おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか？Turn16

おいお前ら、対戦カー ..

347:名前は開発中のものです。
10/03/18 15:42:14 r2FiX0fk
改良型のがいいんじゃないかな
というか、各属性のお試しセットみたいな役割で
なんなら完成型も同梱で構わないが、完成型だけというのはなんというか
デッキ作成での試行錯誤といった遊びや楽しみを奪いかねないのではないかとの危惧がある
もちろんそれが、楽しいと感じるかどうかは人によるんだが
DLして始めて、最初に完成型とされてるものだけがいきなりあって
とりあえずそれ一通り使ったからもういいや、とかになってしまわないだろうかという不安
これも当然人によるから、結局案ずるだけ無駄なのかもしれないんだけどね

それで、改良型としての意見になるんだけど
>>344見る限り、ほぼそれでいいんじゃないかな
付け加えるなら「ある程度強く」にこだわらずに柔軟な形であってもいいと思う

348:名前は開発中のものです。
10/03/18 19:07:32 wEInPQP9
完成型でいいよ　わざわざ物足りなくするって初心者舐めすぎじゃね？
そもそも完成型って思って入れる事も傲慢すぎてありえんけど
今までずっとカードプールの変化が極めて緩やかだったんだから、
その完成型とやらからマイナーチェンジで環境に適応すんのが主のゲームになってるでしょ

スライは完成型で、誰かが思いついた突撃スライはスライのマイナーチェンジだった
FTT14は全カード使用可能だったけど、上に行ったデッキで知ってるものは全部完成型でも何でもないマイナーチェンジ型だったぞ

発案者のやりたい改良型ってのは、けっきょくゴールは発案者の頭の中にある完成型って奴で、そこまでの筋道を考えて作るわけだろ？
スライをバギー2槍兵2にしたって、そこから槍兵4になるわきゃねーんだよ。バギー4しかねぇだろ。んで大統領なら槍兵4にしかならねー。
それって改造したっていえるか？欠陥を直しただけじゃないか？

もっと柔軟に考えて、
パワーゲーム大好きさんの為のスライとホード
コンボシナジー大好きさんの為の拠点生と猫デッキ
んで大会大好きさんの為にどっかの大会からの優勝デッキを引っ張ってくればそれでええやん

349:名前は開発中のものです。
10/03/18 19:35:04 FtA8iHSh
ゲームからはじめに付属されてるデッキなんだから改良型でいいよ。
先のことはわからないけどできるだけ属性が変わらなさそうな
デザインのカードでデッキを組んどいて欲しい。

350:名前は開発中のものです。
10/03/18 19:36:20 89r8JMsA
前提を下のどっちにするかじゃないの
・使いやすい、あるいは使っててコンセプトがわかりやすいデッキ
・いろんなカードの効果を学べるデッキ

改良型って言い方がわるいわな。

ちなみに俺はどっちも入れりゃ良いじゃんで終わりなんだが。

351:名前は開発中のものです。
10/03/18 20:36:15 b+nhbCXe
つーか過去に何度も出ている話を何故今更？って感じ
一応うｐ板に両方のタイプのデッキが数ヶ月前から上がってるみたいだが

352:331
10/03/18 21:08:14 MbM5TiwZ
改良型って言い方はおかしかったです、申し訳ありません。
　
○>>345さんと>>348さんの意見について
始めてやる人に対して初期デッキの内容がいきなりブログ等のテンプレデッキをそのまま突っ込んだだけ、ということに
抵抗を感じたため、「改良型」という案を考えました。
でも確かに、初心者の方自体が「完成型」なのか「改良型」なのかなんて、
いちいち考えれるわけはないし、それならいっそテンプレデッキを入れたほうがいいかもしれません。

ただ、やはり色々なカードを使うことで使いやすさや戦術を知り、自分の
お気に入りを見つけることが出来るのではないか、と思っています。
始めにまず色々なカードに触れる機会を作って、そこから自分に合ったデッキタイプに
めぐり合って(作って)いただければな、と私は思います。
そういった面では、バギーをバラして槍兵、などの選択肢もよいのではないかと思います。
　
>>344の書き方はかなり間違っていました。
物足りなくする、これが完成系だ、というのは確かに舐めすぎていたかもしれません。
>>350さんの書き込みのように、
Ａ「使いやすいデッキタイプの完全実戦向けデッキ」
を入れるのか、
Ｂ「実戦デッキを基盤にしつつ、バラすことで様々なカードが使え、自分なりに入れ替えやすいデッキ」
･･･のどちらを前提に作るか、とするべきでした。

こちらの前提での意見を、もう一度募集したいと思います。ありがとうございました。
(Ｂは今の初期デッキほど極端に枚数バラし過ぎることは考えていません)
　
　
改良型の意見に賛成いただいた皆様も、レスの方ありがとうございました。

353:331
10/03/18 21:23:52 MbM5TiwZ
>>351
なぜ今更かといいますと動画投稿者様の活動などで、
新規のプレイヤーの方がかなり増えている状態です。
そのため、新エキスパンション追加のこの機会に、
長らく放置されている初期デッキの改良をそろそろ行ってはどうか？と思ったからです。
現時点での初期デッキははっきりいって使いづらく、オゴポゴがいまだに水デッキに
入ってるのがそのままになっているのも目立っています。

354:名前は開発中のものです。
10/03/18 22:21:22 AxhKaANN
>>331
ところで君、成績はいくつ？

100戦ほどでそんなこと言ってるんじゃないよね？

もしそうならとんだお笑い話だよ

そういった案出すのはしっかり場数踏んだ経験者がやるもんだ。

正直話してる内容もめちゃくちゃで説得力ないねー。
共感できる部分も全くないから、大した熟練者じゃないんでしょ？

熟練者じゃない限りそんな案を出す権限も権威も何もないわけだ

厳しいけどそう感じた椰子だらけなんだぜ
どうせ、思い付きの行動だよ、ね？

プルグアイさんのような方の意見ならまともに語りあいたいけど
熟練者じゃない人は上の人が色々やるのを見守っとけばいいよ

誰も君自体に賛同はしないから、提案を撤回して欲しい。スレが無駄

355:名前は開発中のものです。
10/03/18 22:38:58 BB3lqUJE
盛りさがってまいりました

356:331
10/03/18 23:26:10 MbM5TiwZ
初期デッキ改善案の議論の中、「初期デッキという観念で考えず、テーマデッキを採用してはどうか？」
という意見を頂きました。
　
資産が無限であるこのゲームに、初期デッキという観念で考えること自体、
あまり得策ではないだろう、といった意見も頂きました。
それなら、何の変哲もないコピペデッキなどを入れるよりも、市販の構築済みデッキのようなある一定のテーマで作成したデッキを初期添付にして、
まずはそのデッキで楽しんでもらうのはどうか？
そのデッキが使いやすければ、初心者の方も混乱することもないのではないか
という内容でした。
　
私自身も、初心者から見た～、デッキを改善することが～、テンプレをそのままなのは～っと、
そういった部分に捕われて、初心者が楽しい！と思ってくれる事が抜けてしまっていました。
確かにこれなら、デッキを作らなくても楽しめ、自分もオリジナルデッキを作ってみよう、
というやる気を出していただけるのではないか、と感じましたがどうでしょうか？
意見が大きく変わって申し訳ありませんが、皆様の意見をお伺いしたいと思います。

