C++でFC版ドラクエっぽいRPGを作る Lv4

C++でFC版ドラクエっ� ..

106:103
09/12/02 23:46:45 4JfsvMkH
>>105
あ。ちょっと違った！
俺は>>41だ。

107:名前は開発中のものです。
09/12/03 00:05:55 blTWNZbI
>>106
了解した。

108:名前は開発中のものです。
09/12/04 03:12:54 G+PeiP60
久しぶりにこのスレを見たんだが、だいぶすごいことになってるじゃないか。
なにが凄いかっていうと、ゲームのデータを変更するだけで、また別のゲームが遊べるというところ。
つまり、ドラクエを作りたい人はデータだけ用意して、プログラミングはしなくてもよいということか。
まさに、RPGツクールならぬDQツクールといった感じだね。
ロジックとデータの分離によって、はかせ以外の人がドラクエを作れるようになった点は本当に素晴らしい。

ところで、エディタというのはゲーム本体に内蔵されている?
自分はゲーム本体とは別にEXEが存在すると思ったがそうではない?
別のEXEだったら、エディタのほうは.NETで開発したりしてまた良い勉強になるかも。
って余計なお世話だわな。
まあ、とくにかく頑張っていただきたい。
もょもと氏にも期待している。

109:名前は開発中のものです。
09/12/04 22:58:38 0kbd1Q/c
>>108
エディタは、ゲーム中にmボタンを押すと起動できる。

画面上にウィンドウが現れ、木とかのマークの
ボタンがあると思うが、それをマウスでクリックすると、
地形編集、イベント編集とか切り替える事ができる。

木が地形、その右が屋根、剣がザコ敵、薬がイベント、
フロッピーが保存、矢印がマップ属性設定、
チェックマークがゲームスイッチテスト。

まずは、どこか適当なマップでmボタンを押して、
木マークの地形編集モードで
操作の感覚をつかんでみるといいと思う。

110:はかせ
09/12/05 21:53:51 CfiO9o34
一部のバグ修正と一部の要望を実装してアップしました。

たしかに2式ルーラと3以降式ルーラは別に実装してもいいかも…
ブログだとわかりずらいとおもうので補足。
経験値を人数で割るフラグ->GameData/System/InsideSetting.csvで設定する。
外部イベントファイルを読み込む->
イベントを記述したファイルをGameData/System/UserEvent/に入れる。
<EventFile ファイル名>で呼び出す。

多分一番欲しそうな夜の敵とイベントコピー機能はもうちょっと待ってOrz

>>85
＞ほかの人に持たせるとアイテムが変わる
状況を詳しく知りたいかも。

＞新規イベント作りをキャンセルしても、イベントが作られてしまう
確認できませんでした。

＞敵の浮く高さを、csv列で指定したい
敵の画像データで調整してください。Orz

アイテム所持数増やすならセーブデータの構造自体いじらなくちゃだ…　Orz
今までのセーブが使えなくなっちゃうな。

111:もょもと
09/12/06 11:30:22 Yln1KqtO
名前消した時に、トリップパスを忘れてしまった・・
以下、長文書きます。

>>110
乙

夜イベントのフラグ化、イベント軍のファイル化、
かなり使いやすく、ほんとありがたい。
一度作ったイベントを再び開いた時の、
昼夜のチェックボタンの状態が違っているかも。

＞たしかに2式ルーラと3以降式ルーラは別に実装してもいいかも…
2だけを使うならワープ位置追加削除を駆使してでできるかも。
セーブした時に全ての位置を削除し、その位置だけは追加するとか。
ただ、一箇所だけしかいけないのに、選択肢を選ぶ必要はある。
同時使用なら、saveのリストが1以上の位置は選択用、2なら強制用にするとか。

＞多分一番欲しそうな夜の敵とイベントコピー機能はもうちょっと待ってOrz
データ形式や、インターフェイスそのものに
かかわると思うから全然後回しでいいよ。
夜の敵は、夜だけに透明の戦闘イベントを所々に置いたり、
コピーは、イベント軍のファイル化で代用できるかも。

＞ほかの人に持たせるとアイテムが変わる
店の一番上のアイテムに変わっているかも。

＞新規イベント作りをキャンセルしても、イベントが作られてしまう
×ボタンを押した時だけかも。Cancellボタンなら大丈夫。

＞敵の画像データで調整してください。Orz
了解。

112:もょもと
09/12/10 02:29:31 oqfCyqO7
軍隊ガニが、不自然な位置で登場する事があるな、
と思って調べてみたら、Monster::getSizeの計算で
なぜかLLサイズで10を返しているのが原因か。

