【諦めた事】BUMP OF CHICKEN 10【黄金の覚悟】

【諦めた事】BUMP OF CHICKEN 10【黄金の覚悟】 at POEM

[1からを表示]
50:名前はいらない
13/01/09 23:48:30.56 SoCisU3b
久しぶりにbumpの歌詞を解釈してみようと思ったけど
やっぱり昔の方が好きだな

51:名前はいらない
13/01/10 14:41:40.74 K9FcmXxp
イノセントが引きこもりの唄に聞こえてきたわ

52:名前はいらない
13/01/13 07:30:20.33 ByNpH0ZE
いろんなふうに聞こえるもんだね。
私には、「世間知らずなガキの相手はもうたくさん。
俺だってそんなに大人じゃねぇ」って聞こえてた。

53:名前はいらない
13/01/13 13:54:13.33 MA+iniUF
歌う　唄　とかの歌詞がでてくると今まで自分に当てはめてた歌詞が当てはまらなくなる

54:名前はいらない
13/01/13 20:51:25.65 ByNpH0ZE
「歌う」とかよく出てくるもんね。
ただ、あんまり自分に当てはめて聞いたことないなぁ。
どういう曲が、ぴったりきやすいんだろ？

55:名前はいらない
13/01/13 22:25:55.25 ldVn/9MY
>>52
自分は、真逆で
やっかみや妬みの声を発する周りに対して
何と言われようといいよ
僕は歌うだけ
その唄が、そんな君の力になれればいい

って感じに聴こえる

56:名前はいらない
13/01/13 22:53:12.53 hOU7ZTO2
>>52 >>55
お前らの解釈はまったく検討違いもいいとこ
全部ファンにあてはめてることだから
才能やチャンスに恵まれてないお前らと俺に向けて歌ってんだよ
凡人、並以下で言い訳ばかりで頑固でひねくれてる俺らでも心臓と感情さえあれば
唄がリスナーの力になれれればいいと歌ってる

57:名前はいらない
13/01/14 10:37:17.84 6fEqiQd+
イノセント何回聴いても猫に小判って歌詞が引っかかる
猫に小判だって解ってるのは君？それとも僕や周りのひとたち？

58:名前はいらない
13/01/14 11:22:00.54 NXm8cpVx
＞＞55＞＞56
あんまりポジティブな印象持ってなかったから、
唄がリスナーの力になればいいって
そういうふうに感じられるのいいね。

＞＞57
私もちょっと気になってた。
文脈で考えると、「僕は分不相応に高評価されている」ってかんじかな？って思うけど、
ことわざの意味とは違ってくるもんねぇ。

59:名前はいらない
13/01/14 12:14:25.12 mC1On9/M
猫の小判の歌詞の直前に、「機械の力」「芸術」というワードが出てきてるよね
要するに「機械」や「芸術」は自分（藤原かリスナーかはわからない）には
猫に小判だってことを言いたいんじゃないのかな

60:名前はいらない
13/01/14 12:17:45.60 mC1On9/M
機械の力で表層を取り繕ってたり、自分は芸術に見る目があると思ってたけど
実はただの好き嫌い・趣味の話だったということは、機械や芸術の真価を知らずに
触れていた証明になると思う。つまり猫に小判であると。

61:名前はいらない
13/01/14 13:01:15.30 5JEGoaOh
「猫に小判」の感情が「恵まれていたとしても才能とチャンス活かせただろうか」の事だと思った。
語彙の豊富さ、造詣の深さ、芸術を見る目という才能を"君"自身が活かせていないってことかと。

62:名前はいらない
13/01/14 13:04:39.28 nnu0XwEc
初見（初聞？）で思ったのはネットユーザーのこと言ってんのかなと
・「機械」がそのままPCとかネットのこと
・水掛け論とか２ｃｈに限らずよくある
・芸術に対して批評みたいなことしてるけど、結局猫に小判（＝価値が分からない）な人たちが多い
こんな感じで

63:名前はいらない
13/01/14 14:12:30.90 mC1On9/M
>>61
そんな解釈もあるんだね

>>62
そうそう、俺もそんな感じだったな

64:名前はいらない
13/01/15 02:35:14.70 LnB2nMrs
>>56
>>56と>>55って同じ方向じゃん

65:名前はいらない
13/01/15 02:50:26.75 LnB2nMrs
ファンに対してじゃなく
売れるにつれて色々言って来る輩に対してって感じっぽい
そして、その輩は音楽やってる何らかの知り合いっぽい

66:名前はいらない
13/01/15 02:52:54.66 E+KhmnKw
>>65
それはない

67:名前はいらない
13/01/16 15:51:30.90 dUDXv9TI
モーターサイクルのイカロスとは違うよ全然って、何と比べてどう違うって意味なの？

68:名前はいらない
13/01/16 18:29:04.58 8uIylCTw
蒸し返すようで申し訳ないんだけど、
イノセントの猫に小判のとこの解釈で、聞いておきたいことがあるんです…

みなさんの意見では、猫はリスナー(ネットユーザー、音楽関係者含む)または
藤原さん本人で、小判は芸術等の真価または才能とチャンス、という感じですよね?

これらをふまえて、意見を聞きたいんですが、この部分の歌詞って、
「本当はもう解っている猫に小判なんだってことくらい」ですよね…

誰が、誰にとって、何が無価値だと、本当はもうわかっているんでしょう？
「本当はもう」ってことは、気づきたくなかったことなのかなぁ、とか
考え出したら意味わからなくなってきちゃって。

69:名前はいらない
13/01/16 19:29:52.10 Y1+2R9x6
>>68
そこわかんないよね
誰か教えて

70:名前はいらない
13/01/16 19:30:07.45 UszERGjz
>>66
いや、一理ある

71:名前はいらない
13/01/16 19:45:48.78 UszERGjz
>>68
猫は、行動を起こさない奴ってことなんじゃないの？

あなたが自分に才能とかあると思っていても
それを生かす為の努力も行動も起こさないなら
何の意味もないですよってことじゃね？

何かに成功したのは
才能の陰で必死に努力したり行動起こしたりした結果であって
なんもしなかったらチャンスも転がってないだろうってことじゃないの

ようするに、うまくいってる人をみて欲に目がくらんだとかぼやいてないで
感情と心臓があるなら
お前もやってみろよ、行動してみろよ
恵まれていたとしても
行動しなきゃ、おそらくうまくはいかないさ
それに気づいて欲しい
ってことじゃないのかな

72:名前はいらない
13/01/16 21:45:37.51 LZV3NK5O
>>68
猫に小判って自分の知識や情報に対してでしょ
知識や情報があっても本当に価値のあることが解ってない
（ただこいつの場合は認めたくない）から真価が発揮出来ない

