【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の37

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の37 at GAMEDEV

1:名前は開発中のものです。
12/09/27 06:53:33.80 CxFGw1O6
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
■開発者サイト　SilverSecond
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.net)
■エディター説明書
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
■WOLF RPGエディターWiki
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
■第三回公式ウディタコンテスト＜終了＞
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の36
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備！

2:名前は開発中のものです。
12/09/27 06:57:51.48 CxFGw1O6
【関連サイト】

◆ウディタ新聞
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
◆ウディフェス＜終了＞
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
◆非公式ウディタコンテスト-Wodicon-＜終了＞
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
◆Sunsoften　（ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF+｣を配布。）
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
◆WOLF　RPGエディター（ウディタ）製作・雑談・共有板 - したらば掲示板＜廃墟＞
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
◆【Wolf RPG エディター】　ウディタ技術解説Wiki - livedoor Wiki＜更新停止中＞
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

【動画】

●WOLF RPGエディター紹介動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●第二回 WOLF RPGエディターコンテストトップ10動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●第三回ウディコントップ10動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

WOLF RPGエディター質問スレ其の4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

3:名前は開発中のものです。
12/09/27 22:54:05.17 qsktKOaO
>>1乙
素人でも短編だろうとそれなりに遊べるゲーム作ったら、普通に立派だよ

4:名前は開発中のものです。
12/09/28 13:12:34.98 YMUZxfJ6
複雑なシステムのゲームデザインしてたら詰んだ
やっぱシンプルなのってそれだけで利点なんだな

5:名前は開発中のものです。
12/09/28 13:18:02.30 aeJ3BB3l
かといってシンプルを履き違えてスカスカしたシステムにしてしまう可能性も高い
いっそそのまま突っ切ってみよう

6:名前は開発中のものです。
12/09/28 13:19:17.98 jv/ztF6E
複雑さと奥深さってのはイコールじゃないからねぇ
わかりやすくて奥深いってのが理想だけどそれはなかなかできないし

7:名前は開発中のものです。
12/09/28 13:22:01.01 YMUZxfJ6
ところどころの矛盾点を無視して突っ切った挙句
整合性がとれなくなっちまったよチクショウ

ゲームデザインだけで半年以上かかってるというのに、ウディタ組みへさらっと移行できる先人達はすげーや

8:名前は開発中のものです。
12/09/28 16:19:24.68 Lwsl0XeL
毎回面倒くさいゲームを作って毎回詰んでいる俺が言うのもなんだけど、大まかな枠組みを作った後は作りながらやったほうが良い事もあるぞ。
リアルタイムに処理するシステムを作っていたら、処理過多過ぎて色々削ったり機能を最適化したりしたうんこの意見だけどな。

作りながらやったほうが色々アイディアが出ることもある。考えるのも良いけど、立ち止まってるだけなら作ってみることもオススメする。マジで。

9:名前は開発中のものです。
12/09/28 16:25:44.74 vzyqVbs5
お前らそこまでできるなんて凄いな
俺なんて操作方法とステータス考えるだけで詰む

10:名前は開発中のものです。
12/09/28 16:33:25.07 0YRWgu9G
作れるところ片っ端から作ったらいい
0から完璧に作るのと1から完璧に作るのじゃだいぶ違うから

11:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:03:53.20 CoDxtgiA
作品として形にできる奴とできない奴の違いは、決定的なものだと思う。
ちなみに俺は形にできない奴。
ユーメイさん万歳！

12:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:09:47.17 O3EmzNXl
ヴィーナスアンドブレイブスっぽいゲーム　挫折
SRPGのシステム　挫折
ローグライクのシステム　挫折しかけ

＼（＾o＾）／

13:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:22:57.24 iZdBL89P
ピクチャみたいな重い処理なしの計算とかデータ入出力の繰り返しで
うちのPC古いから1フレームあたり7000くらいから重くなるんだけど
一般的にはどれくらいの処理から重くなる？

14:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:26:48.25 O3EmzNXl
>>13
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)

15:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:33:51.19 cUkRpvsc
テキトーに作ってたら５０万回エラー出過ぎワロエナイ

16:名前は開発中のものです。
12/09/28 20:53:00.77 YMUZxfJ6
その大まかな枠組み自体が構想の段階でぶれまくってるんだよな・・・
ある要素とある要素を組み合わせるとコンセプトに反する要素に変わったりするから
ゲームデザインのバランス取るのって本当に難しいな

17:名前は開発中のものです。
12/09/28 21:52:50.22 tw9zjNbe
>>16
とりあえず作って突っ込んで、使わない合わない要素をオフに出来るようにすりゃいんじゃないかな。

18:名前は開発中のものです。
12/09/28 22:17:53.08 iZdBL89P
>>14
PCの性能あんま関係ないってことかね
処理時間こんだけ違うならいくつから重いかなんて分からんわな

19:名前は開発中のものです。
12/09/28 22:22:30.02 YlCN8L0w
>>18
ちなみにうちの環境だと、同じように１００００回処理で試してみたら
サイトの人の２０％も遅い処理速度だったしにたい

20:名前は開発中のものです。
12/09/28 22:26:46.44 YlCN8L0w
elonaモドキを作るのがこんなにきついとは

21:名前は開発中のものです。
12/09/28 22:40:02.73 s/zeAiIP
ああいうの作ろうとするとDB入出力のウンコっぷりがモロに響いてどうにもならん

22:名前は開発中のものです。
12/09/28 22:50:21.08 NpXca6Mi
Quad２．３３GhzのCPUで
■ループ開始
｜■回数付きループ [ ｘ ]回
｜｜■変数操作: CSelf0 = CSelf0 + 0
｜｜■
｜◇ループここまで◇◇
｜■ウェイト：1 フレーム
｜■
◇ループここまで◇◇
でやるとXが25000あたりからキャラの移動がちょっと遅くなり始める

23:名前は開発中のものです。
12/09/28 23:09:45.35 qsxNqIUO
>>15
逆に考えるんだ
「５０万回エラーということはどっかでループ処理ミスってるとかそのレベルだろうし
そういう分かりやすい典型エラーで良かった」
そう考えるんだ

24:名前は開発中のものです。
12/09/28 23:15:39.05 +q2U6OAM
>>21
それでも作ってみせるさ
ゲームは作らないけど

25:名前は開発中のものです。
12/09/28 23:32:49.18 oihngTJk
エラーは出てないけどなんか動きが変ってのが一番恐ろしい

26:名前は開発中のものです。
12/09/28 23:53:24.41 Zaez7jIc
わかる
変数一つミスってただけで3時間
コモンとにらめっこした時はやばかった

27:名前は開発中のものです。
12/09/29 07:18:38.09 aCB5VwBw
何番の変数呼び出しにチェックが入ってないだけとかは
自作してるが故の先入観があるせいで、めっちゃ気付きにくい

28:名前は開発中のものです。
12/09/29 07:27:44.26 akXTfuNp
いや、それは気付くだろ……

表面上ちゃんと動いてるように見えるけど、
特定の状況下でだけバグが発生する
（と言うかバグチェックした状況では正常動作してるように見える）のが一番怖い

29:名前は開発中のものです。
12/09/29 07:53:40.73 aCB5VwBw
テストプレイすりゃミスがあるのは明白なんだけど
ミスしてる箇所が見た目で分かりにくいじゃん

この手のミスはだいたい日をまたがないと発見できた試しがないなw

一度寝るなりしてちょっと時間をおけばすぐ気付くんだけどね
思い込みってコワイわ

30:名前は開発中のものです。
12/09/29 10:21:16.53 6eHFU0PS
設定やストーリー、システムのアイディアを
テキストエディタに書いてる時は楽しくて
どんどんネタが浮かんでいくんだけど、
ふと見直したら、これ個人で作れないだろ！って規模に。

ゲーム考えるのも難しいねぇ。

31:名前は開発中のものです。
12/09/29 11:50:14.25 vw+O7c5W
テストの復讐(あ、意味違うわ)　見直し　採点が面倒なのと同様に、
デバッグでつまずくと心折れそうなる・・・

32:名前は開発中のものです。
12/09/29 12:13:20.86 J2q2Hu1Q
ミス怖いよう……
変数ちょっと間違っただけで20回くらい見直しして気づいた……

33:名前は開発中のものです。
12/09/29 14:13:47.15 vw+O7c5W
主人公が通行可否判定で通れないマスにならないのは仕様?
だったら少々厄介なんだけど・・・。

34:名前は開発中のものです。
12/09/29 15:46:23.45 zXr5TfDM
(*'ω'*) ?

35:名前は開発中のものです。
12/09/29 15:54:57.45 QW49UIKw
( ^o_o^ ) ?

36:名前は開発中のものです。
12/09/29 15:56:45.90 V+kQyXKd
(*´ω｀*)

37:名前は開発中のものです。
12/09/29 16:02:55.91 xPg2RUj8
(｀・ω・´)

38:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:01:55.81 OQ68ddMm
(　´ー｀)ｙ-～～～～～～

39:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:31:00.42 vw+O7c5W
いや・・・
主人公に当たり判定が無いのは仕様?
自分のミス?

40:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:34:30.57 QW49UIKw
( ^V^ ) ?

41:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:45:05.19 V+kQyXKd
（´？？？？？)

42:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:46:43.07 V+kQyXKd
ミスった(´・ω・｀)

43:名前は開発中のものです。
12/09/29 17:49:56.92 QW49UIKw
いや訂正しなくてもそれはそれで味があるから

44:名前は開発中のものです。
12/09/29 18:01:26.72 V+kQyXKd
>>39
主人公の当たり判定は、変数操作＋では取得できません。
とエスパーで言ってみる
まあ、違うかもしれないけど・・・

>>43
フォローありがとう

45:名前は開発中のものです。
12/09/29 18:23:27.10 xPg2RUj8
>>39
質問スレ・・・(´・ω・`)

46:名前は開発中のものです。
12/09/29 18:36:19.31 aCB5VwBw
主人公に当たり判定がないなんて普通ありえんやろ
主人公のすり抜けフラグONにしたまま戻してないんじゃないの？

47:名前は開発中のものです。
12/09/30 00:16:25.74 dAiNKWTq
>>44 センクス >>45 もっともだ・・・
>>46 当たり判定というか、変数操作+の通行可否判定で、主人公がスルーされることを言いたかった

48:名前は開発中のものです。
12/09/30 00:22:33.56 f/C2CoUC
>>47
通行可否って主人公が通れるかどうかだろ…

49:名前は開発中のものです。
12/09/30 06:52:39.36 egIR2A1/
イベントが通れるかどうかを判定出来るともいえる
もし、イベントの動作指定の時の通行判定を調べたいのなら
主人公の現在位置も調べてその個所は通行不可ってことにすりゃいい
主人公の現在位置は変数操作+ですぐ出せるし

50:名前は開発中のものです。
12/09/30 10:16:58.95 HShoH01n
「日本人は働きすぎ。少子化対策にもホワイトカラー・エグゼンプションは必要」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

"ボランティア必修化、「徴農」でニート解決" 安倍政権で教育はこう変わる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

51:名前は開発中のものです。
12/09/30 19:37:56.73 l/Qc5QcY
台風で外出れないし暇だったから前々から妄想してたゲームのプログラムの方法でも考えて暇つぶしするかと思ったら難しすぎワラエナカッタ
プログラムなどやったことはないしウディタもDLしたもののさっぱりなハイパー初心者だけど考えるだけなら時間以外損しないし

街（資源を産出する）と道（交通可能量と距離/速度がある）があって、街はそれぞれ必要な資源を別の街から購入する（市場を通して同時に決済）
決済されたら優先度の高い街からダイクストラ法とやらで近くの街を検索していき、その街が資源を持っていたらキューに入れる
すべての要求資源を最短経路で集めることができたら、次の街の処理に移る。すべての街で処理が完了したら運搬、
というところまでは考えたんだけど、運搬ユニットの概念を入れようとしたら本格的に頭抱えることになった
できればユニットを街においてこれが資源を持ってやりとりできるようにしたいんだけど、そうすると資源の中継とそれに伴う待ち時間を組み込んで最短経路計算をしたいけど
これをやろうとすると一気に複雑になる感じがして妥協したいｗｗｗというかさすがにここで詰まった

はぁ、プログラムっておもしろいけど難しいものですね(´・ω・`)

52:名前は開発中のものです。
12/09/30 19:59:11.57 fNlY0jjt
今年のウディコンは皆個人的にどうだった？

53:名前は開発中のものです。
12/09/30 20:02:37.67 yCGby3z9
残尿感

54:名前は開発中のものです。
12/09/30 20:05:23.55 FrQdR/rS
味が微妙な味噌らーめん

55:名前は開発中のものです。
12/09/30 20:25:04.01 vJ7obHYL
>>51
なにで悩んでるかわからないからエスパーするけど
それはつまりノードが接続ノードを保持するだけの双方向グラフじゃなくて
エッジのクラスも作ってノードが接続エッジを保持するタイプのグラフってこと？
エッジにもユニットを保持する滞留の概念があるならその実現方法として
ノードにユニットを保持させて目的ノードと経過時間で進行を管理するのか
エッジにユニットを保持させて管理するのかはハッキリ考えておいたほうがいい
特に後者だとエッジこそメインになってノードは面積を持たない点として扱うことなるから
結果的にエッジのある地点にノード属性を持たせるとか考え出すとカオスになる

56:名前は開発中のものです。
12/09/30 21:03:00.70 wFZf0xuh
エッジだのノードだの多すぎて意味不

57:名前は開発中のものです。
12/09/30 21:16:37.70 3GG/CJXC
>>55
何が書いてあるのかさっぱりわからなくてポルナレフ状態になったけど3度読み返してやっと少しわかった気がするｗｗｗ
ノード＝街でエッジ＝運搬馬車のことかな。ユニットが資源だよねたぶん
アドバイスも理解できないようなおばかでごめんなさいそしてありがとう
大まかなゲーム内容を実際にアルゴリズムで考えてみるとどうなるのかと思って書いてみただけだから実際には仕様も決まってないし
考える端からあれはどうするこれはどうすると新しい問題が出てきて何がなんだか
そんな自分でもようわからないことをずらずら書いてほんとごめんなさい

とりあえず「ゲームを作る人たちはいつも大変なことをやってるんだなぁ」というぐらいはわかったです
自分ももうちょっとがんばってみて形にできるよう努力してみます

58:名前は開発中のものです。
12/09/30 22:57:40.76 j0Vv/LUR
ノードってのは主に中継地点のことで、エッジは中継地点から次の次の中継地点まで一直線にいける場合にその間の中継地点を飛ばす処理じゃなかったっけ

59:名前は開発中のものです。
12/10/01 01:19:35.98 kexvJ+fL
>>57
>>55の後半は明らかにおかしいから気にするな
>>51を実現するなら、まず運搬ユニットが一種類のみの状況でやってみりゃいい
運搬ユニットに所属地、目的地、目的地への残りターンの属性を与えれば多分いける

60:名前は開発中のものです。
12/10/01 03:43:56.86 6BLmaP/s
一日ダラダラとマップチップ並べてマップ作ってた
最初は楽しかったけど、意外としんどいもんだな
特に街や城の建物の中とかはマップ数も多くなりがちだわ
気をつけないと遊ぶ側も面倒だよな

61:名前は開発中のものです。
12/10/01 03:54:25.25 r+m4jlA3
構想として作ってるうちに
当初考えていたゲームとは全く別物になるのってのはよくあることなんだろうか

62:名前は開発中のものです。
12/10/01 04:14:37.22 EUpRmQoC
ぶれないということと、最初からパーフェクトな構想を持つというのはめちゃくちゃ難しいってか普通無理
プロとして政策目標はっきりしてるならまだしもアマチュアの趣味だしね

63:名前は開発中のものです。
12/10/01 04:16:44.95 DdeqRznd
コンセプトは明白に徹底してるから別物にはならない
これいいかもと思ったアイデアや外部の影響でも
当初のコンセプトからはずれてると思ったら剛毅の念で切り離す

64:名前は開発中のものです。
12/10/01 04:27:05.51 67QcopPp
商業でやってる会社だって
寝取られRPGの続編がいつのまにかレーシングポエムゲームに化けたりするんだぜ

65:名前は開発中のものです。
12/10/01 06:30:23.81 xWjz28AG
そもそもコンセプトってどんなことを決めればいいの？

66:名前は開発中のものです。
12/10/01 07:54:23.76 XXMWs9XP
>>64なんそれ？

67:名前は開発中のものです。
12/10/01 08:07:59.76 thLAj29S
俺はどんな世界観にするかとか、何をやりたいかとか決めてる
コンセプトなんて結構曖昧なものだと思うけどあった方がブレずに構想ねれる気がする

68:名前は開発中のものです。
12/10/01 08:19:23.39 FETR9zRf
ヨヨは死ななくてもいいから目の前から消えろ

69:名前は開発中のものです。
12/10/01 08:38:06.55 KavCEr7y
ヨヨはもう許してやれよ

70:名前は開発中のものです。
12/10/01 08:42:29.08 EUpRmQoC
サラマンダーより、ずっとはやい！

71:名前は開発中のものです。
12/10/01 08:51:11.58 X205zMmz
>>65
制作上最初から最後まで絶対変えないだろう事を箇条書きにして守ってればそれでいいよ

72:名前は開発中のものです。
12/10/01 16:19:15.81 grg3e4Ys
頭の中で「これはおもしろい！やってみたいやらせてみたい！」と思ったものを形にしようと四苦八苦してると
本当にこれおもしろいんだろうかと不安になってくる
無意識的にうまくいかないから妥協する言い訳にしようとしてるのかな
そういう時は作業を離れてゲーム内容を妄想してやっぱりおもしろいなとにっこりすることにしてるけど
傍から見たらどう見てもキモい人です本当にありｇ（ｒｙ

73:名前は開発中のものです。
12/10/01 16:28:43.03 5mdIjEKd
面白いかどうか他人に聞いてみればいいじゃない？
ここでネタ出すの嫌ならツイッターとか、それでも嫌なら口頭で友人にとか
俺は周りに色んなタイプの自称ゲーマーがいるから参考にさせてもらってる

74:名前は開発中のものです。
12/10/01 16:34:15.47 7TVO5aPP
>>72
それが新しいシステムだったり、既存システムの新しい形だとしたら恐れずに出してみるべきだと思うわ。
誰かが「これは新しいけど、つまんないかも」って枠を飛び越えないとゲームの進化は止まる。
パイオニアになっちゃえよ。

75:名前は開発中のものです。
12/10/01 16:35:16.38 ZuBzgUIN
日記は日記帳にお願いします。

76:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:04:23.43 mIrE2U+v
長めのストーリーメインのRPGを作ろうとしてるんだけど
クリア後におまけもなく二週目もないってどう思う？

77:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:29:35.59 5WCtic10
俺のフリゲ経験からすると
１、ストーリーが売りと看板立てたゲームに碌な出来の物すら無い
２、デフォ戦はよほどストレスフリーか、デフォでもある程度特徴がないときつい
　　　つまり最低でも戦闘が面白くないと最後までやれない
３、デフォ戦で成功だと思う部類はネフェやイスト
　　デフォ戦でもゲームの進行の仕方、システム自体に特徴あるからはRuina
　　戦闘が面白いから長くてもストーリー見れたのはセラブル

というかストーリーが売りですって言って失敗したのしか見たこと無い、特にフリゲは

78:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:35:50.18 5A5sXHtB
フリゲのストーリーメインというのは

・綺麗な絵で客を釣る
・音楽がフリー、でも主題歌とかつける
・何故かストーリーメインで高確率でRPG、しかも大抵糞仕様
・肝心のストーリーの出来が酷い
・総じて力の入れ所が変

だからゴミしかない

79:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:41:28.01 7TVO5aPP
>>77に大体同意。

でも、ストーリーがファミコン時代のドラクエ、FFみたいな扱いならいいかもね。
最終目的はハッキリしつつも世界を巡って、最終目的に近づくために道を進んだり、レベリングしたりと言ったような。

冒険感が味わえて、最後しっかり締められる自信があるならおまけ要素なんてむしろ蛇足と言っていいくらい。

キャラの掛け合いのために無駄に引き伸ばしたストーリー＆プレイ時間ならNG。

80:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:42:23.11 3fRcnU/p
・そのわりに何故か信者と思わしき声がでかい（大抵作者の自演
・ストーリー担当がリーダー、または一人製作なので誰も製作中に穴があっても指摘できない（力関係的にも

これも抜けてる
セラブルは戦闘が面白いからストーリーが最後まで見れたってのはあるな、
まあ最初で脱落する人ももちろんいるんだが。
順序としてはゲームとして面白いから遊ばれて後々ストーリーが評価される
これがフリゲの良作RPG。

81:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:42:42.51 zSqg2pDN
大抵へっぽこキャラチップコミックであってストーリー重視ですらないからな

82:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:47:18.04 NoBoPWqc
ストーリー担当がリーダー、というかRPG製作でストーリーを外部に任せるなんて正気の沙汰じゃないだろ
確かリィンカーネイションとかってフリゲで果敢にも外部の人間に任せて見事に途中で逃げられたっけ

83:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:51:19.68 tS6jXISM
というかストーリー担当に製作側同士で意見できるか
ってとこだな
外部担当だろうがリーダーだろうが話し聞かない奴は高確率で失敗する
もっとも根本的に作者が知識足りないとかよくあるけど
銃にお湯かけて熱膨張だから撃てない（ｷﾘｯ
とか

84:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:53:06.94 UYDVP5N7
そんなギャグのようなシナリオがあるわけが

85:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:55:28.70 7TVO5aPP
>>83
それ例に出すのはおかしくないか。
知識が足りなかろうと売れてるんだから、失敗例じゃなくて成功例。

86:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:55:55.93 mIrE2U+v
>>77-80
参考にさせてもらうよ、ありがとう。

特に
>順序としてはゲームとして面白いから遊ばれて後々ストーリーが評価される
これはなるほどと思った。

87:名前は開発中のものです。
12/10/01 19:58:21.92 CWYJr/eO
>>85
売れたものが名作なら
FF13やFF10-2は超名作ですよ
って言われるくらいの戒め

88:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:00:32.58 Y+7oX1ku
知識が足りなくても売れないことはないぞ
内容がギャグになるけどな

89:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:00:46.58 7TVO5aPP
>>87
名作なんて一言も言ってないよ。
売れてるんだから成功例だ、と言ってる。
逆に言うなら、失敗例なのか？ってこと。

90:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:02:43.85 mlMBd/LW
エロならどんな糞ストーリー糞システムでも成功するからおすすめ

91:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:03:07.86 fpdJNuwj
まあシナリオとしちゃ失敗だろそんな知識の欠けらの前に
疑問に思うくらいの感覚も無さそうなストーリーが本当にあるなら

92:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:04:34.47 Y+7oX1ku
つーか正直言って、専門家から見たらお話の理論が穴だらけになっちゃうことは結構よくあるらしいし気にするなよ
中学生にも指摘されるような穴とかだったらアウアウだが

93:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:04:48.44 f8oEiu6q
>>90
ダンジョンオブなんとかはぶっちゃけあの出来で順位はおかしい

94:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:06:35.55 fpdJNuwj
まあガンダムでも当時と今じゃコロニー自体が（ｒｙｋ
っていう話はあるけどお湯かけて熱膨張で撃てないって無いだろｗｗｗ・・・無いよな？

95:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:08:27.31 thLAj29S
ストーリーメインってのは逆に辛いよな
最初にダレないようにインパクトの強い物を持ってこないといけないし
だらだら序盤の面倒な掛け合いとか、説明らしきものをやってる間に切られる

96:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:09:33.81 mIrE2U+v
キン肉マンの「ゆで理論」みたいに。
ゲーム自体に魅力があれば勢いで多少の矛盾は目をつぶって貰える・・・

と思いたい。

97:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:35:12.03 Y+7oX1ku
>>95
いや、ストーリーメインじゃなくても変化に乏しいゲームは切られる可能性があると思うぞ
どちらかというと、ストーリーがメインだとしても、ゲームである以上はゲーム部分を一定水準まで引き上げた上でストーリーにも力を入れないといけないから辛いってところか

98:名前は開発中のものです。
12/10/01 20:54:29.44 thLAj29S
>>97
いや、いくら話が良くても最序盤にグダった時点で切られるよねって話
例えば戦闘メインだったら独特な戦闘見せることで面白そうだと思わせることもできる
まあ、水準の話もあるけど

99:名前は開発中のものです。
12/10/01 21:04:01.86 7TVO5aPP
みんなウディタでゲーム制作してる？プレイ専門の方が多いかな。
作ってるとしたらどんなゲーム作ってる？
俺はフリーシナリオのRPGをちまちま作ってるけど。

100:名前は開発中のものです。
12/10/01 21:18:13.44 gDlHPCko
ほぼ一本道状態は嫌だな
自分で作るとどうしてもそうなっちゃうけど

101:名前は開発中のものです。
12/10/01 21:19:17.32 liSY8w9/
一本道でもエロゲだったら最後までやっちゃうんでしょ？

102:はじまりの1にしておわりの1
12/10/01 22:00:42.07 hxyu0Kpq
ストーリーが売りなら小説書けよ。
映像が売りなら映画作れよ。

市販、アマチュア問わず、
小説書くほどの文章力も無い、
映画を作れるほどの技術も金もコネもない、
そういう中途半端なヤツがストーリー重視をうたう。

ような気がする。

103:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:13:42.73 67QcopPp
フリゲでストーリー重視で最後までやったのはRuinaぐらいだ

104:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:14:12.21 thLAj29S
>>102
そもそもゲーム向きのストーリーと小説向きのストーリーは違う
映画向きのグラフィックとゲーム向きのグラフィックも違う

105:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:16:42.38 mlMBd/LW
ruinaがストーリー重視なんて最後までやらないとわからんと思う
あくまであのシステムありき

106:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:20:05.83 67QcopPp
ストーリー性は最初薄味でどんどん濃くなっていくのが好きだな
小生とかセラブルとかフリージアとかは色々最初から全力投球だから一口目でうんざりする

107:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:46:05.20 +eIFH6tx
>>102
それ、どっちかっていうと創作界隈からゲームに流れてくる奴の特徴に見える。
創作好きな奴が作る →　クソゲー炸裂
ゲーム好きな奴が作る　→　完成しない
こんなイメージ

108:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:47:15.39 cTswLGRx
>>99
＞みんなウディタでゲーム制作してる？プレイ専門の方が多いかな。
この板とスレをなんだと思ってるんだｗｗ
俺はARPG作ってるななんかグロいやつ
ベクターやふりーむとかグロはどのくらいまでセーフなんだろ

109:名前は開発中のものです。
12/10/01 22:51:30.95 vTsJ1Ap/
ストーリー重視ってもともとの部分からして
大雑把に「凝ったストーリーになってますよ・ストーリーが一番の売りですよ」って意味と
「ストーリー付きですよ・ただステージやイベントをクリアするだけじゃなくてバックストーリーもあるんですよ」って意味と両方ないか?

110:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:07:19.61 WoDB5g2f
ストーリー重視を謳うものは
フリゲ業界においては>>78のような遊ばなくてもわかる地雷の代名詞だと思うが

111:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:18:55.91 vTsJ1Ap/
小洒落た洋食屋でよくあるシェフこだわりの痛いメニュー的なもんだろ
作った人間が一番重視したのがストーリーだというだけでストーリーもその他の要素も質についての保証は一切ないんだもの
そして面白いシステムが思いつかないシステム自作できないいい絵が描けないいい音楽が作れないいいストーリーが浮かばない
って消去法でいくとたぶんストーリー作りの能力は最後のほうまでしぶとく残るだろうからなぁ実際には難しいものだとしても

112:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:20:34.70 dzM07gp1
ストーリー重視なのに世界観を壊すものでしかないあのデフォ戦闘を採用するのはおかしいと思うの理由はもちろん分かるが

113:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:42:39.75 IdkREvvx
>>98
それ言ったら潜って戦闘するだけのゲームで探索画面からフリーズ寸前とか
凝りすぎて作者のオナニーと化してる難解な物理学全部把握しないと
雑魚戦も覚束ないようなのは切られるだろ。ストーリー重視だけの問題じゃない。

114:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:44:00.83 IdkREvvx
>>101
じゃあゲーム性が売りならゲーム部分だけで出せよw
戦闘が売りなら戦闘とセーブロードのみ、フィールドは(概念自体)なしな。
もちろんオープニングデモも途中イベもエピローグ３行も禁止でw
ストーリーを１番見せたいけど他のものも一緒にくっつけて出して、何が悪いんだっつの。

115:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:50:04.56 IdkREvvx
どうも「ストーリー重視」って言葉が出てくるたびに
親でも殺されたみたいに猛烈に食いついてくる人がいるね。
念のため言っとくと俺は>>111とか、いくつかの書き込みと近い意見で、
別にストーリー重視()を必要以上に擁護する気はない。
ただ親の仇みたいにあることないことあげつらって必要以上に叩こうとするのは理解できんってだけ。

116:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:54:34.16 mIrE2U+v
俺の質問からスレが荒れてしまったようだ、申し訳ない。

117:名前は開発中のものです。
12/10/01 23:55:18.20 gRezdR0N
>>112
せっかくゲームで出してるんだからゲーム要素とうまく絡んだストーリーとか、物語設定に即したシステムは欲しいわな
表現したいものとシステムが上手くかみ合っていないゲームはもったいないと思うわ

118:名前は開発中のものです。
12/10/02 00:21:31.59 gJM4QBXV
きょうびパズルゲームにも押し付けがましいストーリー付いてるってのに

119:名前は開発中のものです。
12/10/02 00:29:28.18 0qkJqSF6
ストーリー重視っていうﾀｲﾌﾟのは実際に重視してほしいのはストーリーじゃなくて演出面なんだよな

ドラクエ3だってバラモス倒して城に帰ってファンファーレの途中にゾーマが登場したり、
そのゾーマを目前にして親父の仇とか魔王の兄弟とかゾンビ化した魔王が前哨戦で現れたり、
っていうのがなかったら大魔王の恐ろしさとか圧倒的な存在感は出なかったかもしれないし
そうなったらストーリー重視しましたって言ったところで意味ないもの。
大魔王の存在感が薄くて盛り上がらないままなんだから

120:名前は開発中のものです。
12/10/02 00:38:45.57 wvL6o4e3
自称ストーリー重視は全部クソだと思ってたけど
キャラがバンバンアクションする見るゲーは面白かったな
テキストが上手いってのもあったけど
棒立ちでキザな台詞吐かせるよりはアクションで見せるのもありな気がする

121:名前は開発中のものです。
12/10/02 00:43:30.32 3Ri86iyF
この流れで敢えてストーリー重視（笑）の企画を持って参上
でもストーリードリブンにするなら、余計に戦闘システムは練りこまないとダメだと思うの
デフォ戦闘かつバランスの取れてないたるいもしくはうざい戦闘が延々続くとやる気が削られるから

大きなコンセプト（物語を見せたい！とかキャラ育成やらせたい！とか）があるのなら
その他の要素は極力それの邪魔をしないように設計すべきという話だよね

>>119
実際、RPGっていうのは”物語”を演出する技法のひとつなんだよね
他の技法や構造を用いて演出するとアドベンチャーゲームになったり小説になったり映画になったりするんだけど
そこを勘違いしてるとラノベやアニメと見紛うかのような小芝居が出来上がるんじゃないかな

122:名前は開発中のものです。
12/10/02 00:45:49.85 +gasF8KY
>>114
とりあえずファビョりすぎて何が言いたいかわからんなw

ストーリー厨の作ったゲームほどその一番に見せたいストーリー()が駄作だから不満なだけで、小説や映画のシナリオとしても耐えうるレベルであったり、そもそもシステムにマッチしたものなら誰も文句言わんよ

おまえみたいに両極端な考えのやつほど◯◯重視とか、自作クソゲーの言い訳するんだよな

123:名前は開発中のものです。
12/10/02 01:13:44.91 rmsoG47N
・ゲームスタート直後に主人公兄弟が700年前にタイムスリップするのだが、それを表現するのが面倒だったのか
　いきなり主人公に「今何年？」と質問させ現地人に即答させるという手段で状況説明を終える
・雑魚魔物を倒せたというだけで主人公兄弟を騎士としてスカウトするつもりで騎士の兄ちゃんが同行する
　本人の意思確認などせず、城に連れて行って国王に面通ししてからようやく騎士にならないかとほざき始める
・主人公も緊急時以外は自由行動させろとワガママを言い返す
　じゃあこれを倒せたらワガママ聞いてやると、謁見の間から一歩も動かず返事も聞かず国王に魔物をけしかけられる
　騎士団入団試験だったり、その場でバトルでなく移動シーンがあったり、城で魔物を飼ってるような表現があればまだ納得できたがそういうのは一切ない
・城をうろついてみると人手不足の筈なのに、囚人0人の地下牢や利用者0人の図書室に番人を配置している
・次のイベントで王子と姫が行方不明になるのだが、行き先の手掛かりとなる書置きが堂々と部屋に放置されている
　主人公どもは当然のように書置きを回収し、城の誰にも行き先を告げずに出発
　ダンジョン奥で明らかに洗脳されてそうな王子と姫を発見、敵中ボスを倒して救出するのだが
　帰り道のシーンで王子と姫の様子について一切言及が無い、それどころかどう見ても連れて帰ってない
・↑の帰り道のシーンで、弟が「忘れ物をした」とほざき、単身ダンジョンに戻ってソロでタイムスリップ発動
　忘れ物って何？　何故魔物満載のダンジョンに一人で戻った？　てか王子と姫いなくね？　などツッコミ所も満載
・弟だけ更に200年前の世界に飛ばされるが、フィールドマップが200年後の使い回し
　弟「この時代には魔王がいる→俺は魔王がいたなんて話は知らん→正しい歴史にしよう→俺がタイマンで魔王を倒す→倒した」という超理論を展開
・200年後の兄「ここが旧魔王城か」とつぶやいて弟の理論を台無しにする

ウディタでストーリー重視ったらこれをどうにも思い出す

124:名前は開発中のものです。
12/10/02 01:55:53.79 yIPZr4wm
なんだそれｗｗｗ

125:名前は開発中のものです。
12/10/02 02:06:23.26 1z13sZWC
さ、三行で頼む…

126:名前は開発中のものです。
12/10/02 02:32:00.53 0oMAbYWu
旧魔王城云々は何ら問題ない気がするが、ひでーなこれはｗｗ
でも、ストーリー重視とか関係なく、そういうフリーゲームって多いよなｗ　特に理由もなく強引な流れでキャラが仲間になったりとか

127:名前は開発中のものです。
12/10/02 02:52:17.35 rmsoG47N
第二回ウディコンのEarth Saverって作品

ステマ扱いされないために要らん情報付け加えると作者が初心者相手に暴言吐きまくってヲチられてた子

128:名前は開発中のものです。
12/10/02 06:29:44.84 uB4JEI2C
まあ実際ストーリー重視という名の掛け合い重視なやつも多いからな……
こういうのは大抵キャラへの思い入れが作ってる側とやる側で違いすぎるから>>78みたいな感想になる。
FF13とかストレートにそれだった。

129:名前は開発中のものです。
12/10/02 12:22:20.00 f3KCkfoI
>>122
お前がわざと両極端に受け取ってるだけだろう。何を言ってるんだw
俺はちゃんと「ストーリー重視wのクソゲー様なんぞを擁護する気などない」と言ってる。

さらに
>>102
>ストーリーが売りなら小説書けよ。
>映像が売りなら映画作れよ。

お前の理屈では小説にしても動画にしてもどの道叩かれる代物だけを叩いてるんだろ？
じゃあなんで↑の台詞が出てくるんだ？
出来の良し悪しの話をしてるならそう言えよ。
俺は配布形式の話だと思ったから配布形式の話をしただけだ。

130:名前は開発中のものです。
12/10/02 12:24:57.92 f3KCkfoI
>>117
「もったいない」には禿げ同。
俺が文句あるのは「やっちゃいけない」かのように宣う連中だけだと繰り返し念を押しておく。

131:名前は開発中のものです。
12/10/02 15:53:49.98 Wx/muCL0
ぼくはあたまがわるいので「すとーりー」がなんなのかわかりません

まで読んだ

132:名前は開発中のものです。
12/10/02 17:27:17.48 yIXsRPVc
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
このサイトを見て思ったんだけど、
トップページのSS中のプレイヤーキャラは、本家には存在しないんだけど
頭身やポーズ、デッサン？はそのまんまだよね。

この例のように「本家にはないけど本家風にデザインしたキャラ画像」を
自作ゲーに採用したら本家の著作権にひっかかっちゃうの？

133:名前は開発中のものです。
12/10/02 17:29:02.66 ULWKkd3v
そんなこと気にするくらいならやめておけとしか

134:名前は開発中のものです。
12/10/02 19:34:49.59 G9DY0kOw
気になるなら著作権について調べてくるのがいいんじゃない？
聞いた話を鵜呑みにして、後で面倒なことになるよりマシじゃん。特に著作権関係なら。

135:名前は開発中のものです。
12/10/02 19:42:14.43 maY9uffO
本家にない要素ならいいじゃん
あくまでオリジナルなら問題ない
特にロマサガなんかはそこまで大っきな特徴あるわけでもないし

136:名前は開発中のものです。
12/10/02 19:53:30.97 gJM4QBXV
いやロマサガ３の頭身はかなり特徴あるぞ

137:名前は開発中のものです。
12/10/02 20:10:06.75 f3KCkfoI
>>131
ぼくわばかなのでにほんごがよめません

と書いて本音は屑なので自分が喧嘩売っといてわざと読みませんまで読み取った。
ならば死ね。

138:名前は開発中のものです。
12/10/02 20:10:32.54 maY9uffO
>>136
あれはまだいくらでも変化の余地があるじゃん
等身似せればだいだい似てくるレベルだし
ピクミンみたいないろんな物似せないと似ているとは言えないようなものはやばいと思うけど

139:名前は開発中のものです。
12/10/02 20:17:57.32 f3KCkfoI
>>132-136
漫画家の弟子(最近は師弟って感じが薄いのが多いが)は吃驚するほど絵柄が似てることがある。
中途半端に似た劣化コピー含めて、師弟でもないのに異様なほど似てる者含めて、
訴えたとか訴えられたって話は聞いたことがない。温情がどうとかではなく、そういうもの。
著作権てのは作品に生じるものでスタイルは関係ない。
もちろん評価の高低としてのパクリ二番煎じ猿マネの類いの謗りは別な話。これは程度による。