別に分かった事もあって、敵サイズのBMP横最大サイズは
S M L LL 3L 4L＝24 32 48 64 96 192で
それに足りない部分で隣の敵とのスペースを作っているので、
BMP最大サイズぎりぎりにすると、隣の敵とくっついてしまう。

また、余り部分を作っても、
BMP横最大サイズの左側から敵を表示していて、
左側に片寄って配置されていると感じる時もあるので、
余りの半分分、BMPの左側に空白を作った方がいいのかも。

それか、こういう制限を無くすため、csvにサイズを書くのでなく、
BMP横サイズをゲーム中に調べ、そのサイズを敵サイズとして、
プラス両サイドにスペースを持たせながら敵チームを増やし、
最後に合計サイズからセンタリングさせる手もあるかも。

113:はかせ
09/12/10 21:42:49 D419UwrS
>>112
なるほど…　BMPのサイズを取得する方向で実装してみます。
なんでLLを10にしたんだっけかな？(汗
スライムを8匹並べたときになんかうまくいかなくて10にしてそろえたような気が…。
BMPでそろえる形にしちゃうと
スライム-7ひき
スライム-3ひき
とかいう形で敵が出てきちゃいそうなのが難点です。
そこは8匹までって制限を別につけるのがいいのかな？
仲間を呼ぶとかの仕様も考えておかないとですね。

114:もょもと
09/12/11 00:13:57 ZHB+36Lu
>>113
合計敵領域を超えない＋敵最小サイズも決めて、
超えないようにするとかかな。

最小BMP16(表示は32)で両サイドに8が付くとすると、
最小は48だから、合計サイズを384にしておくと、
9匹以上は出せなくなる。

ただ、384(今もサイズもたぶんそう)だと、
軍隊ガニを3体までしか出せないので、ちょっと小さいかも。
なので、サイズは少し大きくして、
その匹数制限と合わせて使うのがいいかも。

面白そうだから、自分でもちょっと作ってみる。

115:はかせ
09/12/11 01:12:43 lKeNtGao
横幅をどれくらいまで描写用として使うかを調整してたんですが
ちょうどいい落とし所がみつかりません。

本家で試したところ軍隊ガニ*4は簡単にでました。
でも、スライム*8がでなくて泣きそう…
かわりにおおガラス*4 + スライム*3って組み合わせが出ました。
おそらくコレが画面いっぱいに使った状態だと思われます。

8ドットを1単位として画面の横幅は32。
そのうち両脇の2は空白として描写可能な範囲は28。
さらにモンスターの左側に1つ空白を入れて描写する決まりがあるっぽい。
(右端のモンスターは含まなくても可)

そうすると軍隊ガニ*8の場合は
6+1+6+1+6+1+6 = 27
おおガラス*4 + スライム*3は
4+1+4+1+4+1+4+1 +2+1+2+1+2 = 28
スライム*8は
2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2 = 23
スライム*9だと
2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2+1+2 = 26
どうしよう、スライム9体入っちゃう…　Orz

やっぱりモンスター最大8体までって制限を入れるべきでしょうか。。。

116:もょもと
09/12/11 02:53:27 ZHB+36Lu
メタルスライム×8なら、DQ2でアレフガルドや
ロンダルキアの洞窟で出た事はあったな。
DQ3ならスライムベスがラダトーム周辺で
多く出た気がするが、×8かは覚えていない。

サイズは28(448)が、調べてくれた軍隊ガニとか
ギリギリ入ってくれるから、これでいいと思う。
スライム9匹は、10匹だと桁が増えて難しそうだけど、
9匹は出してしまってもいいかも。

どのみち、敵グループクラスの配列のサイズ指定で
8か9か宣言する必要があるから、
それ == 敵の最大値でいいかも。

117:名前は開発中のものです。
09/12/12 01:59:52 drVuf5pV
よむきがうせた

118:もょもと
09/12/12 04:40:05 jOo9lWzM
できた。
URLﾘﾝｸ(gmdev.xrea.jp)

アップしたファイルで、新規ファイルはDIB.cpp、DIB.hで、
DirectXのBMPサイズチェック関数が
分からなかったのでWin32APIで作った。

その他は修正ファイルで、
修正位置の前の部分をコメント化して残してあるが、
分かりにくいと思うので、WinMergeでの修正行チェックもお勧め。
const.h、Character.h、Monster.cpp以外には大きい変更はない。

