【鏡の中に】BUMP OF CHICKEN 8【探しにいくよ】

【鏡の中に】BUMP OF CHICKEN 8【探しにいくよ】 at POEM

[前50を表示]
150:名前はいらない
11/10/22 16:18:36.73 EqG5q/I5
迷子の足音消えた、って言われて死を連想するのは分かるけど流石に早計じゃない？
迷子じゃなくなった、あるいは目的を達成したって考えてもいいち思うんだけど

151:名前はいらない
11/10/22 16:19:00.03 TwhjXwrB
【７色の虹】

５色でなく７色の虹は、イスラム神秘主義において、宇宙に反映された神の美点のイメージを表す。
なぜなら、虹は「雨という不安定なヴェールに映った太陽の逆のイメージ」（ジーリー）
だからである。インドやメソポタミアでは虹の７色は、７天と同一視される。
チベットの仏教によれば、雲と虹は＜サンボーガ・カーヤ＞（報身（ほうじん））と、
その雨への解消は＜ニルマーナ・カーヤ＞（化身）を象徴する。

152:名前はいらない
11/10/22 16:21:16.52 TwhjXwrB
>>150
うーん、虹って言葉を出してきている時点で、神話を多く曲のモチーフとして取り入れている
藤原だから、あの世での道のことを指しているんだと思うけどなー
arrowsの場合も、虹と弓ってワードを出しきている時点で、思いっきり>>148の話と
被るわけだし

153:名前はいらない
11/10/22 16:21:47.52 OUMxjKNT
この歌において死は救済なんじゃないかと思ったがそれじゃちょっとバンプっぽくないかな
他に誰もいない場所=理想の世界ってのも正しい気がするんだよな

仮に理想の世界が生の世界だとしたら、冒頭の｢迷子の足音消えた｣≠死になると思うんだけど
それじゃあ"祈り"っていう表現に違和感ある気がするし

154:名前はいらない
11/10/22 16:39:04.52 f+/26Ll2
死の暗喩はフェイク

ゼロ、カルマ、飴玉、アローズなど
死を連想させるような歌詞は肉体や生命の死ではなく
概念や抽象的なものの終わり、ゴールを歌ったもの

155:名前はいらない
11/10/22 16:40:31.47 OUMxjKNT
>>150
藤原はこの歌を｢どこにも行けない奴の歌｣っていってたらしい
それと死生観がテーマの曲
だから迷子じゃなくなったとか目的を達成したってより死を連想した
でもそういう視点で解釈してもいいかもしれん

156:名前はいらない
11/10/22 16:43:48.54 TwhjXwrB
ID:OUMxjKNT、俺のこと見えてないの？

157:名前はいらない
11/10/22 16:45:18.79 nNDcecUB
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった

158:名前はいらない
11/10/22 16:46:26.90 OUMxjKNT
>>156
ちゃんとレス見てるよ

159:名前はいらない
11/10/22 16:47:06.32 TwhjXwrB
>>157
何がおかしいんだ？レス指定してくれ
神話の話がおかしかったのか？

160:名前はいらない
11/10/22 17:04:17.11 nNDcecUB
「優しい言葉の雨」に対比して「他人事の様な虹」
ハルジオンでも「虹を作ってた」「作っては手を伸ばす」
虹で綺麗なものだとか夢と希望みたいなものを表現してるのは無視なのな

161:名前はいらない
11/10/22 17:06:19.12 I3/7GiwG
最初の『迷子の足音～続く者の灯火に』は自分の先をいく人
最後の『迷子の足音～七色の灯火』には自分も続くんだって事なのかなと

先をいく人の灯火に自分は続いて、自分に続く誰かの灯火になる、七色の灯火にって感じに初見ではとらえた
アバンタイトルとエピローグブリッジみたいな意味の歌詞というか

162:名前はいらない
11/10/22 17:10:26.42 f+/26Ll2
アローズとウェザリポの解釈に死を持ち出す奴は読解力無いよ
そういう奴らがゼロに対しても安直に死がモチーフだと騒ぎ立ててる

163:名前はいらない
11/10/22 17:14:38.71 OUMxjKNT
>>160
死=絶望とか悪いものとは限らないじゃないか
でも個人の感性でいくらでも意味が出来る曲だと思うから何が間違ってるとかたぶんないよな
死後の世界とも俺は考えてもおかしくないと思うし生きた希望の世界にあなたと一緒に行けたのかもわからん

164:名前はいらない
11/10/22 17:18:46.83 TwhjXwrB
>>160 >>162
いや、arrowsを死とは一言も言っていないが
arrowsはあくまで弓と矢があって一つ、要するに二人で一つみたいなことを言いたかったんでしょ
「インドでは虹はインドラ神が雷の矢を放つ弓であるとみなされた」にも当て嵌まるしね。
要するに俺が言いたいことは、虹にも色々な解釈があって、ゼロとarrowsみたいな神話を元に
しているものもあれば、HAPPYやハルジオンみたいな、夢と希望的な意味合いもあるってことだよ

どう考えても今回の意味合いは、神話的なものが多いよ

165:名前はいらない
11/10/22 17:21:39.61 TwhjXwrB
第一、FF零式の世界観自体も神話の影響を受けているしね

166:名前はいらない
11/10/22 17:28:39.73 EqG5q/I5
いやそれは全く別の話
FF全部ならともかく零式の神話がどうとかって話をBUMPに絡めるのはナンセンス

167:名前はいらない
11/10/22 17:29:37.98 f+/26Ll2
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった

168:名前はいらない
11/10/22 17:30:45.62 TwhjXwrB
>>166
BUMPに絡めているんではなく、ゼロという曲に絡めているの。
藤原自身、FF零式を意識せざるを得ない。神話を元にしている可能性が非常に高い。

169:名前はいらない
11/10/22 17:31:27.47 TwhjXwrB
>>167
飴玉とカルマが概念的なのは理解できるが、他は理解できない

170:名前はいらない
11/10/22 17:41:50.14 EqG5q/I5
>>168
雑誌とか読んでる？
藤原が曲を作ったのは野村の一枚絵を見てすぐ
カルマの時とは違って全く作成会議とかには参加してないから
もし零式が歌に関係してると思われるとすればそれはFFスタッフがそうしただけ

171:名前はいらない
11/10/22 17:48:22.30 TwhjXwrB
>>170
それはわかるけど、FF自体大好きな藤原が神話を取り入れる動機は十分にあるわけだよね。
ユグドラシルでも、北欧の神話を取り入れているし、神話じゃないって否定をしてみてくれ。

172:名前はいらない
11/10/22 17:51:01.98 7kOpNC5G
飛べない生き物
ってbeautiful gliderにもでてきたよね
関係あるのかな

173:名前はいらない
11/10/22 17:51:47.25 EqG5q/I5
>>171
一応言っとくと神話の可能性は否定してない、だからFF全体ならともかくって前置きしたでしょ
神話を入れたって主張をするなら、そこで零式がどうこうっていう根拠をあげるのは意味がないって言いたかった

174:名前はいらない
11/10/22 17:53:08.62 OUMxjKNT
いやでも神話の話も面白いよ
実際藤原が意識したかは分からないとして

175:名前はいらない
11/10/22 17:53:58.11 lPXhSXOx
虹の麓＝死後の世界の入口みたいな感じってこと？

でもその死後の世界は何かある前提なの？？
桃源郷とかで永遠みたいなファンタジーな話しになっちゃうの？？
それとも「無」や「また一人になる」って前提？

176:名前はいらない
11/10/22 17:56:26.30 TwhjXwrB
>>173
なるほどそういうことか、理解できた

>>174
うむ。ありがとう。

177:名前はいらない
11/10/22 18:02:31.49 OUMxjKNT
>>175
そんな虹の向こうの世界に何があるみたいな細かい描写まで必要か？
そこまで詳しく描いちゃうと解釈が限定的になって無粋じゃない？

178:名前はいらない
11/10/22 18:04:52.76 lPXhSXOx
>>177
現に虹の麓についてなんなのか話してるわけだけど

179:名前はいらない
11/10/22 18:10:09.17 OUMxjKNT
>>178
こんなこと言ったら終わりだけど人によって意味するとこ違うんじゃないの？
俺は死後の世界かなと思うけどそうじゃないと思う人もいてその人の意見も納得できるし
でも虹の向こうの世界に何があるって言っちゃったら、例えば｢無｣があるよって前提があったら
じゃあそれはきっと死後の世界なんだなって解釈限られちゃうじゃん

180:名前はいらない
11/10/22 18:25:21.44 lPXhSXOx
>>179
レスの仕方が悪かったかも
死後の世界だと思ってる人は「いつかきっと他に誰もいない場所へ」ってのはどういう解釈なの？と尋ねた方が良かったかな

死後じゃない人の解釈は何レスか見てるから

181:名前はいらない
11/10/22 18:57:05.66 OUMxjKNT
>>180
ああごめん
死後に何があるか具体的にまでは考えられないけど、あくまでも自分が思うに
ある意味で理想の世界なんじゃないかなと
生きてる間に行きたかったような場所に死んで初めてたどり着けたのかなと思う
あとこの歌の迷子はあくまで生きた理想の世界をめざしていたのであって死を積極的に望んでた訳じゃないと思う

全然上手く言葉にできないorz

182:名前はいらない
11/10/22 19:32:48.50 4OQB7dn+
>>172
物理的に飛べない生き物＝人間ってのも当たり前だけど含まれるだろうね
心に翼を貰ったから飛んで逃げられるのに、「一緒にいたい」「ここでしか息ができない」から飛べない
その結果泥濘の上でもがいているけど、やっと見つけた自由と居場所だから離さないし守り抜くよって感じだと思う

藤原が言った「どこにも行けないやつ」ってのはこういうことじゃないかな
だからこそ虹の麓＝誰もいない場所＝配られた地図にもない場所に行きたがってるんだと思う
ここまで生に執着してるんだから「死後の世界」なんてのは無いような

183:名前はいらない
11/10/22 19:35:37.96 I6Fzi1nb
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

184:名前はいらない
11/10/22 20:07:22.24 OUMxjKNT
>>182
配られた地図の途中で見つけた自由と居場所を守りたいのに地図にない場所へ行きたいの？

185:名前はいらない
11/10/22 20:36:19.61 nNDcecUB
>>184
>>182じゃないけど居場所ってのは一緒にいる事だから「あなたの隣」って事じゃない？
それに正義の雨(上で言われてるけど戦争)が止んだらどこにでも行けるようになるし
雨が止めば虹が架かるって表現は今まで何度もされてきたしね

あとFF零式のキャッチコピー（？）貼っとこう
「人は生まれる時代も世界も選ぶことは出来ない。しかし、どう生きるかを決める事は出来る。」
スクエニ側はこう解釈したみたいだね

186:名前はいらない
11/10/22 20:42:31.20 OUMxjKNT
>>185
あなたの隣ってのは俺もそう思う

正義の雨＝戦争って考えたら雨があがって虹が架かる場所へ一緒に行こうって意味がすんなりわかるな
なるほど

FFスタッフの解釈の仕方もすごい納得できる

187:名前はいらない
11/10/22 20:47:04.54 TwhjXwrB
ID:nNDcecUBは>>164に反応してよ

188:名前はいらない
11/10/22 20:59:15.14 nNDcecUB
>>187
構ってちゃんきめぇな
arrowsが神話ってのも前提がおかしい
弓は英語でbowだけどbowには虹って意味もあるから
弓＝虹。2本の矢(arrows)＝迷子2人で十分だろ

189:名前はいらない
11/10/22 21:03:57.22 TwhjXwrB
なるほど、rainを涙と捉えて涙と涙が出会った時、弓がかかるわけか
rainbowにかけてるわけだね。そういう解釈もありだと思うよ。

