東北新幹線 part.89 - 暇つぶし2ch

東北新幹線 part.89 ..

300:名無し野電車区
14/03/18 10:01:08.34 yUrPWu+X0
>>298
そうだよ。田舎駅の新青森や秘境駅の奥津軽に全停車はおかしい。

301:名無し野電車区
14/03/18 10:47:51.55 M7JR1E0v0
>>300
新青森は会社境界駅という別の要因がある。

境界駅が上越妙高のように県庁所在地等の駅ではないのであれば、長野で
交代する北陸のようにできると思うけど、東北は現状で既に新青森まで東が
運行していることから、新青森より東京側で担当区間を分割する可能性は
既にない。
よって、新青森で交代するか、北海道側のどこかで交代するか、あるいは新函館
までの全線を東の乗員が担当するかの3択になるが、一番可能性が高いのは
当然最初に挙げた新青森交代だろう。
したがって、周りがいくら田舎であっても、新青森は北海道新幹線開通後も
全停駅のままだと思う。

302:名無し野電車区
14/03/18 12:51:19.34 tyMsKsoC0
札幌開業の頃にはなんぼ何でも、山形行きだって３２０km/h対応車にはなっている
だろうから、宇都宮停車の盛岡行きやまびこ（勿論３２０ｋｍ/h運転）で仙台まで行き、
後から来る超速の札幌行きに乗り換えでもいくね？
宇都宮～羽田～千歳～札幌じゃ４時間じゃ収まらんだろ。

303:名無し野電車区
14/03/18 13:09:50.03 7L9NJzR+0
蟹田木古内は八戸開業の時点では白鳥にも通過便あったし、清水トンネル前後の上毛高原や越後湯沢も通過列車あるからなぁ

304:名無し野電車区
14/03/18 18:22:54.85 faxOPV2w0
>>295
新下関ものぞみ・みずほは停車だねｗｗｗｗ

305:名無し野電車区
14/03/18 18:56:21.60 Gyb0sSq60
札幌開業の頃にはリニアの仙台延伸が具体化してる可能性もある

306:名無し野電車区
14/03/18 19:41:47.29 2N/shRxQ0
>>302
仙台から盛岡通過で札幌？ありえないなあｗ

新幹線札幌開業でも盛岡通過はデメリットな理由
・地元はもちろん秋田からのアクセスが有名無実化
・いわて花巻-新千歳便の飛行機では本数少な目で結構割高
・そもそも駅の構造は停車を前提にしている為通過し難い
・盛岡支社の存在（青森はJR支社が無い）

307:名無し野電車区
14/03/18 19:45:33.04 M7JR1E0v0
>>306
よく読むんだ、>>302はそういう話をしてはいない

308:名無し野電車区
14/03/18 19:47:09.44 ZniMrv480
札幌から東京なんて新幹線で行くのは遠すぎる
たとえ速達型であっても
速達型で意味があるのは新青森まで

新幹線ができたって北海道東京間は飛行機が主流
札幌まで延伸したって新千歳からの羽田便だって１割も無くならんだろう

ただ青森・岩手・秋田の北東北と北海道の交流は増えるかもしれんが

309:名無し野電車区
14/03/18 20:02:20.70 tyMsKsoC0
>>308
所要時間と運賃・料金しだいでしょ。
だから４時間強（１０分くらい）の実現に頑張って欲しいと思っている。

310:名無し野電車区
14/03/18 20:04:20.38 PntkCKz+0
そこで仙台分断の話になるわけですね

311:名無し野電車区
14/03/18 20:11:32.02 2nD3zJjZ0
札幌まで開業しても飛行機しかないみたいなこと言ってるのって
みんな具体論が言えてないよねｗ
飛行機厨のただのぼやきにしか見えんｗｗｗ

312:名無し野電車区
14/03/18 20:21:11.52 ZniMrv480
東京福岡はのぞみでも５時間かかるんだぞ
東京札幌間も最速達でも最低それくらいはかかるんじゃないの？
４時間１０分なんて途中仙台・盛岡・新青森にしか止まらないとしても絶対無理

313:名無し野電車区
14/03/18 20:25:23.32 aKWgU6xF0
そこは束が360km/h運転すれば実現可能、と以前そろばんを叩いたことがあってだな
実際には青函トンネルの通過速度やら何やらかんやらで色々と問題は多いな

314:名無し野電車区
14/03/18 20:33:51.04 EdGklB+X0
東京－大宮－仙台－盛岡－新青森－新函館のみ停車の「はやぶさ」だと、3時間30分で走行可能でしょうか？？

315:名無し野電車区
14/03/18 20:40:38.41 Wka/osbO0
なんで話題が新青森以北になってるんでしょうかねぇ・・・

316:名無し野電車区
14/03/18 20:43:29.36 tyMsKsoC0
全ての東京～札幌便が青函区間を２６０ｋｍ/h通過できればいいんだけどね。
その他の区間はひたすら最高３６０km/hで爆走。
欲を言えば大宮～宇都宮も最低でも３００。

317:名無し野電車区
14/03/18 20:49:30.66 2ACfUJhM0
大宮住みの俺からすると札幌開業したら新幹線一択としか思えないんで、
飛行機に全く太刀打ちできないとか思ってる奴の存在が不思議でならない。

318:名無し野電車区
14/03/18 20:54:02.63 ZniMrv480
夜行みたいに深夜帯も走れるなら５時間でも問題ないんだが
６時から０時までの間の５時間は長い
出張には使えないな

319:名無し野電車区
14/03/18 20:56:17.76 ZniMrv480
普通会社が新幹線利用を認めてるのは３時間台まで
４時間超えると飛行機を勧めてくる

320:名無し野電車区
14/03/18 21:05:55.25 ZniMrv480
新幹線が無い時代に多くの西日本人や東北人が上京できたのは
夜行列車があったからで
夜行なら３時間だろうが４時間だろうが５時間だろうが本質的には大差ないが
夜行が無い以上は１時間でも早い方が勝ちとなる

321:名無し野電車区
14/03/18 21:33:08.38 2nD3zJjZ0
うん、わかったからそれ以上喋らないほうがいいよ。
自分の無知っぷりがどんどん露呈するだけだからｗ
無知というか明らかに論点がずれてる。

322:名無し野電車区
14/03/18 21:49:33.90 PntkCKz+0
青函新幹線貨物って現実味あるの？

323:名無し野電車区
14/03/18 21:51:12.28 2nD3zJjZ0
技術的には現実味はある。
あとは費用をどうするか。

324:名無し野電車区
14/03/18 23:18:10.62 2iR69WqT0
>>308
東北ー北海道はもともと需要が少ないから厳しいね。
今より行きやすくなるとしても，
盛岡の人間が札幌に出張に行くことになるかというとそういう用事はあまりない。