MonsterParty > MonsterGroup > Monster
というクラスの階層が難しかった。

MonsterParty > MonsterGroup
> Monster
と2つを同じ階層で扱った方がいい気もする。
(既にMonsterPartyにMonsterのポインタ変数が
ある気がするが、よく分からなかった)

119:はかせ
09/12/14 01:47:13 8l4pqyUd
Ver.8.14.1.8をアップしました。

イベントのコピー機能を実装しました。
使い方はなんとなくわかると思うので割愛します。
ショートカットキーとか設定するともっと便利だとは思うんですけどね。
あとぜひとも欲しいのはUndoとかですよね。ちょっと難しそうだ…。
あとは海岸線を自動でつける機能とか。

>>118
WinMargeとか使ったことが無いので試してみます。
ただ今回のバージョンではサイズの読み取りはしないものの
サイズを数字でも指定することが可能になってます。
(軍隊ガニ=6 OR L スライム=2 or S)
逆に5体っていうのはできなくなっちゃいました。
まぁ、本家に近づいた、という意味でコレでよかったのかも。
上げてもらったファイルを参考に画像ファイルのサイズ読込みを実装してみます。

120:名前は開発中のものです。
09/12/14 02:53:26 kSJN9CFe
はかせともょもとは凄いわ

121:もょもと
09/12/14 20:39:15 gLQvh5j1
>>119
乙

いい感じで敵幅が機能している。
5体出現も、敵一体の幅によって、
結果5体出現の形ができているのでOK。

画像ファイルはチェックしなくても、
DQの敵の横サイズが8の倍数になっている事が多いから、
今回の数値指定で十分かも。

>>120
ありがと

122:はかせ
09/12/14 21:57:08 8l4pqyUd
>>120
もょもと氏はともかく僕は大した事無いです。
でもありがとうございます。
すごい人っていえば神デバッガさんは今頃どうしてるかな、なんて考えてしてみたり。

>>121
でも実際画像ファイルを用意したときに、サイズをわざわざ入力するのは面倒くさいですよねぇ…。
しかも調べたサイズを8で割らなくちゃいけないという…。
で、DxLibに読み込んだ画像の大きさを調べる関数があったのでそれを使います。
WinAPIでBMPを扱う方法とか調べてみたんですが、結構面倒くさいですねぇ。
でも、エディタで画像ファイルを扱えると便利そうな気がするので
その勉強もちょっとやってみようかと思います。

123:もょもと
09/12/14 22:35:01 gLQvh5j1
＞9個のモンスターのIDが並んでいて　～
＞そのサイト閉鎖しちゃったっぽいのでもう見れないんですが
これかも。
URLﾘﾝｸ(2style.jp)

124:もょもと
09/12/15 01:51:32 EgXJY+d2
あとここも。
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)

単独、混合とかタイプの他に、匹数のデータも必要なのかな。
例えば、海のヘルコンドルが必ず2体だったり、
はぐれメタルがルビスの塔5Fだけ6体だったり。

難しそうなら、固定パーティをランダムで選ぶのでもいいかも。
ただ、敵種数の何倍もパーティを用意しないといけないけど。

後、別の話だが、外部ファイルにイベントを書ける機能だけど、
ひとつのイベントで複数記述すると、2個目以降の記述が機能しないかも。
(ウラードの町の高い商品を売るイベントで分岐毎に使うなど)

125:はかせ
09/12/15 01:54:07 Y4SJ+jFu
>>123
残念ながらここじゃないですね。
URLﾘﾝｸ(dqffstyle.nobody.jp)
↑ここにDQ3のデータも載っていたんですが消えちゃいました。
あ、管理人様にメールとか送ったら教えてもらえるかな？(汗
…やっぱ迷惑かな？(汗

126:はかせ
09/12/15 02:06:57 Y4SJ+jFu
>>124
あ、でもここはかなり詳しく書いてますね。SFC版だけど。
これを参考に作ってみようかしら？

＞単独、混合とかタイプの他に、匹数のデータも必要なのかな。 (略

このサイトのをそのまま使ったとして、0E0F列を追加して
そこにイベント戦闘のNOを入れるってのはどうだろう？
00～0Dを全て-1にしておくと0E0Fの固定戦闘しか起こらない。
00～0Dにも入れておくとランダムパターンだったり固定パターンだったり。
ちなみに0Eは昼のみ、0Fは夜のみとかね。
それぞれが起こる確率まではscvじゃ書ききれないのでシステムの方になるけど。

＞外部ファイルにイベントを書ける機能だけど、(略
一回目の分しか変換しないようになってます(汗
なるべく早く修正してうｐしますねー。

127:もょもと
09/12/15 03:55:47 EgXJY+d2
他にも
URLﾘﾝｸ(s-endo.skr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

