歴史改変SF 4 - 暇つぶし2ch

歴史改変SF 4 at SF

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200:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/14 17:07:48.86
私が持ってるのが1987年の版だからねぇ

>>193
正確にいうと>>194とは少し違う
テレビや電気スタンド、そして蔵書類も含め1970年の家財が1907年の家に移ってくる
なのでまず家具商にベッドとテレビと蔵書を除くすべてを20ポンドで叩き売りし、
そして蔵書の中にあった大英馬事百科事典1900年-1960年を利用して競馬で最初の財を成したり、
ウェルズの「新マキャベリ」を彼が書き上げるよりも前にｗプレゼントしたりする

エリアンダー自身は最初1970年の記憶がおぼろげに浮かんでくる1907年の24歳の女性となるが、
第二次世界大戦史を読んだことで息子の戦死に至る歴史をはっきりと思い出し、なすべきことをなして死ぬ
本は戦死しなかった息子に受け継がれ、彼はそれに驚きながらも秘蔵し遺産としてヒロインである娘に遺す
そして娘が遺産受け取りにアメリカからイギリスへ赴いて本を読み……となるのが改変後世界での始まり

201:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/14 17:13:02.09
>>200
なるほど
先に競馬の記録という別の時間軸の存在する確かな証拠が提示されるわけだね

202:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/14 17:19:10.78
テレビとかはオーバーテクすぎて証拠にならんからな
競馬もあまり長くやってると自分が儲けた事で歴史が変わって回り回って
出走馬や騎手が変わりそうだけど
ある程度儲けた適当な時期に切り上げたのかな

203:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/14 17:50:27.24
うむ、競馬は最初の財で、あとは上流階級相手の娼館経営ｗと前衛画への投資
これは彼女が救いたいと思ったのが夫と息子だけではなく、改変前世界での恩人だが悲惨な死を遂げた
少女娼婦たちのことも一緒に助けたいと願ったから
しかし残念ながら娼婦になることは防げなかったので、せめて次善の手段として彼女たちの女将になった
まぁ、1907年のエリアンダー自身、過去にある議員の愛人やって暮らしてた時期があったくらいだし……

>>201
どっちかというと末期ヴィクトリア朝の衣装箪笥が1970年のワードローブになってしまった（中身も含め）
ことの方が1907年のエリアンダーにとっては異なる現実の実在に関する衝撃だったみたいな気がする
特に「木綿80％、ポリエステル20％のパンティ・ストッキング」がｗ
改変後世界のヒロインにとっては「ほぼ同一人物のものと鑑定されてしまった別々の遺骨」の発見かな

204:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 03:35:20.42
＞アマゾンの通販ページだと中古の出品しかないな。絶版？
＞ブックオフを回るべきか。

そのままアマゾンで注文したらあかんのか？

205:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 09:56:50.48
「双生児」もそんな感じかな。
あれは並の日本人の知識だとどれが改変された世界かもわからなくなるけど。

206:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 10:00:49.76
「フランスの平凡なサラリーマンが実はカペー王朝の末裔でフランス国王にされる」というユーモア小説、
誰かご存知ありませんか？ｽﾚﾁかも知れませんがご教授ください

207:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 16:04:47.68
ミスタービーンかね

208:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:17:11.64
「ヴェガスのミュージシャンが実は王家の落胤だったため英国王に推戴される」という映画ならあるけど、
それのフランス版みたいな感じかな

209:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:32:22.82
>>208
写真撮影時の事故で英王室全員が感電死するやつか。

210:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:35:25.39
野生のターパンやオーロックスが生きてる改変世界とか
北ペンギンと南ペンギンのいる改変世界とか見てみたいな
モアとか象鳥はその地域に文字としての歴史記録がない時代に滅んでるから
改変が難しいだろうから除外

211:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:40:19.34
歴史改変と言うにはタイムスパン狭いが
王政が廃止されて元女王エリザベス・ウインザーさんご一家がロンドンの下町に引っ越す事になるって
小説があった記憶が
タイトルが思い出せん

212:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:45:01.75
>>208
何それkwsk

213:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:50:40.79
逆に、独立を達成したアメリカの方で、ワシントンをアメリカ国王に
推戴する動きがあったとか
もし彼が大統領じゃなく国王になり、一族がそれを継承するような
社会になっていたら？

214:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 17:56:55.04
>>208
「ハーマン癇癪王」みたいだな
まあこっちは遠縁のドイツ系王族が英国王になったけど

215:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 18:31:08.42
>>212
「ラルフ一世はアメリカン」ジョン・グッドマン主演。
教育係のピーター・オトゥールが激ハマリだった。

216:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 21:08:57.54
>>215
thx

217:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 21:22:42.82
「コルシカがフランスに売り渡されなかった世界で、ジェノヴァ軍将校ナブリオーネ・ブォナパルテがフランス革命軍を撃退しイタリア統一をする」
という設定の作品はないかしら

218:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 22:57:38.10
>>210
ネアンデルタール�パララックスでは過去数万年間に絶滅した動物の大半が生き残っているから、探せばそいつらもいるかも。

219:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 23:06:51.68
>>217
ジャン・デュトゥールの Le Feldmarechal von Bonaparte は「コルシカがオーストリアに売られた」世界
ルイ16世が賢明に行動し革命が起こらず、フランスとオーストリアは友好国として旧秩序を維持し続ける
そしてナポレオンはオーストリア軍において旧秩序を破壊しようとする者たちを鎮圧し続け、
その功によって元帥にまで出世する