>>309
新函館まででも４時間切れるかどうかというレベルだし，
東京ー宇都宮，青函トンネル内のスピードアップは難しいから
４時間はまず無理だろう。

325:名無し野電車区
14/03/18 23:29:15.68 tyMsKsoC0
>>324
そりゃ、盛岡～新青森の２６０km/h、青函１４０km/h縛りなら新函館でも４時間になるわな。
言っているのは将来的なハナシ。しかも今ある制限の殆どが何らかの形で解決した場合。

ただそれら制限も永久に無解決なワケはないとは思っているけどね。
制限事項の多くが札幌開業までに解決していればいいんだし。

326:名無し野電車区
14/03/18 23:30:47.57 2N/shRxQ0
>>324
＞盛岡の人間が札幌に出張に行くことになるかというとそういう用事はあまりない。

日ハム大谷の応援しにいくってケースは無いの？
もっとも盛岡で無く水沢からだろうが

327:名無し野電車区
14/03/18 23:31:43.02 tyMsKsoC0
東北新幹線スレだから書くけど、ぶっちゃけ、東京～新青森を主要駅停車の単独編成で
２時間４０分で走れれば、札幌まで４時間強は可能。

328:名無し野電車区
14/03/18 23:33:28.06 ZniMrv480
早く行きたいなら飛行機で行けという話でしょう
最速達（停車駅　東京　大宮　仙台　盛岡　新青森　新函館）で
函館で４時間前後、札幌で５時間前後という感じじゃないでしょうか

329:名無し野電車区
14/03/18 23:34:17.84 SKO2+Q8s0
札幌　函館の間新幹線なら何分？

330:名無し野電車区
14/03/18 23:34:34.53 tyMsKsoC0
今は既に２時間５９分を達成できている。残り１９分をどうやって捻り出すか。
スレタイ趣旨に則って、線内でどこをどうすればマイナス１９分達成すると思う？

331:名無し野電車区
14/03/18 23:37:22.48 tyMsKsoC0
盛岡～新青森を３２０km/hにすれば、マイナス６分程度っていうデータだったか予想だったか、
どっかになかったっけ？　マイナス３分の間違いだったかな？

332:名無し野電車区
14/03/18 23:39:24.65 2iR69WqT0
＞日ハム大谷の応援しにいくってケースは無いの？

ないよ。
菊池の応援に行く奴もいないし。

333:名無し野電車区
14/03/18 23:40:12.59 tyMsKsoC0
>>329
３６０km/h・無停車なら４５分というのを記憶している。
この区間は「どうぞ、爆走して下さい」と言わんばかりの、高級線形で造られるし。
Ｒ６５００だったかな。

334:名無し野電車区
14/03/18 23:45:16.89 SKO2+Q8s0
なら函館まで3時間20分くらいか

あと20年あればできそう

335:名無し野電車区
14/03/18 23:52:13.13 3YDfXAlZ0
>>330
前にどっかでもらったファイルで計算してみたが
今くらいの余裕時分だと宇都宮まで285km/h　青森まで338km/hにしても
2：44：33までしか縮まらないな。

宇都宮まで305km/h　青森まで355km/hにしたら2：40：02になった。

336:名無し野電車区
14/03/18 23:52:40.21 2iR69WqT0
>>328
そんなものだろうね。
新幹線は大雪時や航空運賃が高い時期のバックアップくらいにしかならない。

337:名無し野電車区
14/03/18 23:52:46.11 PsgFJFA+0
東京福岡っていうと新幹線がまず出てくるだろ?急ぎの場合は飛行機使うけど
開通して何年か経てばおなじようになるだろ

338:名無し野電車区
14/03/18 23:56:02.14 2iR69WqT0
>>337
福岡は飛行機の圧勝だからね。
博多は空港が近いと鉄ヲタはがんばるだろうが，
小倉も飛行機使うから。

339:名無し野電車区
14/03/18 23:59:07.92 SKO2+Q8s0
いや東京福岡は基本飛行機だ

ただそれは福岡空港が相当便利だからね

千歳は少し遠いし

札幌まで4時間ちょいならシェア4割くらい取れそう

340:名無し野電車区
14/03/19 00:02:31.49 nmHM88KY0
＞ただそれは福岡空港が相当便利だからね

予想通り。

341:名無し野電車区
14/03/19 00:03:44.00 nmHM88KY0
＞札幌まで4時間ちょいならシェア4割くらい取れそう

新青森までですら３時間かかってる。

342:名無し野電車区
14/03/19 00:06:54.86 2nD3zJjZ0
ずっと北海道新幹線スレ見てきたから断言するけど
北海道新幹線に否定的な人はほぼ例外なく、
将来的な高速化による時間短縮の可能性を意地でも有り得ないという前提で話す。
だから「札幌まで５時間」というフレーズは周りがどんなに説得しても変えることはない。
確かに現状では俺や他の肯定的な人が言うのような札幌まで４時間でというのは無理だ。
しかし開業は予定では２１年後。
うまいこと工期短縮しても１５年はかかるだろう。
それだけの期間があれば札幌まで４時間で結べるだけの
技術水準が出来上がってる可能性は決して小さくないと考える。
しかし仮にその水準に達しなくても、４時間３０分レベルなら
シェア１５パーセントくらいだとしても建設の意義は十分にある。
もともとそういう視点だけで語るものじゃないしね。
そしてそのレベルなら現行の技術水準で可能。
だから５時間なんていうのはもともと有り得ない話。

343:名無し野電車区
14/03/19 00:08:37.77 nmHM88KY0
＞４時間３０分レベルならシェア１５パーセントくらい

せいぜいこんなものだね。
４割など妄想レベル。

344:名無し野電車区
14/03/19 00:08:48.23 usZ3RF7Y0
>>338
いや、なぜか小倉だと新幹線シェアがだいぶ上がる。
福岡みたいにシェア一桁ってことはなくなる。
その手前の新山口では４０％くらいに跳ね上がっているかと。

345:名無し野電車区
14/03/19 00:14:02.91 NemdGTgg0
>>344
北九州空港や山口宇部空港は市街地から意外と離れてるからね

346:名無し野電車区
14/03/19 00:14:34.09 usZ3RF7Y0
５時間１分とかいう数字が札幌着工のときのニュースだったけど、
それって２７５ｋｍ/h前提じゃなかったか？

347:名無し野電車区
14/03/19 00:16:04.36 nmHM88KY0
＞なぜか小倉だと新幹線シェアがだいぶ上がる。

もともと博多が惨敗だからな。
１０％でもだいぶ上がるように見えるだけ。

348:名無し野電車区
14/03/19 00:22:18.53 nmHM88KY0
＞北九州空港や山口宇部空港は市街地から意外と離れてるからね

そうでもない。
新幹線だと時間がかかりすぎるから
小倉に行くには福岡空港経由の方が速い。

349:名無し野電車区
14/03/19 00:24:20.77 TOwLVOLO0
数年間コピペ爆撃が続いていたこのスレも
賑やかになったものだなあ（簡短

350:名無し野電車区
14/03/19 00:26:16.45 j/k812dC0
>>349
あれ、なんだったんだろうな

351:名無し野電車区
14/03/19 00:26:31.14 8Dx3UWZa0
>>342
航空が2時間半～3時間、鉄道が4時間半なら山口と同じような条件。
で、山口のシェア比が鉄道4割だから、それくらい行く可能性がある。

352:名無し野電車区
14/03/19 00:31:06.75 nmHM88KY0
>>351
無理だろうね。
山口は空港が遠い徳山・岩国があったから。

353:名無し野電車区
14/03/19 00:49:35.60 N5A8QhgM0
東北新幹線スレって北海道が絡むと一気にスレが賑わうよねｗ
もう統一して欲しいくらいだわ。
あっちの本スレは誰かのコピペ爆弾で吹っ飛んだしね。

>>351
正直、４割は絶対無理とは思わないけど
４時間でもやはり難しいとは思う。
俺は>81を書いた者だけど
シェアはそのときの状況がどんなか分からないと何とも言えない。
時間だけじゃ何とも…

354:名無し野電車区
14/03/19 01:12:53.84 ZXnV3JTZ0
東京からのぞみの乗って新山口まで乗ってる奴なんて俺以外見たことないけどな

355:名無し野電車区
14/03/19 01:36:54.90 kWi/OTsn0
東北は東京までの交通手段として古くから鉄道が定着していたから、対東京で5時間かかっても鉄道のシェアが異様に高かった。
逆に北海道は東京までの交通手段として飛行機が定着しているから、新幹線が4時間半で走っても大してシェア取れないよ
ましてや開業が20年後なんじゃ作るだけ無駄

356:名無し野電車区
14/03/19 03:44:01.92 H8ZooFs30
あけぼのが死んでから急に騒がしくなったなぁ…夜行厨はいい加減目を覚ませ。
ブルートレインは2年以内に確実に全滅するんだよw今更新幹線は使わないアピールとかwww

357:名無し野電車区
14/03/19 06:20:34.57 IbSVnII30
>>352
　新千歳も札幌からだと遠いな、特に冬は。

358:名無し野電車区
14/03/19 06:23:49.17 Mna7LG+f0
>>304
そこには長大トンネル無いのだが・・・

359:名無し野電車区
14/03/19 07:19:15.20 cT8TSpFp0
北海道新幹線否定は意地でも東京-札幌間の移動しか
考慮してないからな。
大宮や仙台から札幌間の移動は少なくない。
また、青森と札幌の交流が意外と多い。

東京しか存在しないと思ってるんだろうね。
東北新幹線だって青森-東京間の乗り通す客はそんなに多くなく、
大宮や仙台、盛岡間との乗客だって無視できないのに。

360:名無し野電車区
14/03/19 07:21:16.19 cT8TSpFp0
東京-札幌間の客を増やすのなら、
大宮-上野間の鈍足をなんとかしないとダメだろうな？

東海道は品川より先はスピード出すのになんであんなにも鈍足なわけ？

361:名無し野電車区
14/03/19 07:27:32.70 cT8TSpFp0
新青森～盛岡間の速度アップは意地でもやらないのか？
なにか構造的な縛りでもわるわけ？

362:名無し野電車区
14/03/19 07:31:08.46 Mna7LG+f0
何を今更・・・

363:名無し野電車区
14/03/19 07:38:51.85 Q1DgZvQI0
>>332
どちらも現時点でアクセス最悪な場所が本拠地だから行かないんじゃないの？

以前、盛岡から大宮-南浦和-新秋津-秋津経由で西武ドームに行った事があるが（ライオンズ戦観戦じゃないよ）、
正直、アクセス最悪だった

こりゃサーベラスから球団放出しろと言われて当然だと思ったわｗ

364:名無し野電車区
14/03/19 07:42:33.30 xWLza/it0
新青森-盛岡は速度アップ実験中じゃなかったけ?

365:名無し野電車区
14/03/19 07:54:14.05 cT8TSpFp0
>>317
否定派は札幌～羽田空港近辺在住者しか日本にはいないことになってるからな。

青森に行ってみてわかったけど、青森の街中や電車のなかの広告は
北海道の大学や企業が多い。
歴史的にみても、青森県からの移住者が多いのが北海道。

東北からは大都市と言えば、仙台と東京だけだったのだが、
選択肢に札幌が追加されることで、大きく流動も変わるだろうな。

東北全体の東京志向が札幌へも分散されるのは東京一極集中是正につながり
日本の安全にとってもいいことだ。

366:名無し野電車区
14/03/19 07:58:58.86 cT8TSpFp0
>>306
盛岡通過はありえないな。

北東北から札幌へという流動も増えるのに。

さすがに、東京から札幌間の大半は飛行機でしょ。
札幌延伸は、都内でも羽田が遠い地域や大宮からの客が勝負となる。

いずれにせよ航空会社にとってドル箱路線の3割の客を失うのは
経営にも関わるため大打撃。
マスゴミ使って大反対キャンペーンをやって延伸開通を遅らすだろう。

2035年開通っていうありえない工期も航空業界からの反発が大きいからだろう。

367:名無し野電車区
14/03/19 08:20:56.41 JbEIr9cHO
>>363
上野下車～山手線内回り～池袋から西武池袋線の方が楽だぞ
試合があるときは西武球場前行き直通がある

368:名無し野電車区
14/03/19 08:28:25.42 JbEIr9cHO
>>337
まず飛行機だろ
新幹線を博多まで使うのは鉄道好きが
江川卓さんは飛行機が苦手で博多まで新幹線だったらしい

369:名無し野電車区
14/03/19 08:39:57.37 M780Rpjf0
>>367
場所によっては上野下車が便利なところってあるよな。
田園都市線沿線なんて、上野～銀座線～表参道乗り換えだと人混み避けられるし、
表参道は対面乗り換え。ラッシュ時はお勧めできないが（三越前乗り換え推奨）。

大宮・上野・東京と乗降駅選べるのが新幹線のメリットだと思う。
一時の上野通過乱発時代は酷かった。

370:名無し野電車区
14/03/19 13:33:39.93 CgqHnx0WO
宇都宮・郡山にフルカラー発車標まだ？

371:名無し野電車区
14/03/19 14:03:02.27 2/3UZK2a0
田園都市線からなら三越前から東京まで歩くわー

372:名無し野電車区
14/03/19 14:20:05.98 geGQCxiL0
俺は大手町で丸の内線に乗り換える

373:名無し野電車区
14/03/19 21:08:41.34 pOPKa/zZ0
>>371
三越前に向けてそのルート決め込むつもりが、手前の大手町駅の半蔵門線表示に引っかかって
そのまま地下迷宮に入っちゃう奴いるよなｗ
でもそのルートは雨降ると悲惨だけど人混み避けられるな。
>>372のルートは人大杉。大手町では急行座れないこともあるし…

374:名無し野電車区
14/03/19 21:16:41.48 HSf7Np300
>>353
新青森開業前までは北海道の話題しようもんなら
即座に北海道新幹線スレに帰れと追い払われた事を思うと、隔世の感がある。

375:名無し野電車区
14/03/19 21:50:41.77 mCZnT9yx0
>>371
俺は久喜で飛び乗る

376:名無し野電車区
14/03/19 22:26:22.02 cT8TSpFp0
320km出す具体的な区間ってどこ？
盛岡から一関
蔵王白石から宇都宮の手前まで？

宮城県内はだいぶ減速するよな。

377:名無し野電車区
14/03/20 01:49:47.68 Tfb0qvI+O
>>363
だから04年の時に球場と球団をセットで売りたくても買い手がつかなかった
自社物件だから球場もセットでの売却が絶対条件で、後にホリエモンがテレビ番組で話は来たがこれじゃ買えないと断った事を打ち明けていた
まあ、岩手県民なら西武球場まで行かなくても宮城や盛岡で見ればいいわな

378:名無し野電車区
14/03/20 12:15:32.90 /Lzynck00
>>360
プロ市民を将軍様に拉致してもらうとかｗ

379:名無し野電車区
14/03/20 21:32:05.03 XLPolA5p0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

北海道って広いんだなあ

380:名無し野電車区
14/03/20 23:02:44.35 YR1yDOXY0
>>162だけどはやぶさ105号に乗ってみた
仙台発21:15:20の盛岡着22:23:09だったので走行時間は1時間7分49秒
何となくだけど距離間の長い仙台～古川(12分22秒)と新花巻～盛岡(10分28秒)は300km/hくらい出ていたかも

381:名無し野電車区
14/03/20 23:36:16.63 9rRaPTtR0
＞いずれにせよ航空会社にとってドル箱路線の3割の客を失うのは

せいぜい１～２割だろ。

382:名無し野電車区
14/03/20 23:37:52.91 0js5ATBI0
ま、夜行でもないのに５時間かけて東京～札幌を往復しようなんて
大学生かヒマ人じゃないと難しいな

383:名無し野電車区
14/03/21 00:08:09.75 m9yaT8fX0
まあ東京～札幌のシェアはせいぜい１割だろうな。
新千歳空港はそこまで不便なわけではないので空港までのアクセスを
見積もっても所要時間で飛行機には勝てないだろう。

384:名無し野電車区
14/03/21 00:32:42.97 K2I0ed6S0
勝負する気なら5時間よりは絶対短縮してくる

385:名無し野電車区
14/03/21 00:51:33.00 2uaZh3Bm0
何で貨物が110km/hなのかが理解できない
台車とか緊締金具部分を強化すれば160km/h位いけるでしょ

386:名無し野電車区
14/03/21 00:55:23.83 m9yaT8fX0
飛行機と勝負できる時間にできるかは
盛岡以北の速度制限を解消できるかどうかしだいだな

387:名無し野電車区
14/03/21 01:30:44.44 E1CUj/iQ0
その来るべき時の為に各種試験は既に行っているらしいから、あとは・・・　何が必要なんだろ？
国への働きかけ？
それとて、まだ札幌までの工事完成まで相当期間あるから、徐々に徐々にやっていけば
いいんじゃないの？
３６０km/h車両の開発だって、Ｅ５系関連がひと段落したＪＲ東は研究再開しているようだし。

388:名無し野電車区
14/03/21 02:33:07.20 YeRKNt5x0
札幌～横浜だと、飛行機の方が優位だろうけど、
札幌～大宮だと、所要時間で１時間も違わない。
新幹線は乗り換え無しだし、いい勝負になると思う。

389:名無し野電車区
14/03/21 06:41:02.09 MGliVgKC0
大宮は新幹線優勢だね。乗り換えが無いというのはデカイ。

390:名無し野電車区
14/03/21 07:11:01.36 fRm3YCAI0
>>361
見飽きるほど出てきた情報。
URLﾘﾝｸ(town.iwate.iwate.jp)

>>365
　北海道の観光地は、空港から遠いところも多いからな。
世界トップクラスの雪質で世界的に人気のニセコなんて、新千歳空港からだと名古屋から京都まで敦賀経由で行くようなものだからな。
札幌開業後は隣町に新幹線の駅ができるけど。

>>381
　山口県や北九州のシェアを考えたら、3割は取れる。
なにしろ、街から遠いと言われる北九州空港よりも、新千歳は遠いからな(広島よりは近いけど)。

>>388
　速達列車は、新小樽、長万部、木古内、八戸停車なんてダイヤにはしないだろうからな。

391:名無し野電車区
14/03/21 07:27:13.95 +z21ujC00
ニセコに行くのに新幹線使うのありかもな

392:名無し野電車区
14/03/21 08:15:30.02 A/ROqJJN0
>>380
スマホアプリで計測しなかったの？

393:名無し野電車区
14/03/21 08:33:52.75 YeRKNt5x0
>>389
東京～札幌が５時間という事は、大宮～札幌なら、ざっと４時間半。

これが、もし３０分短縮出来たとしたら、所要時間でも互角になる訳で。

394:名無し野電車区
14/03/21 08:55:42.54 MFI/OYDNO
>>365
函館はともかく、道北や道東に青森県出身者が多いのか？

八戸出身、今は中札内の田中義剛がいたかw

395:名無し野電車区
14/03/21 08:59:19.61 NOX+he7s0
東京-大宮間だけで25分もかかる現状をなんとかしないとダメだろ。
あのせいで320km運転しようが大分損してる。

396:名無し野電車区
14/03/21 09:08:34.18 MFI/OYDNO
>>345
宇部の市街地は新川では？
宇部駅なら山口宇部も新山口も大差ないんじゃない？

397:名無し野電車区
14/03/21 09:17:27.86 MFI/OYDNO
>>317
しかし、道東、日高へ移動となると…
やっぱり本数多い飛行機だろ。
一方道央、道北だと札幌まで新幹線もありだが。

室蘭は…新千歳からバスだな。その頃には在来線特急は室蘭か洞爺止まりだろうし。
長万部から洞爺や伊達？バスができそうだw

398:名無し野電車区
14/03/21 10:12:57.53 QfzX7RKDO
３連休に「なすの」グリーン乗るたび満席のはずが隣が空席。
いったい何なんだろう…

ちなみに、自由席は炸裂してるらしいけど、Ｅ６側はガラガラ。
これもいつものこと。

宇都宮の停車時間でＥ５＋Ｅ６プチ撮影会開催。

399:名無し野電車区
14/03/21 11:46:18.69 6GkSsIza0
>397
洞爺・室蘭は長万部からリレー快速or特急ぐらいは用意するでしょうよ

長万部-札幌は東室蘭分断じゃなくてもいいだろ
すずらん系統あるから毎時1本はムリだろうけど
札幌まで乗る客より長万部(洞爺・室蘭)・ニセコ・小樽方面を確実に取りに行ったほうが堅実な気もするけど

あとは東北・北海道民に大宮乗換を教育するか

400:名無し野電車区
14/03/21 12:47:52.65 x6yLRxES0
>>383
東京～札幌
シェア1割で年間100万弱。
北日本は鉄道が強いので、シェア2割とすると年間200万弱。