>>126
その0E、0Fが、>>124の0C、0Dの部分かも(敵種は載っていないが)。
0C、0Dが兼用、0Eが昼、0Fが夜で、合わせて4種類使えると便利かも。

それぞれの起こる確率は固定でも、
各タイプに同種の敵を指定し、
確率を増やす事で変えるのでもいいかも。

128:名前は開発中のものです。
09/12/15 13:02:12 MXl5J1Pe
>>125
一応、Internet Archiveには残っているみたい。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

129:はかせ
09/12/15 23:14:11 Y4SJ+jFu
>>128
欲しいページが真っ白でみれないです…Orz
これってデータが無いって事なんですかね？Orz

130:128
09/12/16 02:46:17 hkMtMCHl
申し訳ない。確認したらFCのシリーズのページはほとんど保存されてなかった。
そのアドレスに移転する前、2005/08/02時点のデータならローカルに落としたものがあるけど、いる？

131:もょもと
09/12/16 02:51:04 rQKrJgbD
ちょうど敵出現の話題になっているが、
出現できる敵が一体もいない(全てが-1になっている)
エリアは、敵が出ないエリアとして使いたい。

132:はかせ
09/12/16 21:05:37 NFj77Fld
>>130
すごく欲しいです…
でも管理人さんも理由があって消したんだろうし、勝手にもらってもいいのか、ちょっと躊躇います(汗

>>131
頭に入れときます。
出現パターンの更新の時に一緒にやりたいと思います。

133:128
09/12/17 00:47:10 gCfLesu7
とりあえず上げておきました。使うかどうかは任せます。1日で消えます。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

134:はかせ
09/12/17 01:44:10 2vn+w6xd
>>133
ありがとうございます。
ありがたく使わせていただきます。m(_　_)m

135:名前は開発中のものです。
09/12/17 19:12:06 Xx0ZmWm2
今北
凄いことやっているなぁ
>>118
これだけじゃファイル足りなくてコンパイルできないのね。
あと何がどんだけ要るんだろ？
ざっと見た感じzipが一杯あるけど

136:はかせ
09/12/17 19:14:05 2vn+w6xd
>>133
見たかったデータが見つからなかったんだぜ…。
あまりこの問題を引きずっても仕方がないので>>124あたりを参考に作ってみます。

137:名前は開発中のものです。
09/12/17 19:27:30 Xx0ZmWm2
あ、すまん。
サイトに普通に置いていたのか

138:もょもと
09/12/17 22:43:19 jwBsQNXP
またまた要望、
落下バージョンのMoveToが欲しいのと、
イベントの位置を得る構文みたいなのが欲しい。

MoveTo Tower2f <mox> <moy>
とかすると、搭で次の階の同じ位置に移動できて
コピーだけで階段や落とし穴を作れるかなと。

>>135
>>118のは、サイトのひとつ古いバージョンに
対してのだから動かんかもしれん。

139:名前は開発中のものです。
09/12/17 23:21:05 Xx0ZmWm2
>>138
thx!
体験版と最新版を落としてコンパイルしてみたけどどっちもSetWindowSizeの定義がみつからないんだけど
どこにあるんだろ？

140:はかせ
09/12/18 00:15:04 FRqTvUQV
>>139
DxLibは落としましたか？
ちがったらごめんなさい。

>>138
落ちるのは
<FallDown マップ名 x y>
で。
<>でくくってやらないとダメです。
オブジェクト位置の取得に関しては早いうちに実装しますね。

中身をけっこういじってMonsterGroupを無くしました。仲間を呼ぶに対応できるように実装を進めてます。

141:名前は開発中のものです。
09/12/18 01:41:09 VBRmU4lU
>>140
ごめん。
3.00以降にはそんな関数あるのね。HDD検索したら3.00のDxLib.hでみつかった
安定しているか不安だから2.25のままだった。
本家のオンラインマニュアル検索したらそんな命令なかったから独自関数かと思ってしまった。
ダサイこと聞いてスマンス。
ちょっと設定変えてやってみる。

142:もょもと
09/12/18 04:58:17 uRsnYrc6
>>140
そうそう、MonsterGroupに位置データがあったから、
間に別のグループの敵が入ったりできないなと思っていた。

143:名前は開発中のものです。
09/12/18 21:26:35 T9HzIabS
あー
うんざりする

144:はかせ
09/12/21 00:53:22 fZy0YVPy
DQI_Ver.8.14.2　をアップしました。
エンカウントパターンの説明、わかりづらかったらごめんなさい。
はