AI特化のＲＰＧを作って売りたい【避難所】

AI特化のＲＰＧを作って売りたい【避難所】 at GAMEDEV

[前50を表示]
200:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:12:32.29 xQiQWKw3
>>193
装備を選ぶ作業が楽しくなるのではなく、単に作業が効率化するということでは？
気の利いた表現をすれば、戦闘コマンドがなくなる代わりに装備に時間がかけられるようになるということでしょ。

今更なんだけどエロなんだよね、そして売りたいんだよね。
ゲームとしての面白さを追求する以前に、売りはエロにあるんじゃないの？
AIとか凝ればいくらでも凝れるものは、オーソドックスな機能を一通り実装してからでよくて、
どうしたらエロさを引き出せるか、という方向から考えて方が良いのでは？
具体的に言えばキャラクター設定、シナリオを優先した方がよくね？

気持ちは分るけど、完成させるか頓挫するかのリスクを考えると、小さく始めたほうが良いのでは？
アリスソフトの作品ような、エロとゲーム性が両立したゲームを目指すのは初心者には敷居が高すぎる。

あと上のキャラクターの設定だけど、絵を誰かに描いてもらうつもりなら、説明が足りなすぎる。
いわゆる悪魔っ子って書いてあるけど、君が考える悪魔っ子と誰かが考えるそれは全然異なる可能性があるのでは？
角はあるのか、羽はあるのか、色は形は。。。おまかせ？
出来た絵に対してリテイクするときに、最初の設定に無かったことを新しくいうのはNGですよ。
情報はあるに越したことない。

201:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:17:47.42 WP2Ozffg
頓挫のリスクとか考えてあげるなら、一番必要なのはお前みたいな奴が黙ってることだよ。

202:名前は開発中のものです。
12/07/15 02:43:49.73 xQiQWKw3
>>1
もう1つ質問。
エロ要素ってどこに出るの？
プレイヤーは父親でいいのかな。子供はみな女みたいだけど。まさか、、、

接受パートとやらでエロシーンがあるのは想像できるけど、
いったん子供作ったら後は育成が続くんだよね。
育成開始後はどこでエロが出るのか。
戦闘で負けたらやられるとか？
善悪の区別つかない状態だったら、何でもあり？

203:名前は開発中のものです。
12/07/15 09:52:51.12 XWx+X5ep
なんか先日から部屋に一匹蚊がいるんだよね。気になって寝付けない…
早く冬にならんかな。

>>202の内容見てたら、やっぱり闘神都市が浮かんできたｗ
でも以前、闘神都市じゃないって言ってたし、
人の説明をテンプレートに当てはめちゃうのは、俺の頭が固いんだろうな。

204:名前は開発中のものです。
12/07/15 10:05:12.58 XWx+X5ep
>>192
スレ見てきたよ！
ロボットアクションだってことがわかったよ！
でもそれ以上のことはよく分からなかったので何も書き込まずに撤退…

205:名前は開発中のものです。
12/07/15 11:40:40.62 5OTDDk/O
>>203
劣化プリメのデモしか提示できてない現状、色々憶測で語られるのもしょうがないね
根本から弄らないと到底面白そうなものにはならなそうだ

206:1
12/07/15 18:34:12.48 qm23V9fS
>>195-196
一昨日VIPにスレを立てて募集したら絵師が来てくれた
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)

同士討ちなんだがゲーム基準で考えている
ゲームとして成り立たないようなら同士討ちは考えるが、楽しめるようなら問題ないという考え方だ

>>200
装備は普通のＲＰＧと比べて楽しくなるのとは違うな
面倒な部分を減らして楽しい部分は残すって感じだ

売りたいっていうのは儲けたいっていうんじゃなく好きなものを作りたいに似ている
エロゲなのでエロは軽視できないが、エロは絵が重要な要素になるんじゃないか
絵師によって出来ない事もあるだろうし後回しでいいと思っている

絵の設定で書いてない部分はお任せだ
ラフで事前に何度か確認を取りながら進めてもらおうと思っているが、方向性が定まってからはリテイクほとんどしないと思うぞ

>>202
枚数の関係で接受パートのエロはない

エロシーンをどこで入れるかはまだ漠然としか考えにない
枚数が少ないので全体にバランスよく配置していきたいとは思っている

>>204
ＲＰＧの面白さはゲームバランスにある
まだバランスを取っていないので今の段階で面白さは感じられないと思う

207:1
12/07/15 18:35:51.22 qm23V9fS
開発版を更新した
バトルに画像を使った

最新開発版 0.16
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

208:名前は開発中のものです。
12/07/15 20:07:21.96 xQiQWKw3
頓挫フラグを着実に回収してるな。

>>206
ゲームとして楽しめる同士討ちって説明できる？
魔法で混乱してとか一時的な原因によるものならわかるけど。
それ以外の同士討ちは理不尽にしかならないのでは？

絵師を募集するのは早計すぎ。
シナリオを決めてシーンを決めてはじめて募集でしょう。

選考過程も早計すぎ。
エロ絵が重要と考えるなら、たまたま名乗り出た人に決定していいの？
そして儲け重視じゃないのに売上げ配分というのも意味不明。
納品時点の定額払いでは？

一般的な装備システムが楽しいというのは君の価値観では？
新しい武器が手に入ったときの装備は楽しいけど、それはシステムから生まれる楽しさではないよね？
面白さはゲームバランスにあると言うのなら何故最初売りはどこかと聞いたときにそう答えない？
企画ができてないから言うことがぶれるんですよ。