こいつは綺麗なモノが嫌いなの
純粋、無垢なんてモノが嫌い

だけど心の奥の奥の奥では本当は解ってるんだよね
何に価値があるかを
捻くれて育っちゃったわけでね

「本当はもう解っている猫に小判なだってことぐらい」
なのに行動出来ないでいる人
藤原の歌詞でいうと迷子状態、０と１の間

で、今後こいつはどう行動するんだろうね
それを藤原が歌で寄り添ってるわけでね

73:名前はいらない
13/01/17 19:27:32.20 ZgjZyJNZ
>>72
大正解
それだよそれ

74:名前はいらない
13/01/18 18:39:02.84 jxHlM92u
>>67
小惑星イカロス？
重力が地球と違うっていうから

75:名前はいらない
13/01/19 16:06:18.31 1/LOpgRI
英雄イカロスのような勇敢な倒れ方じゃない
って最初は思ったんだけど前後の歌詞考えたら違う気がする

76:名前はいらない
13/01/19 16:12:44.41 YZcE4ywa
むかしギリシャのイカロースは～♪
のイカロスさんだろ
子供のときに勇気の象徴として習ったろ
そんなの習っても現実生活はこんなだと言いたいのでは

77:名前はいらない
13/01/19 16:15:01.44 YZcE4ywa
おっと、被ったうえに結論違う

78:名前はいらない
13/01/21 23:47:04.80 PZ2rz8RX
>>67
イカロスとは違うのは、「重力」「地球」「人の価格」ですよね、

重力→イカロスは飛べたけれど、重力で自分は飛べない

地球→イカロスは太陽へと向かっていったけれど、自分は地球にいてそんな気もない

人の価格→「バイクがぺっちゃんこ」「罪無きマネーがお片付け」とあるので、たぶん、事故をお金で処理したのだと…当然、イカロスの時代にそんなことはできないので、これも違う

とそんなわけで、「イカロスとは違うよ全然」ってな結論になったのかなあ、と思います

79:名前はいらない
13/01/22 00:02:09.22 9eMBSSDH
はさみギロチンとか使う虫ポケモンのことだよ

80:名前はいらない
13/01/22 00:26:12.38 pr5y1dM3
今の時代お金さえあればなんでも買えるし弁償も出来るってことか
イカロスみたいに自分を犠牲にしなくてもいいみたいな
それには働いて稼ぐしかないよとｗ

人の価格がちょっと謎

81:名前はいらない
13/01/25 10:57:20.30 sQWe3jOg
イカロス…ロウで固めた羽じゃ、地球上でじゃとべませんってことかなぁって思ってました。
「飛べない」って歌詞があるのって、モーターサイクル、beautiful glider、ゼロ、Stage of the groundの他に何かありましたっけ?

82:名前はいらない
13/01/25 14:07:36.36 Womr1n/N
イカロスってなんで死んだか知ってる？
確かに幽閉されて翼を作って脱出したけど
お父さんの忠告を忘れて調子こいて死んだんだよ

飛んでるとこを下から「あれは神様だ！」と持て囃されて
調子こいて高く飛びすぎて蝋がとけてあぼんだから

83:名前はいらない
13/01/25 14:14:41.58 pI1XygUQ
英雄でも何でもないよね

84:名前はいらない
13/01/25 15:46:38.12 LIv/V3yx
↑そんな現実は置いといて
あの歌のイメージ通りをまんま想像しての話だと思う
ってあの曲ってこの世代でもスタンダードだよね？

85:名前はいらない
13/01/25 18:32:44.57 QsaTMjNU
それでも飛び出したってことはすごい勇気だと思うけど

86:名前はいらない
13/01/25 18:38:54.88 Womr1n/N
>>84
いや藤原そのイカロスの事実を知っててあの歌詞でしょってこと

87:名前はいらない
13/01/25 18:44:16.33 Womr1n/N
↑訂正
その事実を知っててもあの歌詞でしょ　だった

88:名前はいらない
13/01/25 23:52:50.90 1/3z5gsw
じゃ人はイカロスほど勇敢でも愚かでもないってことかな
つまり賢いけど臆病者である

89:名前はいらない
13/01/26 01:05:23.50 DCvjZ73e
そんな例えばヒーロー像あっても現実生活はリアルだって意味と受け取った

90:名前はいらない
13/01/26 14:12:33.12 mE78safG
たぶんだが今回の歌詞はイカロスが英雄とか実際は英雄じゃなかったとかは関係なく
イカロスの立場、状況とは違うって意味ではないかな？

生まれたらどうか生き抜いてやら生まれたらどうにか生き抜いてやら
わざわざ終わらせなくていいという歌詞を踏まえると

イカロスは幽閉されて高い塔の上から飛び出すしかなかった
結果死んでしまっただけで
その行為は終わらせたくて飛び出したわけではないってこかなと

91:名前はいらない
13/01/26 14:15:51.12 mE78safG
あと幽閉と君が置かれている息苦しい生活(毎日)とは全く違うという意味もあるかと

92:名前はいらない
13/01/26 15:53:34.79 13GeBUF2
たくさんのそれらと変わりない

93:名前はいらない
13/01/27 02:49:21.86 UYEry7Mv
イカロスは身分不相応でも上を目指して失敗したけど、自分は失敗とか、言い訳とか考えてるってことじゃないのかな

誰が弁償してくれる、何を弁償してもらうのを曖昧にしたいんだし

94:名前はいらない
13/01/27 02:51:00.04 UYEry7Mv
多分モーターサイクルの大枠のテーマは、無個性で漸進性のない人とその自己への嫌悪だと思うの
大枠から攻めていこうぜ

95:名前はいらない
13/01/28 00:48:53.58 HNCGoF2V
まず比喩とかそういうことを考えずに
そこの歌詞はイカロスとは全く違うってことだよ
上の立場とか状況とかだけの話しじゃなく何もかも全て
極端に言うと別の世界の住人ってこと

蝋の翼で雲より高く飛べるわけないのに飛べちゃってるわけだから
現代だと恐竜が飛べない、立てないんじゃないかっていう様な話しの感覚

イカロスなんかと比べてどうすんだよ的なね

96:名前はいらない
13/01/28 08:34:34.89 vrGv3xkO
それじゃイカロスである意味がなさそうじゃね

97:名前はいらない
13/01/30 09:55:43.07 3PIvKcM0
「死ぬほど嫌な事があった時に作った」って言ってたから

友達がバイク事故を起こして
マスコミに好き勝手に報道されてウンザリ
〈負けを選んでそれでも息をする死んだ魚の目の奥に拍手〉は
事故相手との過失割合を巡っての話し合いが長引くことを嫌い
もう負けでいいから早く終わらせて、活動したい方を選んだことへの拍手