190:名前はいらない
11/10/22 22:55:54.88 7kOpNC5G
ゼロ聴いてからarrows聴くとすごくいい

191:名前はいらない
11/10/22 23:00:33.44 xYM0bUVD
>>189
むしろそれ以外にあるか？ｗ

192:名前はいらない
11/10/23 01:59:28.31 7wlmF+XC
ゼロの｢あなた｣って｢自由｣って意味が気がする。既出かな？

193:名前はいらない
11/10/23 03:05:10.83 IagdPcH3
>>189
おい、お前はどうしようもない馬鹿なんだから
知的な雰囲気を醸し出しいのが見え見えな文体と
「俺はこういう解釈をしました」みたいにドヤ顔で語るのやめろよ

194:名前はいらない
11/10/23 03:07:56.36 IagdPcH3
× 醸し出しい→○ 醸し出したい

195:名前はいらない
11/10/23 03:10:44.59 wE3pJ5Ao
ゼロ、夢の中で聞いたけれども後で思い出そうとしても思い出せない曲、みたいな印象。
いい意味でね。

196:名前はいらない
11/10/23 05:14:13.81 +kc1+aQQ
>>189
こいつ本スレ常連の荒らしだろ。
長々と自分語りして無視されてとっくに流れてんのに
自分のレスに安価して「>>〇に反応してくれ…」とか言ってる奴。

197:名前はいらない
11/10/23 08:12:18.70 NC9t4ioo
配られた一本道の地図の途中であなたに出会って自由と居場所を手に入れた
正義の雨(戦争)の泥濘から逃げる事は出来るけど、自由と居場所を守るために逃げないよ
今はどこにも行けないけど、この雨が止んだら架かる虹の麓に一緒に行こう
（けど終わってしまうような気がするから約束はしない。）
良さそうな意見をまとめるとこんな感じか。藤原の意見も戦争の背景もあるし良さそうだね

198:名前はいらない
11/10/23 08:34:11.40 gmSv1XOU
泥濘から逃げられないから苦しんでるんじゃないか？
でもあなにに出会えてそんな一本道でも自由が見えたから
あなたとの居場所を守って終わりまで一緒にいたいそしていつか争いのない
誰もいない場所へ

199:名前はいらない
11/10/23 09:09:56.59 NC9t4ioo
>>198
一応泥濘から逃げられない理由は>>182が言ってるよ。“ここでしか息が出来ない”からって
だからあなたの考えも正しいと思う。泥濘って悪いものの例えだろうし

200:名前はいらない
11/10/23 09:27:10.87 ZftswDhB
聞かせてただひとつのその名前を
ってのはやはりラフメイカーとロストマン？？

201:名前はいらない
11/10/23 10:27:02.42 ZftswDhB
>>99
ごめん前半で歌われてるのは心じゃないや。
心を連れていくかいかないか、
一本道から逃げるか逃げないかを選ぶ自由。
かな。

202:名前はいらない
11/10/23 14:53:42.58 +kc1+aQQ
戦争ってワード使ってる奴
個人が生きる上での人間関係による喧騒だとか摩擦って意味で使ってるんだよな？

さすがに藤原がまんまの意味での戦争をモチーフにはしないと思うわ

203:名前はいらない
11/10/23 15:46:57.50 dx8XaOaA
どんな争いや戦いでも取れる様にしてると思う

ただ「正義の雨」って言葉が凄く重いんだよね

204:名前はいらない
11/10/23 16:25:43.86 2dVg/qm5
久々に盛り上がってて良いね

205:名前はいらない
11/10/23 16:40:37.71 ZftswDhB
おわりまであなたといたい
「忘れないよまた会えるまで心の奥君がいた場所」

要するにまた会えるまでってことよね？

約束はしないままでいたい
「なくした後に残された愛しい空っぽを抱きしめて」
続く者の灯火になるまで空っぽじゃなくならないようにってこと？
再会したらロストマンの最後がくる。だからラフメイカーを何度でも呼ぶ。最後がこないように

他に誰もいない場所へ

「荷物の無い体ふたつでその弓を渡ろう」
また会えたらロストマンやあなたのいない体で虹を渡ろうってことだよね？

迷子の足音消えた

「解り合おうとしたら迷子になる」
「大きくなるんだ　仲間が欲しい
解りあうために本気を出せるような」
ずっとお互いにわかりあう為の唄を、それで迷子になった人の唄を唄ってきたけど、そうじゃなくてこれからは祈りの唄を唄うよ
的な……

206:名前はいらない
11/10/23 16:42:34.27 +kc1+aQQ
「命まで届く正義の雨」は
争いというよりは一方的な圧力の事だよね
型にはめられる事を嫌った藤原に言わせれば「一般論」じゃない？
地図のくだりとも繋がるし

でもまあ、「何と戦うか」はテーマじゃないらしいから
何でもいいんだろうね。

207:名前はいらない
11/10/23 16:45:32.87 +kc1+aQQ
約束はしない～は
飴玉の唄の「信じる」って事じゃないの

ゼロも一方的に信じ続ける事を選んだ歌だと読み取れる

208:名前はいらない
11/10/23 16:48:58.08 IagdPcH3
馬鹿のくせに連投すんなカス

209:名前はいらない
11/10/23 16:58:40.63 +kc1+aQQ
ごめんなさい

210:名前はいらない
11/10/23 17:22:27.88 Hja1nrwk
なんでわざわざ命まで「届く」正義の雨にしたのかが分からん
届くってなにがだ

211:名前はいらない
11/10/23 18:00:08.03 XOwcI6AW
正義を掲げた軍隊に街も人も蹂躙されたり
お前のためだと言われて夢を挫かれ友と引き裂かれたり
これが正しい道なのだと教えこまれて外れることを許されない一本道を往かされたり

212:名前はいらない
11/10/23 18:20:25.02 NC9t4ioo
ID:+kc1+aQQ＝ID:TwhjXwrB＝ID:aSZdzg4O　か？
レス抽出したら相当な阿呆だってのが分かるな
>>210
命に関わるとか命を懸けるとか直接的な関係を表してんじゃないかな？
HAPPYの「優しい言葉の雨」って表現に合わせるなら『正義の為だ！』って大勢の人が主張してる感じだろうな
虹との対比にもある通りあまり良い意味ではなさそう。事実その雨で泥濘になってる
けどこの歌の世界観なら戦争でも良さそう。一本道しか無い世界だし