パソコンなんか使わなくていいから、最初に企画書を作ったほうがいい。

と、最初からレスしてきたけど
何か言ってもあくまで自分のやり方を通すようだし、もう好きなようにやってください。

209:名前は開発中のものです。
12/07/15 20:16:01.58 WP2Ozffg
↑アホ

210:1
12/07/16 19:41:46.05 QsaACLEW
>>208
もういない見たいだからレスは控える

211:1
12/07/16 19:43:39.56 QsaACLEW
探索の途中までを実装した

最新開発版 0.17
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

212:1
12/07/16 19:48:45.19 QsaACLEW
絵師が初日以来スレに来てないので今日も来なければ明日からまた絵師を募集しようと思う

213:1
12/07/16 19:51:13.10 QsaACLEW
>>212は重要なレスなので一応あげておく

214:名前は開発中のものです。
12/07/16 22:49:14.18 goCnFlNh
でも実際>>208の、特に絵師募集のくだりは大切だよ。

せっかく募集で手伝ってくれる人がいても、待たされたりやり直しがあったりするとモチベーションが下がる。

自分一人で作るなら気にしないでいいことも、他人が絡むとなると考えなきゃね。

215:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:30:45.77 QY2BfAnh
Wiki見てみたら思ってたものと全然違うくてワロタ
子供の設定14~17歳って青年期ど真ん中やん子育てはおかしいだろ
あれか？肉体年齢と精神年齢が人間とは違うっていう設定？それでもあれだが

216:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:40:18.14 fDBsEvCO
父性（ロリコン心）くすぐられるのはもう少し下だよな
「楽しい」「同士討ち」の明確な提示もできてないし適当に自己弁護してはぐらかすでしょ
なに言っても無駄

217:名前は開発中のものです。
12/07/17 12:46:17.78 OqU8wyTR
うん、無駄だからもう言わなくていいよ。
自分好みのゲームがやりたかったら自分で作りな。

218:1
12/07/17 20:03:59.90 g7B9ti+8
>>214
まだ見てるようなら>>208の内容にレスするが？

キャラ年齢はやっぱり引っかかるか
スチル枚数の都合でスチルは全部女神の子にしようと思っていたから低すぎるのも問題あると思ったんだが
まだ絵師も決まってないからもう一度、考えてみたい

219:1
12/07/17 20:06:12.43 g7B9ti+8
探索を前よりゲームに近い形にした
ショップと会話とトーナメントは未実装だがゲームの流れをある程度は分かるんじゃないかと思う

最新開発版 0.18
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

220:名前は開発中のものです。
12/07/17 21:37:29.01 mx721s+T
あーすまん。
俺(>>214)は>>208とは別人だ。

221:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/07/18 10:45:00.26 rXcU10JT
)))
('ω')>>204ありがとうございます
もっとオーデイエンスを意識してやってみます

)))
('ω')拙者このスレの繁栄を願ってドロン致します
スレ汚し失礼しましたドロリンパ☆
ボヒューン☆

222:1
12/07/19 20:48:16.29 hzc1WTAM
>>220
そうだったのか
すまないな

>>221
ありがとう
レスは歓迎なので気が向いたらいつでも来てもらいたい

223:1
12/07/19 20:49:34.61 hzc1WTAM
戦闘の終了処理をゲームに近づけた

最新開発版 0.19
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

224:1
12/07/19 20:59:44.85 hzc1WTAM
修正した子供の設定
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

絵師は２人にする事にした
それぞれ子供の素体を１体ずつ担当する

１人あたり描いてもらうＣＧの枚数はスチル１８枚相当に減らす

【１人が担当するキャラのみのおおよその内訳】
素体（子供）の立ち絵１枚（立ち絵は差分なし）
スチル８～９枚
各属性の仲間、計２枚

残りはＵＩやその時々で必要になったもの

225:1
12/07/19 21:04:12.70 hzc1WTAM
【報酬】
純益を分配する
詳細は
DLサイトから純利益が一定額（3000円等）超えたら振り込まれる
振り込まれた分のみ分配対象にする
この時、源泉徴収分は俺が負担したいと思う
分配方法は郵貯か銀行振り込み
振り込み手数料が掛かる場合は俺が負担するが掛からないように協力はしてもらいたい
振り込みはそれぞれの分配額が1万を越えたらか
1万を越えない場合でも売り上げが落ち着いたら振り込む
ボイスを入れる場合は人件費は謝礼の範囲内なら俺が負担する
分配の比率は最終的に参加した人数にもよるが俺の比率は高めにすると思う
ちなみに俺と絵師２人の合計３人の場合は40%:25%:25%:10%（源泉徴収）を考えている

226:40
12/07/19 22:03:07.59 6Xt+xRKT
こんばんはー改めてよろしくです！47氏も加わって心強い限り。

>>223すまない、何故か開けない・・。低スペPCだからなのか・・・
>>224子供の設定確認したよ。
キャラの大まかな外見については47氏と相談しながらキャラ被りのないようにしたいと思う。
UIについては必要になったら指示して貰えれば対応するお。
>>225了解した。

子供の素体についてちょっと分からない点が。
素体が２体とあるけど魂は４つだよね？４キャラではなく、２キャラなのかな？
（最新版プレイすれば分かる内容だったら申し訳ない）

227:1
12/07/19 22:26:47.70 hzc1WTAM
>>226
乙
素体は見た目だ
なので、子供の立ち絵は２種類（２キャラ分）になる
１人の絵師につき１つの素体（１キャラ）を担当してもらう事になる

このゲームは対応OSがWindows(XP/)Vista/7だ
それと絵師候補の47はまだ参加するとは言ってないぞ

228:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/19 22:42:34.18 6Xt+xRKT
>>227
おつー
おお、そうなのか。昨日途中で落ちたからてっきりあの後参加したのかと。
そうか、じゃあ47氏が来るまで待機したほうが良さそうかな。

素体について了解した。ありがとう。
OSはXPなんだがなぁ・・。まずこれを見れなきゃ把握できんし、ちょっと頑張ってみる

229:名前は開発中のものです。
12/07/19 22:43:48.32 32dq3FJu
流れ分からないままスタッフ増えてるな
スレ立てたらURL貼れよ

230:1
12/07/19 22:43:53.37 hzc1WTAM
>>228
画面の解像度と起動時の状況を教えてもらってもいいか？

231:1
12/07/19 22:45:56.29 hzc1WTAM
>>229
ウィキの現行スレは毎回、更新してるつもりだったんだが昨日はしてなかった
すまない
このスレになる
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)

232:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/19 22:57:58.53 6Xt+xRKT
>>229
昨日から絵で参加させてもらうことになりました。どうぞよろしくです。

>>230
解像度は1024×768、専ブラのjaneとIE立ち上げた状態
WinRARっていうフリーの解凍ソフトでzip解凍（開く・保存どちらも試した）→
子育てRPGフォルダをデスクトップ上に移動→ComRPGをダブルクリック→
以下のメッセージ
「d3dx9_35.dllが見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。
アプリケーションをインストールし直すとこの問題は解決される場合があります」と出て開けない。

なんか見当違いのことしてるならすまん。

233:名前は開発中のものです。
12/07/19 22:59:34.41 hzc1WTAM
>>232
新しいDirectXを入れてもらいたい

234:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:00:37.04 32dq3FJu
wikiなんてちょくちょく見ないしここに貼るのがいい

235:1
12/07/19 23:08:38.50 hzc1WTAM
>>234
全く進展がないスレやすぐに落ちる場合もあると思うので、大きな進展があった時はここにも載せようと思う

236:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:08:57.59 6Xt+xRKT
>>233
おｋ試してみる

237:1
12/07/19 23:09:09.76 hzc1WTAM
>>232
これはどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

238:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:13:23.51 6Xt+xRKT
>>237
おお、わざわざありがとう！
なんとかダウンロードして開けたよー！さすがだな
早速プレイしてみる

239:名前は開発中のものです。
12/07/19 23:32:34.97 6Xt+xRKT
一通り触ってきた。思ったよりすごくて感動した。大体ゲームの進行は把握したお。
それでいくつか質問が。
バトルシーンの敵キャラグラは増やす予定？
チャイルドの他仲間が数キャラいるけどこれが各属性の仲間？
UIは「ショップ」「ステータス」などのアイコン部分のことで合ってる？

240:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:01:50.92 /6foktQQ
>>239
フォントは崩れてなかったか？

画像は全て仮の物になる
モンスターはフリー素材を考えている

チャイルド以外の仲間が仲間キャラになる

ＵＩはスタートボタンとかアイコンとか日付画像とかそんなのだ
キャラや背景以外の画像だと思ってもらえれば比較的ちかい

不具合Ｑ＆Ａを作った
報告された不具合の対処方をまとめていく
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

241:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:02:40.86 xf/CWuEt
うーん四人ぐらいならメインキャラの画風は統一した方がいい気がするな
両方からデザイン提出して貰った上で線画と塗りで分担してもらうとかさ

242:1
12/07/20 00:04:41.05 /6foktQQ
連投規制に引っかかってレスが遅れた
すまない

243:1
12/07/20 00:15:32.92 /6foktQQ
>>241
確かに画風の統一はどうしようかとずっと考えていた
キャラは子供２人、仲間４人（差分使うなら基本１＋差分３＝２人相当）
まだもう１人の絵師が決まってないが状況次第ではその方法も考えていきたい

244:名前は開発中のものです。
12/07/20 00:30:59.04 BiNVwgF5
>>240
フォントは崩れてないけど隠れて見えなくなってたりはみ出したりはしていた
（開発中だしこんなもんかと思ってスルーしてしまった）
Q&A㌧ｸｽ。確認するお

うん、絵の統一感は必要だよなぁ…
もう一人が決まれば相談しながら詰めていけるんだが。
まぁ指針が決まるまではここチェックしながら待機してるよ。

245:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/20 00:31:34.40 BiNVwgF5
あ、ごめん日付変わってたが40です

246:1
12/07/20 00:56:11.15 /6foktQQ
>>244
フォントがどう表示されてるかスクショ撮ってもらってもいいだろうか？
明日、また絵師の募集をしようと思う

247:名前は開発中のものです。
12/07/20 01:49:16.94 BiNVwgF5
>>246
遅くなってすまない。こんな感じで表示されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス念の為→0720

明日は参加出来ても0時くらいからになるかも知れないが
顔は出させて貰うよ！では本日は寝ます。乙ー

248:名前は開発中のものです。
12/07/20 23:06:53.03 /6foktQQ
>>247
フォントがないため起こった不具合だ
このフォントを入れれば直ると思う
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

249:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:16:19.92 YNPZQ6Lh
>>248
お、直った！ありがとう。
一応スクショ確認する？

250:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:30:17.42 EmS+BZWV
>>249
頼めるか？

251:名前は開発中のものです。
12/07/21 01:53:00.93 YNPZQ6Lh
>>250
ほいよ　パス0721
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

252:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:00:26.47 EmS+BZWV
>>251
時間は大丈夫だろうか？
絵師に立候補してくれた人が来てくれたんだが、役割分担についての話になっている
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50

253:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:02:12.13 EmS+BZWV
>>251
表示はそれで正常だと思う

254:名前は開発中のものです。
12/07/21 02:26:25.66 YNPZQ6Lh
すまん寝かけてたが一応スレ見てるよ

255:本スレ44 ◆ENUF2h80TkDh
12/07/21 02:30:26.76 WCvChg+u
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)

ここまでが前回載せたサンプルかな
↓は未完成だったりらくがきレベルだけどエロとゲーム風のやつ
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(lyricalnanoha.moe.hm)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

256:本スレ44 ◆ENUF2h80TkDh
12/07/21 03:22:47.78 WCvChg+u
度々すまん、ちょっと考えたけど辞退させて貰う
やる気とか協調性の面でも先に名乗り上げた絵師さんの方が長い期間しっかりやっていけると思う
ひっかき回してすまない、これで本当にROMに戻るよ

257:1
12/07/21 16:13:49.33 EmS+BZWV
>>256
そうか
分かった
開発版はこれからも頻繁にうｐしていくつもりだ

258:1
12/07/21 16:18:21.23 EmS+BZWV
>40
今後について考えてみたんだが、40は塗り担当になってもらえないだろうか？
理由としては40の塗りや線画がどれも独特で画風を似せる事が難しいんじゃないかと思ったからだ

募集は線画のみ描いてくれる人を募集して、キャラデザは２人でもちよったデザインでいい方を選ぶ感じだ

259:名前は開発中のものです。
12/07/21 20:27:35.53 j7e0C+DY
>>256
そうか・・残念だ。もし気を使わせたのなら本当にすまない
またどこかの絵スレでﾉｼ

>>258
ふむ…そうか…。
正直に言うと絵柄を使ってもらいたいという気持ちはある。
1の作るゲームに協力したいという気持ちもある。
仮に一人で担当させてもらうか、塗り担当か、どちらかをもし選べるなら
仕事量が増えるにしても一人で担当させてもらうほうが本望だ。
絵を描く端くれのつまらん主張だ、すまん。
しかしもし受け入れて貰えるならば全力で答えたいと思う。
ひとつ検討してもらえないだろうか。

260:1
12/07/21 23:55:44.44 EmS+BZWV
>>259
１人で作業してもらう場合、問題は作業スピードと完成度だと思っている

絵は４ヶ月間で完成すると助かる
提示してもらったペースの1.6倍のペースになるので無理がでてくると感じた
完成度も今まで見せてもらった絵の描き方から察するにかなりきつい思いをさせるんじゃないかと考えている

製作期間は何ヶ月にもおよぶので想像していたものより辛かったりすると長い間、苦しむ事になる
ゲーム製作経験が始めてで、いきなり１人でやりきるには負担が大きすぎるように思った

ちなみにここでいう完成度というのは上手さとは関係がない
線や塗りがどれだけ丁寧に仕上げられているかとかの事だ

261:名前は開発中のものです。
12/07/22 00:17:22.68 Qcdwx8Er
訪問遅くなってすみません、先週のVIPの58です。
モデム不調でプロバイダに新しいの請求してました。

なんかいろいろ状況変わってるっぽいですね。
とりあえず>>194の設定で描いてみたんですが新しい方の設定見過ごしてましたすいません。
新しい方がもういらっしゃるみたいなので自分はもう不要っぽいですね。

まあせっかく描いたのでUPだけしときます

左から獣、樹木、天空、闇です

■娘ラフ
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)
■女神ラフ
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

■アニメ塗りサンプル
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

262:1
12/07/22 00:59:01.04 VfuN1Zae
>>261
描いてくれたのか
ありがとう

現状は絵師１人が来てくれて追加でもう１人を募集していた所だ
今は役割分担について話合っている

話合いの結果次第では線画のみ担当してくれる人を募集するかも知れない
場合によっては募集を取りやめにする可能性もあるんだが

不要という事はないんだが１人のみ募集してた時とは条件が変わっている

絵が２人で合計スチル３６枚相当

やや古い情報になるんだが設定は
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
ただ、設定についてはまだ誰も作業に取りかかってないので変更は可能だと思っている

報酬は>>225

263:名前は開発中のものです。
12/07/22 06:27:20.12 TN3gCzHN
源泉は自分が負担するっていうけど、
分配率できっちり源泉分として10％入れ込んでるなら自分が負担してることにならんやん。
自分 50％：絵A 25％：絵B　25% としてるのと同じ事といえば同じ事だが
なんかトリック入れてるっていうか卑怯。汚い。
しかも源泉なんて確定申告したら還付受けられるんだし。

264:261
12/07/22 06:39:21.91 Qcdwx8Er
>>262
あ、話し合い進んでるんですね。とりあえず不要ということでないのなら捨てアドでいいのでメール
教えていただけますか？
マイク無いからチャット専用ですがスカイプとかメッセでしたら入れてるんで
その絵師さんとも話してみたいですし

265:名前は開発中のものです。
12/07/22 10:10:10.72 glVr8BUC
>>263の言うとおり>>225は判りにくいなｗ

同人ゲーム販売サイトによって違うかもだけど、
例えばDLSiteだったら売上から源泉徴収後の金額を、作成者に支払ってくれる。

だから、受け取った（源泉徴収後の）金額に、源泉徴収された額を足して、
その加算後の金額をベースに分配します。最終的に50対25対25になりますよ、

ってことが>>225から伝わりにくいってことを、>>263は言わんとしてるんだなｗ

（まぁ、あまりに低額だと還付手続きがめんどくさくなっちゃって、
結局40対25対25になっちゃうかもですがｗ）

266:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/22 14:14:55.53 VwEs/sRN
>>260
うん…なるほど、一理ある
そうだな、少し頭を冷やして考える必要があるなぁ・・。

>>261
どうもはじめましてです。
素晴らしく素敵なデザインですごくいいと思います。

こちらもマイクはないですがチャットでいいならスカイプがあるので、
>>261氏とも一度話し合いしてみたいです。

267:1
12/07/22 14:24:12.62 VfuN1Zae
>>263
戻ってくるかは純益額によるのでどっち付かずだ
仮に戻ってきたとしても少額になるので手間の方がかかる場合が多い

源泉徴収のために支払いを年が変わるまで待ってもらうのは長すぎると思うし
仮に戻ってくる場合でも少額になるので俺が負担するという形にした

源泉徴収について知らないと勘違いされそうだと思って額を書いたんだが
確かにいやらしい印象を持つ人がいても不思議はないな
少し長くなるがその点について一度、整理して報酬の項を更新したいと思う

268:1
12/07/22 14:44:45.04 VfuN1Zae
>>264
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
スカイプもメッセもないんだが、後々スレ以外の連絡手段は必要になるだろうからスカイプを入れておく

>>265
大事な事なので分かりやすく整理したいと思った

>>266
メールアドレスだ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
話合いをするかも知れないのでメールしてもらいたい

269:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:01:56.65 VwEs/sRN
>>268
ありがとう。mから始まるエキサイトメールで送ったよ

270:1
12/07/22 15:08:37.56 VfuN1Zae
>>269
メール受け取った
返信した

271:名前は開発中のものです。
12/07/22 15:33:41.37 VwEs/sRN
>>270
おｋ確認した。
ちょっと出かけるので、また夜にここ覗きにくるよ。

272:1
12/07/22 15:35:33.99 VfuN1Zae
>>271
分かった
それまでにスカイプを準備しておく

273:1
12/07/22 15:39:28.71 VfuN1Zae
マップイベントを実装した
マップ間の移動のみだが探索から拠点に戻る事ができるようになった

最新開発版 0.20
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

274:1
12/07/22 16:55:33.52 VfuN1Zae
報酬についてだ
長くなったのでテキストにした
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

275:1
12/07/22 17:35:17.22 VfuN1Zae
>>271
メールを出した

276:名前は開発中のものです。
12/07/22 18:28:57.16 Qe/zGUKO
出きる前に儲けの分担かよｗｗｗ

277:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:02:58.57 25qoF+2V
あらかじめ報酬の分配率と方法を決めておくって普通だと思うよ。
てか、それなしで話が進むほうがおかしいわ。

278:名前は開発中のものです。
12/07/22 19:16:46.76 N3KfoCyA
それは相互間の契約に基づく取り決めなので
外部がちゃちゃ入れる問題ではない

279:名前は開発中のものです。
12/07/22 23:53:56.91 SCgT6rvt
>>275
お、確認したよ！スカイプも登録したのでよろしくー
今日は1時頃までなら起きているので必要ならチャットも出来るよ。
タイミング見て261氏も交えてチャットで話し合い出来ればと思う。

280:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/22 23:54:55.58 SCgT6rvt
すまん、絵の40です。プロバイダ変えてからIDころころ変わるorz

281:1
12/07/23 02:07:56.17 WIWwnIVX
>>276
報酬については参加前に伝えるようにしている

282:1
12/07/23 02:08:31.13 WIWwnIVX
今日は２時間くらい40とチャットをした
主に塗りについての話だった

283:1
12/07/23 02:34:19.64 WIWwnIVX
40が塗りを担当してくれる事になったので改めて線画担当を募集したい
今日はもう寝ようと思う

284:261
12/07/23 03:11:11.16 xz4I9QlW
アドレスありがとうございます。
先ほどvip_58ではじまるアドレスから送信しました。確認お願いします。
あと、40氏とのスカイプ取次ぎなどもよろしくおねがいします。

285:1
12/07/23 22:41:05.31 G90Gx6rv
>>284
メールを受け取った
返信した

286:261
12/07/24 07:41:50.56 JuT+Rptn
>>285
ありがとうございます
登録しました

287:1
12/07/24 20:57:38.23 un5umf4V
>>286
確認した

288:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/24 21:01:39.38 CfQYT/Iu
乙ですん
昨日は寝落ちしてしまった、すまない
本日は1時頃までならスカイプ立ち上げてるので
お二人の都合が合いそうならよろしくです

289:1
12/07/25 03:03:55.40 evg+OAQo
今日は40と261の３人で３時間ほどチャットをした
主に役割分担を含めた方針についての内容だった
話合った事がまとまり次第スレでも報告したいと思う

290:1
12/07/25 21:52:45.39 evg+OAQo
ショップを実装した

最新開発版 0.21
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

291:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/25 22:41:48.46 5pfYRaYK
昨日のチャットで出ていたキャラクターの性格について
あくまで個人的なものだが、初期の設定から考えていたチャイルドの性格案

獣　元気娘、明るく奔放
樹木　ほんわかして優しいお姉さんタイプ
天空　真面目、純真
闇　天邪鬼、ツンデレ

ついでにモブのイメージ案

獣の精霊　獣人型、筋肉隆々のイフリート/火トカゲ/狼（テーマカラー/赤、茶）
樹木の精霊　小さめ、ピクシー的な形（テーマカラー/緑、ピンク）
天空の精霊　空を翔けるペガサス、（テーマカラー/白、金）
闇の精霊　刀をイメージした非人型、（テーマカラー/黒）

モブのイメージがなかなか固まらないお・・
　　

292:261
12/07/25 23:34:14.51 4Snuc6+R
>>291
自分もほぼ40氏と同様です
それプラス、獣については臆病（獣とは臆病なものですし）、
天空は純粋な悪（メガテンのLOWを無邪気にしたような）、
闇はバランス型ということで根はすごく真面目系、
って感じになるかなーというイメージでのデザインになってます。

女神のほうは見たまんまそれぞれのモチーフを女体化してるだけなので、
精霊の参考にできるところがあればしていただけたらなと思います。

以下、女神ラフにおけるモチーフまとめ
獣：見方によっては女王が獣にまたがっている感じに。アクセは666ってやつです
樹：マルクトを除いたセフィロトと、上方にそびえるというとこから電波塔
天：回転体と反射板
闇：やさしく包み込む多層球体

293:1
12/07/26 01:46:23.29 ApdbrtLd
今日は２時間くらい40と261とチャットをした
内容は主に方針についてだった
決まった事を書く

294:1
12/07/26 01:55:17.54 ApdbrtLd
絵なんだが、261が子供関係の絵とすでに描いてくれた女神の絵を担当する
40がそれ以外のキャラとＵＩ画像を担当する

スチルは差分抜きで１６～２４枚（シチュエーション）
これを４人の子供で分ける
スチルは261が担当する事になる

絵の制作期間は４ヶ月間
ゲームは１１月に完成予定だ

進行は基本スレでする

295:1
12/07/26 01:55:55.21 ApdbrtLd
スカイプでの話合いもだいたい終わったので今日から基本スレ進行に戻る

296:1
12/07/26 01:58:03.46 ApdbrtLd
ステータスのキャラ絵表示テストになる
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

297:1
12/07/27 00:50:36.40 un0gCz2H
業システム（エロシステム）
探索で戦闘や移動を行うと業ポイントが溜まる。
また宝箱やイベントから業ポイントが増える場合もある。
業が溜まると拠点に戻った時に主人公とのエロイベントが発生する。

298:1
12/07/27 01:12:25.29 un0gCz2H
未確定だがスチルの大まかな内容を１番したに書いた
内容がまとまり次第、優先度の高い物から順に頼んで状況や意見に応じて調整したい
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

299:名前は開発中のものです。
12/07/27 02:58:22.87 ZeCHQgw6
絵うめえ！と思ったのと同時に絵柄が懐かしい（やや古い）と思った

300:1
12/07/28 21:41:29.73 X2ifTSjK
探索画面の情報を増やした

最新開発版 0.22
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

301:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/29 00:22:10.43 Zj8Z3QUY
>>300
乙ー
探索画面に表示出るとやっぱり雰囲気出ていいねぇ。
探索中子供のコメントがランダムで出たら面白いかもとふと思った
「行き止まりか…」「あれはなんだろう」「おなかすいたー」とかちょっとしたコメント
プログラミング的なことはサッパリだしただの思いつきなんでややこしいこと言ってたらすまない

で、獣と樹木の精霊ラフできたよー！4体揃ってからうｐしたかったんだが
寝落ちしそうなのでとりあえずうｐ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

302:名前は開発中のものです。
12/07/29 00:27:49.93 Zj8Z3QUY
デザインについてなんだが、イメージ案は>>291参照
>>261=vip58氏の女神・子供のデザインとの統一感を重視して、
精霊の意匠もそれに沿う形にさせてもらっております

303:1
12/07/29 19:59:58.82 vq6OlyEh
>>301
乙
子供のコメントは考えていた
子供の性格がまとまってきたら徐々に入れようと思っている

仲間のデザインはいいと思ったが261の意見も聞いてみたいな

304:1
12/07/29 20:02:05.32 vq6OlyEh
名前入力用の文字一覧だ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

305:名前は開発中のものです。
12/07/30 19:04:04.83 APtDaHrv
精霊集合できたよー！
闇の精霊については迷ったんだが、トリッキーで微笑みを浮かべたジョーカーのイメージ
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

>>303
なるほど、それは楽しみだ
そうだね。261=vip58氏の意見も聞いて、良さそうなら清書しようと思う
>>304
乙！いいね。一瞬見れないと思ったら白のpngだったのね

306:1
12/07/31 00:19:43.42 YglIjxxA
>>305
乙
作業、進んでるんだな
261の意見を待ってからの作業も分かった

307:名前は開発中のものです。
12/07/31 03:07:35.84 0pH8Y+cs
うめえええええええええ

308:1
12/07/31 04:48:59.08 YglIjxxA
まだ決定じゃないが

【名前】獣の子供
【性格】臆病、僕っ娘
【一人称】僕

【名前】樹木の子供
【性格】お姉さん、快活
【一人称】あたし

【名前】天空の子供
【性格】高慢、利己的
【一人称】自分の名前

【名前】闇の子供
【性格】気立てがいい、優しい
【一人称】我

309:1
12/07/31 22:01:46.46 YglIjxxA
今朝261と少しだけスチルについてチャットした

310:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/07/31 23:42:37.99 afGmoANH
>>307
ありがとう！
>>308
乙！おお、いいんじゃない
天空の子供についてはもう一つ明確なチャームポイントがあれば、
それがギャップになってより良いんじゃないかと思った
（トラウマがあるから高慢になった　とか　何事にも一生懸命だ　とか）

ただ意見を待っているのもあれなのと、今週は土曜夜と日曜なら作業時間を多めに取れるので
敵キャラやUI画像で必要なものがあるなら作業を進めれるので指示が欲しいと思う

311:1
12/08/01 20:51:53.18 whHSFXu6
>>310
始めに取りかかってくれていた塗り絵についてはどうなったんだろうか？
１つずつ完成を重ねていった方がいいんじゃないかと思う