事故の原因で争って負けを選択って事は
不本意な結果だったと推測

そこから考えるに
事故は不可抗力で、イカロスのように調子に乗って引き起こした訳じゃない
って言いたいのかな

98:名前はいらない
13/01/30 15:32:18.36 v4RmaRly
バイクがぺっしゃんこって
死んでるよね

99:名前はいらない
13/01/30 16:25:07.42 pEAN7jHJ
こんなにモーサイの話が続いてるとは思わなかった
確かに、感覚では分かるけど、説明って難しいかも

友達のバイクがぺっちゃんこ→友達が事故で亡くなった
泣きたい立場十人十色→誰だって悲しい
なんだってネタにする仕事→それでも、マスメディアとしては、これについて取り上げなければいけない
敏感と不感の使い分け→友達としてどれだけ悲しくても、マスメディアの仕事にそれが入ってきてはいけない

100:名前はいらない
13/01/30 17:05:11.68 SmJYNKOH
罪なきマネーがお片づけってのは、事故→金（保険）で解決するってことだろうね
そういうもの嫌気がさしても、この地球で生きていくならそれが生活の一部なわけで

イカロスの何と比べて全然違うのか
重力、地球、人の価値なんだろうけど
かなり言葉足らずな歌詞だよね、もちろんわざとだろうけど

藤原ってまさか料理人のケンタロウさんと友達じゃないよね？

101:名前はいらない
13/01/30 17:07:56.44 SmJYNKOH
すまん、ケンタロウさんは全く時期がちがったね

102:名前はいらない
13/01/30 17:24:49.45 pEAN7jHJ
イカロスの神話自体にあまり詳しくないから、踏み込んだことは言えないけど・・・
でもまあそのまんまだよね
イカロスみたいに飛べないから、重力に、この地球に縛られてる
そして、人の命でさえも、金で片づけられてしまうような価値のこの世界

まさに、イカロスの世界とは全然違う
それでも、へらへら頑張るしかなくても、生まれたらどうか生き抜いて欲しい

103:名前はいらない
13/01/30 18:35:48.24 3PIvKcM0
>>99
事故った友達は生きてるんじゃない？
でもって、自己の後始末を保険でやった
しかも過失割合は不本意だが自分の方に非があるって事で譲歩して
長引かせず解決目指したような感じ

コケてバイクだけすっ飛んで大型車に踏まれたかなんかでぺっちゃんこになったとか
コケた原因は自分が悪いわけじゃないけど
すっ飛んで行ったバイクで相手の車を壊しちゃったとか

104:名前はいらない
13/01/30 18:52:18.79 3PIvKcM0
イカロスについての捉え方がみんな色々なんだなぁ

自分は
イカロス＝調子の乗って自爆したおバカさん　
イカロス＝無謀な挑戦
こんな解釈なんだが

105:名前はいらない
13/01/30 19:12:26.35 3PIvKcM0
そもそも鳥になって空を飛ぼうと考えたのは
イカロスじゃなくて、父親のダイダロスであって
イカロス君は父親に与えられたアイテム使って
せっかく幽閉先から逃れられたというのに
父親の忠告忘れて調子に乗った挙句に
まっさかさーまに落ちてDESIREしちゃった愚かな息子じゃん

そんなイカロスとは違うのは
自分自身の命でツケを払ったイカロスと
保険でレッカー呼んで、全損のバイクが車両保険で新車となって復活できたこと
なんじゃない？

イカロスみたいに死んじゃったらあれだけど
生きてるんだから生き抜けよってことかなぁ

もしかしたら、後ろに乗っけてた人が
貰い事故で亡くなっちゃったって事があったのかなぁ
人の価格って言葉が引っかかる

106:名前はいらない
13/01/30 19:21:10.82 pEAN7jHJ
>>103
人の価格ってのがあるから死んだと思うんだけどな
生命保険の金額＝人の価格だと・・・

107:名前はいらない
13/01/30 21:41:32.55 kiBuRmvf
このアルバム通して記憶を断片的に切り貼りして
誰にでもあり得る普遍的なイメージを作り出してると思う
だから、どうだこうだと真面目に話し合っても結論はその人本人以外誰にも出せないだろう
が、事故や人の命の価値とみんながなんとなくイメージするもんであってる思う

108:名前はいらない
13/01/30 22:02:37.18 8qU4f5J0
人の価格＝生きてる値打ちみたいなもんじゃないか

モーターサイクルでイカロスが死の象徴として描かれてるなら
バイクは駄目になったとしても友達は生きていると思う

109:名前はいらない
13/01/30 22:02:51.98 5J69Oz+a
藤原って小説とか読まないのにどこからあれだけの言葉が出るんだ

110:名前はいらない
13/01/30 22:40:08.89 3PIvKcM0
>>106
死んだのは、バイク側の友人（？）とは限らない

貰い事故ですっ飛んだ先の通行人ってのもありでそ

何よりバイクがぺっちゃんこになっちゃった友人に向けて
歌ってるみたいだし

111:名前はいらない
13/01/30 23:16:59.05 pEAN7jHJ
>>110
えー
友達が死んでしまったジャーナリストへ向けての歌だと思うんだけどなあ
だからこそ、「泣きたい立場十人十色」にも関わらずに「鈍感と不感を使い分け」て「なんだってネタにする」んでしょ？

112:名前はいらない
13/01/30 23:19:02.72 pEAN7jHJ
あ、この辺の部分はって話ね
最初の方とかはニートっぽい奴に向けての感じだし

113:名前はいらない
13/01/30 23:21:55.15 QAmEF0Fq
モーターサイクルの歌詞なんか
たいしたこと言ってない

114:名前はいらない
13/01/31 03:11:05.70 /foyoNRp
あぁ君には言ってないそう無視してくれていい
相槌さえ望まないそもそも大したこと言ってない

あぁ外野は放っとけそもそも大したこと言ってない

↑要するに、
君には言ってないんだから無視すればいいんだよ
相槌さえ望んでないし大したこと言ってないだってさ

わかる人しかわからん当て付けだから放っとけってことさ

115:名前はいらない
13/02/02 13:10:43.39 n9I6vs9D
モーターサイクルのこの部分の歌詞って、ビジネスライクな保険会社の人に言ってるんだと思ってた。
勝敗の話も、加害被害のことじゃなくて、自責かどうかで免責になるかを争ってるのかと。
友人は重症なのかなぁ。
この間お世話になっちゃったけど、あの独特の感じ、向こうだって嫌な仕事をがんばってやってるんだろうけど、結構ムカついちゃう時ある…。

116:名前はいらない
13/02/02 19:35:30.53 Xtlr4/WX
モーサイは、イカロスうんぬん含め
全て事故を起こした友人宛てでしょう

「手を貸したら握るかい」が
それを語ってるよ

117:名前はいらない
13/02/02 20:10:06.16 uwFO3yj9
ここまで意見が割れるとはなぁ・・・
いっそ全部の楽曲を研究したくなってきたわ

118:名前はいらない
13/02/02 20:15:22.24 eqb5AiIs
うーん自分は第三者だと思ってるんだけど
十人十色にいろいろアクシデントがあるのを
気になるのに無関心を装って見てる立場の人宛て