140:名前は開発中のものです。
12/10/02 20:24:04.67 f3KCkfoI
追記というか蛇足
特許とか登録商標とか、著作権以外の法律ではスタイル的なものが引っ掛かることはある。
あとジョジョの荒木飛呂彦がタロット盗作で誌面ではっきり謝罪した案件とかもあるが、
あれは「図柄」をパクったせいであって絵柄はあくまで荒木の絵だった…という事例も参考までに。

141:名前は開発中のものです。
12/10/02 20:26:14.93 Uh1mh3Og
つーかね、サイズ6*6ドットで色は8色以下で顔を表現してみろよ

既存のゲームに無い形で表現するのは不可能だぜ

142:名前は開発中のものです。
12/10/02 21:02:11.83 70NARJX1
最新の基本システムで
・敵AIに「Nターンに一度実行」を設定
・二回行動可能

この条件が揃うと同一行動を繰返すのね。
たとえば「7ターンに一度、全快ヒールをかける敵」を二回行動にすると、
初の当該ターンで全快ヒールを二回かけてのけた

143:名前は開発中のものです。
12/10/02 21:15:07.74 70NARJX1
あと敵HPが0以下になったら変身するよう設定したのに、
0になったら戦闘終了しちゃった

144:名前は開発中のものです。
12/10/02 21:33:26.57 Jy59PUUA
７ターンに一度次のアクションへ飛ぶ
HPが１００％以下なら全回復行動
次の行動で適当な行動のアクション番号へ飛ばす

これでええやろｗｗｗ

145:名前は開発中のものです。
12/10/02 21:35:51.38 JVIQBrzv
>>142
「○回目行動なら」って条件があるんだから使ってやれよ……

146:名前は開発中のものです。
12/10/02 21:42:13.11 Jy59PUUA
マップチップの通行設定の取得を実装してほしいわ
通行の不可判定だけじゃなくて、後ろに隠れるとかそういうの
今はタグ番号で判定してキャラ半透明にしてるけど
タグは他でも使う場合があるからやめてほしいんだよなぁ・・・

147:名前は開発中のものです。
12/10/02 23:38:11.78 eXwfo9FQ
どんな下手糞で似てなくても「モデルにした」と公言した場合、著作権者に訴えられたら負ける。
一口に負けると言っても具体的には損害賠償金はほぼない、公開差し止めと訴訟費用請求くらいか？
下手すぎて悪影響出るとかだったら損害賠償があるかもしれない

逆に超上手くて激似でも「オリジナルです」と言い張れば勝負できる
この場合はパクり元の知名度や被告が普段どういう生活をしているか（普段どんなものに接しているか）などが重要になる
だからどうしても　客観的に見て　判断することになるから、勝負できるとは言ったものの
自分の父さん母さんくらいの人から見て「その言い訳は苦しいだろ」と思われるようなのはアウト

まぁしかし「本当に知らなかった人は救済すべき」という良心部分のおかげで保ってるようなものだから
その社会に組み込まれた良心を踏みにじらないためにも嘘は吐かず正直にしてるのが一番だよ
あと、あくまで著作権者に訴えられた場合の話ね

148:名前は開発中のものです。
12/10/02 23:42:55.22 pJ5jj9Xi
ゲームシステムならまだ理解できるが
他人が描いた絵を真似たくなる感情が理解できん
いくら上手く真似たところでコピーはコピーなんだから・・・
オリジナルを生み出す喜びとは遠くかけ離れた所にあるしな

149:名前は開発中のものです。
12/10/03 00:10:55.56 kyE2iECX
いや、構図が上手かったりとか臨場感のある絵とかは真似したくなる。というか実際に真似して描いたりする。
それを自分の作品として発表することは無いけどな。

150:名前は開発中のものです。
12/10/03 00:11:57.31 aVBTDuBr
コピーはそのまんまコピーする喜びがあるんだろ

151:名前は開発中のものです。
12/10/03 00:19:01.48 xEGELZlY
絵描きはどこにでも沸いてきて自分が足り始めるからうざいわーソクラテスだわー

152:名前は開発中のものです。
12/10/03 00:24:49.18 seGqHzfe
サービスタイムは終りだ

153:名前は開発中のものです。
12/10/03 01:01:47.92 FgrXl2ad
言わば創作スレで自分語りをせずに何を語るのか？

154:名前は開発中のものです。
12/10/03 01:03:52.30 seGqHzfe
創作って自分を出す事じゃないんですか教授

155:名前は開発中のものです。
12/10/03 01:19:40.44 p1EJvQwh
ソクラテスも嫌がるわけだよとは言いますが嫌がるとは感情なわけで、生死観や人の欲や
エゴイズムすら理詰めで切り裂くソクラテスさんを理屈でなく感情で否定させられるなんて
俺たちってスッゲー優れた人種なんじゃないでしょうかァーン♪

156:名前は開発中のものです。
12/10/03 01:22:17.51 seGqHzfe
そしてソクラテスは決して無知を嫌がっていた訳ではなかった
彼はソクラテスを引用して我々に何を伝えたかったのだろうか
今となっては永遠に謎である

157:名前は開発中のものです。
12/10/03 01:57:08.53 F8VtsdLA
初心に帰ってソクラテスさんの原文を読もう

158:名前は開発中のものです。
12/10/03 05:56:14.67 83l3eOyJ
全ては模倣から生まれるからな
日本語喋るのも日本語喋る親の真似したからだし、絵画も自然動物の模写から始まった訳で
自分の中に留めている限り幾らでも勉強の為に真似したらいいさ
外に出す時はガイドラインの範疇でやればいいよ
その気があれば、いずれ引き出しの中の材料が熟成されて自分らしいモンが出てくるやろ

159:名前は開発中のものです。
12/10/03 07:26:38.59 bAQlABjo
俺のパクリは正しいパクリ(ｷﾘｯ

160:名前は開発中のものです。
12/10/03 08:05:21.05 JXEAIp/Q
>>159
いやその理屈はおかしい

161:名前は開発中のものです。
12/10/03 11:05:52.53 UXROTRqs
お前らが一番ストーリーがよかったと思うＲＰＧって何？

162:名前は開発中のものです。
12/10/03 11:11:35.28 KCWHl3x6
勇者の憂鬱

163:名前は開発中のものです。
12/10/03 11:16:42.64 MDSKH1P9
そう言われるとフリゲでストーリーにハマッたものはないな。
システムならいいと思ったものはいくつか挙げられるけど。