401:名無し野電車区
14/03/21 12:59:24.13 Y35M/8Ie0
>>398
E5系とE6系、登場してからもうだいぶ経っているのに未だに撮影する人が絶えないよね。
おばあちゃんまで携帯電話で記念撮影していたりするから面白い。

402:名無し野電車区
14/03/21 13:15:27.46 JiMXfgMUO
E6は格好いいのに、同じ奥山デザインのつばさ3代目塗色は微妙…

403:名無し野電車区
14/03/21 13:16:15.37 Y35M/8Ie0
>>402
E7系だって、今はカッコいい！みたいな風潮だけどデザインが発表された時は微妙と言われていたよ。
実物が出てから評価しても良いのでは？

404:名無し野電車区
14/03/21 15:30:31.62 PpFlGTiKO
>>400
年間100万って多いか…

405:名無し野電車区
14/03/21 22:38:10.63 W8YllIZT0
小型時刻表買ったらE6併結列車がわからなくなって、束の駅の時刻表見たらこっちも書いてない
今後は柔軟な運用をするってことなのかな

406:名無し野電車区
14/03/21 23:01:38.57 iAFz6oCo0
プロ市民対策と上野廃止、これで多少の時短にはなる
コストがとんでもないレベルだけど・・・

407:名無し野電車区
14/03/21 23:23:19.08 PpFlGTiKO
>>405
普通のデカいやつには載ってるよ

408:名無し野電車区
14/03/21 23:34:46.09 UXP+RVKJ0
>>406
＞上野廃止
水戸方面にいけないし東京駅が更に混むぞｗ

409:名無し野電車区
14/03/21 23:38:24.33 PfnbrjUg0
上野はスカイライナー利用者が使う

410:名無し野電車区
14/03/21 23:55:06.45 UWQX8RBM0
>>4
成田エクスプレス｢フザケンナ！｣10

411:名無し野電車区
14/03/21 23:55:36.21 PpFlGTiKO
上野は何気に京成線や東武線、池袋線、もちろんメトロに関わる沿線からも便利
東京駅に行く私鉄は丸ノ内線の東京駅しか無いからね
大手町～東京はめんどくさい
そういや品川も何気に京急しか私鉄が無いな

412:名無し野電車区
14/03/22 00:03:45.89 E1CUj/iQ0
品川に地下鉄の類を通さなかったのは、今の品川の規模の基準だと営団（当時）・都交の大ミスだろ。

413:名無し野電車区
14/03/22 00:19:31.39 C+i4nARH0
まあ、東京～大宮は埼京線の205系が消えたら、多少は上がるんじゃね？
新幹線車両よりも、こっちの方がうるさかったわけだし。

>>402
E3系L編成は、E6系などの塗装パターンをそのまま使ってしまったのが間違い。

414:名無し野電車区
14/03/22 00:24:20.55 NGzxBawy0
>>413
上がるわけがない。
地元自治体との協定で１１０キロ以下となっているから，
騒音が下がってもスピードは上げられない。

415:名無し野電車区
14/03/22 00:25:42.75 IfBNr6ok0
訳がわからないよ

416:名無し野電車区
14/03/22 00:27:30.89 A0NV4zxi0
Ｅ２３３通勤型って、そんなに静かなのか？
あと埼京線には、りんかい線持ちの車両も走ってなかったっけ？

417:名無し野電車区
14/03/22 00:28:52.35 zMbldj770
>>404
一日平均が約３千人かな？

Ｅ５系の編成定員７３０人、１日１０往復と仮定して、乗車率約２０％
これに東京～函館や仙台～札幌の流動も加わるので、
まずまずと言えるのでは？

418:名無し野電車区
14/03/22 00:41:05.09 C+i4nARH0
>>414 >>416
どっちも、VVVFなのでそこまで気にならない。
205とか、走る公害といわれても仕方ないわ。

419:名無し野電車区
14/03/22 00:43:41.94 bgoh5lmC0
>>406
>>369＆>>398であさって帰る俺にケンカ売ってんのか？
上野東京ライン開通後は、東海道線方面への帰宅に上野下車が有利になることだって大いにあり得る。
現状の京浜東北が上野・秋葉原では着席可能、東京では座れないからね。
大宮だと赤羽降車組が残ってて座れないことも多いし。

逆に東海道新幹線から東北・高崎線へは品川下車が便利になるわけだ。

420:名無し野電車区
14/03/22 04:17:14.70 ZRHmn1z30
上野～大宮の110km/h制限もだけど、大宮～宇都宮275km/h制限も何とかした方が。
あと、整備新幹線区間の260km/制限も。
上野～大宮130km/h、大宮以北全区間320km/hを実現してほしいところ。

421:名無し野電車区
14/03/22 07:20:32.59 w74kxRq9O
上野～大宮はカーブがあるから向上が不可能だけど、1類区間なら70dbがクリアーできればいくらでも

422:名無し野電車区
14/03/22 07:43:59.92 4XWEsCiw0
上野ー大宮って、あの本数を維持するために
110キロってことはないかな？

423:名無し野電車区
14/03/22 08:08:14.18 40JTxCDmO
上野～大宮は新しく線路作るしかない
地下に掘ってもいいと思っている

424:名無し野電車区
14/03/22 08:16:29.64 4XWEsCiw0
恐らくだけど、東京ー大宮間って、閉塞区間が
在来線並に短いでしょ。それで詰め込んでるような気もする。

425:名無し野電車区
14/03/22 08:57:47.30 7KAO3Jj+0
>>422
え？

426:名無し野電車区
14/03/22 09:33:42.66 FV+6lVnz0
>>420

大宮～宇都宮は全車がE5・E6で統一されたらもう少しあげられそうな気がする。
東はそれに加えて余裕時分を多めに取ってるから
規制面含めていろんなソフト面の改革を行えばだいぶいい感じになると思うんだけどね。

427:名無し野電車区
14/03/22 09:56:37.86 4XWEsCiw0
大宮ー宇都宮も埼玉民がごねて遅いのか？
だったら小山から320キロでもいいような。

428:名無し野電車区
14/03/22 10:03:44.56 w74kxRq9O
>>426 >>427
ゴネてるわけではなく1類の規制地域に区分されてるから、騒音を70db以内に抑える義務がある
既存区間だから75dbまではギリギリ許容ではあるが

429:名無し野電車区
14/03/22 10:15:27.04 4XWEsCiw0
リニアみたいに覆いで塞げばいいのにな。いっそ。

430:名無し野電車区
14/03/22 11:34:31.84 JR5T2AzW0
新幹線の高架の下とか近くで立ってみれ。騒音もあるが振動がひどいのが分かるはず。

431:名無し野電車区
14/03/22 12:21:48.79 4XWEsCiw0
東海道ならよく横を自転車で走るが、
通過したかどうかわからないくらい。
クルマの方がよっぽどうるさい。