119:名前はいらない
13/02/02 20:20:29.46 OR6fc9M3
大したこと言ってないのが真意じゃないの
深く考えなくていいって

120:名前はいらない
13/02/02 21:51:17.48 n9I6vs9D
前半部は事故った友人関連のことで、
後半部はネットで自殺しろって
書き込まれたことに関してだと思ってた。

121:名前はいらない
13/02/03 15:17:43.63 E2AzzecA
友達のバイクがぺっちゃんこ事件で関わった人ら全員じゃないの

122:名前はいらない
13/02/04 00:31:02.62 hoG/3Nyu
誰か氏んでたら歌にはしないだろう

123:名前はいらない
13/02/04 00:36:57.15 nRi9Okdi
なんで？

124:名前はいらない
13/02/04 07:48:48.52 2roOimtO
実際の世界で死んでたっていうなら自重してるだろうが、別に歌の世界の話だし

125:名前はいらない
13/02/04 16:46:41.26 RITFvdx9
なんですぐ死と繋げたがるの？
事故があって怪我をして保険で解決するのだって人の価値という言葉に当て嵌まるよ

126:名前はいらない
13/02/04 21:07:13.05 2m+uZxR/
諦める覚悟（行為）が輝いてるなら少しは報われるよな

127:名前はいらない
13/02/05 22:59:17.34 NQrNK3kS
この流れで聞いていいのか分かんないけど
ほんとのほんとにある「生まれた時くらいの～」って泣き声のことでいいんだろうか
本音をぶつけあった末に泣いてしまったとか

128:名前はいらない
13/02/06 01:23:26.90 ElH+ullT
本音？尖った言葉は本音じゃないんでしょ
口をつく言葉は相手を傷つけること、そして自分も傷ついてる
でも心はほんとのほんとはってことでしょ
「生まれたときくらいの～」は赤ちゃんは言葉は持たないけど
ほんとのほんとはわかってるって事を現したいのでは？

惰性の中にいるカップルにありがちなシチュエーションと想像

129:名前はいらない
13/02/07 02:39:45.64 2/Ltutmh
生まれたときの赤ちゃんって何も取り繕わないから、本音ってことじゃないの
よく子供が何かを疑ったり、期待するときに「ホントのホント！？」って聞くじゃん
そういう、子どもっぽい本音が、ほんとのほんとってタイトルになるんと解釈してる

130:名前はいらない
13/02/07 14:18:58.59 z2ebwcFj
言葉にならない、身体の奥からの声ってイメージだったなぁ。
これって、ライブのことじゃないの？
ソースをはっきり覚えていないんだけど、
インタビューかなぁ、「唄を真ん中に、こちらから一歩、お客さんが一歩、
歩み寄って、同時に触れるような感じ」ってなことを言ってた記憶が…

131:名前はいらない
13/02/08 15:20:57.62 we1+r8YZ
>>127
「動物のままで育たない声で」ってちゃんと歌詞にしてくれているのでは

>>130
藤原は鏡と触るをセットで話すことが多いけど
行動や相手やモノは自分を知る為の鏡という話しだから
別にライブやお客さんだけじゃくその都度に関わる人、モノ全て
それに触れる（鏡を見る）と本当の自分を知る、見えてくるという話

132:長谷川亮太
13/02/13 15:44:39.65 T+2CWpla
モーターサイクルって糞ニート死ねやって歌？

133:名前はいらない
13/02/13 19:47:16.79 cMuZIIAH
そうです

134:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/02/14 08:51:49.52 BbJPDYsU
生まれたらどうにか生き抜いて

135:名前はいらない
13/02/18 14:21:49.23 +h88dDn6
少年はまだ生きていて命の値段を測っている
ってどういう意味？

136:名前はいらない
13/02/18 21:37:38.94 XhqA/Zvu
命の価値なんて、人それぞれ解釈によって異なるのに
絶対的な物差しで測ろうとしてるってことじゃないの

137:名前はいらない
13/02/19 12:40:46.26 H6Ot115P
HAPPYって
いつ頃つくられた曲？

138:名前はいらない
13/02/19 16:42:12.99 59beeRBx
>>137
たぶん2008年？

本スレで聞いた方がソースすぐ出せる人がいるのでは

139:名前はいらない
13/02/19 19:31:07.25 H6Ot115P
>>138
ありまとう

140:名前はいらない
13/02/19 19:48:12.00 8+XTrtGi
>>136
そうか自分は寿命のことかなって思った

141:名前はいらない
13/02/20 14:01:26.41 n5w5sH4T
少年は生死の境にいて、生きるか死ぬかを決めかねている。
って意味にとると、割と筋が通りやすいけど、相当シビア。

142:名前はいらない
13/02/20 14:03:45.96 B69vhx/s
>>141
あー、そっちの方がスッキリするな

143:名前はいらない
13/02/20 20:15:16.30 bqzW2qu/
少年は大人になったわけだけど少女はどうしたんだこれ

144:名前はいらない
13/02/20 20:25:41.64 GfpabB4t
少女の誰かの手を握ってが少年だとしたら
少女も大人になったのかな

無くした後に残された愛しい空っぽを抱きしめてが気になるけど

145:名前はいらない
13/02/20 20:47:11.38 62Cy/8Rl
少女も少年も他人で、会うこともないその二人を歌にしただけだと予想

146:名前はいらない
13/02/20 21:04:42.16 bqzW2qu/
>>144
そう、愛しいからっぽが気になる

>>145
それは解るけど少女の今の姿が解らない

少女は少年といるのか？
全く関係ない二人、歌詞になってないだけで少女も大人になったのか？
愛しいからっぽは誰か？

147:名前はいらない
13/02/20 21:10:46.32 62Cy/8Rl
>>146
愛しい空っぽは本当に何もないんだよ
空っぽだけど、それを受け止めて愛そうって話じゃないの

148:名前はいらない
13/02/20 23:41:18.16 bqzW2qu/
>>147
愛しい空っぽは誰もしくは何だったのか？って書けばいい？
無くした後に残された愛しい空っぽだからね

本当の存在は居なくなってもここにいるとかさ
藤原がじいちゃん亡くした時の感情とかそういうことだよ

149:名前はいらない
13/02/21 00:05:28.58 AThjdGml
>>148
うーん、自分はそのような解釈はしてなかったかな。
空っぽをそのまま空っぽの存在として扱って、愛しいものとしようって歌ってるのかと思ってる。

空っぽが本当の意味で空っぽなのか、>>148のいう感情とか存在の意味も含まれてるのかは
どちらの解釈でも適用できるから、きっと人それぞれ違うんじゃないかな。

150:名前はいらない
13/02/21 00:24:26.91 AThjdGml
無くしたものが何だったのか気になってるんだろうけど
それも人それぞれ違うから、HAPPYの歌詞だけじゃわからない気がする
無くしたものによっては、空っぽは本来の意味での空っぽではないかもしれないし
そうじゃないかもしれない

151:名前はいらない
13/02/21 01:43:48.47 lTn3LiCW
明確にはわからないですけど…ある程度の状況は歌詞からわかるかな、と思います

「少年」が絡んでいる歌詞は
「少年はまだ～落書きの様な夢を見る」「勝ち負けの基準も～少年は大人になった」
↑両方とも「少年」と「夢」がセットになってることから考えて、少年が悩んでいるのは「夢」であり、「無くした」のは夢関連の何かだろうと思われます

「大切な手をとって」「教わらなかった夢（＝子供の頃とは違う夢）と共に」「大人になった」んだから、「少女」と関係するように物語を作ると、長年の夢を諦めて少女をとったのか？　とも思いますが、ここら辺は妄想です

152:名前はいらない
13/02/21 11:27:53.61 /MHd34cN
人それぞれと言ってしまうとそれまでだけど、「生きる気力を無くし死のうとした人｣＝｢愛しい空っぽ｣なのかなと自分は思った

153:名前はいらない
13/02/21 11:40:58.53 cBQppEZ9
愛しいってつく意味ある？

154:名前はいらない
13/02/21 12:05:38.07 DkDS3t+K
私の中では、HAPPYは悲しい筋書きになってる…

少年は手術後、長い間昏睡状態。
少女は妻で、かなり精神的にまいってる。
その日は少年の誕生日で、「僕」を含めた、
少年・少女の幼なじみ数人でお見舞いにきている。
皆口々になぐさめの言葉を言い、病室をあとにする。
「なんか食ってこーぜ」って去って行く。

あくまでも私の中では、こんな筋書きなので、
空っぽなのは少年で、無くしたのは心か笑顔かなぁって思ってる。
ネガティブなので、解釈がいちいち暗くってやんなるなぁ。

155:名前はいらない
13/02/21 12:28:45.06 2Z8nbtpm
「少年」と「少女」は直接関係があるわけではなく、生きにくい社会でもがいている
藤原のかつての同級生とかかなーと思ってた。
かつての少年は大人になってストレスを抱えながら仕事をして日々の糧を得ている
「こんな仕事辞めて○○したいなー」とか
現実逃避みたいな夢を愚痴まじりに語ったりする
もっと深刻な状況なら精神的に追い込まれて自殺を考えて「俺が死んだら生命保険いくらくらいでんのかなー」と命の値段を測っている

156:名前はいらない
13/02/21 12:40:22.01 2Z8nbtpm
かつての少女は結婚して子どもを産んで
幸せにくらしていたさなかに夫と死別
「笑うことよりも大切な誰か(=子ども)」の手を強く握って
愛しい空っぽ=死別した夫への想い
周りの人にどんなに慰められても心は折れそうになるけど
子どもを守らなきゃ、という思いだけで
なんとか生きている状況

こんな解釈をするのは30過ぎの社畜で既婚者子持ちだからかね

157:名前はいらない
13/02/22 15:09:41.45 fy9nKnIN
セグロふ

158:名前はいらない
13/02/25 15:55:03.80 F0uJsqM8
少年と少女が関わりがあるかどうかで
解釈がだいぶ変わってくるよね
まぁないんだろうけど

159:名前はいらない
13/02/27 16:36:36.82 132zAdKr
トロ短ニホ

160:名前はいらない
13/02/28 22:21:46.56 5riMG9ez
あ

161:名前はいらない
13/02/28 22:38:38.26 5riMG9ez
このスレにはレスできる
本スレにはできない

失礼しました

162:名前はいらない
13/03/01 03:33:27.26 50FQGrAq
肉体ではなく、精神死
大小関わらず野望や目標がなくなって
日常が毎日になった時が人間の終わり

誰かが死んだ詩はない

163:名前はいらない
13/03/01 10:25:35.47 khvelzls
銀河鉄道は？

164:名前はいらない
13/03/01 16:37:25.41 OXxl8nKX
なんとなくembrace聴いてて前ここで
「以上も以下もない」が矛盾じゃないかって話あったの思い出したんだが
そこにそれらしかいないから「以上」や「以下」という言葉自体が
「存在しない」っていう解釈でいいのかな

165:名前はいらない
13/03/01 19:02:28.14 cwhv5uWS
ふたつしか存在してないんだからそれ以上でも以下でもないってこと
ひとつでもみっつでもないことを強調してんじゃないか

166:名前はいらない
13/03/01 19:25:19.77 3tfPfxJn
>>164
その話読んでないけど藤原は
この部屋にいるのは2人、
0や1人でもないし3人、4人、5人…でもない
ということが言いたいんでしょ

ただ正しい日本語の使い方に則って読むとこの部分は
直前で「鼓動の音はふたつ」と言っているにも関わらず、

鼓動は2つ以上ではない＝2、3、4、5……ではない
2つ以下ではない＝0、1、2ではない
↓
2つということを否定している、てゆーかいくつですかｗ
となる矛盾のことでは

167:名前はいらない
13/03/01 19:57:42.27 gtIEgZln
>>166
なるほど
勝手に以上も以下もないは
以上も以下も（それ以外）ないってことだと思ってたｗ

168:名前はいらない
13/03/02 07:50:57.55 DLhm9EOD
日本語、歌の内容、それらに対して違和感があるなら、
それがはじまり。

169:名前はいらない
13/03/04 16:43:48.06 5JCFTDLb
じゃあ藤原が以上以下の使い方を間違ったってだけの話し？

170:名前はいらない
13/03/04 20:27:57.00 xi8bLaTj
～もくそもない
みたいにそんなことは問題にならないってことじゃないかな

171:名前はいらない
13/03/04 21:56:17.08 hzKb4OAJ
え？

172:名前はいらない
13/03/04 23:32:02.99 U3wCIOVz
以上も以下もないは別に藤原が言い出した言い方じゃないしなぁ

173:名前はいらない
13/03/05 01:11:40.68 60/5cRyg
正しくは「ふたつ未満も超もない」だろうねw

174:名前はいらない
13/03/05 10:04:03.76 sgtmCJGX
語呂悪すぎるな

175:名前はいらない
13/03/05 20:42:26.35 jsj9ogda
ニコニコ大百科によると

それ以上でもそれ以下でもないとは、「ちょうど」を表すのに使われる日本語の言い回しである。

176:名前はいらない
13/03/06 18:36:52.76 y8tJil7M
くそみそ

177:名前はいらない
13/03/08 21:40:25.75 UyaZCtnA
embraceのコーラスってずっと「眠れない」だと思ってたけど、ライブ聴いて初めて「embrace」だって分かった
よく考えたらメーデーもRIPもノーヒットノーランも全部タイトルでコーラスしてるわ
なんで分かんなかったんだろう

178:名前はいらない
13/03/09 04:08:23.54 EOgW0eZU
てーつぼーらっかーとーめーひこーせーん

179:名前はいらない
13/03/09 10:30:00.83 FNOXtn6s
落下じゃなくてグライダーじゃない？

180:名前はいらない
13/03/09 13:38:32.28 Dx+rDgJb
>>177
眠れないってなんやねんww不眠症かww藤原らしいと言えばらしいが

181:名前はいらない
13/03/09 15:51:23.39 EOgW0eZU
>>179
落下も言ってるし、グライダーとも言ってるべ

182:名前はいらない
13/03/13 15:55:16.26 qFCjYEgs
透明飛行船の「出会えたら」って誰のことを指してるの？

183:名前はいらない
13/03/14 20:30:38.78 r1UoXgHF
誰っていうか真似事の優しさをくれる人に出会えたらってことなんじゃ

184:名前はいらない
13/03/16 12:22:50.42 sD0HLi18
自分の中の優しさだと思ってた
「ひとりごと」みたいな

185:名前はいらない
13/03/16 15:41:32.88 dA5MyxSb
HAPPYの愛しい空っぽって感情を伴わなくなった思い出のことだと思う
悲しいとか嬉しいとかいう感情がなくなった所謂「今となってはいい(愛しい)思い出」てことじゃないか

186:名前はいらない
13/03/17 12:05:47.03 PxYs2CHT
自分の中にどうしようもないやり場のない攻撃性があるくせに、
潔く認めることも出来ず、さも自分が平和であるかのように振る舞い、
無謬性に囚われるが、自分の中にある攻撃性が消えた訳でもないので、
都合の良い怒りのぶつけ先を探して、あたかも自分に正義があるかの
ような立ち振る舞いをして攻撃的になるが、目的が仲裁ではないので
ひたすら事態が悪化していくだけで味方にいると却って都合の悪い
疫病神になっていき、心の奥底では自分は正しく善でありたいが為に
世界や社会は悪であって欲しいと望んでしまう救いようがない性格だが、
そこまで自覚しつつもなおも自分の性質を認めたがらないので、悪への
渇望は永遠に満たされることなく、邪な気持ちを内包したまま世の中は動く。

187:名前はいらない
13/03/17 13:38:24.11 wuaErWI7
最近じいちゃんが亡くなって
遺体に触れて愛しい空っぽだと感じた
歌詞の内容とは合わないかもしんないけど

188:名前はいらない
13/03/17 19:59:01.97 04Ip8g4S
君がいる事を寂しさから教えてもらった

今もどこかを飛ぶ　あの憧れと
同じ色に　傷は輝く

愛しい空っぽはそういうことだと思う

189:名前はいらない
13/03/18 13:06:39.56 LT9KPVT+
空っぽ＝自分がないってことだと思うけど
だけど自分がないなんてことはないよ、だって愛しいでしょう？っていう

190:名前はいらない
13/03/18 16:20:03.55 0kodxy4W
happyの空っぽは>>188の上の方と同じだけど
不在を感じることによってかつてそれが存在していてたことがわかるというスパノバのテーマみたいなことじゃないかな

191:名前はいらない
13/03/18 19:51:10.04 9OPOpKSD
beautiful glider歌詞訂正って今更・・・

192:名前はいらない
13/03/18 19:52:54.65 FrK8R8tH
>>191
結構重要なとこだよね？

193:名前はいらない
13/03/18 23:03:05.48 s3UxWRu7
>>191
え、歌詞訂正ってあったの？！詳しく教えてくれ

194:名前はいらない
13/03/18 23:37:17.60 D/6SDPm/
BUMP OF CHICKENアルバム『COSMONAUT』に封入されています歌詞の一部に誤りがありました
URLﾘﾝｸ(www.toysfactory.co.jp)

195:名前はいらない
13/03/20 20:52:24.77 r6zTAaPB
借り物の力で構わないってニートが社会復帰するのに学校に行くため仕方なく、交通費親から借りるみたいなことだよな。

196:名前はいらない
13/03/20 21:33:31.40 V2oB2Sdx
まあもっと精神的なことだろうけど
それこそバンプを心の支えにしてるファンとか

197:名前はいらない
13/03/20 22:19:09.72 94gug8vT
大切な人の思い出じゃないの？

198:名前はいらない
13/03/20 22:23:57.06 u4ncMCZr
>>197
ちげぇよカス

199:名前はいらない
13/03/20 22:28:01.14 94gug8vT
>>198
じゃなんだよ

200:名前はいらない
13/03/20 23:44:59.27 v5s+LFsP
語尾にカスつける否定君は常駐してる荒らしだから放っといて

201:名前はいらない
13/03/21 02:03:08.02 t3a7kZ7x
>>199
お前の主観を人に押し付けるなって
俺はそうだと思ってないから

202:名前はいらない
13/03/21 10:26:46.97 Ddp0ghBd
主観を押し付けてるのはむしろ>>198の方だと思うけど

203:名前はいらない
13/03/21 10:31:39.31 t3a7kZ7x
>>202
これのどこが主観の押し付けじゃないんだ？

197 ：名前はいらない：2013/03/20(水) 22:19:09.72 ID:94gug8vT (1/2)
大切な人の思い出じゃないの？

204:名前はいらない
13/03/21 10:43:52.33 DzAHzpxg
セントエルモの火って、別に升に向けて書いたとか公言されてないよな？
ぐぐると出てくるんで

205:名前はいらない
13/03/21 10:49:31.99 CHTHlSqQ
COSMONAUTのインタビュー全部読んだと思うけど1回もされてなかったと思う

206:名前はいらない
13/03/21 10:52:02.09 Ddp0ghBd
よく見たら>>197も主観の押し付けだな
>>197-198は主観の押し付け合いだな

207:名前はいらない
13/03/21 11:38:24.19 +8JS+aID
公言されてはないけどググるとその説が数多く出てくるって事はそういうことだ
fire signだって増川がライブで言わなきゃセントエルモ以上に誰かに贈った歌だとはわからんだろう

208:名前はいらない
13/03/21 12:45:05.41 9LyFPt9d
>>204
・歌詞カードに富士山の写真
・藤原と升は同じ日に富士山に登った
・一緒に行ったのではなく、升が行く日に合わせて藤原が升を追いかける形で登った
・藤原は昔のインタビューで、升に誘われなければミュージシャンになってないだろうと言っていた

公言されてないが↑からそうだと推測されている

209:名前はいらない
13/03/21 14:17:46.85 DzAHzpxg
おぉ。そういうことなのか。>>205 >>207 >>208ありがとう。
fire signは知ってたが、藤原が公言してたわけじゃないんだな。