213:名前はいらない
11/10/23 18:23:20.08 8cMEFKY+
ですね…
そんで、正義の雨が自分の命にまで届いたから飛べなくなって、
自分はその雨でドロドロになった泥濘の上
正義の雨怖っ……

214:名前はいらない
11/10/23 18:27:58.36 Hja1nrwk
でも届く、って限りなく悪い意味では使わないよな？
それならもっと貫くとか叩くとか、いろんな表現があるのにわざわざ届くを使ったのはなんでかなって
だから俺としては、この一説がいまいちマイナスイメージに聞こえない

215:名前はいらない
11/10/23 18:31:40.64 +kc1+aQQ
>>212
戦争説を推したくてしょうがないようだな
もっと日常的な歌だよこれは

216:名前はいらない
11/10/23 18:36:40.44 NC9t4ioo
>>214
それは正義の定義があやふやだからじゃない？
「正義の為に誰かの命を奪う」ってのもプラスかマイナスかは判断できないっしょ
ただこの歌の主人公にとっては重荷になってるって意味で雨（マイナス）なんだと思う
雨が降っても飛べない訳だから

217:名前はいらない
11/10/23 18:40:57.11 NC9t4ioo
>>215
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
藤原：キャラクターのイラストと戦争の歴史を追っていくようなストーリーであること、というくらいかな

とりあえずコレ読め。な？それでも阿呆な事言うならどうしようもない

218:名前はいらない
11/10/23 18:48:00.78 Hja1nrwk
>>216
んー……そっか、ここで言われてるのは一般論なわけか
ややこしいな

219:名前はいらない
11/10/23 18:50:09.25 +kc1+aQQ
>>217
それをそのまま「戦争」という意味で読み取っちゃったの？(´・ω・｀)

この詞において「戦う」って事が「生きる」って事の比喩だって事は
容易に汲み取れる内容だと思うけど？

220:名前はいらない
11/10/23 19:05:42.31 NC9t4ioo
この歌をストーリーとして捉えるなら戦争でおかしくないだろ･･･
どうしようもない

221:名前はいらない
11/10/23 19:20:42.46 +kc1+aQQ
そもそも藤原は「たまに『戦争についてどう思いますか』というような質問をされるけど、自分が歌っても対岸の火事にしかならないからそういう事を歌にしたくない」と語っているよね。

ゼロにおいて「戦い」は漠然とした各々の人生の摩擦であって、
ゼロが「戦争を題材にした歌」というわけではないよ。

222:名前はいらない
11/10/23 19:22:32.97 8cMEFKY+
>>214
届くってことはその人たちは善意とか親しみとかからやっているとか…
手紙とかそうだし
だから、それは正義の雨が「届く」
良かれと思ってやってくれているんだけど…
やっぱ、怖っ
…私としては、生きるでも、FFの戦いのストーリーでもいいけど
雑誌でBUMPはFFをストーリーとして、というより、人生と重ね合わせてた
直井さんはFF本当に好きだよねー

223:名前はいらない
11/10/23 19:23:16.24 wTcYIpQk
CCRの「Have You Ever Seen The Rain?」って曲
あれ藤原の思い出の曲だよね

反戦歌で雨がナバーム弾なのは通説だけど
藤原も「反戦がどうとか？」ってラジオで聞いてたし
その説明も受けてたりしたからね
本当のとこCCRの崩壊についての歌ってことらしいけど
雨って言葉の意味は深そうだね

224:名前はいらない
11/10/23 20:00:11.40 VsRjFuqp
>>212
何がアホなんだ？後、別人だから。
お前は神話説に反論できるのか？できないならお前の方がアホだな。
謝らない限りこのスレ荒らすわ。

225:名前はいらない
11/10/23 20:02:30.09 VsRjFuqp
俺は自説を展開しているだけで、具体的に反論も出来ない奴にアホって言われたくないわカス
戦争が背景にあるってのは、賛成だがお前は気に食わない。
どこがどうアホなのか言わない限り、俺はここを荒らし続ける。お前が煽ったツケだ。
責任をとってもらおう

226:名前はいらない
11/10/23 20:03:09.66 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

227:名前はいらない
11/10/23 20:03:18.89 VsRjFuqp
早く、どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

228:名前はいらない
11/10/23 20:03:26.62 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

229:名前はいらない
11/10/23 20:03:38.48 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

230:名前はいらない
11/10/23 20:15:29.58 9gTqpcQr
ゼロってなにが0なの？
零式に合わせただけ？

231:名前はいらない
11/10/23 20:24:46.30 8cMEFKY+
>>230
だよね…
絶対にそれだけではなさそう
うーん、難しい…
今日それをすっごい考えよっと

232:名前はいらない
11/10/23 20:27:51.59 dRR4P6KW
ちょっと掘り返すけどさ、藤原がインタビューで
自分は戦争を経験したことはないけど
人生の経験のどこかに、重なる部分があったんじゃないか

と、言ってるじゃん
これ聞く限りさぁ、藤原が零式の世界観に
影響を与えられてこの歌詞なんだから
零式の主題歌って面で考えると戦争で解釈していいんじゃない？？

てゆうかどっちも正解でいいやろがこらああ！！！

233:名前はいらない
11/10/23 20:35:13.61 ZftswDhB
「自分のじゃない物語のはじっこに隠れて笑った」

自分のじゃない物語に自分を重ねることが出来るのが、溶け込ませることが出来るのがＢＵＭＰの詞の魅力なんじゃないの？？

だからどっちも正解

自分のじゃない物語としてみるか自分を見出だすかの違いじゃない？

234:名前はいらない
11/10/23 20:41:12.90 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

235:名前はいらない
11/10/23 20:41:22.12 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
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236:名前はいらない
11/10/23 20:41:28.93 NC9t4ioo
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話

237:名前はいらない
11/10/23 20:41:32.03 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
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238:名前はいらない
11/10/23 20:43:39.84 ghRJfqsh
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239:名前はいらない
11/10/23 20:43:53.59 ghRJfqsh
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240:名前はいらない
11/10/23 20:44:53.51 kDvp9FyK
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241:名前はいらない
11/10/23 20:45:05.44 kDvp9FyK
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242:名前はいらない
11/10/23 20:45:17.82 kDvp9FyK
236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話