357:331
10/03/18 23:26:54 MbM5TiwZ
例で作ってみました、参考にどうぞ。
大統領スライを初心者が使ってもわかりやすく、と作成してみました。
まだまだ改良の余地はあると思いますので、全体的に見て参考にしていただきたいと思います。

Crystal - 14枚：35.00%
(Basic - 14枚：35.00%)
14 炎のクリスタル
Summon - 16枚：40.00%
1 突撃兵
4 怒り狂う上官
2 赤国大統領
4 槍兵
3 年老いた教官
2 赤国エージェント
Sorcery - 6枚：15.00%
1 火炎弾
2 劣化マグネシウム弾
1 緊急招集
2 プラズマ射出
BattleSpell - 4枚：10.00%
2 火炎の鎧
2 焼却

358:名前は開発中のものです。
10/03/18 23:37:25 KNnNJsly
それって結局実践型デッキの種類が変わっただけじゃないかね？

言い方変えてるだけで、自己満足デッキ初期添付してくださ～い

って言ってるようにしか見えません

テーマテーマってじゃあホードもテーマだからｏｋだよね？

また思い付きだろうけど考えが浅すぎるよ？　

359:名前は開発中のものです。
10/03/18 23:44:50 BB3lqUJE
もう誰か無茶苦茶偉い人が線引きするまで
超ベテラン様以外は書き込み控えた方がいいんじゃね？

360:名前は開発中のものです。
10/03/18 23:57:32 ruCKd5HA
チャットとBBSの管理人に頼んでお仕置きしてもらえないかな

361:名前は開発中のものです。
10/03/19 00:01:17 xJ+m8euH
>>360
意味不明

362:名前は開発中のものです。
10/03/19 00:09:15 K3NrmKQL
もうちょっと考えてから意見を出してほしいね
見たところその場の思いつきでどんどん発言してるみたいだし

半年ROMれまでは言わないけどもうちょっと詰めてから発言してほしいな

363:名前は開発中のものです。
10/03/19 00:12:29 LUwLIKxp
>>361
この粘着さんにおしおきをってことじゃね

364:名前は開発中のものです。
10/03/19 00:14:35 +u2IxSf5
>>362
同じく
とりあえず思いつきで何も考えず
頭に浮かんだのを意見もらったって誤魔化して
発言してるんじゃないの？って感じた

365:名前は開発中のものです。
10/03/19 00:20:01 +u2IxSf5
とりあえず提案自体は良い、
だから軸をまずしっかり決めて欲しい。
自分も何れに意見を入れていいのかわからん

366:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:20:08 bygDv+dD
すごい閉鎖的なスレだな

367:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:31:37 SVRnvx/Z
ここのスレ住人ってこんなに民度低かったのか？　ちょっと驚いた
荒らしでもない意見をフルボッコ、ベテラン以外は書き込むなとか……
初期デッキが使い辛いのは事実だろ

368:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:35:06 TtoUBvNF
>100戦ほどでそんなこと言ってるんじゃないよね？
これもうテンプレに入れたらいいよ

369:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:38:02 eOw29TeE
>>354
じゃあ誰がやればいいんだ？
どれぐらいの戦跡なら満足なんだ？

370:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:38:13 u1uLlgA5
こんなんだから過疎るんだよ

まあヲチってる分には面白いからもっとやれ

371:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:39:28 TtoUBvNF
おっと。俺>>331じゃないよ。俺は>>359だから。
煽るんなら>>331じゃなく俺にしておくれYO

372:名前は開発中のものです。
10/03/19 02:13:30 pghiESci
初期デッキは不自然な点も出てきているし変更はやるべきでしょ。普通に。

初期デッキ変更否定派は何が不満なのか。
一連の書き込み全部読んだけど>>331が気に入らないだけだよな実際のところ。
案自体の不満点は何？

373:名前は開発中のものです。
10/03/19 03:24:03 bygDv+dD
初心者講座の動画を上げる一方で掲示板で気に入らない奴を
「チャットとBBSの管理人に頼んでお仕置きしてもらえないかな」
と書き込んでしまうのはもったいないし、がっかりした
ABCDを盛り上げようとしてる心は一緒なはずなのになんでこうなる

374:名前は開発中のものです。
10/03/19 03:31:11 LUwLIKxp
>>373
>>360は>>331にむけていってないと思うぞ
念のため

375:名前は開発中のものです。
10/03/19 04:34:16 8TG+prWJ
とりあえずあれだ、煽るのはやめれ。
この件に関しては対戦数とかあまり関係ないし、そういうことを持ち出すと余計に訳がわからんことになる。

んで、思うのだがこういう話がこじれた時は誰でもいいから初期デッキ案を提出して
そこからどれにするかはjxtaさんに任せるという方法が良いんじゃないか？

376:名前は開発中のものです。
10/03/19 05:16:01 bygDv+dD
いやいや、誰に向けて書き込んだかどうかでなく
そういう言葉が出てくることにゾッとしたんだよ

377:331
10/03/19 07:47:52 xFrOxY20
荒れてしまう原因を作ってしまい申し訳ありません。
色々な案をまとめず、何もかも意見を求めた結果、どっちつかずの状態となってしまってました。

色々な考えややり方でこのゲームを始める人が多いと思います。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑが初めてな人、デッキを１から作ってみたい人、大会デッキで実戦にすぐ入りたい人。
色々な意見をもらう中、全ての人が納得いく適切な構築済みデッキを作るのは困難だと感じました。