312:1
12/08/01 20:52:49.33 whHSFXu6
子供の名前入力だ

最新開発版 0.23
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

313:1
12/08/01 23:39:39.17 whHSFXu6
261はいるだろうか？

314:261
12/08/03 21:22:40.16 6cGwVcAK
今日はいますよー

315:1
12/08/03 22:32:22.67 gtCSQKND
>>314
乙

画風について話合いをしたいんだが40はこれから大丈夫だろうか？

316:40
12/08/03 22:41:09.49 BpKWcbwV
乙ー　1時間ほどなら（明日朝早いので長時間は厳しい。すまない

317:1
12/08/04 01:26:21.04 Gu43HhYy
３時間ほど２人とチャットをした
内容は画風を似せる方法についてが主だった

318:1
12/08/06 00:51:43.42 g13VsTGf
２人の作業は今どんな具合だろうか？

319:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/06 01:29:48.72 l+C1bZk/
>>318
乙！

闇の精霊　URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木塗り分け　URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
樹木途中経過　URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

闇の精霊ラフと樹木影付けの途中まで進んだよー
樹木は未完なんだが終わりが見えないのでとりあえず途中経過をうｐするお

・闇の精霊について
他の精霊より浮いた印象を無くすため、表情を排除して、より女神の特徴を拾わせてもらった
下方に重心を置いて足元は重力の象徴として鎖
赤いラインは清書では他精霊との統一感を見て様子を見つつ少し彩度を落とすと思う

320:名前は開発中のものです。
12/08/06 03:07:53.86 g3Pi9yb+
構想の段階ではほとんど金はかからんが、現実に商品にする話になれば
資金不足に必ずなるだろうから、そのときどうするか決めといたほうがいいぞｗ

321:1
12/08/06 19:40:34.19 3nODncbk
昨日は40と261とそれぞれチャットした
内容は経過の確認とスチル指定が主だった

322:1
12/08/06 19:45:47.26 3nODncbk
>>319
乙
９時から１１時頃の間にスカイプに来られないだろうか？

>>320
外注については謝礼の範囲内なら俺が負担する事になっている
パッケージの予定はないが、仮にパッケージにする場合は
スタッフで相談する事になるだろうとは思っている

323:1
12/08/07 21:33:33.10 jF3KB1Ew
トーナメントを実装した
これで、未完成部分は残るが主な項目の基礎は出揃った感じだ

最新開発版 0.24
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)
操作は十字キーとZX

不具合Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

324:1
12/08/07 21:53:46.24 jF3KB1Ew
しばらくはシナリオ方面の作業に当たる

325:261
12/08/09 05:26:26.27 FVQEKNiw
娘立ち絵
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

326:名前は開発中のものです。
12/08/09 06:03:11.08 q2XNlvmy
ほう…

327:40
12/08/09 23:24:45.47 +2Xd+muA
>>323
乙！試したが特に不具合はなかったよ。トーナメントおもすれぇｗｗGJ

>>325
乙！おおー凄い。全員イメージぴったりだーGJ
樹木の線画描き直した分について、色入る前に意見が聞きたいのでスカイプ来れそうならよろしくです。
本日は2時頃までインしております。

328:1
12/08/11 08:01:58.69 f8CbzBLs
>>327
ネタバレを含んだ仕様について説明したい
今日の夜頃にスカイプで話せないだろうか？

329:1
12/08/12 07:17:47.40 aPkKOOJ1
昨日は２人とチャットをした
主に企画についての話だった

330:1
12/08/16 00:13:03.55 CyqyjnCh
企画についてまとめている
毎日、続けてはいるがまだかかるな

331:名前は開発中のものです。
12/08/16 00:15:48.12 rYzFyeDx
手伝える事はなさそうですな
頑張ってくだしゃい

332:1
12/08/17 07:31:08.37 GAMkm6vn
>>331
なにか手伝ってくれようとしたのか
ありがとう
今は企画の分かりやすい説明に向けて作業している

333:1
12/08/17 07:33:24.12 GAMkm6vn
40、261メールをした
少し長いので読むのに時間掛かると思うが、考えはテキストにまとめてもらいたい
今日の夜頃に時間があるようなら、チャットで確認したい

334:40 ◆VcwbLhiCxdzT
12/08/17 23:20:31.89 FbvibH+A
>>333
乙！メール確認したー
内容まだすべては把握していないが、2時ごろまでスカイプ立ち上げてるから手が空いたらよろしくー

あと樹木とりあえず完成したよー
他が出揃ったら主に色味について最終調整することになると思う
URLﾘﾝｸ(vip.dojin.com)

335:名前は開発中のものです。
12/08/17 23:41:46.21 HtOgyyVD
40と261パネェな
この企画にはちょっともったいないきがする…

336:名前は開発中のものです。
12/08/19 09:35:33.45 R/0nrRTY
AIの話全然しないのね

337:261
12/08/20 08:54:49.20 Ee9cHwRU
>>331
スレで書いては「売りたい」ゲームなのに不特定多数に核心部分を発表することに
なってしまい都合が悪い・・・とかではなくスレ内容どおり全く中身が無い企画だった
ということが発注内容指示受けてて明らかになりました。
1さんは企画書自体が皆無で発注していたとかいうわけわからん状況で、
そのため現在は企画書をまとめてます。が、この企画書も企画書というには
何が言いたいのかわからない妙な内容しかないので、最初に私といっしょに
企画書まとめをしていただけるディレクションできる人か、もしくは
その結果に合わせて後ほどいっしょにシナリオ詳細打ち合わせできる人が
いてくれたらよかったですね。
今のところ自分が司会進行しつつ40さんがサポートしてくれてます。

不透明さはスレ内容と言動から察しはついてはいたのですが、
最初は絵が描ければなんでもいいかなと。
でもあまりに何していいかわからないし何したいのかわからない。
説明してって言って説明させても全く理論的な説明がされないですし。
後から内容がコロコロ変わることも多くて、それだと発注内容を
どう解釈していいかさっぱりですから明確な仕様書をとにかく
作ってもらってるところです。

338:261
12/08/20 08:56:49.82 Ee9cHwRU
最近やっと徐々に改善の傾向が見られますが、「質問内容や提案内容に関して
主要部分を無視して言葉尻みたいなところだけを注目して別に答えなくて
いいようなことしか答えずのらりくらりしている」ので
コミュニケーション能力と論理性を基にするディレクション能力は今のところ
無いですね。徐々にそこも成長していってほしいです。

AIの話全然しないのも、AI自体がそもそも何も決まってないからですね。
仕様書が全く無いですし、仕様書自体作らせてもその項目に
「ゲームのテーマを前提としておもしろくするために必要か」と
考えられた論理性があるものは極わずかで、
基本的に素材の手間や新たに必要なシナリオ・イベント数とか考えずに
「搭載したい項目だけ整理せずに羅列している」だけの仕様書しか
提示してもらえません。

RPGツクールで敵データや魔法・アイテムデータだけやたらいっぱい作って
放置される中学生にありがちなパターンしか今のところ想像できないっす。

えーと、わかりやすく画像１枚で表現するならこんなかんじ↓です。
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

339:名前は開発中のものです。
12/08/20 09:37:36.09 351g761B
技大杉ﾜﾛﾀ

340:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:07:16.70 bmYr88MH
「キャラや必殺技の名前ばっかり大量に妄想するだけの企画厨」と同じくらい
「仕様書仕様書と連呼する仕様書厨」もウザイな。

とりあえずゲームとして機能するためのシステム的な仕様は
ここまでの>>1の発言内容からだいたい十分に揃ってる感じだし
プログラムするのは本人なんで本人がわかってりゃ十分ってところもある。

また実装してみてダメっぽかったら変わることもあるし
作りながら考えが変わることもある。
プロのゲーム会社でさえ、作りながらジャンルすら変わってしまうことだってある。
別にそれが正しいという事ではないが、企画書企画書と
最初に企画を完全にまとめてそこから一切ぶれてはならないなんてことはないし
そんな作る前から考えた机上の空論だけの企画で突っ走ったってろくな物ができるわけもない。

無論、一回描いてもらった素材をまるっきり無しにして別なの描けとか言うなら
文句言われるのはしょうがないだろうが。

341:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:11:38.40 bmYr88MH
おそらく>>261が>>1に足りないと言ってるのはゲームのシステム的な仕様というより
ストーリーとか世界観的な部分のことだと思うけど、
それは>>1の考えてるゲームがそういうタイプのゲーム
つまりは育成シミュ的な「システムで遊ぶゲーム」であって
お話とかを楽しむタイプのゲームではないからだろう。

テトリスにストーリーを期待する奴はいないし
ゲームには全て楽しいストーリーが必要であるというわけではない。
>>1としてはとりあえず破綻してない程度に「システムを楽しむためのお話の設定」
くらいのものがあれば十分だと思っているんだろう。

とりあえず>>261がちょっと褒められたもんだから増長しはじめて
勝手に企画を仕切り始めたってことは分かった。

342:名前は開発中のものです。
12/08/20 10:36:09.42 8emtigLI
お前ここまでの>>1のレス全然読んでねえだろ
大上段から他人に説教してる癖に手前は適当な妄想書きだしてるだけだったってことじゃねえか
失敗するプロジェクトの超典型的なリーダー様状態だろ

343:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:04:09.85 bmYr88MH
ところで>>１って常にあんな口調なの？ｗ
ここは口だけのアホばっかだから距離を取るために
ああいう冷たいというか事務的口調なのかと思ってたんだけど、
中で皆で話すときもあんなんだったらすげームカツクと思うんだけどｗ

344:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:05:55.94 bmYr88MH
まぁ>>261君が暴走はじめちゃったのでこのプロジェクトの終わりも近いな。

345:名前は開発中のものです。
12/08/20 11:19:29.44 bmYr88MH
しかし仕様書厨ってどうして発生するんだろうな。
なんか「これで君もゲームが作れる！」的な香ばしいHowTo本かなんか読んで
影響されちゃったのかな？

はっきり言って同人規模のゲームなんて「作りながら考えたって十分成り立つ」んだけどね。
それにゲームの楽しさなんて言語化できるものばかりではないし。
むしろそれ以外の要素のほうが多い。
「企画書としてすべて図解・言語化されて論理的な説明出来なきゃダメ」ってのは
そういうことがわかってないんだろうな。
そういう奴って
「なぜマリオは花をとったら火を投げられるようになるんだ。論理的に説明して欲しい。」
とか言いいそうｗ

素材屋は黙って素材だけ作ってろってｗ

346:名前は開発中のものです。
12/08/20 14:12:25.08 bmYr88MH
>>261もギャラが固定ならば現段階で提示された条件のみを満たす絵を描いて
ギャラさえ貰えばあとでどうなろうが知ったこっちゃないってことで済むんだろうけどな。

でもそうじゃなく売上のパーセンテージでもらう形らしいから
>>261としてもそれなりの売上を見込めそうな企画として納得の上で進めていきたいという思いがあるんだろう。
だからそれなりに口出ししたい気分になるのはわかる。

しかしなにもここであんな風に>>1をバカにして不備を晒しもんにするようなことはするべきでなかったね。
言いたいことがあるなら当人同士で解決すればよかっただけで。
それだけ鬱憤が溜まったってことだろうが、
これはもう、自分のために仲間を（2chというｗ）悪魔に売り渡したしたようなもの。
完全に信頼関係は無くなったね。
もう終わりだよ。
もうそうなってもいいやっていう思いで書いたんだろうけどね。

「まー夏休みにちょっとしたペラい絵を2,3枚描いてそれなりに遊べたからいいや」
ってなもんだったんだろうな>>261にとっちゃ。

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