243:名前はいらない
11/10/23 20:48:26.34 QJJ5EBbt
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない

答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

244:名前はいらない
11/10/23 20:50:25.30 fvxGgdZa
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない

答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

245:名前はいらない
11/10/23 20:53:07.26 hOrSIf7Q
ID:NC9t4ioo、とっととこいつをどうにかしろ
したり顔で持論展開する暇があるなら、指摘して処分しろよ・・・

246:名前はいらない
11/10/23 20:54:46.01 VwE+OuMO
今入浴中とかかもしれんぞ

247:名前はいらない
11/10/23 20:54:52.16 CbeCYeTO
1人常識の無いキチガイが混じったせいで
このスレも台無し

本スレでもかまってちゃん、ってな
年齢は24歳くらいかな

248:名前はいらない
11/10/23 20:56:15.03 oTu3teqF
77
名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/23(日) 20:55:54.35 ID:ih4l7uDa0
この詩のテーマは『虐待』だよ。

249:名前はいらない
11/10/23 20:59:12.00 q7kNF//D
違う、全てそいつが悪い
俺はちゃんとした根拠に基づいて意見したのに
それをアホと煽ったのはあいつが最初だ
アホと思ったら触らけなればよかった
せめて、ちゃんとした理由を言うならまだ俺も納得できた

good friendsで言う、正に「大人なら触らずに」だ

250:名前はいらない
11/10/23 20:59:12.60 +Seu/z6B
「終わりまであなたといたい」と「最後がこないように」が混在してるところがバンプだよなあ

251:名前はいらない
11/10/23 21:00:26.92 q7kNF//D
80
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/10/23(日) 21:00:00.98 ID:CXMO0XER0(2)
何と引き換えても
のところが
何度生き返っても
だと思っていた
ゲームだから生き返るんだと納得していた

252:名前はいらない
11/10/23 21:02:01.51 tm8mEk+N
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない

答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

253:名前はいらない
11/10/23 21:04:40.44 yZEAkr60
またコイツかよ･･･
実生活では絶対関わりたくないもんだね

254:名前はいらない
11/10/23 21:04:44.11 NC9t4ioo
なんか戻ってきたら酷い事になってんな
まぁID:+kc1+aQQと誤解したのは悪かった。他は>>114 >>116見れば分かるが
この気持ち悪い粘着が相当な阿呆って言った訳だ。分かったら連投はここまでにしてくれ

255:名前はいらない
11/10/23 21:07:01.76 +Seu/z6B
藤原は意識してないだろうが、怖かったら叫んでほしい～からのサビは被災者から見たら最高の言葉だわ
ほしい言葉をくれるバンドだよな

256:名前はいらない
11/10/23 21:09:23.74 l6JczK0k
>>254
そういうことか、ありがとう。もう消えます。

257:名前はいらない
11/10/23 21:16:49.73 /fGzd4Oq
冒頭の迷子の足音消えた～続く者の灯火にがよくわからん
雨はなんとなくわかるんだけど炎には何か意味ある？

258:名前はいらない
11/10/23 21:21:37.51 ZftswDhB
命の火が二つで炎？？

259:名前はいらない
11/10/23 21:24:16.12 YJrPmwNK
>>257
まず、すっごく短絡なこと考えもなしに言っちゃうと、ロストマン → fire sign、をイメージした

違った方向に掘り込めば、“迷い”という一見ネガティヴな言葉が
“炎”という言葉で燃え上がったり消し去られ
（続く者の）“灯火”といったポジティヴな言葉に変換されてる、と思うけど
それ自体の意味は全体もふくめまだとらえ切れず････

260:名前はいらない
11/10/23 21:38:39.60 /fGzd4Oq
だよね
全体を含めると繋がりがよくわかんない
よく炎っていう言葉を使ってるけど生命の源っていうか生命そのものを
表してるって思ってたけどゼロでは安直にそう思ってもいいんだろうか
ロストマンと fire signよく聴こう

261:名前はいらない
11/10/23 21:51:06.91 ZftswDhB
迷子の足音消えた

心と体が重なったってことじゃない？？二つの命の火が重なって一つになった
だからこれからは心と体の葛藤を描いたような唄じゃなく、祈りの唄を唄っていく
曲を聞いてくれる人達が自分に続いてくれるように祈りの唄を。

ゼロってのは心と体の距離がゼロになったってことなのかな。

262:名前はいらない
11/10/23 22:20:13.75 7wlmF+XC
藤原もつくるときそこまで深読みして考えてないと思うけど

263:名前はいらない
11/10/23 22:35:12.12 ZftswDhB
炎になるのだろう
だからまだ重なってないか。

264:名前はいらない
11/10/23 22:40:21.92 LFJpoqFQ
火とか炎って心そのものだと思ってた
そのものってか情熱？目標？迷子の足音消えたのはそれが達成されたか見つかったか
祈りの歌はまさに後続への讃美歌って感覚

265:名前はいらない
11/10/23 22:45:38.14 ZftswDhB
「ずっと聞こえるよ足音がいつか自分の出した音が
時を越えて届いたよ　追い付いてやっと　重なるよ」歩く幽霊

こういうことか。

「命まで届く正義の雨」

もしかしたら今まで自分が唄ってきたことかもしれない。
「あの日のように笑えなくていい」

266:名前はいらない
11/10/23 23:57:05.80 dx8XaOaA
>>257
まず冒頭の「迷子の足跡消え～続く者の灯火に」は先駆者であってこの唄の主人公ではないと思う

迷子の足跡消えた(行くべき場所、居るべき場所を見つけた)
そこで炎になる(戦うのか何をするのかは不明だがその場所で生きること)
続く者の灯火に(後に続く者たちの道しるべや目標の様な意味)

最終的な「七色の灯火」は主人公も含め後に続いた者たちが何人もいるから「七色」になってるんだと思う

267:名前はいらない
11/10/24 02:05:22.58 JqjP5QIG
>>250
同意。バンプの歌は「ごちゃ混ぜでわけわかんない人間の心」をなんとか丁寧に伝えようとしているように感じるそこが好きだ

268:名前はいらない
11/10/24 04:49:33.76 FO4sBeqg
「配られた地図がとても正しく」だから迷わないのに
「一本道の途中で見つけた自由だ」だから迷子になったんだな
でも迷子になった、自由を見つけたから炎になるのだろう

何が言いたいか自分でわからんw
ごめん

269:名前はいらない
11/10/24 07:56:10.06 J9PVW5+v
地図と迷子の関係は興味深いな
ここで言う地図はただ場所を示すだけの物じゃなく、0才の次は必ず1才になるとか、32才になったら12才には戻れないとか、生まれたらいつか必ず死ぬとか、善悪じゃなくどうしようもない事実や真理を表現してると感じる

270:名前はいらない
11/10/24 08:14:41.14 UNezkZxr
>>268
そもそも一本道だから迷子になるはずないんだよな
そうなると自分でつくった手作りの地図自由の道で一緒だったあなたと
はぐれてしまったとかかな
迷子の足音が消えたのはあなたに出会えてまたどっちかの地図の道を
歩んで（生きて）いくみたいな
灯火はあなたなのか自分なのかわかんないけど
一緒には進めないんじゃないか
まじでこんがらがっていくわ

271:名前はいらない
11/10/24 10:57:14.99 0zHeyiV9
表現を変えてるだけでOLGやプラネタと同じ事歌ってるだけだろよく飽きないなこのヤギヴォイス

272:名前はいらない
11/10/24 11:43:15.75 cDvycr7d
まあまあ
飽きないんじゃなくそうしなきゃどうにも息が出来なかったんだろ
「大して好きでもないでも繋いだ毎日」

俺はそれでも唄い続けてくれたことに感謝してる

273:名前はいらない
11/10/24 12:07:46.56 3PI8sIko
>>271
一曲歌っただけで伝わるとは思ってないんでない？

274:名前はいらない
11/10/24 12:33:48.30 ubPsliVI
配られた地図は手作りの地図ではないんだよ
この世界は手作りの地図を持って歩むことが出来ない
そこまでの自由はまだない

でも配られた地図の中で見つけた自由(希望や夢)なんだよ

>>266みたいに続く者たちが七色の麓(本当の自由)に辿りつく為の灯火になってる唄

275:名前はいらない
11/10/24 14:11:07.01 FO4sBeqg
炎、灯火を消す正義の雨
でも、正義の雨が降らないと七色の灯火、虹も架からない

炎が心なら、死とか終わりを意識したり覚悟して、それと向き合うって事かな？

死、終わりまで正しく地図の通り進む一本道だけど、向き合うことで希望や夢、自由を見出だせる
命が終るのが怖いから心には逃げろと言ったけど、心はそれでも命を消す雨に濡れても逃げずに向き合うと言った

命は自分の中にあるから呼吸できる、ここでしか息が出来ない
だから終わるときまで命といたい

276:名前はいらない
11/10/24 17:55:22.60 +bPpgcTe
今までの曲の傾向？を考えたら、
最初の「迷子の足音～」は暗いというかあまり良くない意味で
最後では歌を終えて希望を持つような良い意味になってるような気がする

277:名前はいらない
11/10/24 23:30:22.76 wga53uCS
炎になって続く者を導く存在になった。生死はともかく犠牲みたいなもの？
前半はそれを嘆いていて、後半ではそれを希望の光(七色)として表してんのかな

278:名前はいらない
11/10/25 00:22:15.73 XwyWS6Ud
何十年何百年をかけて後に続く者の誰かが
やっと虹の麓に辿りつける様な壮大な世界観ではなかろうか
後に続く者(理想の世界）の為に炎になり灯火となって生きることを決めたけど
それは結局、配られた地図の中でなのでゼロでしかない
ロストマンみたいに手造りの地図で一歩目を踏み出せてないから

279:名前はいらない
11/10/25 10:37:53.59 xEmyRevf
最初は自由を得て迷子になった先駆者が主人公の灯火になって
最後は自由を得て迷子になった主人公が誰かの灯火になった
って話じゃね。

280:名前はいらない
11/10/25 12:58:03.68 KOm6Axxi
RPG的に考えると炎＝勇気かなと
ランプとリトルブレイバーではそんな感じだし

281:名前はいらない
11/10/25 16:57:17.13 btBQX7Tg
結局なぜ｢ゼロ｣なんだろうね

282:名前はいらない
11/10/25 17:08:18.11 //pHTFdx
そこまで深い意味は無い

283:名前はいらない
11/10/25 17:16:29.41 5jeHL3Yz
ase

284:名前はいらない
11/10/25 17:17:38.72 5jeHL3Yz
>>283
誤爆スマソ
規制まだかかってるか確認したら・・・

285:名前はいらない
11/10/25 17:22:47.19 wCOOfP8C
命の火と火が重なって炎。
最初の迷子の～は自分自身の心と体が重なって炎。
最後の迷子は自分とあなたが重なって炎。

ゼロは距離がゼロになることでいいんじゃないの？？
てかなんでそれじゃだめなの？？

286:名前はいらない
11/10/25 18:12:29.73 mx7H0DQO
スタート地点＝ゼロ
まだ主人公はロストマンで言う初めの一歩を踏み出してない。どこにも行けてない
何もかもが新しく始まる場所。『零式』のタイトルもそういう意味で付けられた

287:名前はいらない
11/10/25 22:55:50.61 wCOOfP8C
いやぁさ、俺も皮肉を込めて
厨二病から抜け出してスタート（ゼロ）地点にたった唄だと
以前書いたが…
踏み出す足はいつだって始めの一歩

それよりも距離に関することいっぱい唄ってるじゃん。
キャラバン、セントエルモの火、…
だから距離に関することのほうが説得力強くね？？

288:名前はいらない
11/10/25 22:58:26.91 /75r1ryO
ダイヤモンドや歩く幽霊も、間接的に考えたら距離のことを歌ってたりするんだよなー

289:名前はいらない
11/10/26 00:41:10.97 CljV6/x2
このゼロは距離じゃねーよ
どこにも行けないゼロだよ

もし対象のものと距離がつまった唄だとしたら
藤原はゼロって言葉とは正反対の言葉を使って正反対の唄を作ってるっての

290:名前はいらない
11/10/26 00:51:39.85 CljV6/x2
訂正：距離がゼロじゃねーよ

291:名前はいらない
11/10/26 01:03:26.10 tvuAu97e
本スレにあったけどMUSICA10月号で藤原がはっきり言ってるみたいじゃん

「どこにも行けない奴の唄」
「行ける、行けない、でも行きたいという感じ」

七色の麓＝いつかきっと誰もいない場所は配られた地図には記載されてないんだよね
だけど一本道の途中で行ける道を見つけた

見つけたけど行ってない

292:名前はいらない
11/10/26 01:13:24.39 D0Z3g59C
何でどこにも行けないんだろ？その理由が知りたい

293:名前はいらない
11/10/26 01:52:04.59 n2CDoPZd
主人公がスタート地点らへんにいるなら、まだ正義のぬかるみにはまってる最中かも

294:名前はいらない
11/10/26 06:12:40.43 H4npgA9C
どこにも行けないからゼロっておかしくね？
どこにも行けはしないけど、
止まってる様に見えても確かに進んでるよ

どこにも行けないのは
まだ大長編の探検ごっこのつづきを
唄わないといけないからだろ

本当は音楽の一本道から逃げて
あなたに会いにいきたいけど、
うたい続けることを選んだ

295:名前はいらない
11/10/26 07:05:41.47 42XWazpa
あの泥濘は飛べない生き物が必死で足掻いた結果だと未だに思ってる

296:名前はいらない
11/10/26 07:44:28.21 nU7kxNFC
>>292
「終わりまであなたと居たい」「ここでしか息が出来ない」→飛べない
>>295
「正義の雨」のせいだと思った

ロストマンでもオングロでも言ってるじゃん
「迷子」はいくら歩いてもスタートして無いのと同じ
目的や希望に気付いて初めて一歩目を踏み出すって

297:名前はいらない
11/10/26 08:47:50.97 DIxJdHyd
>>296
希望や目的があって初めて前に行けるってのは違うんじゃないかなあ
目的や希望なんてなくていいんだよ、気づけば後からついてくる
というか歩いてるその姿こそが正しいんだ！希望なんだっていうのが藤原の基本スタンスでしょ
端から見たら迷子でも、自分で迷子だと思っていても、大丈夫、君はちゃんと生きられてる、命はずっとそう叫んでる、それに気づいてくれ、気づくために叫んで人と抱き合ってくれっていうさ
ポエムっぽくてごめん

298:名前はいらない
11/10/26 08:53:25.84 nU7kxNFC
>>297
その「気付くまで」が迷子なんだと言ってるんだが

299:名前はいらない
11/10/26 09:02:54.91 DIxJdHyd
>>298
いやだから迷子なのは否定してないじゃん
その後（気づかないと前に進めない）を否定してるだけ

300:名前はいらない
11/10/26 09:26:21.07 nU7kxNFC
>>299
本人が進んでるって事に気付いてないなら進んでないも同然
それを進んでるって判断してるのはあくまでも第三者（藤原）視点
迷子の終わりは本人が初めの一歩を実感するまで。「ここには命がある」
出るんでおしまい

301:名前はいらない
11/10/26 09:31:14.96 AneHoIfg
>>291
動き出せずにいるスタート地点は一本道の途中なのかな
泥濘から抜け出し一度虹の麓に向けて踏み出してるけど
何かが起こって立ち止まって動き出せずにいるでもいいんじゃないか

302:名前はいらない
11/10/26 12:34:58.29 CljV6/x2
最後の「迷子の足跡消えた～七色の灯火に」
これは第三者視点からのエピローグ(語り部)の様な感じだと思うが
最終的にはこの主人公は一歩踏み出してるってのが解るってことだろ

主人公自体は「行ける行けない行きたい」で迷子になってる状態だけど

あと>>291のログ見たが鹿野が「暗闇の混沌とした世界からの旅立ちの唄」と言ったらしい
結局、藤原の言ってることと同じ意味だねって会話になってると
混沌した世界＝ゼロって意味もあると

303:名前はいらない
11/10/26 13:40:36.20 Ddj8EBvZ
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとって何もない世界だからゼロなんじゃね？
その中で自由を見つけて混沌とした世界＝ゼロから脱却しようとしている感じ
虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点だとも考えられる
そこに一緒に辿り着くのが「終わり」だとか「最後」とは思えないし（命の終わりともとれるけど）
だから“主人公にとっては”まだ歩きだしてもいないんだと思う

304:名前はいらない
11/10/26 14:08:44.93 hW8HPu6Q
まだ全然聴き込んでないのでここでの議論には入っていけないけど、

虹の麓で七色のともしびが立ち上がって
(もう一つの麓からの炎とひとつになって？)
虹が出来るって発想が面白いね
その虹を見てまた

305:名前はいらない
11/10/26 14:11:46.08 hW8HPu6Q
途中カキコすまん
その虹を見てまた続くものが麓を目指してくるっていうのもね

306:名前はいらない
11/10/26 14:25:37.57 H4npgA9C
あなたにまた会うのが終わり。（友達の唄からね）
最後はロストマンの最後。
「行きたい場所は全部廻った後で　また会えたら
荷物のない体ふたつでその弓を渡ろう」
荷物のない体ってのがロストマンとあなたがいなくなった状態。
いつかきっと他に誰もいない場所へってのは心にロストマンもあなたもいない場所。
「ゆっくりでいいから君が本当に笑って泣けるような二人になろう」
これが夢。
ただ笑うことより大切なことがあると、
誰かの手をとることを唄ったのがＨＡＰＰＹ。
だからあの日のように笑えなくていいってこと
あなたには振られた（通常版の隠しはその唄？）
だけど、あなたに向かって歩いている。

「涙と涙が出会ったら架かる　弓の唄」
虹を架けるために。
七色の灯火になるために。
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとってロストマンとあなたがいる場所。
ゼロからの脱却でなく、ゼロに向けて旅だっている。虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点ってのは同意しとく。