それでも、スタートダッシュの支えとなる初期デッキ、
わかりやすい・つかいやすいだけでも、「デッキ使ってもよくわからない、辞めようかな･･･」
という事は避けられると思います。
「今後実戦を～」「デッキ編集が出来るように～」といった難しいことを全て取り入れようとしないで、
まずは初心者の方が、初期デッキを通してこのゲームの魅力を感じてくれる、
なにより使っていて「このゲームは楽しい！」と思ってくれるデッキを
jxta氏に提案したいと思います。

378:名前は開発中のものです。
10/03/19 10:47:02 IAoiYV5h
>>377
添付デッキに対しての、今後の動向は気にしなくていいな。完璧なデッキにしてオンの環境に触れておくだのや
デッキを改良しやすくしておくだのなんてのは、
あくまで経験者側の勝手な予想であって
今後どう遊ぶかをデッキだけで導くことなど不可能だよ。

>>331氏のいうとおり直接初心者がまず求めるのは使い易さ！ゲーム面白さ！だけかと思うから、
まずは普通に使えるデッキを入れた方がいいな。

そこでありきたりのコピペを突っ込むよりは
>>357のような初心者向けカスタマイズでにした、わかりやすいデッキにするのはいぃんじゃぁないかな　うん、

スライはダメで大統領はいいっておかしくないですかとか言い出したらキリがないから割愛。どのみち今の添付デッキよりかはマシになるならそれでいい

379:名前は開発中のものです。
10/03/19 13:13:03 J6bmRzmP
>>377
それでいいと思う

380:名前は開発中のものです。
10/03/19 23:41:37 xJ+m8euH
いわゆる「使いやすい」あるいは「わかりやすい」デッキってみなさんどんなのでした？

私はちなみに赤単バーンだったのですけど、それは単純に戦闘が良くわかんなかったのと
とりあえず引いた順に詠唱してたらCPU勝てたからなんですが、
当時は手榴弾3点、マグネたん5点、車爆弾30fだったからであって今だと無理だなーとか思いますが。

「使いやすい」「わかりやすい」って言う主観をどうやって取りまとめるかがポイントですね。

381:名前は開発中のものです。
10/03/20 06:26:43 b99iuyOY
このゲームに限らず近接戦闘ルールとか状況に応じた行動とかはややこしいので
ＳＬＧみたく壁(前線)で止めてバーン(後方支援)で削ってました
誰が相手でも戦略同じなデッキはわかりやすいと思います

382:名前は開発中のものです。
10/03/20 08:06:50 RsHyjOW5
ID:ruCKd5HA
>>343=>>360
ひどい２面性

383:名前は開発中のものです。
10/03/20 08:08:55 eSrLUck4
荒らしてるのは妬み開発者だと思う
この板にはそういう輩が多い

384:名前は開発中のものです。
10/03/20 10:03:21 85hOVdCN
お前ら荒らしだのなんだのばっかりで
>>331の提案に意見してやれよ・・・

385:名前は開発中のものです。
10/03/20 10:43:15 Iov79VXJ
いい加減気付けよ
jxta神氏が完全無視してるってことは、
無名の奴の浅い提案なんか全く眼中にないってこと

386:名前は開発中のものです。
10/03/20 11:45:08 mYGL0MIx
>>382

>>360は、初期デッキを作ろうと思ってる人に向けてじゃなく荒らしに言ってるんだと
　　　思うぜ

387:名前は開発中のものです。
10/03/20 12:46:53 Vv3HkzFt
どっちともとれる書き込みだし本人しか解らない意味不明なカキコだとおも

388:360
10/03/20 13:47:39 uWcD9q/S
色々と不快な思いをさせたことをお詫びします。

>>360は、>>354をはじめとする粘着荒らしに対してあてたものです。

一連の書き込みは、BBSやチャットを荒らした人物と非常によく似た文体でした。
>>331の書き込みをされた方に狙いを絞って、粘着する行動も同じです。

「荒らしはスルー」が鉄則であることも重々承知はしていますが、
チャットでは悪質な名前騙りをするなど、無視できない実害が出ていたのも事実です。

この人物とはチャットで私自身が立ち会い話をしたこともあり、
このような書き方をすれば私自身の立場も踏まえ本人には伝わると考えましたが、
結果的に言葉が足らず、みなさんにご迷惑をおかけしました。重ねてお詫びします。

389:名前は開発中のものです。
10/03/20 13:52:51 vs+sBnkX
ある程度方向性を決めるのは俺たちでしょ
批判する人は建設的な批判をしてくれ
案の具体的にどこがだめなのか
案出した人間自体の批判や大まかな批判に説得力はない

390:名前は開発中のものです。
10/03/20 14:23:47 VOFkQ6JY
荒らし荒らしって荒れる原因を作ってはだめだよね

半年ROMれまでは言わないけどもうちょっと詰めてから発言してほしいな

391:名前は開発中のものです。
10/03/20 15:32:27 RSEE07EW
と、いうか名前出す必要なかったよね
出したことによって余計荒れた気もする

392:名前は開発中のものです。
10/03/20 17:00:05 I33rVpw6
>>390
いやいやいや、>>331の発言に反論はあるけど本人自体に荒れるってほどの原因はないだろ。発案者が謝ってるのは
場が荒れてるから一応謝ってるだけっ　て事すらわからないのかよ
荒らしてるアホは１人だけなんだぜ？

俺からしたらお前もなんか必死だな

393:名前は開発中のものです。
10/03/20 18:08:22 3Pa4/GHb
>>385
単に見てないかレス面倒くさいに1000ジンバブエ・ドル

394:名前は開発中のものです。
10/03/20 19:49:25 fhDyFOnP
頭のおかしい差別主義者が定期的に沸くスレはここですか

395:名前は開発中のものです。
10/03/22 08:52:06 DDAO0KiR
けっきょく初期デッキ改善はお流れになったん？

>>331色々頑張ってたようなのに残念

396:名前は開発中のものです。
10/03/22 21:46:42 dXcdqrZF
まともに批判してる奴は居ない→流れてない
やるべきだってほうが多数派だと思うよ

397:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/22 22:14:19 Pr6Ygc+c
初期デッキ入れ替えはOKだけど、
「初心者が」とか「使いやすい」とか微妙にずれているんだよね
あくまで既存ユーザー視点というか (あくまで個人的な感想です。)