164:名前は開発中のものです。
12/10/03 11:49:42.43 bRQZjHiN
ここにタイトルが挙げられてなくてDL数2桁以上4桁未満のRPG全般

165:名前は開発中のものです。
12/10/03 12:34:27.82 FKaF0fwN
ゼノギアス？　若干思い出補正がかかっているせいで、あの辺りの頃のゲームは大体好きだな

166:名前は開発中のものです。
12/10/03 15:43:33.69 MzDTTDZ6
ウィザードリィ。
もちろん、狂王の試練場な。

167:名前は開発中のものです。
12/10/03 23:11:26.49 d1/UYIYU
なんか相性悪いソフトとかあるんかな
どうやっても強制終了するんだが

168:名前は開発中のものです。
12/10/03 23:12:15.12 MDSKH1P9
>>167
何やってるの

169:名前は開発中のものです。
12/10/04 00:39:47.49 nqhS5SfH
>>166
ストーリはわからんけどwizディンギルとかいうののED曲が素晴らしいな
中森明菜が歌ってるやつ

170:名前は開発中のものです。
12/10/04 01:04:47.33 7inrEX54
>>167
ウディコン期間中に遊んでるときのころで
俺もウディタ製のゲームが動作不良起こすことがあったんだが
原因を探ったらゲーム中に読み込み待ちしてた海外の動画サイトだった、
Flashか何かのプラグインが悪さしてる可能性がある。
ゲーム中に強制終了するわ、セーブしても保存されないわ
セーブできても容量０バイトのファイルだけできるやらと珍しい現象が起きまくった

171:名前は開発中のものです。
12/10/04 02:25:41.36 nqhS5SfH
IEだしながらゲーム起動するとたまに複数GAME.exeが起動して
全部「エラーだから閉じろ」って言われることあるな
「ゲームに集中しろ」っていう狼煙からのメッセージだなきっと

172:名前は開発中のものです。
12/10/04 07:04:35.72 Vg0aiUhW
石原慎太郎「息子を必ず首相にしてくれ」と森元首相にお願いしていた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

安倍晋三、福島原発事故の戦犯だった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

173:名前は開発中のものです。
12/10/04 15:01:54.14 gPDzL6B3
なんだろう。モチベーションが突然消えてなくなった。これからストーリーって時に

174:名前は開発中のものです。
12/10/04 15:48:28.92 9rDUT8jn
よくある
システム完成したら急にやる気が消えて素材画像も、アニメの設定もする気がなくなる

175:名前は開発中のものです。
12/10/04 15:56:15.21 omNUs3kg
満足しちゃうんだよな

176:名前は開発中のものです。
12/10/04 15:59:36.80 omNUs3kg
つーか構想の段階では360度どっから見ても神ゲーなんだが
形にするとクソゲーに変貌するなんてのはよくある話なんだろうか

177:名前は開発中のものです。
12/10/04 16:16:42.85 XhuntNTu
適当に作り始めてｋｓｇになるんだろうなぁ・・・
と思いつつ作ってたのが、もしかしてこれ結構面白いんじゃね？
ということもある

178:名前は開発中のものです。
12/10/04 16:54:27.66 EUMwcPuq
一生懸命作ったマップより
適当に作ったマップのほうが綺麗で使い勝手が良かったり

179:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:05:43.61 PIGUpPsh
>>176
ゲームに限らず古来より創作屋の間では常識

180:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:08:47.83 cze8gVUb
SF作家だっけ
脳内にあるうちはストーリーは最高に決まってる
形にすると駄作になるって言ったのは

181:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:17:20.65 zkW4L/SP
ナントカ賞もらうようなお偉い人でもそんなこと言うんだから
俺ら素人なんか論外極まりないわな

というかゲーム制作したら途中でこれはあかんと思うもんだが
それでも自演絶賛レビューしたり2chで自演宣伝して逆ギレするような奴が意外といるのにびびるわ

182:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:22:55.29 dCA+AQ2H
2chやってると、基本的にどいつもこいつも大差の無い普通で常識的な奴なんだけど
時々いるまともじゃない奴が思ったより多くて、更に程度が酷いってのに気付く

183:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:23:18.81 cze8gVUb
意外とというか公式の糞ガキどもや三十台男性（自称魔女）といいウディタ界隈は特に多いよ
ゲームじゃなくコモンの自演宣伝した奴だって複数いる

184:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:29:40.59 n+c4uFkh
たまに誰が見ても「逆効果でしょ」って思うようなキチガイじみた謳い文句で
公式宣伝する人がいるけど、あれの意図がマジで読めない。

ショボいようなゲームなら「本人は至って真面目なつもり」って見方で単純にキチ認定するのも良いんだけど
中にはゲームにそれなりの技術力が見受けられて、
「さすがにそれすら理解できないようなアホと認定するのは早計じゃないか」と悩まされる程度の人もいるし
仮にワザとだとしたらどのような意図があるのだろうか・・・

185:名前は開発中のものです。
12/10/04 18:49:12.12 i41pWQpn
芝村氏は自身の世界観構築の方法論について説明した。そこで最も重要なことは、
ゲーム開発はビジネスであり、世界観構築においてもその原則から逃れることは
できないとした。オリジナリティとはリスクのことであり、この原則は商品開発
においても、また世界観においても当てはまる。確かに「オリジナリティ」の
定義は難しいが、「リスク」と言われると非常にわかりやすい。

芝村氏によると、ゲームビジネスにおいて利益を出す方法は、「独走する」か
「模倣する」の2種類しかなく、この割合は状況に応じて変動するが、だいたい
1：20だという。この割合はジャンルの設定や世界観の構築、ゲームシステム、
グラフィックなど、すべてに当てはまる。そもそも人間というハードウェアに、
ゲームというソフトウェアを売ることを考えると、求められる独創性の幅は
自ずと決まってくる。手が6本ある美少女キャラは、確かに独創的だが、
売れないというわけである。

これらを念頭におくと、ジャンルも自ずとして決まってくる。芝村流に言えば
「今まで誰も遊んだことのないようなゲーム」とは、最もリスクが高い
というわけだ。ジャンルが決まったところで、ようやく世界観の構築に入る。
ちなみに、キャラクタゲームではこの順序が逆になり、世界観にあわせた
ジャンル選択が求められる。これは作業工程の逆流を意味しており、過去に
キャラクタゲームに凡作が多い理由の一つだという。
次に芝村氏は、実際の世界観構築における作業を「立ち位置の決定」
「キーワード作成」「考証作業」「評価試験」の4段階にわけて説明した。
URLﾘﾝｸ(www.digrajapan.org)

次ページ