307:名前はいらない
11/10/26 14:43:58.56 H4npgA9C
命まで届く正義の雨

これって他人の、ロストマンの涙のこと？

「僕はもう行かなきゃ　ほら　またどこかで　涙の落ちる音」

308:名前はいらない
11/10/26 15:41:37.06 IY9AeUoy
最初の迷子の足音消えたはあなた？
いままでずっとあなたと呼びあって曲を創ってきた。
でももうそれはしない。
だから代わりに自分自身の迷子の足音が消えるようにこの唄を、
祈りの歌を。

最後の迷子は自分自身の迷子の足音が消えた。
だから代わりに続く者の足音が消えるように祈りの唄を唄っていく。
そしてあなたと出逢い、虹色の灯火に。

んんん、

でも冒頭がラフメイカとロストマンで
最期があなたと重なって炎になる方がしっくりくるか。

309:名前はいらない
11/10/26 16:20:17.10 tvuAu97e
>>308
意味がわからん

310:名前はいらない
11/10/26 16:40:33.57 IY9AeUoy
>>309

最初の迷子の足音消えた　
あなたというかpinkyでいうところの私。

「僕らはずっと呼び合って音符という記号になった」
ずっとそうやって曲を創ってきたのはわかってくれるはず。
ＣＯＳＭＯＮＡＵＴであなたを失くして曲を創っていくと。
だから代わりに祈りの唄を。
まずは自分自身の迷子の足音が消えるように。
そして自分自身の迷子の足音が消えた。
だから今度は代わりに祈りの唄を。
これが続く者たちの迷子の足音が消えるようになのか
あなたとまた逢えるようになのかわからないけど、

そこで炎になるだろう～
よりあなたと出逢って灯火に、七色の灯火になることは
わかっていただけるはず。

311:名前はいらない
11/10/26 16:44:55.03 ADY84WWe
arrowsの曲が良ければなぁ…

312:名前はいらない
11/10/26 16:56:57.46 IY9AeUoy
あぁ、この解釈は自分のじゃない物語の方じゃなくて
自分を見出す方の解釈なので、
66号線が男のプロデューサー向けに書いただとか
セントエルモの火が富士山だっけ？登った唄だとか
の批判は勘弁してくれ…
「自分のじゃない物語」の方の解釈は勝手にしてくれ。

313:名前はいらない
11/10/26 18:23:21.86 D0Z3g59C
>>311
いやいや、普通に良曲だろ

314:名前はいらない
11/10/26 22:25:19.40 FQYgpDfn
なんでそれぞれの曲を関連付けたいのか分からない
確かに、車輪の唄と銀河鉄道はおおっ！て思ったけどさぁ・・・

315:名前はいらない
11/10/26 22:29:36.40 H4npgA9C
マンホールの上に立って（ウェザーリポート）
→蓋をあけちゃってごめんね（６６号線）
→一人多かった過去を一人減った未来を（angel fall）
天使が落ちるアルバム。

316:名前はいらない
11/10/26 22:32:57.14 H4npgA9C
なぜ関連づけたいか…、
大長編の探検ごっこを見ていたいから。

317:名前はいらない
11/10/26 22:39:27.67 H4npgA9C
ていうかそういう目でしか
見れなくなったってのが大きい。

セントエルモの火もこの曲書く為に
富士山のぼったんじゃね？？って思った程

そんな見方をして曲を聴いてる仲間が欲しくて
ここにきたんだ

気分害したら悪かった

318:名前はいらない
11/10/26 23:11:03.21 FQYgpDfn
>>317
気分を害したって訳じゃないんだけどね
上手く綺麗に繋げてる人はまだいいんだけど
解釈も繋げ方も強引な人がいるからさ・・・
そこまで固執しなくてもなぁ・・・なんで繋げたいのかって疑問に思っただけだよ

319:名前はいらない
11/10/27 00:39:02.35 P40dHeci
強引に関連付けまくってて日本語でおｋ？みたいになってる奴が一人いるよな
もう少し他人に伝わる様にレスすりゃいいのに
わざとやってる様に見えるし

320:名前はいらない
11/10/27 01:05:21.73 Ula4KfXC
そもそも迷子って何なんだ
迷わないで生きてる奴なんかいるのか？
という方向から考えてみた
ロストマンの「これが僕の望んだ世界だ」で見ている世界は決して楽園ではない
だけどゼロの世界観はそれよりもっと凄惨で「ここでしか息ができない」
つまり選択の余地がない

迷うことすら許されない

迷う自由を失ったことが冒頭の「迷子の足音消えた」
虹の麓に行って七色の灯になると決意した瞬間がラストの「迷子の足音消えた」のような気がしてきた

321:名前はいらない
11/10/27 01:37:00.94 QYxAf86h
前レスにもあったけどここでしか息が出来ないの「ここ」は
あなたが隣に居る場所のことだと思ってたけど
暗闇の世界でもいいね
だから後に続く者が迷子にならないように灯火となる明かりが必要なのかも

322:名前はいらない
11/10/27 08:11:39.63 8e7jxmps
とりあえず鹿野のコメから暗闇の世界だと思って聞いてみた、合点いかないところもあるけど…

暗闇の世界から抜け出して迷子は迷子じゃなくなった。暗闇は何かの葛藤とか。んで、迷子は抜け出した人に葛藤の後の旅路の安全みたいなのを祈る。それを受けて抜け出した人は迷子の灯(希望、道標)になる

で、これ以後は迷子視点で、迷子の隣に｢あなた｣がいて、一緒に暗闇の世界から抜け出そう、みたいな？
葛藤の抜け道はそれぞれ違うから辿り着く場所は誰もいない
途中出てくる自由は多分そのまんまで、配られた地図とは違うルートへ行く(思うように進む)こと。だけど親とかそういうものが正しく進ませようと正義の雨を降らせて心が萎える

じゃあ｢あなた｣の正体は？ってなるけど、この解釈だと当てはまるのが思いつかない…

あ、過去に似た解釈あったらゴメン

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