ということで、初期デッキのうち、デッキ選択画面の一番上にくるものが以下の条件を満たすこと
・mtg系カードゲームを触ったことがある(not熟練者) + 初プレイの人が、
　赤単伍長の赤単色と対戦して、勝利 or 次やったら勝てるかなぁ～と思える。
　もしくは糞ゲー判定を下さない。
これ、必須条件でお願いします。
あとデッキは使いやすかろうが、改造しやすかろうが、参考になろうが、なんでもOK

398:名前は開発中のものです。
10/03/23 04:25:35 XjD4cwnD
光単かね？

399:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:11:42 Jvo6SWJL
おおjxta氏いつもお疲れ様です

>>331のテーマデッキ案はそのまま通してもらえそうだけど、
氏の仰る一番上のデッキ案として
光単あたりでの操作用も兼ねたデッキとかどうよ？
まずは操作に慣れて、色々なクリーチャーのスキルを経験出来る

レシピを赤速攻に対抗できるようにしたらベスト

わかってきたら構築済みとやらにシフトしてもらえる感じ

400:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:14:16 WJCNkzvO
ものすごく今更なんだが、各種エフェクトの高速化もしくは簡略化は出来ないだろうか
動画を見てると戦闘処理時のもっさり感は特に気になる

401:名前は開発中のものです。
10/03/23 11:06:34 Jvo6SWJL
おっと俺は>>>331じゃないんだぜ
>>399は>>331氏に言ったんだけどややこしい文で須磨祖

402:名前は開発中のものです。
10/03/23 14:39:19 lj4HNCMW
３ｍの宇宙人が特にそうだね
でも前３ｍの宇宙人の一喝処理は難しいっていってたからなあ・・・
せめてエフェクト速度をジェニーぐらい高速化してもいいかも

403:アビシオン ◆OODNZR9zxpuT
10/03/23 19:54:44 5lxBvafa
>>397
jxta ◆YLtNyRyYyQ氏、お忙しい中返信と許可を頂き本当にありがとうございます。
確かに仰るとおりです、まずはこのゲームに興味を持って継続していただき、
継続して遊んでいただける事が最優先でした。本来の目的を見失っておりました。

今日までに考えた各色初期デッキ＆　jxta ◆YLtNyRyYyQ氏の条件に当てはまる
デッキを合わせて６つのデッキを、微調整して後日提出させていただきます。
>>399さんの案も採用したいと思います。

今のところ各色初期デッキ自体は全てが伍長戦が有利になるレシピにはなっておりません。
必要ならば、全て伍長戦向けにチューニングしますが、
自身としてはこの１つだけでよいのではないかと思っております。

まだまだ未熟プレイヤーのため、足りない部分もあると思いますが、
どうぞよろしくお願いします。

今回よりjxta ◆YLtNyRyYyQ氏への報告時や書き込み時などの混乱防止のためにトリップを
付けさせていただきます。

404:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:04:43 o7fynNz8
うわあ・・・
常識人プレイヤーにやってほしかったな。
jxtaさんも運が悪い　

405:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:11:49 jFKTQD/O
>>404
ほんならあんたがやりなはれや
いずれにせよ訂正すれば問題ないだろ

ここって動かないけど非生産的な文句だけ垂れ流すベテラン様が多すぎるんじゃね？

406:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:29:30 V8QsC4HM
>>405
ウルグアイ殿や七誌殿はあの経歴あってこそじゃないの？
改善をやるやらないが問題なのじゃなくて、もっとしっかりした人に
任せた方がいいんじゃないかい？
jxtaさんが承認した以上は仕方ないから、
彼にはjxtaさんへの報告係だけ任せて、立候補した上位の人にデッキ作り任せるとかいいんじゃないかな。
ＡＢＣＤも安くなったもんだって思われちゃ嫌だろ

407:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:33:54 XjD4cwnD
ウルグアイ吹いた

408:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:36:22 lj4HNCMW
俺がウルグアイだ

409:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:41:14 ohNI3dRH
もう少し普段の行動をわきまえてる人にやってほしかったね
大反対ではないけど正直名前出した結果みんな落胆したね

半年ＲＯＭれまでは言わないけどもうちょっと人望集めてからしてほしいな　

410:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:52:47 jFKTQD/O
>>406
>>331は本人含めて未熟であるのは認めてるじゃないの
提案したものに問題あれば上位の人が訂正するじゃダメなの？
上位の人が立候補も何もしないから>>331が頑張ってるんじゃないの？

ＡＢＣＤも安くなったもんだって思われちゃ嫌だろって言うその感覚は
新参者のペーペーにはよく解らんです
もしかして新参者お断り感バリバリの閉塞感漂うゲームを目指してるの？
などとここ見て思い始めている俺がいる

411:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:55:45 oxxVlVBE
自分も上位陣にデッキ作ってもらうに賛成
奴は報告だけすればいいんじゃね

412:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:55:58 XjD4cwnD
ちゃんと流れがわかってる人は、アビシオン氏がチャットでみんなに
相談&了解とりながらやってる行動だって知ってる。
だから何も言わないだけ。

413:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:56:27 cRTS1NEC
初期デッキ変更に伴ってjxta氏に提供する必要があるものはデッキレシピだけだ
誰がどう仕切ろうがどう作ろうが過程はどうでもいいんだよ
出来上がったデッキレシピの内容が良ければそれでｏｋでしょうに

414:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:09 URcUxD9B
チャットを見て有名プレイヤー様にお伺いを立ててアビシオン氏は書き込みをしてるんですねすごいなーあこがれるなー

>>413が良いこと言った。

415:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:21 cRTS1NEC
作る人間や過程云々にどうこう言ってる奴はズレてるよ
初めてやる人間がそんなことまで気にするの？

同じ事繰り返して言うが、出来上がったデッキレシピの内容さえよければそれで良い
しかも内容もそこまで練りまくらなくていいと思うんだよ
何らかのコンボとかギミックが少し組まれてれば何でも良いと思う
初心者はそれだけでこのゲームのやり方や面白さみたいなものがわかると思う

416:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:44 sz6Wkm7x
それこそ作成代理人の募集に賛成だな。ぼくのかんがえたさいきょうしょしんしゃでっきとか作られるのは勘弁

戦積100も満たない人のデッキて

417:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:03:01 GsOFfNS1
そういえば一部の携帯はＰＣ閲覧で見れば
接続する度にＩＤ毎回変わるらしいね…。
必死すぎワロタ

418:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:03:41 2KhWIsfk
最終的に良いデッキができるならそれでいいが、
発案したくせに有名プレイヤーにヘコヘコして教えてもらってんのかよ

419:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:06:18 jFKTQD/O
俺も含めてここの人間は一体誰と戦っているんだ

半年ＲＯＭれまでは言わないけど俺も一行空けてコメント付けてみよう

420:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:12:29 Sz0OYFi6
おいおい、ちゃんと決めないとjaxta神が
書き込むに書き込めないじゃないか
結局どうすんの？反対意見無差別全スルーして現状維持か
誰か上手い人に代理ての任せるのか　

421:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:12:56 DvMJKJmZ
jxta氏がＯＫ出すなら誰でも構わん
むしろjxta氏のする事に納得いかない奴等は一生ＲＯＭってろ

422:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:14:57 URcUxD9B
いや、別にそもそもな話>>403が全デッキを一人で作ってそれをいきなり導入しようって話ではないんだよね。
>>403が作った、あるいはほかの人が作ったデッキをたたき台として、最終的に>>403がまとめるんだよね。
そして>>403が発案しなければこの話はそもそもここまで進展しなかったんだよね。
このままで充分じゃないの？

423:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:17:24 WRw4rYgZ
やっぱ常連のパワーとカリスマが必要なんだよな、新しいことするっていうのは

424:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:18:38 XjD4cwnD
>>422
それで間違いない。

425:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:19:15 cRTS1NEC
一番は現在の初期デッキがカードの属性変化等で不具合が生じてるということ
発案者・過程に関する批判は見受けられたが、初期デッキ変更するって事に関して否定的な意見ってないと思うんだが

426:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:21:56 jFKTQD/O
>>403に問題あるなら好きなだけデッキさらせばいいじゃない
俺も見てみたいよ「常連のパワーとカリスマデッキ」ってやつを

427:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:22:01 e7nWMabo
でもやっぱり最初が肝心だったよね
煮詰めて話をせず思いつきで有名プレイヤーの提案に賛同しかしなくて
結果こういう状態を招いた本人が悪いね

半年ＲＯＭれまで言わないけど、次からは案を出すときはまとめなきゃ　

428:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:23:17 XjD4cwnD
反対言ってるやつは、発案者に対して言ってるんだよな？
誰かその「常連」とか「上手い人」とやらが、
名前出して発案者の行動を認めれば異存はないのかな？

429:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:24:20 SCYNMgF2
本人批判したいだけの輩がいるようにしか見えない

430:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:24:30 cRTS1NEC
結局何が言いたいかというとアビシオン氏は気にせず作業すれば良い
アビシオン氏がレシピまとめる→周りが一応の内容確認→ズレた事言ってる奴はスルーして決定で良いよ
つかこの人が>>418のいうように常連の熟練者の意見を貰いながらレシピ作ってくれてるなら「熟練者のレシピじゃなきゃ」とか言ってる奴も文句ないじゃないかｗ

431:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:32:32 Yf58TDbV
それだけ本人が多数に嫌われてるんだな、と妙に納得した
俺もベテランになるまで痛い発言や目立つ行動は控えるわ　

432:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:41:38 S7MBftE1
批判してる奴ってなんか知らんけどみんな単発だね
不思議だねｗ

433:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:43:09 XjD4cwnD
でも言動文体は一緒という

434:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:50:01 8Xgf/LwK
ようするに自分の気に食わない常連をこの期に叩こう
ってことなんだろ？

チャットでやれ

435:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:50:14 +mRZ9fan
アビシオンって
どっかで聞いたと思ったら
モバゲーのアビシオンじゃないか！！
対戦の名前で確信したよ！
モバゲーの時もとあるＡＣＧで変なのに
粘着されてたし大変だね～
でも何度も都合よく粘着されるね～
おかしいね～偶然だね～
文体もすごく･･･そっくりです

436:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:52:09 lj4HNCMW
自演わかりやすすぎｗ

半年ＲＯＭれとまではいわないけど、もうちょっとうまいことやってほしかったな

437:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:55:59 XjD4cwnD
>>435

438:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:59:32 FCNs3ukn
ベテランの人がメインで作って
アビシオンさんが若手の視点での意見を混ぜられたら
もしくは
アビシオンさんが作ったのを誰かに修正してもらうとか

jxtaさんの意見を見て思うのは
ベテラン・初心者双方の視点があるべきということだと思う
ベテランにとって使いやすいデッキが初心者にも使いやすいかというとそうではないし
初心者では完全に使えるデッキは作りづらいし

439:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:01:51 XjD4cwnD
>>438
いや、だから既にそうなってるんだけど

440:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:03:30 Be/PDMrt
>>435だが
アビシオンが自演したでなく
似たような書き込みの粘着が
モバゲーにいたと云うことね！
逆もなきにしもあらずだけれど

441:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:13:13 ambmIiBR
なんだなんだ今度は>>331の自演でした＾＾とか言い出すのかｗ

442:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/24 00:33:54 p6OCcB2v
>>403
全部が伍長対策してなくていいよ
まずは、何も考えないで「とりあえずで一回プレイしてみた人」を確保しようぜ、と言いたいだけ

443:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:09:51 dUh+9y0u
最近始めた新規プレイヤーの感想とか必要ですか？
数人で始めて全員１週間でやめてしまったけども

444:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:20:12 uyIZw+tm
そりゃあったほうがうれしいにきまってるじゃないか
何より初心者向けでないといけないし、初心者がどう思ってるかは直に知りたい

445:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:39:14 dUh+9y0u
じゃぁ遠慮なく
プレイした本人自体に問題があるという事も有るだろうけど感想と経過を

始めた直後、数人からイラストがちょっとという声があがり、３名脱落
属性値とMPの違い理解するのにちょっとヤキモキするも何度か対戦するにいたるが
１ターンに１枚ぐらいしかカードをプレイ出来ないのに不満を持ったのか、１名脱落
デッキを其々作り始め初期デッキつぇーとの声もあった
初期デッキの中でも光炎は最弱のレッテルを貼られる
２属性デッキなので扱いが難しいのと引きが弱かったのも有ると思いますが

446:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:49:25 o6IFJn7E
まぁ、その
すごくよくわかる

イラストの部分以外は、もっと歩み寄りできる部分もあるし、
もうちょっと努力してくれって部分もある

だから今頑張ってるのぜ

447:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:53:08 Oiue+4ae
イラストのクオリティというか、雰囲気の差が激しいせいでとっつきにくいってのはわかる。

448:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:56:05 dUh+9y0u
つづき
その後コントロールデッキをくみ上げた１人が他の数人からメンドクセーとの声が上がる
カードゲームのお約束的な展開ですよね
クリーチャーデッキが大好きな人がここで１人脱落
んで某デッキリストなるものを発見し使ってみるけど面白くないので
それぞれそのレシピを改良し始める人、ネタに走る人方向性がわかれ
最後になんか完成されててつまらないなという意見が全員から出て残りも脱落　
終了(デッキリストを見てしまったのが総て悪いと言えますが自己責任ですよね

449:名前は開発中のものです。
10/03/24 03:03:59 dUh+9y0u
好評だった点
カードを集める必要が無い
詠唱時間というステータスが存在した事
ぼーっとしてタイミングを間違えたり一喜一憂できました
面白いカード名

不評だった点
イラスト、１ターン内にプレイできるカードの少なさ(コスト的な意味で)
対策カードだらけにみえてしまった事、しかも実際は使われない

450:名前は開発中のものです。
10/03/24 03:47:31 4pmuLqMR
>>449
貴重な感想乙様です

カード名はやっぱりセンスいいの多いよね～

無駄な対策カードが多いのは同感

451:名前は開発中のものです。
10/03/24 07:38:29 Tgzhidzd
>>445
イラストがどう「ちょっと」なのか教えてくれまいか？
今後の参考にしたい

452:名前は開発中のものです。
10/03/24 08:31:11 dUh+9y0u
>>477が書いてくれた内容そのままです
雰囲気のギャップが激しすぎるのとクオリティの差としか書けません
ただクオリティガ低い絵でもユーモラスな動きのある物は好評でした

453:名前は開発中のものです。
10/03/24 09:00:22 dUh+9y0u
>>447の間違いです

454:名前は開発中のものです。
10/03/24 10:01:20 xE0rO0xf
>>445

数人でやったというのは仲間内だけでやった？
それともオンラインで一般の対戦者とも含めてってとこまでいったのかな？

455:名前は開発中のものです。
10/03/24 10:12:04 dUh+9y0u
仲間内のみで遊びました
一般の対戦者と遊ぶまでにはいたりませんでしたよ

456:名前は開発中のものです。
10/03/24 11:15:23 xE0rO0xf
>>416
100戦も満たないとかいっているが俺の見た限り451戦となっているが
これは、十分な対戦数じゃないか

457:名前は開発中のものです。
10/03/24 12:14:40 Tgzhidzd
>>452
ありがとう
次に何か描く機会があったら参考にさせてもらいます

458:名前は開発中のものです。
10/03/24 12:33:55 RU3rNx/T
画面検索でアビシオンで調べたら勝率低いのと高いのがあったぞ。
２つあったのでもしかしたら別人じゃないかな
とりあえず約１名（２名かも）以外は、
粘着や自演してまで嫌悪してるアホなんていないから、
アビ氏にはめげずになしとげてほしい。
ABCDに興味持ってくれた朋を控えてる身としては
非常に助かる改革なんだし俺はすげー期待してるんだぜ？

459:名前は開発中のものです。
10/03/24 18:15:09 QOKZRcPX
つーかね、結果出せれば大満足なんだ普通の人は
初心者でもう離れちゃった>>443の意見だって
詳しくまとめられてる生産性のある意見だからこそ荒れてない。

名乗り出た以上意見されるのは覚悟してほしいが
一部の声がでかいだけで中身のない発言は無視してOK。

460:名前は開発中のものです。
10/03/24 18:16:08 uyIZw+tm
ID:dUh+9y0uさんありがとう
なるほど・・・自分らの視点からは気づかないことも多くて参考になった

461:名前は開発中のものです。
10/03/24 20:30:26 tCJXYinH
>>452
クオリティガってなんかカッコヨス

462:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:43:58 W9USKLAP
サンダガみたいなもんだろ

463:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:44:52 o6IFJn7E
いやいや、ウルトラマンティガだよ

464:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:56:02 H5UWwZo7
いやいや誰だって一度はモンハン全力スレでティガの質問をしたはず

465:名前は開発中のものです。
10/03/24 23:53:39 JKh3msG+
ティガレックスに勝てません＞＜
武器はボーンシューターです！
勝てる方法お願いします＞＜;

466:名前は開発中のものです。
10/03/24 23:54:27 o6IFJn7E
ggrks

467:名前は開発中のものです。
10/03/25 06:47:19 y5KNGNzn
一瞬スレ間違えたのかと思ったわｗ

にしても絵のクオリティの差は何とかならんのかね。
非公式絵の方は軒並み質が高いんだが、初心者にこそ必要だと思う。

468:名前は開発中のものです。
10/03/25 07:54:05 MBP+DnMm
対戦画面用のスキンも投稿されたものが幾つかあるよね
デフォルトのは見やすいけど紫と緑がきつくって落ち着いた物に直ぐ変えた
カード並みに目が行く場所なので結構重要な物だと思うけどどうなのだろうか

カードと各UIが見やすい落ち着いたデザインの物があるなら
デフォルトにしても良いかも、というか欲しい、自作しなさいと言われるとアレだぜ

469:名前は開発中のものです。
10/03/25 19:36:18 m/l7+tT6
>>468
禿同。墓地の枚数とか普通に見にくいから自分でこちょこちょっと色塗り替えた

470:名前は開発中のものです。
10/03/25 19:48:15 Kyp5BxzE
絵のクオリティガ玉石混合の件についてはそれがABCDの特徴だと思うしかないな
ABCDってとりたててコレっていう世界観がないからごった煮ってイメージ

471:名前は開発中のものです。
10/03/26 14:09:54 dophYZhw
バグ?報告。ガイシュツや仕様だったらすまない
公式の掲示板に書こうとしたら「ERROR!アクセスを許可されていません」らしいのでここに

ログが消えてしまったので、思い起こして書きます
ver2.18、オフラインにおいて赤単伍長の真・赤単色と対戦時
場に出ている黒色土偶2体を数fの差でライブラリにある(多分)同じ試作魔獣を対象に探索(召喚呪文)
先に発動した黒色土偶の能力から持ってきた試作魔獣を詠唱
次に発動した黒色土偶の能力が原因なのだろうと思いますが先ほどの詠唱場の試作魔獣が手札に戻りました