あと検索したら↓というスレが見つかったｗ
ジェノヴァがコルシカをフランスに売らなかったら？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

220:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 23:13:38.66
>>219
面白そうだな、創元あたりで翻訳がでないものか

みんな未翻訳の歴史改変ものに詳しいけど、どこでそういった情報を入手してるの？

221:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/15 23:56:08.51
自分はネットでググって探してる程度だから、詳しい人はやっぱ原書読みとかなんじゃないのかな
英米ばかりでなく、欧州各国のこういう小説も訳されるといいのにねぇ
どの国もネタには困らないだろうし色々書かれていると思うんだが

Egyenlitoi Magyar Afrika （←ハンガリー領赤道アフリカ！）なんてタイトルの本、どんな内容なんだか
想像するだけでもワクワクだけど、やはり実際に訳されたものを読んでみたいものねぇ

222:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 00:14:04.89
俺は英語が限界だな。Wikipediaの英語版とか歴史上の人物について小説ドラマが紹介されてたりするからそのあたりからが多い。

無料で読めるBelisaliusシリーズはよかった。

223:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 08:04:26.14
何だよハンガリー領赤道アフリカって、超読みてぇ

224:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 12:49:25.41
>>218
オーロックスは４００年前
ターパンに至っては百年前まで生きてたからそこまで遡らなくてもいいよw
どっちもヨーロッパの動物だからいつ絶滅したのかはっきりしてる

225:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 12:51:22.34
大前提としてまずハンガリーがオーストリアに併合されず
列強としてアフリカ進出を果たすわけだよな
いくつのifが必要なんだろう

226:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 12:52:29.30
>>224補足
ただ絶滅させないためには＋数百年から千年くらいのの歴史改変が必要だろうな

227:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 13:54:28.73
>>218
絶滅したはずの種が生き残ってる一方で、後からその種がいないからこそ
（生息地域や餌の都合で）生まれた別の種が存在しなくなる、とかいう事はないの？

228:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 13:57:46.07
>225
まずオスマントルコをはね返す必要があるな。
あるいはナポレオンがなぜかハンガリーを独立させてしまうとか。

アフリカ進出はベルギー領アフリカのように探検家を支援する手もあるから
安定的な政権を築ければ列強とまでいかなくとも大丈夫か。

229:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 16:18:13.31
＞オスマントルコを
ルーマニアって言うかワラキアがものすごくがんばったとか

230:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 18:43:35.95
ビザンツが存続しているのかも

231:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 21:15:21.06
ビザンツ帝国が現代まで続いている作品ってあるのかね？

232:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 21:19:32.84
某ネット小説の現代人憑依ヴラドが頑張った世界なら不可能ではないな。

233:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 22:29:30.17
オスマン帝国が何とか存続する小説ならある。

234:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 22:32:41.58
僕らのタートルダヴに Agent of Byzantium という作品があるが、これは14世紀が舞台だからなぁ……
作内ではマホメットが東方正教会の聖人となったおかげでイスラム教が誕生せず、ビザンティン帝国は
イタリアとイベリアの両半島を征服、事実上ローマ帝国を復活させササン朝ペルシャと対立している

ビザンティンどころかローマ帝国が存続しているという設定ならば、
ピーター・ハミルトンの Watching Trees Grow （19世紀のローマ帝国）や
ソフィア・マクドゥガルの Romanitas シリーズ三作（なんと時代は現代！）などがあったりするけどｗ

>>223
ホント、どんな内容だか読んでみたいよなぁ

235:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 23:15:22.76
アメリカ大陸だとクールラント公国が植民地を作っていたりしたがな。

236:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/16 23:16:24.05
確かスウェーデンも植民地持ってたよな＞アメリカ

237:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/17 05:29:51.99
>>235
オーストラリア植民計画もあったとか。＞クールラント公国

うまくいっていたら北方戦争やらで傷ついた本国を捨てて
国ごと植民地に移転していたかも。

238:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/18 17:23:25.11
地味だけど、ルイ14世が戦争狂でないまっとうな君主で、ユグノーを弾圧したりせずにブルボン朝が
長引くとか、そういう設定の話はないのかな？
北米が旧大陸列強の出先のままで続きそうだが。

239:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/18 21:19:31.97
>>238
ルイ14世ではないけれど、シャンボール伯アンリが三色旗を受け入れて王政復古を果たしアンリ5世に……
という作品ならティエリ・アルディッソンの LouisXX Contre enquete sur la monarchie があるみたい
あと、ルイ16世が賢明な設定の話は>>219に書いたけど、なんと早死にしたので革命が成功しないｗ……
という設定の As tu vu Montezuma ? では1970年にフランス王が植民地ルイジアナを訪問する話のようだ

240:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/18 22:19:16.84
>>221で思い浮かんだけど海外のどこかに植民地を持っていたオーストリア＝ハンガリー
の話ってあるかな？まああってもすごい地味な話になるだろうけど

241:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/18 23:03:03.51
>>240
史実で植民地化の可能性があったのが
南太平洋とか西サハラだからな…＞オーストリア＝ハンガリー

242:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 00:40:42.48
>>219で挙げた話だと一応、オーストリア領コルシカと言えるかも？

あと、小説ではないようだけれどオーストリアが植民地どころか全世界を支配している設定がドイツの
仮想歴史wikiの中にある
・Terra Austria der Aufstieg Osterreichs
URLﾘﾝｸ(de.althistory.wikia.com)
現在の地球はエルンスト・エドゥアルト帝の下、アル・ゴア首相によって統治されてますｗ
日本も第二次世界大戦（1938～1944年）で同盟国オーストラリアと共に敗北し帝国に編入されましたｗｗ

243:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 09:34:50.30
>>242
Google翻訳してみたが、最初の核攻撃を自動車爆弾として行ったってのが面白いｗ

244:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 11:33:01.53
しかし歴代首相がニクソンにヒラリーに…
人材は豊富というか貧しいというか

245:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 16:42:58.50
どうせだったらオーストラリアを支配下に入れたついでに改名させて
「カンガルーはいません」Tシャツ売らなくてもいいようにすればいいのに

246:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 20:23:20.06
ドイツ人ってのは存外はっちゃけたモノを考えるんだな
ローダンの国だからかｗ

247:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/20 22:49:25.40
というかそのページは何なのかな。
出版物のまとめではないようだし、誰かのネタ帳？

248:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 00:17:45.84
海外のサイトで良くある「ぼくがかんがえたさいきょうのAlternate History」だろ

249:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 16:05:00.78
ヴィルヘルム2世がモロッコ事件に憤慨した社会主義者に暗殺された設定の話はさすがにないだろう

250:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 17:11:22.14
日本が鎖国しなかったらという設定のはありませんか？
「開国ニッポン」は読みましたが、改変の影響が国内限定ってのは違和感あって

251:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 17:23:48.16
鎖国って言われてるものの実態って、幕府による通商独占及び貿易相手国限定法だからなあ。
しなかったとして、海外への影響って浪人が傭兵として輸出され(当時の日本産出品で外国が欲しがるものなんて
それぐらいだ。鎖国下で貿易できてたオランダだって、銅なんかの金属の輸出が禁止されると対日貿易事業は赤字になった)、
変わりにキリシタンの布教がさかんになるかもしれない程度？
どっかの大大名が自ら船をしたてて海外へ雄飛しようとしたら、さすがに幕府が止めるだろうしねえ。

252:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 18:07:43.12
そういうのだと、信長が死なずにそのまま日本国国王になるみたいのが、パターンかな。
徳川で開国は、あまり見たことない。

253:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 18:15:42.80
>>251
> 鎖国って言われてるものの実態って、幕府による通商独占及び貿易相手国限定法だからなあ。

人の交流がないってのは経済限定で矮小化して言えることじゃないと思うぞ。

254:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/21 21:14:56.81
>>249
暗殺ではないけれど、この分野の古典エッセイ「もしあの時こうなっていたら」の一篇に
フリードリヒ三世が長生きしたためヴィルヘルム二世が即位しないドイツについて書いたものがあるらしい

255:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 22:02:10.53
もしマレンゴの戦いでナポレオンが本当に負けていたら…

256:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 22:16:55.75
モローがライン方面で頑張っていれば
オーストリアとの講和のまだチャンスはあるか？

257:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 23:45:08.79
日英同盟はもともと日英独三国同盟として提案されたけど、これが成立した設定の作品ってあるのかな？

258:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 08:50:08.42
・オランダが独立に失敗した世界
・スペイン・アブスブルゴ朝が断絶しなかった世界

これはたぶんないと思う

259:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 09:42:02.01
源頼朝が助命されなかった世界ってない？

260:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 17:45:05.81
>>258
オランダが独立してないのは「パヴァーヌ」とかの無敵艦隊大勝利で英蘭揃って負けました系になるのかな
スペイン・ハプスブルク家が続いているのも大体この系統と連動するんだろうけど、フェリペが早死にして
ドン・ファン・デ・アストゥリアスが後を継いだスペインが20世紀も依然として強大な帝国であり続ける……
という設定の Danza de tinieblas って小説はあるみたい

261:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 20:48:57.69
Shikaku-Monはスペインでトラスタマラ朝が断絶せず
ハプスブルクがオーストリアのみになって史実より大幅に弱体化

その結果、21世紀にはスウェーデン帝国、フランス王国、ブラジル帝国、日本帝国の4強による支配

262:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 21:06:29.11
内戦でドン・ペドロが勝ってたら・・・と思う俺はアル・カサル脳ｗ

263:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:41:24.92
カルリスタが勝利していた、という設定の作品はあるかな

それかムッソリーニがドイツに協力しないためにアンシュルスも起きず、シュシュニックによる
オットー殿下の帰国と即位、旧オーストリア･ハンガリー諸邦の対独団結を描いた作品とか

264:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 22:16:52.09
FDRのニュー・ディール政策に反対する民主党右派とデュポン財閥が結んでクーデターを起こそうとする
事件があったけど、もし実現していたらどうなったかな？

265:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 22:42:33.19
1937年にファンランヘ党が保守派を糾合した時、カルリスタも参加したからある意味では四度目の正直を
果たしたといえなくもない……かも？ｗ
スペインの歴史改変アンソロジー Historia virtual de Espana (1870-2004): ?Que hubiera pasado si…?
にはイザベル二世を追い出したプリム元帥が暗殺されていなかったら？というのがあるらしいが、
この場合だとスペイン王はサヴォイア家になっちゃうしなぁ

266:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 22:54:23.02
カルリスタ党は「王党派かつ左翼」というスタンスで今でも政党活動を行っているらしいｗ

スペインといえばプリモ･デ･リベラ政権が長続きしていればどうなっただろう

267:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 23:53:43.00
スペインだと内戦で共和派勝利というのも

268:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 08:38:32.47
「エリアンダー・Mの犯罪」だとスペインが社会主義国家になってたような

269:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 09:47:37.31
>>250
太陽帝国の人が複数バージョン（徳川家だったり豊臣家だったり織田家だったり）書いてたよ。

270:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:12:22.60
スペインといえば『大西洋横断トンネル、万歳！』はレコンキスタに失敗してイスラム勢力のままだったはず

271:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:25:50.18
スペインが統一されずカスティーリャやナバラ、アラゴンといった小王国のままというのは見たことない

272:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:15:19.38
カステラ？

273:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:28:59.04
まさに語源がそれ

274:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:35:44.62
「ディファレンス・エンジン」だとカタルーニャが独立した共和国だった

275:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 16:32:24.77
ダーシー卿シリーズではイベリア北部は英仏帝国の属国、南部は20世紀になってもグラナダ王国が健在

276:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/27 14:08:03.19
あのタイミングでレコンキスタが起きてないとヨーロッパの半分くらいイスラム圏になってそうだが
早い段階でイベリア半島に他の欧州勢力が入ってスペインの代りにレコンキスタを行ったのかね

277:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/27 21:47:17.21
ロシア革命で白軍が一定の勢力を保ったまま、独立した国家になる話ってありますか？

278:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/28 10:21:48.75
架空戦記系ならありそう。

279:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/28 14:17:21.87
火葬ならなっちーのアムール帝国とかあったな

280:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/28 20:48:45.64
三巻で打ち切りの「双頭鷲の紋章」もそうだな。
アラスカの東方ロシア帝国で、アナスタシアが女帝。

281:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/30 00:35:12.01
パヴァーヌ10月にちくま文庫から復刊

282:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/30 19:47:11.16
米墨戦争でメキシコが負けなかった設定ってあるのかな

283:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/30 23:43:26.97
米西戦争やテキサス独立戦争ならともかく
米墨戦争の結果覆すのは難しそうだな

284:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 00:26:12.82
ふと思い出した。グライムズシリーズで叔父さんが架空歴史小説書きで、色々ネタ披露してる場面あったよな。

285:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 16:50:04.18
>>277
ヴァシリー・アクショーノフの Остроб Крым
URLﾘﾝｸ(ru.wikipedia.org)
クリミア半島がクリミア島になってたお陰で、白軍が1980年代まで何とか存続し続けてる世界

286:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 22:45:23.00
第二次大戦まで存続できれば西側の支援で盛り返そうだよな。

287:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 23:07:57.87
インド亜大陸が現代でもインド大陸だったら世界はどうなっていたであろうか。

288:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/31 23:51:33.65
>>285
その世界ではクリミア汗国は遠征のたびに大量の馬と兵士を
ボートに乗せてウクライナに渡ってたのかｗ

289:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 00:08:15.72
インドが島ってことはヒマラヤ山脈が無いってことで
聖なるヒラヴァット山が存在しない＝須弥山が無い
仏教の世界観はずいぶん違ったものになりそうだ

290:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 00:10:47.45
>>287
アレクサンダー大王がヒンドゥクシュで止まらずに秦あたりまでやってくる

291:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 00:23:10.12
>>289
ひょっとしたらアーリア人の侵入もなくてバラモン教が生まれず
仏教も生まれないかも。

そしてヒマラヤの雪融け水がないと北インドは砂漠化か？

292:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 01:42:16.44
砂漠というか､北インドのあたりはテチス海に沈んでて
クジラの祖先とか闊歩してるんじゃなかろうか

293:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 01:59:58.68
ヒマラヤ山脈がなくなったらモンスーン地帯も中近東みたいな気候になるとか聞いたが

294:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 05:03:53.36
>>291
アーリア人どころかドラヴィダ人も行けない
位置によってはドラヴィダと近縁の海洋性オーストロネシア人が到達するかもしれんが
下手すると到達が史実のマダガスカルくらい遅くなるかも

295:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 05:10:19.12
>>293
それはヒマラヤが無くインドという大陸塊がそのままある場合
インドそのものがなければ海洋性気候が強くなるな

296:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 09:34:18.18
亜大陸レベルの改変になったら植物相の伝播から違ってきそう。

297:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 10:42:02.94
ヒマラヤがなければ北米大陸のように内陸まで湿潤になるだろう。
カスピ海はボルガ・ドン運河近くまで湖面が上昇して、そこからアゾフ海・黒海に注ぐようになる。
現在のカスピ海の10倍の地中海より広大な淡水湖（閉じていないので塩分が滞留しない）。
人類史は全然違った様相になるだろうな。

298:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 15:24:03.23
東アジアー中央アジアのアクセスも簡単になって、
「中原」の境が無く中華思想も成立しなさそうだ。

299:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 15:42:36.19
インドもなければ仏教も誕生せず、三蔵法師がお経を取りに行ったりもしないから西遊記が書かれもせず

要するにドラゴンボールが存在しなくなる

300:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 19:17:11.57
インドが巨大なマダガスカルと化すわけだな
東ゴンドワナとの分裂次期によるだろうが
下手すると暁新世の頃は細々と生き残ってた可能性のあるコエルロサウルス類が
インド大陸で現代まで生き残れたかも

301:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 20:31:28.72
ていうか第二のオーストラリアなんじゃね

302:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/01 21:04:24.33
大陸に近ければインド洋交易の商人たちが積極的に来てくれるんじゃないだろうか。

303:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 06:23:29.61
>>287からの流れのほうが面白い、
自分には社会学的な興味がないことを実感した

304:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 10:46:05.78
>>301
オーストラリアは始新世まで南極と東ゴンドワナ大陸を形成し
更新世まではサヘルランドの一部とかならずどこかの陸地に繋がってた土地で
意外と独自性がない
一見珍しそうに見える動物相も要は南米や東南アジアにもいた化石動物だし

305:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 12:44:55.83
インドがユーラシアと合体せずに､島のままだったら
動物も独自の進化をした生物相になる

インドフクロゾウとか､ベンガルフクロタイガーとか

306:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 16:50:46.58
>>305
なんで有袋類になるんだよw

307:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 17:31:07.25
インド独自の動物ってなんなんだろう
虎も象も別にインド発祥じゃないしなぁ

308:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 18:24:00.94
サイ・バクなどの奇蹄目は一番古い化石がインドから見つかってるけど
馬も併せた奇蹄目共通の先祖はローラシアから来たから孤立してたら生まれないな

309:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 18:28:56.62
ゴンドワナから切り離されるタイミングによって変わるだろうな

310:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/02 22:06:55.16
特異な動物相なら、南米が北米と離れたままの世界も良いと思われ。

ティラコスミルスにピロテリウムにフォロラルコスが歴史時代まで生き残るなんて胸熱。

311:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 22:17:35.41
>>309
切り離される時期は現実通り白亜紀じゃないと
仮定に仮定が重なっちゃうな

312:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 22:25:36.47
もういっそのことカンブリア時代にきた時空超訳者の排泄物で
異常発生したコノドントが地球上の進化樹を一変させ…

313:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 22:30:20.84
>>310
ピロテリウムは北米からローラシア獣類が移動してくるより前に
チャッティアン大絶滅で滅んでる
時期的にきっとガニメアンの仕業w

314:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 22:31:34.94
>>312
改変が早すぎるとどんな生命体が生まれるか想像すら出来なくなるよw
やはりせめて四肢動物誕生後じゃないと

315:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 22:38:28.70
>>311
白亜紀だと哺乳類自体がいないんじゃ

316:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/03 23:31:24.31
>>315
白亜紀どころか三畳紀末には出現していたよ (当時は胎生じゃなく卵生だったけど)。

317:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 00:23:17.99
綿密な時空改変を計画していると聞いてヌッ飛んでまいりました！

318:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 08:34:46.75
>>315
誕生は316の通りだし
北半球では白亜紀後期にはかなりの繁栄を誇ってた
特に北米ではマーストリヒト期の地層から発見される化石は恐竜19種，哺乳類20種
これは主に森林棲で平均的に小さな哺乳類が平原棲で平均的に大きい恐竜よりも
化石に残りにくい事を考えると数字以上の差があったと思われる
(概算で実際にいたのは恐竜40種、哺乳類100種くらいと推定されてる)
ただインドが属していた東ゴンドワナを始め南半球は化石の数からは北半球ほどに
繁栄していなかったのではと言われている
単に化石が残ってないだけかもしれんがね

319:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 08:49:19.80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うねうね動きまくってキモいなｗ

他は現在のまま、陸がユーラシアに繋がる前、赤道直下辺りにあったインド大陸の形状で考えよう。

320:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 08:53:43.95
URLﾘﾝｸ(jan.ucc.nau.edu)
URLﾘﾝｸ(jan.ucc.nau.edu)

見応えがある。

321:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 09:32:01.24
オゴデイの訃報が欧州遠征中のバトゥに届かなかったらという設定ないの？

322:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 10:02:46.97
インド北上にストップがかかると
その分のマントルのエネルギーをどこに使うかだな
アフリカプレートに使って、アフリカの北上を早め
地中海がなくなりアトラス山脈・ピレネー山脈・アルプス山脈などが結合した
クレートアルプス山脈が出来てるとか

323:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 10:11:54.24
もはや歴史改変じゃなく地球物理だな

324:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 11:40:25.11
>>322
アフリカプレートに現実以上の負荷かけたら北上が早くなるより大地溝帯の断裂の方が
早くなりそうな気もするが
まあその辺は地球の中の人が上手く配分したという事でw

325:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 17:54:18.30
>>321
モンゴルの世界征服だとなんといっても「モンゴルの残光」が基本になると思うけど、
それ以外でということであるなら訃報が届くけど帰還しない、という設定で
クルト・イェンセンの 9. april 1241 がデンマークで出てる
そもそもオゴタイ汗が急死しないという設定のケン・フッドの The Years of Longdirk がある（これはシリーズ化されてる）
他にもモンゴルが世界が支配する設定のものはウィリアム・サンダースの Journey to Fusang や
パメラ・サージェントの The Sleeping Serpent などがある

326:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 18:38:43.14
日本では「モンゴルの残光」しかないのに
欧米人の方がむしろモンゴル帝国に関心強いという事か

327:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 18:42:20.07
>>325　㌧。結構あるのね。調べてみる。

328:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 18:56:02.83
>>324
>大地溝帯の断裂
それはそれでもう一つ巨大な独立陸塊が出来てが面白いけどね
中新世か鮮新世あたりに分裂すれば独自の生物相が生まれる

>>325
そーいやモンゴルの残光の場合
分岐点はおなじみオゴダイ崩御じゃなくてハイシャンとアユールバリバトラ
の崩御なんだよね
作者としてはバトゥの遠征時に勢い任せで侵攻するより
国家として成熟した元帝国として征服した方が成功するという考え
だったのかな

329:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 19:43:44.89
>>313
ピロテリウムはガニメアンに拐われていたのかw
なら、ティラコスミルスとメガテリウムとグリプトドンで。
リャマやアルパカが存在しなくなるのはちと悲しいね。

>>321
太陽帝国の人が新しく始めてたよ。
URLﾘﾝｸ(www.cwo.zaq.ne.jp)
フランスまで征服して、徐々に衰えた後はオスマントルコが東欧を支配。

330:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 21:28:42.63
>リャマやアルパカが存在しなくなるのはちと
並行進化で滑距目か南蹄目から似たようなのが出るんじゃね
現実に滑距目にはリャマと同目同亜目同科のラクダにそっくりのマクラウケニア
がいたんだし

331:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 23:32:03.58
ただ北米と繋がってないと広鼻下目が南米に渡ってこない可能性があるな
今のところ広鼻下目のルーツはアフリカから流木で来た説と北米で進化して南米に渡った後で北米では
滅んだ説に分かれてる
その場合はオポッサム目あたりが広鼻下目の代りに適応放散して真の「フクロザル」が誕生したかも

332:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/04 23:52:37.70
チャッティアン大絶滅?
ローラシア獣類?
ガニメアン?
滑距目か南蹄目?
君達がなにを話してるのさっぱりわからないよ
おじさん文系なんで

333:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 00:11:36.26
>>332
いや、ガニメアンは理系文系関係ないw
SF読書量の問題だw

つーか俺その流れに参加してるけどバリバリの文系よ
考古生物学は一昔前の博物学と同じでほぼ文系の知識だ
専門家になり学界で自説を立証するための論文書くなら理系的手法が必要になるだけ

334:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 00:36:24.59
もし鼻行類が存在していたら

335:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 00:40:05.85
>>334
最初から存在してない物も歴史改変の範疇なのかw

336:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 00:43:09.97
>>334
柴田昌弘の短編でそんなのあったな

337:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 07:36:40.90
>>328
モンゴルの残光で元が世界を征服できたのは
モンゴル人も漢人もモンゴル諸王家も「「黄人」という意識の統一できたから。
それが出来る時代はハイシャンとアユールバリバトラの時代なんだろう。

338:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 14:28:38.03
>>331
>真の「フクロザル」
アフターマンに出てくる「ティラピテクス」みたいなのか

339:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 16:25:48.95
>>326
「あそこで引き返してくれなかったら負けていた」という思いが強いからじゃないかな
変り種だとロシアのSFで歴史実験研究所シリーズとでもいうべき一連の作品の中にも、
未来からの工作員がモンゴル軍阻止の為に13世紀で悪戦苦闘する、という話があるらしい

340:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 20:08:59.40
>>330
マクウラケニアも生き残ってほしかったよな。

>>331
そこからホモマルスピアリアへ…は難しいんだろうなあ。

>>332
原発礼賛で晩節を汚した豊田有恒の「ダイノサウルス作戦」「カンガルー作戦」をお薦めする。
ルルロやタルアに萌えるのだw

341:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 21:01:57.62
原発sageなんか一時的評価なのになに言ってんだこのバカ

342:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 21:10:29.66
332はまず星継三部作を読まないと

343:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 21:13:06.27
>>340
現実の広鼻下目の知能進化がオマキザルが頂点なわけだから
そのニッチを埋めてもそれ以上は進化しないだろう
まあオマキザルくらい利口ならそれはそれで凄いけど

344:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 21:58:58.84
南ベトナムが未だに存在している話とかあるかな

345:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 22:01:47.53
大宮市が未だに存在してる歴史改変SF

346:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 22:30:51.62
21世紀になっても冷戦が未だ続いているSFなら
掃いて捨てるほどありそうだがｗ

347:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 23:27:28.45
ソ連があること＝二大大国であることで
成立している小説もあるからな

348:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/05 23:29:46.27
中南米のサルは齧歯類と共に突然現れる。
アフリカからの島嶼伝い流木に乗ってきたという説が有力らしい。

実はタイムトラベラーの介入の結果とかね。
南米に霊長類と齧歯類のニッチを占めてた動物の進化を阻止するためとか…

学生の時に妄想したw

349:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 09:36:37.76
欧州から北米大陸に到達しようとする船を個別に抹殺してしまえば、
欧州による新大陸発見されないやんと妄想した時期が俺にもありました。
仮に到達しても帰さなければ、欧州が新大陸に興味を示すことはなく、
ことごとく未帰還なら却って西方探検は鬼門になるｗｗｗ

衛星軌道から光学兵器でジュン！とか
飛行船による哨戒で爆弾投下とか潜水艦で魚雷攻撃とか

350:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 09:49:55.01
まあ、コロンブスが発見する何世紀も前に北欧のバイキングが到達して小規模なコロニー作ってるけどね

351:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 10:25:40.68
撤退してるんだからその話は別儀だろうに

352:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 15:31:52.40
>>345
なんで大宮市なんだよw

大航海時代以前の新世界に大量の牛と馬と羊を連れて行けばいい
家畜由来の伝染病で一時的に人口が減るだろうが旧世界からの侵略者が来る前に
免疫が出来る
史実では新大陸からの探検家からうつつれた伝染病で人口が減ったり混乱してる時期
に侵略が始まるという最悪のタイミングだったからな

353:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 15:33:16.22
×　新大陸からの
○　旧世界からの

354:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 15:48:52.90
>>352
あれ逆にコロンブスが厄介な病気を背負込んで帰還する話とかないんだろうか。
「米と塩の歳月」みたいになりそうだけど。

355:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:01:51.29
ただ家畜を連れてくだけだと、バッファローなどの原生種との生存競争に負けたり
ワニやジャガーに襲われたりして免疫が出来る前に全滅してしまうんじゃないかしら

356:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:21:09.22
>>354
梅毒

357:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:23:45.87
>>354
ニューギニアなんて逆に白人が風土病に罹患しまくったからな
それこそまともな侵略すらできなかったから、ニューギニア高地人は勝手に国作られはしたけど
土地などを奪われる事もなかった

そしてそんな恐ろしいところに医薬品も満足に揃えず進出した日本軍ェ

>>355
いや、もちろん現地人に引き渡すのよ

358:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:25:03.72
>>352
大宮市は合併した市からの分離独立運動のある日本唯一の都市です

359:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:25:50.16
佐藤某の、MI作戦時利根4号機発艦前のカタパルト付近で張ってると
レンチを持った時間犯罪者が入れ食いというタイムパトロール談。

360:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:29:50.98
>>356
残念ながら梅毒は症状は凄いが感染力が低いからな

361:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:33:34.54
>>359
それのそもそもの元ネタは「連合艦隊ついに勝つ」と
「異聞・ミッドウェー海戦」のどっちなんだろうだな

362:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:34:36.24
>>360
梅毒は厄介な病気じゃないのか？
>>354には感染力云々は書いてないが。

363:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:37:24.34
>>362
実際にヨーロッパ社会を崩壊させるには至らなかった

364:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:38:41.22
>>361
別にその二作読んでなくても思いつくネタだと思うが、佐藤某はどちらも読んでるだろうな。

365:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:38:43.66
エイズが空気感染したら人類が滅ぶってのと同じだな

366:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:39:33.47
>>363
粘着が意味不明なんだが。

367:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:40:05.87
>>364
つか、あの作中での歴史改変者ってのは改変ＳＦ作家・仮想戦記作家のﾒﾀﾌｧｰでしょ

368:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:40:47.62
>>366
話の始めのレスを読めよ

369:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:42:43.27
>>365
滅ばないでしょ。盛大に人口減るだろうけど。
農薬に強い害虫が生き残るのと同じよ。

370:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:45:04.02
>>368
>>354の疑問に答えただけで、なぜオマエに指図されにゃならんのか、ボケ

371:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:46:05.64
>>370
「米の塩の歳月」みたいに欧州社会が崩壊するくらいの病原菌が新世界から来たらって話なのに
実際に伝染したけどそこまでの被害はでなかった梅毒の名前ドヤ顔で上げてどうすんだよ低能w

372:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:48:58.56
>>369
まあ既にＨＩＶ感染しても発病しない体質の人間も確認されてるしな

373:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:49:13.43
>>371
梅毒じゃそうならなかっただろって揶揄されてんのもわからないのかｗｗｗｗ

374:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:51:32.94
ｗｗｗ

375:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 16:56:53.29
>>344
存在、というか南側が勝つ話ならシャピロの「ジョン・F・ケネディを救え」での二番目の改変世界とか
他にはウィリアム・エクバートの Victory in Vietnam
（ゴールドウォータが大統領選挙に勝ち、南ベトナムを強力に支援する）
パディ・グリフィスの Vietnam: The War that Nobody Noticed
（序盤から平定戦略と地上戦を重視し、南ベトナム自身の強化に注力していく）
ケヴィン・カイリーの To Go Boldly in Amongst Them: The Invasion of North Vietnam などなど
（北ベトナムのカンボジア侵攻に合わせ、手薄になった北ベトナム本国へ直接侵攻を敢行する）

変わったところではバーバラ・タックマンの If Mao Had Come to Washington: An Essay in Alternatives
毛択東と周恩来が訪米してルーズヴェルトと会談し、アジア情勢に関する広範な合意を達成していたら？
という朝鮮戦争もベトナム戦争も起こらない可能性に関するエッセイが書かれてる

376:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 17:22:19.46
>>344
BTFII、ビフがスポーツ年鑑を入手した時間線

377:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 17:38:13.30
ＢＴＦってタイムパラドックス的世界観とパラレルワールド的世界観が
ごっちゃになってる印象

378:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 17:41:33.08
エンターテイメントだからな。
首尾一貫してるより見たわかりやすさの方が優先。

379:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 20:09:53.04
吹き替えは三ツ矢＆穂積であるべき

380:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/06 22:24:05.34
マイケルは宮川一朗太！
異論は認めない。

381:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/07 13:39:59.27
プロ声優の三ツ矢の方が美味いけど
ＭＪフォックスのあの永遠のとっちゃん坊やっぽさが出てたのは宮川の方
マーティを演じてた三ツ矢に対して
マイケルになりきってたのが宮川って感じ

382:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/07 13:41:05.93
だがＴＶ放映版ドク役の三宅裕司
おめえはダメだw

383:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/07 18:50:15.32
お、織田(ry

384:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 00:10:25.57
>>383
渡辺徹のルーク・スカイウォーカーくらいダメ

385:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 00:40:51.61
素人を吹き替えに起用しない時間軸になるよう誰か改変して欲しいｗ

386:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 06:23:21.04
>>384
ホント誰得なんだろうな。
喜ぶのは渡辺徹のファンの一部くらいで当時のSWファンや初見を楽しみにしてた
一般人に比べたらミジンコくらいじゃなかったかと。
TV局への反感煽っただけで全然プラスになっていない。
TVというメディアを見限った遠因になっているくらい今でも腹が立つ。

387:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 08:15:27.95
脳の基本的な性質により、人類の言語が統一されてたら、世界はどうなっていたであろうか。

388:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 08:28:12.20
バベルの塔の話が無くなる

389:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 09:21:48.52
地域や時代で変化しない固定された言語が脳にプリインストールされてるようなら
多分革新も起こらないから、
よく言われる五万年前ぐらいのホモサピエンスで起こったらしい意識革命もなく、
千年一日の如き日々が続くだてだろう。

390:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 14:49:34.63
>>386
しかもその渡辺徹自体が前年の大ブレイクが嘘のように早くも人気に陰りが出てた時期で
レイア役の大場久美子なんて完全にオワコン状態という
松崎しげるのハンソロは一作目当時のやさぐれモグリ船長という役柄には悪くなかったが
ハリソンフォードの容姿には合わないという微妙さ

でもあのＶｅｒの野沢那智のＣ3ＰＯは神
従って野沢那智は続投でその他主要キャスト入れ替えたVerは傑作

391:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 14:59:24.15
>>390
悟空の大冒険の三蔵法師といいカマっぽい声を
やらせたら野沢那智は天下一品。

392:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 15:07:58.54
>>391
その手の那智ヴォイスの最高峰は虫プロ版「クレオパトラ」のオクタビアヌスだと思う
それも冷徹な二枚目声からいきなり豹変するからインパクトありすぎというw

393:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 15:35:16.83
20世紀FOXの担当者が日本側の主張を容れて野沢3POが続投する歴史改変

394:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 16:57:02.02
野沢那智と広川太一郎と山田康雄が健在で現役の歴史改変……

395:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 17:01:53.79
>>394
単に過去話じゃん

396:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 17:06:06.10
声優ネタ満載の「遥かなる星」なら対米宣撫映画の作成とかで
そういう話やるかもしれんが
まず続編すら出ないエロゲデブ氏ね

397:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 18:16:00.86
エロゲデブに何かを期待するのが間違い

398:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 19:01:33.12
「モンゴルの残光」では朝鮮に那智党というのがあったな

399:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 20:37:46.38
和歌山の県人会なのか、国家社会主義労働者党なのか。

400:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 20:53:07.86
筒井康隆の「東京諜報地図」にはナチの残党が那智山に隠れているというしょーもないネタがあった

401:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/08 21:13:57.79
蓬莱島シリーズにSS（=生活指導委員会）残党の那智進ってヤツが出てきたような記憶が……

402:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 07:42:23.06
>>398
あの世界の朝鮮那智党、リアルに今の朝鮮のウリナラ起源厨になっててﾜﾛﾀw

403:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 07:46:14.85
今の下朝鮮はダン君より遡るから朝鮮那智党をしのぐ。

404:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 08:07:37.90
昔から檀君は素戔嗚尊の事だって言われてるね
三国史記にまったく記事ないし、三国遺事での記述からするとモデルにしたとしか思えないと
素戔嗚尊自体がオシリス、ハデス、ミトラ、オーディンなどの原型となった西方伝来の漂泊神
をモチーフにしてると言われるけど

405:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 08:09:53.63
>>403
コンクリート製の檀君陵作ったも上朝鮮も負けてません

406:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 09:26:27.67
西域人の排斥を唱える那智党の党首が畢杜喇（ひっとら）ってむしろ西域っぽい名前になってる。

「モンゴルの残光」は主人公の星卜喇が本当に元史に名前が出てるのを最近知って驚いた。
実際にあの水辺の砦を守って戦死してる。

407:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 09:35:34.22
モンゴルの残光はあの最後の闘いが秀逸だよね
全ての物語が集約しとる

408:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 11:29:34.96
>>401
短期ＰＢＭ「蓬莱学園の休日」のＰＣだったか。
読者欄でヘビーユーザーぶりをアピールしていたので記憶に残っている。

409:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 11:41:54.54
モンゴルの残光はボニファティウス8世の没年や回回砲を火砲とするなど
ツッコミどころも多いが改変ポイントが力づくではないのが好印象だった。

410:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 15:52:48.39
でも近現代史だけは強引どころかもはやギャグレベルw
和親敦とかw

411:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 16:19:49.11
あの和親敦は日系人なんだっけ。

412:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 16:34:17.47
>>348
大陸毎の生物多様性を阻害しただけでものすごく意味のない改変だなw

413:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/09 16:35:26.06
ああ、南米で人類と競合する知的動物が生まれるのを阻止とかの設定
にすれば意味はあるか

414:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/10 14:09:29.54
狩り尽すよりも競合動物を連れてくる方が効率いいのかな

415:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/10 15:46:42.49
>>414
小型なら
大型だと見つけやすいのと、対抗する動物連れて来るのがより労力かかる
のとで狩った方が楽だな

416:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/10 19:27:14.59
生態系での位置にもよるんじゃね

417:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/11 09:42:52.92
生態系の上位の動物だと食性が競合する同じ捕食動物だけが敵だけど
下位だと自らを捕食する動物と同じ食性の動物が別個に敵となるからね

418:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/23 12:32:47.32
「パヴァーヌ」が再版されるらしい

419:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/23 13:58:47.00
>>418
>>281

420:名無しは無慈悲な夜の女王
12/09/23 21:40:14.36
アフリカの地中海沿岸がヨーロッパ文明圏内に留まった設定の話とかはないのか

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