210:名前はいらない
13/03/21 22:44:27.79 uKMy+mxE
追いかけたんじゃなくて登ったら偶然いたんじゃなかった？
どっちにしろそれで浮かんだだけで、升に送った曲ではないでしょ

211:名前はいらない
13/03/22 02:49:12.99 fPll6pcT
>>210
藤原は知ってたよ
頂上で升に会ったら「あ、来たんだー」って言うだろうと予想してたら
本当にそう言ったって話があった

212:名前はいらない
13/03/22 05:32:15.47 R5vtiCN/
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

213:名前はいらない
13/03/22 21:00:57.33 K9QDSu1c
OoqPEACEpoO
【罪状】ステゲー
【説明】
EXVS特有のくっそ弱い雑魚ケル、ケル使って開幕クシャに瞬殺
その後「ムリ」と通信してからステゲーを始める雑魚、雑魚だからこういうこと繰り返してるから弱いままなんだよ

214:名前はいらない
13/03/22 21:12:05.52 mfljuB3U
ネトゲ晒しスレの誤爆か？

215:名前はいらない
13/03/23 20:57:55.52 Xj5ZEmI9
>>213
ケルを25とタイマンさせたなら君も悪いよ

216:名前はいらない
13/03/24 18:49:10.36 Nu0lxqW4
ガンダムvsガンダムか

217:名前はいらない
13/03/25 07:11:21.77 dBp74iD2
HAPPYの借り物って具体的に何？
後、そこに鼓動があるならというけど、そこって何を指してるの？
最後に手を繋いでとあるけど、誰の手？

218:名前はいらない
13/03/25 16:12:35.94 4K/Bnqrq
藤原：実はハッピーではない出来事がきっかけで生まれたものなんだよ。

藤原：これは難しいんだよね………
　　　その出来事は、俺の大切な友達の身に起きたことで、俺はその人の誕生日にこの曲を贈ったんだけど……
　　　その人の人生に起きたことは、他者がどうこう言ったからって決着がつくことではないじゃん？　
　　　もしかしたら、その他者の言葉の中にきっかけを見つけて決着がついていくこともあるかもしれないけど、でも結局は他者の言葉だからさ……
　　　そうは思っていても、やっぱり自分は、その友達に起きたことを無視して通り過ぎることが出来なかったし、忘れたことにしたくなかったんだろうね。
　　　本当は俺、そういうおこがましい行動って嫌いなんだよ。でも、我慢出来なくて……それで、この曲を作ったの。

219:名前はいらない
13/03/25 16:50:05.88 +1Tabyb+
>>217
質問攻めだなｗ

220:名前はいらない
13/03/26 14:07:26.71 BmZ+8AF2
>>217
>HAPPYの借り物って具体的に何？
花の名でいうところの「生きる力」
具体的にと言われると難しいが
例えばもうどうでもいい、死んだっていいよ…みたいなリビングデッド状態にあっても
バンプの新曲が出るならそれまでは生きてよう、みたいに思ったりとか、そういうことじゃね

>後、そこに鼓動があるならというけど、そこって何を指してるの？
そこ＝君の中
つまり生きてさえいればいいという意味

>最後に手を繋いでとあるけど、誰の手？
「それよりも大切な手を取って」の部分か？
誰でもいい、他者の手
第三者から受動的に救われることよりも、
赦されなくて苦しいままでも自分の意思で能動的に誰かと繋がりたいと想う気持ちの方が生きる上では必要だし、
それを大切にして欲しいということかな

221:名前はいらない
13/03/26 14:31:01.84 voOf5qKZ
>>218
これの出典なに？

222:名前はいらない
13/03/26 14:38:12.66 bjA+8gNW
>>221
エキサイトのhappy・魔法の料理インタビュー
探したらまだページ残ってたよ

223:名前はいらない
13/03/28 01:19:59.11 4Xep1Sdj
大切な手って子どもだよね

224:名前はいらない
13/03/28 11:33:01.06 qabQQjBC
>>223
そう思う

225:名前はいらない
13/03/28 12:02:39.22 vDiya3QR
インナーチャイルド的な？

226:名前はいらない
13/03/28 12:10:33.00 qabQQjBC
いや普通にリアルで。
「この子のために今は死ねない」とか
自分のためじゃなく子どものためってのも
「借り物の力」かと

227:名前はいらない
13/03/28 12:21:56.07 Bvw8qVDt
それは違うと思うわ
大切な手は誰でもいいんだと思う
誰であろうと繋がること自体が大切って意味だと思う

228:名前はいらない
13/03/28 13:00:47.02 yzUlB5gw
あの日のように笑えなくていい
だってずっとその体で生きてきたんでしょう

↑これが死ぬほど好きだわ

229:名前はいらない
13/03/28 13:30:40.37 qabQQjBC
>>227=220？
まあそれでも良いけど。
「終わらせる」ことまで考える人の
「心は強くならないまま守らなきゃいけないから」の「守らなきゃ」って義務感がどこから来るのかと考えたら子どもかなぁ
と。

と、ここまで書いて気づいたけどはっきり「子どもの手」と思ったのは「大切な誰かの手を強く握って」の方ねw
後の方はおっしゃる通り他者との繋がり(子どもであれ、優しい言葉の雨を降らせてくれる人であれ)を歌ってると思います

230:名前はいらない
13/03/28 13:39:13.17 H6g1ysf1
守らなきゃいけない＝自分じゃないのか

231:名前はいらない
13/03/28 13:48:36.45 n796V/P/
>>230
自分も思った
自分の心を守らなきゃいけないからってことかと

でもまあ結局正解なんてないし、好きに解釈すればいいと思う

232:名前はいらない
13/03/28 13:50:04.78 2j62yltA
生きてる限り自分を守らなきゃいけない、
だったらいっそ終わらせたいと思ってる人の歌だと思うけど
子供だったら守る＝義務になっちゃうじゃないか
そんな歌ではないだろう

233:名前はいらない
13/03/28 14:09:20.15 qabQQjBC
何か誤解されてる…？
守らなきゃいけないのは自分の心
で、なんで守らなきゃいけないのかといったら子どものため
自分自身に関しては終わらせる勇気もあるけど、強く握った「誰か」の手を離すわけにいかない、感じることを諦めることができない(心を守らなきゃいけない)んだと思った

解釈は自由とはいえ、この曲は特定の個人に宛てて書いてることが分かってるから
その人の境遇を想像しちゃうんだよね

234:名前はいらない
13/03/28 14:22:27.63 SVBQA7wN
個人に当てた曲だから…とかの背景を考えて解釈するなら
ますます藤原の性格からして「子供の為に自分を守らなきゃ」なんて本人が一番よくわかってるようなことを
押し付けがましくこっちから「子供の為に守らなきゃいけないもんね」なんて絶対指摘したりしないだろうと思うんだが
beautiful gliderなんか見てても、聴き手が必死に頑張ってることを知ってる、こちらから書ける言葉なんてない…という考え方なのは明白だろ

235:名前はいらない
13/03/28 14:36:21.75 qabQQjBC
>>234
だから、藤原からのメッセージじゃなくて
その部分は単なる少年と少女の状況説明でしょ。
「健康な体があればいい」と思ってるのは「少年」、「膨大な知識があればいい」と思ってるのは「少女」
「悲しみは消えると言うなら～」「終わらせる勇気があるなら～」からが藤原の言いたいことかと。

236:名前はいらない
13/03/28 14:44:11.16 pJAjCVhv
子供の為、なんて発想がどこから出てくるのかわからん
君の為を思ってやっても僕の為になっちゃうんだとか歌うような奴だぞ＞藤原byひとりごと

237:名前はいらない
13/03/28 14:59:13.30 qabQQjBC
>>236
藤原がどんな人かってのは関係ないでしょ、「少女」の話なんだから
女はそういう生き物ですよってことだよ
藤原はそれに対して「子どものためでもなんでもいいから(借り物の力で構わない)生きててね」って言ってるだけじゃない？
なんでつっかかってくるのか分からん

238:名前はいらない
13/03/28 15:06:33.42 n796V/P/
特定の個人に宛ててる＝子供ってよくわかんない
恋人も友人も家族も有り得るでしょ
そこら辺はそれぞれの解釈に任せればいいところだし、妄想みたいな考えに誘導するのはやめて欲しい

239:名前はいらない
13/03/28 15:12:04.69 jvMsLNOl
>>237
＞「子どものためでもなんでもいいから(借り物の力で構わない)生きててね」
これ藤原絶対言わないと思う…
子供の為に生きてなきゃって本人が一番思ってることを押し付けるようなこと言わないだろ
「頑張れ」とさえもう十分に頑張ってる人にそんなこと言えないと言うのを嫌がる人なのに
子供がいるのに甘えたことぬかしてる人にはふざけんなくらい言いそうな側面もあるけど
このHAPPYの人は十分苦しんでるし

240:名前はいらない
13/03/28 15:22:32.18 n796V/P/
関係ないけど
「お前が死にたいと言って無駄に過ごした～」は藤原さんの言葉じゃないよね
曲聴いてれば絶対言わないってわかりそうなものなのに、何故定着してしまったんだろう

241:名前はいらない
13/03/28 15:24:28.80 3qqO/S46
そもそも前に「誰か」の手を強く握って、という歌詞がある時点で
普通に読めば「大切な手」はその「誰か」の手だろうし
「誰か」って言ってる限りは子供とは限らなかろう
誰かの手を掴む＝生きるってことで、
生きて欲しい＝誰の手でもいいから掴んで欲しい、ということで、
個人的には「僕と一緒に歌おう」と言ってるので
僕なんかの手でよければどうか掴んでくれ、と歌ってるように解釈した

242:名前はいらない
13/03/28 15:27:21.77 qabQQjBC
>>238
藤原の友達の年齢で
愛しい空っぽを抱えていて
終わらせることを考えるほど辛くて
大切な誰かの手を握っている
からの短絡的な想像だよ
別に子どもじゃなきゃいけないわけじゃないけどそう考えるとおさまりがいいなってだけ
断定する気はないし押し付ける気もないよ

243:名前はいらない
13/03/28 15:27:22.00 3qqO/S46
>>240
一時期流行った画像に名言やら迷言やらを貼ったデコ画像で
藤原の画像にその台詞をのっけた馬鹿がいてその画像が出回ったからだよ
ファンなら絶対そんなこと言わないってすぐ分かるよね
ガラブルで一秒も無駄には「ならないよ」と歌うような人だし

244:名前はいらない
13/03/28 15:32:02.04 qabQQjBC
>>239
そうだね、生きていてとは言ってないね
インタビューでもそんなおこがましいことは嫌いと言っていたね
ただ、僕と一緒に歌おう、と言ってるだけだね

245:名前はいらない
13/03/28 15:47:26.07 n796V/P/
>>243
そうなんだ、教えてくれてありがとう
Twitterでも広めてる人いるしなぁ…

246:名前はいらない
13/03/28 15:48:30.51 qabQQjBC
>>239
おこがましくてもなんでも言わずにいられない状況で、「生きていて」のかわりに藤原が歌ったのが「僕と一緒に歌おう」ってことで
>>218の話と繋がると思うけど？

247:名前はいらない
13/03/28 15:52:22.59 UJvlIbZN
>>245
あれほんっと嫌だよね
藤原botでそれ流してるやつがいたからダイレクトメールで抗議したけど黙殺されたわ
●んでほしい
ニコニコ大百科では完全に否定されてたから安心した

248:名前はいらない
13/03/28 15:53:34.03 qabQQjBC
>>241
でも少女は最初っから誰かの手を握ってるよ？
じゃあ藤原は必要無くない？

249:名前はいらない
13/03/28 20:12:03.44 XaRG3zrD
本当のことを探してるのはまだ大人になってない少女なのに
手を握ってるのがなんで子供になるのかまったく理解できない

最後の大切な手をとっては少年のことで空っぽでもいいから少女のように
誰かの手を取って前に進もうっってことだと思う
それが大人になるってことなのでは

250:名前はいらない
13/03/28 20:24:41.03 XOCsCZ3J
>>240
あれは本当にファンかどうかを見極める踏み絵だと思ってる
あれが藤原の発言だと思ってる奴はBUMPを理解出来てない

251:名前はいらない
13/03/28 20:47:49.94 qabQQjBC
>>249
あれは藤原の友人なので
実際の少年少女ではない

252:名前はいらない
13/03/29 04:30:43.60 TH37oxRq
Ａ「みんな聞いて！あたしわかっちゃった！」
Ｂ「それは違うと思う」
Ａ「だって絶対こうだもん！」
Ｃ「断定はできないけど個人の解釈ならいいんじゃないか？」
Ａ「解釈とかじゃなくて！…ねえあたし攻撃されてる？」

253:名前はいらない
13/03/29 09:00:49.76 eQJn0606
子ども云々はともかく、誰かの手を取ってくれ、俺の手でも良かったら取ってくれ
は違うだろう
本当のことだけ探してる時点で少女は
誰かの手を強く握っているから
あえて言う必要はない

254:名前はいらない
13/03/29 09:54:03.13 k9mBxXWv
>>252
子供の手言い出したのは>>223じゃん

255:名前はいらない
13/03/29 09:59:55.55 pkgrCOby
>>254
だから>>256は>>223を皮肉ってるんだろ
自分も子供って言い切るのは解釈じゃなくて決めつけだと思うわ
決めつけはいらん

256:名前はいらない
13/03/29 10:10:08.74 xB6dZbC+
>>252
Aも決めつけだけどBも決めつけだよね
このスレにはBが多いようだけど

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