472:名前は開発中のものです。
10/03/26 14:58:31 LbHepiKr
仕様だろうけど、そういうことおこりうるのかﾜﾗﾀｗ

473:名前は開発中のものです。
10/03/26 20:43:00 4sKLwAeE
新しいバウンスの誕生だなｗ

474:名前は開発中のものです。
10/03/27 02:42:11 Axnp0WED
よっっしぁぁぁぁポート開通来た！

475:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:30:21 uTtZe2R9
>>471の挙動について

・闇の壁を連続でサーチして、一度目のサーチが発動した時点で闇の壁のハンドスキルを使用
　→ハンドスキルは正常に作動し、場に防闇円陣がセットされる。二度目のサーチが発動した時点で墓地から闇の壁が手札に入る。防闇円陣はそのまま

・場に加速技術をセットした上でクラスター猫弾を連続サーチ。一度目のサーチが発動した時点で猫弾詠唱+呪文加速で場に出す
　→二度目のサーチが発動した時、クラスター猫弾の場を離れた時の効果も誘発。クラスター猫弾は手札に戻り、燃え盛る子猫が召喚される

サーチに発動fがついている以上、バグというより仕様的な動きだろうね
一応、サーチ能力を使った時点では対象は適正だし

まあ敬遠すべき挙動ではあるだろうけど、実戦で使えと言われても実用度的に厳しいものがある

476:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:45:43 uTtZe2R9
ごめんよく考えたら能力使った時点で対象適正ならおｋとかおかしな事言ってたわ
バグか仕様かはプレイヤーには判断できんよな

477:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:52:34 2pSwwLL3
●[詠唱逆流]
Sorcery
4(水水) / 0f
----------------
対象の詠唱中呪文をオーナーの手札に戻す。

478:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:07:22 YXBiZOU9
サウンド＋BGMってまだ募集中？
このゲーム始めたばかりだけどちょっと気になった

479:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:10:49 YxEb+mdJ
サウンド、ＢＧＭって今のままでかなりよいと思うけど

480:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:12:59 fEXuUcAq
一応ＢＧＭは戦闘以外は募集中じゃなかったっけ？

481:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:14:19 LtGyHKNz
オリジナルのものは戦闘だけだね
メニューとかデッキ選択画面とか色々募集してるんじゃない？

482:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:21:52 YXBiZOU9
そうなのか、ありがとう
プレイ側に回ることにします

483:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:23:39 fEXuUcAq
>>482
気がむいたら非公式でもＯＫなはずなんでやってくれー
まってるぜ

484:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:31:18 YXBiZOU9
>>483
その頃には他の人が立候補してたりなｗ
まぁ俺まだ耳コピ位しかやり慣れてないもんなんで
気が向いたら作る事にしまふ、わざわざありがとう

485:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:05:43 0yL7deYg
URLﾘﾝｸ(abcd.web.infoseek.co.jp)
ちょっとUPnP関連の見直しをしたバージョンをうｐしてみたので
ポート解放とか動くか確認して欲しいです。
＋別ゲー仕様になっているのでご注意下さい

>>445
大変貴重なｶｷｺありがとうございます。
ためしに、proto_bin_2010_03_29で1ターンにカード使いまくれるようにしてみた。
イラストの質に関しては、商業じゃないので、そういう勝負はしたくないって感じ
対策カードだらけなのは、サイドボードシステムが乗ってないのが悪いよね

>>468
ファイルサイズが10MB近くあるから、
デフォルト添付スキンとかやりたくなかったんだけど
今更関係ないかって気がしてきた

ということで、見やすくてcooolなデフォルト添付スキンを募集したいと思います。誰かつくって

>>471
ドロー関連はもう直す気力ないので見逃して

486:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:10:43 0yL7deYg
(´･ω･`) なんでこういう時だけ、URLミスってんだろ…
URLﾘﾝｸ(abcd.web.infoseek.co.jp)

487:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:15:48 zz2hkFoP
別ゲーすぎて笑ったｗｗｗｗ

488:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:46:25 0yL7deYg
UPnPだけど、初期化にこけたら自動でOffになるようになってます。
セキュリティソフトの受け入れ処理中にルーター検索が失敗する場合があるので
初起動→UPnP初期化→セキュリティソフトの受理→UPnP失敗ってなったら
そのまま、もう一回オプションからUPnP有効に変えてみてください。

UPnP対応ルーター使っているのに動かなかった人は、ルーターの型番教えて欲しいかも
後日もうちょっとログ出すバージョン出す予定

489:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:47:51 suwB8MEI
jxtaさんいつもおつかれさまですー
別ゲーすぎてわらたｗｗｗ

UPnPですが、自分の場合はファイアウォールのUPnP使用にチェックを入れたところ、正常に動作しましたよー

あと>>335がもしかしたらスルーされてるかもなので一応書いておきますね

490:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:58:59 zz2hkFoP
>>485
乙です。ひとつずつ順番に。

UPnPは動作を確認。
セキュリティソフトやWindows FireWallの設定によってはいじる必要があるけど、
そのまま行ける人もいると思うし、確実にしきいは下がると思う。GJ。

MP-2
このままじゃバランス崩壊してるけど、
ひとつずつ丁寧に見直せるのなら試みとしては面白いと思う。
-2はやりすぎかな。-1かつ、既存の0～3辺りのカードをきちんと精査するなら。
あと追加コストがそのままで恐竜涙目ですた。

サイドボード
有志の手によって実は外部ツールで実装されてます。

スキン
途中まで作ってるんだけど、結構画面が多くて一気にやりきるのが大変。
例えば、進捗ごとに後のUpdateで差し替えてもらったりすることはできますか？
いちお現時点の状態　URLﾘﾝｸ(u4.getuploader.com)

491:名前は開発中のものです。
10/03/29 03:16:17 jvBdmWHy
出来るなら選択決定ボタンの位置を統一して欲しいです

バトルスペルの使用不使用、詠唱決定、スキルの決定

これらの時に意図して別の位置に表示させてるのだろうけど
色合いやボタンの大きさ的に初プレイ時
ボタンの存在が解らなくてなんで詠唱やスキルの発動がされないか困りました

492:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 03:27:26 0yL7deYg
>>490
UPnP確認ありがとうございます。
>MP-2
あくまでifなので、正式版に反映はしないつもりだけど
速度upしたらテンポとかどうなるのかなぁ～ってお試し版。細かいことは気にしないで
>スキン
本体のバージョンupが不定期で良ければ、うｐされるごとに更新でok
ただ、一部のpngはddsに変換させてもらうかもしれません