432:名無し野電車区
14/03/22 13:33:03.07 A0NV4zxi0
最悪、阪神なんば線の高架区間方式だろうな。

433:名無し野電車区
14/03/22 15:01:10.31 HTTwJzE10
大宮から先は170ｋｍ運転は可能なのにやらない。
基本100ｋｍしか出してないので、場合によっては埼京線に抜かれるレベル。

東海道だって品川過ぎればそれなりに速度を出すのにあの鈍足は
異常としか思えない。

434:名無し野電車区
14/03/22 16:02:20.71 mbAWf3pt0
>>433
…そんなの聞いたことないんだが
どこで知ったんだよ
純粋に興味わいてきたわ

435:名無し野電車区
14/03/22 16:54:24.97 5JJbzE/50
>>414
馬場によく行くけどE233でも高速通過するとうるさい
学生がホームで立ち話してたりするけど、大声でも「えー何だって!?」レベル
全密閉式モーターの小田急4000みたいな車両なら静かだったろうが

436:名無し野電車区
14/03/22 17:00:00.15 JYHM73W+0
>>435
埼京線用に密閉式モーターの車両を導入しなかった時点で、大宮赤羽間の速度向上は今後もやる気がないなと思ったよ。

437:名無し野電車区
14/03/22 17:46:21.46 A0NV4zxi0
何度も書くけど、成田スカイアクセスよか悪線形な赤羽～大宮で
１７０km/hどころか１６０km/hでも怪しいくらいだよ。
新幹線車両だから・・・　なんて買いかぶりはしないほうがいい。

438:名無し野電車区
14/03/22 17:48:33.33 fGMAyukm0
大宮～赤羽
普通に京浜東北線とかの上か横通せばよかったのに

なんで違うところ通したので？
わざわざ線形悪く

439:名無し野電車区
14/03/22 18:19:22.56 A0NV4zxi0
戸田市・浦和市西部が田舎町だったからだろ。
少しは考え巡らせろよ。
東北本線は日本の老舗路線の一つ。しかも東京基点。
だとすれば沿線に人は集まるでしょ？
人が集まった所に、たとえ高架でも新規に線路敷く労力ったら。

440:名無し野電車区
14/03/22 18:46:56.15 iV1/P7sX0
>>438
そのころは直上高架を施工できる業者が少なかったんだろ

441:名無し野電車区
14/03/23 09:08:15.05 ulf67VwQO
やまびこ43号1号車でずっと咳払いしてる汚物死ね

442:名無し野電車区
14/03/23 10:36:10.54 1+UJTAik0
大動脈抱えるＪＲ東海　中・韓国語対応　進まず

日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、
鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。

しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。
国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、
ＪＲ東海は「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。（木村留美）

（中略）

これに対しＪＲ東海は「国際的共通語の英語をできるだけ大きな字で記すのが基本」と主張。
多言語表示は「限られたスペースの中で文字が小さくなり、見づらくなるおそれがある」と反論していた。

ソースより抜粋
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

443:名無し野電車区
14/03/23 10:57:06.16 JL7z+kYc0
↑マルチすんな、ウゼェ
シナチョンの文字なんかイラネ
漢字読めるんだから日本語で十分

444:名無し野電車区
14/03/23 15:24:47.74 BPbAOh3GO
新幹線
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)

445:名無し野電車区
14/03/24 18:09:04.86 HOHFioIgO
>>438
上野・大宮間の建設をした昭和５０年代はそんな高度な技術は無かったんだから仕方ない。
東京・秋葉原の上東ラインの高架を見ればわかるが今の技術だったなら可能。
もう一つの理由としては、赤羽・大宮の新幹線沿線付近は当時は田んぼだらけで買収価格が安く済みそうと踏んだから。

446:名無し野電車区
14/03/24 19:15:25.13 P3hBHwZ50
複々線用地を確保するためにはやむを得ないルートだろう。
結局複々線用地の一方を埼京線に取られてしまったが。
国鉄トップの予想以上に浦和の民度が低かっただけで。

447:名無し野電車区
14/03/24 21:48:31.27 se8Zf1fS0
レッズサポばりの民度の低さは筋金入りだって訳ねｗ

448:名無し野電車区
14/03/24 22:36:06.34 P5mS6Hyl0
新幹線ごとぽしゃらせた千葉や都区東部にはなぜかそういうこと言わないんだよね・・・

449:名無し野電車区
14/03/25 00:20:16.78 e/Kc90gz0
>>448
分かってるから今更感。

450:名無し野電車区
14/03/25 00:22:16.45 mMBMQSmD0
ほんと今更

451:名無し野電車区
14/03/25 00:30:24.92 mfnK88gm0
今の時代、トンネルなら意外に安いかも。

452:名無し野電車区
14/03/25 01:25:01.73 wzdZdIUJ0
>>442
東京新聞は最悪だな。
だいたい、ハングルなんか書いてあったら日本人が不愉快な気分になるだろ。

453:名無し野電車区
14/03/25 01:47:23.75 hUkV67Aw0
>>452
すでに多くの日本人がハングルを読めるようになっている現代で、何を今更。

454:名無し野電車区
14/03/25 01:54:14.80 nk5j0rPS0
北陸系統を東京方は赤羽止まりとし、埼京線区間を明け渡す。
東北系統は東北本線直上高架で高速化なんて妄想しても妄想すぎる

赤羽止まりにするくらいなら大宮で十分だしなー。それなら埼京線複々線化か

455:名無し野電車区
14/03/25 02:42:26.78 wzdZdIUJ0
>>453
はぁ？
そんなの親韓売国奴だけだろ。

456:名無し野電車区
14/03/25 08:15:20.93 M+UhQVlS0
>>395
大宮乗換に慣れてもらうしかない

457:名無し野電車区
14/03/25 09:20:14.73 e/Kc90gz0
>>453
寝言か？

458:名無し野電車区
14/03/25 09:26:02.86 yPJ8Emra0
そもそも合法的に来日する中韓人はみんな英語がある程度解るから
駅や車内の放送くらいなら英語で充分なんだよな。

459:名無し野電車区
14/03/25 14:16:04.09 WH2IaWMY0
>>448
成田のカクマルとプロ市民組んだら偉いことになったな

460:名無し野電車区
14/03/25 18:44:29.80 j7+X2UwXO
ここ最近のJR東日本の新幹線車両って格好良くなってるんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)

