術といった現綱領の基本路線に変更はなく、
不破議長も、改定案提案時、「綱領の基本路線は、42年間の政治的実践によって試されずみ」として、路線の正しさを強調しました。

　このことは、現綱領が討議され採択された第7回党大会から第8回党大会までの間に、党中央を代表して報告された
「敵の出方」論に立つ同党の革命方針に変更がないことを示すものであり、警察としては、引き続き日本共産党の動向に
重大な関心を払っています。

514:511
14/01/30 22:44:35.81
>>512
そうだな、政治用語としての「革新」だけど、安易に使ってたかもしれない……。
言いたかったのは、イメージだけで京都は保守！！みたいな決め付けに対する不満。
ちゃんと知ってから指摘して欲しいなーということ。
まあ京都人じゃないんだがｗ

社会党が目指してるのは文革中国だから、ビジョンなんて言えないのだろう。
彼らの理想社会は党幹部である自分たちだけが好きなように振る舞って、
なおかつその行動を肯定されること。
社会党（社民党含め）政治家の自分好き加減は斜め上すぎると思う。

>>513
ちょっと警察オタク入ってた時期もあるので、未だに共産党を監視してるのは
知ってる。
共産党のほうも警察を敵視してるから、共産党議員は警察官僚と立ち話してる
ところを見られただけで党内の立場を悪化させる。
下手すると除名され、以降、一切の付き合いを絶たれるし、ソ連型の監視社会を
リアルにやってるんだよなあ……。

スレ違い、申し訳ないm（_ _）m

515:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/31 07:49:36.73
うむ。それに引き換えチャイニーズまんこにイージス艦を始めとする機密情報をダダ漏れにして
アメリカ様の信頼を失い、F-22を売ってもらえなくなって国防を危うくしている
自衛隊は開放的で素晴らしい組織であるな。

516:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/31 08:28:23.77
バッカおめえ自衛隊さんは自動小銃だって無くしたことにして小売りしてくださるんだぜ？

517:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/31 09:49:57.24
イージス艦の機密が漏れたのは隊員がファイル共有ソフトでアダルトソフト見てたからだ。情けない理由には変わりないが。
あ、次に導入するF-35は中国がハッキングで設計情報を既にアメリカから盗んでるんで、日本から情報が流出しても開き直ることができるぞw

518:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/31 11:39:19.96
大丈夫！　F-35はどうせ永遠に幻の戦闘機のままで(以下のレスはNSAにより検閲削除されました)

519:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/03 02:25:48.17
スレチ君さようなら。もう来ないでね

520:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/08 03:31:29.13
カエサルが暗殺されていないIFものってある？

521:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/08 05:06:57.52
ストライクウィッチーズ？

522:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/09 14:39:00.08
カエサルは軍事と政治というか政争の才はあるが
弁舌はともかく実務的な「行政」の才はなさそうなんで史実と大差ないかと

523:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/09 20:40:57.55
カエサルで思い出したが、「鬼灯の冷徹」のアニメのED（大槻ケンヂ作詞作曲）で
「シーザーの像」として描かれてるのがオクタヴィアヌスの像なのはわざとなのか作画資料を間違えたのか

524:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/09 21:25:05.97
>>520
カエサル生存も欧米だとメジャーテーマっぽい
ケイジ・ベイカーの Running the Snake
ブラッド・リナウィーバーの And to the Republic for Which It Stands
エステル・フリースナーの Child of the Eagle: A Myth of Rome
なんかがあるみたい

変わり種では生き残るけどローマを脱出してエジプトのファラオになっちゃう Tels le Jonc et l'Abeille とか

525:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/09 22:00:49.19
日本だと信長かねえ

526:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/09 22:06:06.87
でも、カエサルが横死せず、ローマ帝国の実権を握り続けたといって、
史実と大きく変わるかというと、疑問

どちらにしろ、ネロあたりでユリウス・クラウディウス王朝（と言っていいのかな？）はﾀﾞｵﾜﾀじゃね？
それに、パルティアやゲルマニアまで征服できたとも思えないし

527:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/10 00:04:51.16
>>525
やはり大業なかばにして突然不本意な最後を……というのは東西問わずロマンをかきたてるんだろうな

528:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/10 04:19:35.76
反対に、要人死亡回避で状況悪くなる小説といえば佐藤大輔の「遥かなる星」かね
ケネディのせいで第三次世界大戦が起きてヨーロッパも北アメリカも中国も崩壊ｗ

529:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/10 06:53:11.83
>>528
あれはキューバ危機が原因だから暗殺は関係ない。ソ連ミサイル軍が史実より準備ができていたのと封鎖を主張するはずのスタッフがインフルエンザだったんじゃないかな。

530:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/10 09:55:14.61
スティーヴン・ハンターの最新作の題材がケネディ暗殺なんだけど、作中序盤でケネディを暗殺した真犯人は
ケネディが暗殺されなかった歴史ではその後ケネディのせいで核戦争が起こって、核の冬で人類は滅亡寸前、
暗殺の真犯人はこの悲劇を回避する為に未来から送られてきたのではないかって歴史改変SF小話を始める男が出てくるな。
遥かなる星では都合よく核の冬が起こらず、日本とオーストラリア、南米の天下になってるが。

531:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/10 13:54:00.74
太陽帝国面白いね
他に日本とアイヌが躍進する歴史改変ものはないのかな？

532:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/11 00:55:58.66
>>529
あぁ、ケネディが殺されないのは「征途」だったっけか
ごっちゃになってた

533:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/11 18:24:40.11
イギリスのSFコメディドラマ『宇宙船レッド・ドワーフ号』にケネディ生存ネタがあった。

タイムトラベルで1963年のダラス教科書倉庫ビルにやってきたレッド・ドワーフ号の一行、ものの弾みでオズワルドを突き落としてしまう。
ケネディは生き残るが間もなく女性問題で逮捕され、後任の大統領はキューバにミサイル基地が作られるのを阻止できず、アメリカ人たちは核を恐れて都市という都市から逃げ出す。
一行は刑務所へ護送される途中のケネディを連れ出し、「あの時死んでいればあんたは英雄として名前が残った」と説得して、グラシー・ノールの丘から過去の自分自身を狙撃させる。

534:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/14 05:39:12.61
オーノが執念深く責められるのは
日系だからなのか。恨のﾐﾝｼﾞｮｸだからなのか
まあ両方ですかね

535:通常の名無しさんの３倍
14/02/15 05:37:23.58
キリスト教誕生してなかったらIFってどんなんある？

536:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/15 11:50:49.63
>>535
誕生はしてるがキリスト扱いされてないヤツならかなり有名。

537:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/15 15:27:06.76
>>535
このスレ的には基本中の基本となる「タイム・パトロール」所収の「滅ぼさるべきもの」もかなーり有名だね
まぁ知ってて聞いてるんだろうけど

538:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/15 19:01:36.43
山上たつひこ「二人の救世主」

539:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/15 21:26:59.18
>>535
ポール・アンダースン House of Sorrows では……ってこの流れ、去年の>>362-371じゃんｗ

540:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/15 23:32:00.61
>>536
ムアコックの「この人を見よ」？

541:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/16 21:35:27.70
インディアンがユーラシアを征服したのはある？

542:名無しは無慈悲な夜の女王
14/02/16 22:16:39.44
アラスカからアリューシャン列島を渡ってくるとか？

次ページ