493:名前は開発中のものです。
10/03/29 21:16:15 suwB8MEI
バグ報告です
頭文字がソになるデッキを作ってデッキ選択画面で読み込んで使用すると１度目はちゃんと読み込めますが、１度ＡＢＣＤを再起動してから読み込むとデッキ選択画面がバグるようです
バグった後は、config.iniのデフォルトデッキのフォルダ名を別のデッキにすれば一時的に直るようです

494:名前は開発中のものです。
10/03/29 21:17:50 suwB8MEI
ミス
フォルダ名→ファイル名です

495:名前は開発中のものです。
10/03/30 00:31:49 K3YaCLWx
おいおい、アビシオンとやらは何処行ったのだ？
初期デッキ改造するって言ったんなら毎日がむしゃらにやるべきじゃないの？
改善や経過報告もせず対戦を結構やってるようだけど
対戦する暇はあってデッキは放置？
対戦するより改善だよね？何してんの？
なんとなくやる気出て結局飽きたから放置ってことかい？

もうjxta殿の好意を無駄にしたことを謝って早く辞退すべきでは？
やっぱり彼は駄目だったな。
これだから無名はってなっちゃう
個人的にはやはり彼のような飽きっぽい最低な人ではなく
ちゃんとやり遂げる有名プレイヤーにお願いしたいね

496:名前は開発中のものです。
10/03/30 01:58:35 EP63Yj9x
殿

497:名前は開発中のものです。
10/03/30 01:59:20 psRp6raH
>>493
shit_jisの文字コードによるところの不具合かな。
「十」とか「表」でも確認。

498:名前は開発中のものです。
10/03/30 16:49:05 OY1wmPv2
>>495
その長文書く情熱でサンプルデッキ一つ組んで上げればよろし

499:名前は開発中のものです。
10/03/30 17:56:18 nOFuxQdJ
有名プレイヤーじゃないから無理だろ

500:名前は開発中のものです。
10/03/30 18:50:35 LVAwUxSv
つまり>>495も有名プレイヤーじゃないから彼の文句ももちろん受け入れられないというパラドックス

501:名前は開発中のものです。
10/03/30 20:39:01 xuSi6hDU
不満点ばっかり書いちゃうけど、軽く触った初期の印象なんで何かの参考になれば…。

・派手な効果のカードが少ない。MtGの基本セットだけで遊んでる感じ。
　このカード使いてえ！って思わせるような魅力的な効果があんまりない。
　せっかく最初から全カード使えるのに、使いたいカードがないなんて…。

・カード見ただけで効果がわからない。テキスト表記が揃ってないのもあるけど、
　使ってみないと正確な効果がわからないカード多すぎ。（猫缶とか）
　使ってみてほしいってことかもしれないけど、「ぱっと見て使いたいと思うカードが
　少ない」に拍車をかけてるよこれ。

・なんかカード読むたびに「弱そう」って感じるのが多い。カードパワーが全体的にデフレ。
　「○○できたら面白そう」より「○○されたら嫌だ」を念頭にデザインされてるのか？
　「既存のカードゲームのインフレ具合に嫌気が差してる層」がメインターゲットならいいけど、
　普通に他のTCGから流れてきた人にはしょぼく見えると思う。
　実際強いカードもあるんだけど、初心者には強さが分かりにくいの多いよね。（流星群とか）

・用途が限定されすぎてるカードが多い。
　まるで「カードデザイナーの想定の範囲内の使い方だけしてね」って言われてるみたい。
　なんでクリーチャーに撃つ火力とプレイヤーに撃つ火力を別カードにしたんだろう。
　UnsummonはあるけどBoomerangは無いとか象徴的だよね。
　複数対象指定カードも「最大○体のクリーチャーを対象とし～」とかじゃダメだったのかと。

502:名前は開発中のものです。
10/03/30 20:40:38 xuSi6hDU
続きます。長くてごめん。

・勝ち筋が細い。「勝てる」カードより「勝たせない」カードが強い。
　どんなデッキにも弱点はあって当然だけど、弱点を突くカードが極端に強く、
　そういうカードの多くが「相手より先に勝つ」ではなく「相手の勝ち手段を潰す」方向を向いてる。
　強いカード/デッキを弱くする方向メインでバランス調整を重ねてきたんだろうなあという印象が強い。
　>>448の「なんか完成されててつまらない」とか>>449の「対策カードだらけ…」ってのは
　こういう部分が根底にあるんじゃないかな。

・絵はクオリティが玉石混交なのはいいんだけど、昔のMtGっぽい絵柄や
　露骨に萌え系っぽい絵柄が混在してどっちのファンからも敬遠されがちな印象。

・アクティブタイムは面白い試みだと思うけど、システム的な穴も多い気が。
　特定状況下で連打ゲーor操作スピード競争になるし、ターン終了時の諸々とか、
　そういう挙動を上手く利用するのをPSとか言われても微妙な気分。
　実際ちゃんとプレイングしたら相手が何かするたびにスキップ解除だし、
　進行がスピーディーというメリットはあまり感じられない。

という感じで、自分は運良くそれ以外の部分で楽しめるラインまで来れたけど、
友人とかに勧めるのはためらわれるゲームです現状。

503:名前は開発中のものです。
10/03/30 21:22:50 psRp6raH
>>501
恐らく、あなたと対極の位置にいる層のプレイヤーとしての意見。

・派手な～
そう思う。

・カード見ただけで効果
これはどのTCGも一緒だと思う。
表記揺れについては同意する部分もある。

・読むたびに「弱そう」
そう思う。匿名掲示板でバランス調整を行う場合の弊害だと感じてる。

・用途が限定
どう思うけど、アクティブタイムの仕様上、仕方ないところが多い。
今から全てのカードを見直すのなら、現行仕様の
応用でなんとかできるカードはあるとは思う。

・勝ち筋が細い。
実は今の環境は「やったもの勝ち」なので賛同できない。
ただ、そこへ行き着くまで大変だとは思う。

・絵のクオリティ
そこは「味」なんだけど、他の部分で不満があると
ここについてもそう感じるのだろうなとは思う。理解はする。

・システム的穴
例えば格闘ゲームの「通常技キャンセル必殺技」が同様におかしいと言うなら同意する。
そうでないなら、100%同意できない。

主に、バランス部分については言う通りのところが多いと思うよ。何かと言えば弱体だったからね。

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