461:名無し野電車区
14/03/26 16:25:29.21 OzQ0UVzw0
盛岡やまびこ、はやての愛称にしては駄目なのかな？

462:名無し野電車区
14/03/26 18:38:02.87 Iob3uMsv0
>>461
全席指定席になっても良いなら、はやての愛称でいいかも。

463:名無し野電車区
14/03/26 18:57:01.23 4j/7PxwZO
将来的にはやてとやまびこどちらを残すかになるのかな
もちろん定義を見直して

464:名無し野電車区
14/03/26 19:01:32.19 A3KAcT7e0
宇都宮や福島に停まらないのが「はやて」

465:名無し野電車区
14/03/26 19:03:27.08 A3KAcT7e0
宇都宮や福島に停まらないのが「はやて」

466:名無し野電車区
14/03/26 20:36:24.72 /VcqQ5+k0
>>463
やまびこ消したら福島以北が全席指定になる

467:名無し野電車区
14/03/26 22:17:58.74 pPdhJcr10
つーか、同じやまびこでも何種類もあるのは分かりづらい。

468:名無し野電車区
14/03/26 22:33:22.79 ZPbez3v/0
ダイ改のたびにやまびこへの愛着が無くなっていく
東海道を見習え、と言ってもひかりも微妙な立ち位置なんだよな

469:名無し野電車区
14/03/26 22:52:09.35 n9N17KH70
>>468
それもまた束の目論見だろう

470:名無し野電車区
14/03/27 01:16:33.16 0UMxH9dK0
>>463
盛岡「やまびこ」→「はやて」化されたかと思えば、
号数が100番台の「はやぶさ」になったからな。
>>467
仙台発着は「あおば」復活でどうだろうか？
>>469
開業当初：東海道方式（速達度別）
1995/07：「なすの」登場（那須塩原・郡山までの列車）
1997/10：行き先別に
2002/12：「はやて」登場（盛岡以北に到達する列車）
2005/12：「はやて」の定義が「全車指定席・大宮～仙台通過」に
2011/03：「はやぶさ」登場（E5系充当・300km/h運転・停車駅が東京～大宮～仙台～盛岡～（八戸）～新青森）
2013/03：「はやぶさ」の定義が「320km/h運転に」（「はやて」より停車駅が多い場合も生じる）

471:名無し野電車区
14/03/27 08:21:52.78 HUcbVNFk0
最高速度は変わったけど、「はやぶさ」の定義は300km/hのままだろ？

472:名無し野電車区
14/03/27 08:49:38.66 OmtpLr72O
>>419
品川で京急、空港客が、東京で総武、京葉、中央、高速バス客が降りるから素直に東京でいいだろ…
上野はかなり深いんだぞ…品川も東京方面は遠いし（横須賀線は近いが）。

まあ新橋から空港へ路線作れば（そういう計画立てなかった？最近）北方向は変わらないが南方向は新橋（浦和、赤羽）で乗り換えるだろうし（大宮、上野、東京は階段使う必要ある場合ありうる）。
もしかすると東京からノンストップで空港かもしれないし。

473:名無し野電車区
14/03/27 08:52:38.26 OmtpLr72O
新橋というのは田町駅付近から空港へ作る、ということ。
横須賀線の鶴見駅近くみたいに駅はないから、新橋乗り換えで。
ただモノレールが浜松町から空港までノンストップだから、早朝深夜と昼間は東京駅から空港までノンストップがあってもおかしくないし。
さすがに朝と夕方～夜は新橋に全部停める必要はあるが。

474:名無し野電車区
14/03/27 09:45:04.08 IOQRj5N90
東北新幹線仙台駅～一ノ関駅間トンネル内における
携帯電話のサービスエリア拡大について
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)

475:名無し野電車区
14/03/27 10:07:46.16 19iAe3PF0
>>470
あおば復活は是非やって欲しいな。
現状のやまびこに無理が有り過ぎる。

476:名無し野電車区
14/03/27 10:15:12.52 OmtpLr72O
>>419
のぞみ自由席で安く、ならまだしも指定席使うぐらいなら、普通もグリーン車使おうよ…

477:名無し野電車区
14/03/27 10:17:43.88 OmtpLr72O
あ、もちろん今は無理な。
品川～東京だけでグリーン車に乗る必要性ゼロだからwww
普通に東京～古河、鴻巣、平塚（平塚は今でも可能だけど）とかという意味。

478:名無し野電車区
14/03/27 13:13:23.38 OfEkyU+z0
今年度、新幹線の新車はE7しか作らないのかねえ東は。

479:名無し野電車区
14/03/27 21:56:11.37 BFVDL5C50
宇都宮を通過するE２系は大宮ー宇都宮間の最高速度は275㌔なのかな？

480:名無し野電車区
14/03/28 00:03:48.44 j6VoIFUu0
>>479
２４０km/hでしょ

481:名無し野電車区
14/03/28 01:04:06.74 Y+Cepv+n0
東京～大宮 110km/h
大宮～宇都宮 275km/h（240km/h）
宇都宮～盛岡 320km/h（275km/h）
盛岡～新青森 260km/h

（）内ははやぶさ・こまち以外。

で、変わってないのかな？

482:名無し野電車区
14/03/28 01:31:07.41 ilMmB3B+0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)

今年２月に４編成４０両を発注・・・いよいよですね

483:名無し野電車区
14/03/28 12:13:23.46 j6VoIFUu0
>>482
年内には出てくるようだから、楽しみが増えたね。

しっかしよ、本来なら今頃は道新幹線当該スレにてＨ５系〔仮称）が出てきた後の、
新設区間での試運転方法なんかについてヲタ独自の予想などでで賑わっている
ハズなのに、全スレが機能不全なもんだから・・・。

青函共用区間では列車営業させながらの試運転になることだろうし、しかも電圧の
問題もある。どうやって試運転時間を確保するんだろうか？　とか色々書かれていると
思うんだけど、全スレがあの様子じゃ～ね～。

484:名無し野電車区
14/03/28 20:35:50.97 LqrQN6TV0
>>480 >>481
サンクス
宇都宮で通過列車を見ていたら今までと比較して遅かったものですから

485:名無し野電車区
14/03/28 21:39:09.67 H6dfk/+vO
下りは宇都宮通過後に加速してるよな

486:名無し野電車区
14/03/29 02:40:42.80 EEyrkogQ0
上りも宇都宮通過手前に減速してるね。

487:名無し野電車区
14/03/29 06:49:31.20 qH05ukmN0
当たり前じゃん

488:名無し野電車区
14/03/29 17:34:14.89 isU6fmRrI
｢ただいま仙台駅を通過しております｣
いいですね～この車内放送

再来年のダイヤ改正で実現します。

489:名無し野電車区
14/03/29 17:47:15.10 0cQMqa770
｢ただいま鹿児島中央駅を通過しております｣
いいですね～この車内放送

昨年のダイヤ改正で実現した。

490:名無し野電車区
14/03/29 18:21:20.73 vpSFMSOl0
｢ただいま東京駅を通過しております｣
いいですね～この車内放送

５０年前のダイヤ改正で実現した。

491:名無し野電車区
14/03/30 00:22:37.60 avjjcTpV0
>>490
上野通過は衝撃的だったがな

492:名無し野電車区
14/03/30 14:04:24.16 RuL9OlRx0
北斗星とか「青森通過」だもんな・・・ｗｗｗ

493:名無し野電車区
14/03/30 14:08:37.15 RuL9OlRx0
そして、通過しながら向きを変えるのがミソｗｗｗ

494:名無し野電車区
14/03/31 00:04:46.21 nVIOGy000
　
「仙台通過」を主張しながら仙台に粘着する
>>9　>>10　>>142　>>196　>>201　>>284　>>488 のコメントは全て
仙台ストーカー「新潟コピペ野郎」による。

=================================

仙台ストーカー「新潟コピペ野郎」の
3月29日（土）鉄板 & 地理板での投稿活動（合計２０回）

鉄板（合計５回）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
羽越新幹線　Part2
東北新幹線 part.89
★北海道新幹線スレ、荒らしに完全敗北！★
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】

地理板（合計１５回）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
新潟市都市開発スレ 100
何ちゃって政令指定都市
【杜の都】仙台都市開発議論 volume 53
仙台市がどうしても大都市に見えないんだが
長野と仙台、どっちが都会なんだろ？
仙台市民が新潟市に嫉妬する理由
【信越】長岡と仙台、どっちが都会?【東北】
■札幌、仙台、広島、福岡■VOL395～雪解け待～
【甲信越】甲府と仙台どっちが都会？【東北】
【庄内】山形県の非東北地域を語るスレ【小国】

495:名無し野電車区
14/03/31 01:33:31.48 rrYY3ihV0
>>412
最初の計画は、都営１号線が品川～押上で、都営６号線が西馬込～高島平だった。

両者とも軌間を１４３５ミリに統一して、１号線と６号線共用の車両基地を
西馬込に置く予定だった。

ところが、東急池上線（～田園都市線）と東武東上線が６号線への
乗り入れを希望したため、軌間が１０６７ミリとなり、
１号線（現浅草線）の区間が西馬込～押上に変わって品川を通らなくなった。
（その代わり京急が泉岳寺乗り入れ）
その後、東武東上線は８号線（有楽町線）に、田園都市線は
１１号線（半蔵門線）に乗り入れる事になり、６号線（三田線）が
宙に浮いてしまったが、その後目蒲線（現目黒線）が６号線と
７号線（南北線）の両者に乗り入れる事になった。

営団の品川乗り入れ計画としては、１３号線（現副都心線）を
渋谷から品川・羽田方面に伸ばす構想が有ったのだが、
これも渋谷で東急東横線が乗り入れる事になり、品川延伸は不可能となった。

よって、品川にメトロも都営地下鉄も通っていないのは、
東急が計画をねじ曲げたからなのである。

496:名無し野電車区
14/03/31 11:51:01.02 /DVWUKCnO
東北・上越新幹線開業の１９８２年に放送開始をした「笑っていいとも！」が今日で放送終了だから、東北・上越新幹線も今日で廃止しろ。

497:名無し野電車区
14/03/31 14:24:52.96 YaP8MVOR0
むちゃいうなｗ

498:名無し野電車区
14/03/31 14:43:10.03 newmSTYy0
なんでたまたま同時期に始まっただけのものに合わせにゃならんのさｗ

499:名無し野電車区
14/03/31 15:03:08.48 +9Xl9i0+0
開通当時は不可能だったが、東京でいいともを見た後に青森へ移動していいともをもう一度見ることが出来ようになった。
歳月はタイムマシンを創りだしたのだ。

500:名無し野電車区
14/03/31 15:37:05.03 hD9Tu3kJ0
ところが東京でいいともを見た後に岩手で見ることができなくなった。

501:名無し野電車区
14/03/31 16:42:10.22 CIB8AKTu0
>>500
めんこいテレビ開局1年前は
岩手から（一部を除いて）一気にフジ系番組が見れなくなったからｗ

502:名無し野電車区
14/04/02 17:22:14.55 +jFir0A3I
2016年問題とは

北海道新幹線開業に伴うダイヤ改正において首都圏と北海道の間の旅客を確保する必要があることから、
放射能汚染が深刻な福島・宮城・岩手の三県内の駅には一切停車しない大宮～新青森間ノンストップ列車が設定され、
また大宮以南の線路容量調整の必要があることから上記三県に停車する列車の大幅減便が行われ、
仙台市をはじめとした東北太平洋側地域の経済活動そのものが著しく縮小されることが危惧される問題のことである。

503:名無し野電車区
14/04/02 17:30:00.07 +jFir0A3I
東北新幹線
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━●━●━━●　ほくと
●●●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　はやて
●●●●●●●●●至マット県＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　つばさ

羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━●━━━●━━●━●━━●　おおぞら　　
●●●━●━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　あけぼの　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━━━━━●━━━●━━●━●━━●　はくちょう　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　らいちょう

504:名無し野電車区
14/04/02 18:41:21.08 8tlut0zF0
新潟新幹線を減便するから問題ない

505:名無し野電車区
14/04/02 18:46:05.92 ZT2p5fcg0
九州行くなら新幹線
飛んでいる時間以外にも手続き検査移動に時間がかかる
飛行機の時刻はブリッジから離れる、繋ぐ時が基準になっているから、飛行機の時刻表上の到着時刻から自由に移動できるまで時間がかかる

博多～東京でさえ多少時間に余裕があるなら新幹線も十分だと思うんだけどねぇ
新幹線では博多～東京は５時間（あたりまえ）

飛行機の場合は
博多～福岡空港５分ほど＋搭乗前入り30分（搭乗口が遠い場合はもっと必要）＋フライト時間（上下で異なるが平均100分程度）＋荷物受取まで10分＋東京まで30分
で少なくとも３時間は掛かる

荷物が多くて素早く動けない場合や，羽田混雑で到着/出発が遅れることを考えると飛行機の方が早いと言える時間短縮はせいぜい１時間半かな

でも天神～新宿にしても，博多～東京と比較して
天神～博多の分はどっちも同じ移動時間だし（まあ新幹線は乗り継ぎを考慮すべきか？）
品川から新宿の移動は同じだとすると，新幹線が品川～東京で７分ほど浮いて，飛行機も結局品川～東京の10分弱が浮く
ってことで差し引きすれば天神～新宿にしても飛行機と新幹線の所要時間差って変わらないような気が…

東京～小倉間はわりといるからな
早割が取れなかったときは新幹線の方が安くなるし
5時間と3時間程度の違い

荷物多いと5時間車内で昼寝できる新幹線も結構重宝する
一番後ろの席に不審な車付き移動体を置く奴も自分は真ん中の席で思いっきりリクライニングしてやがんの
とにかく繁忙期は、東京～福岡移動で航空券争奪に溢れた奴、高値で諦めそうな奴の救済にはなってるわな。

九州民に聞いたら航空自由化後は増便もほとんどなく値段が上がるだけでやってられないと
閑散期、通常期の割引競争のために、波動余力なんか投げ捨ててるんだよな
2003年時点で、東京～西鹿児島は9時間30分ほどかかっていたんだな。
今も東京～鹿児島中央で7時間ぐらいはかかる。
福岡行くのに新幹線はいざとなったら指定席が満席でも半日で行けるというのが大きい。新幹線開業前の鹿児島なんか、飛行機が満席だったらどうしようもなかった。

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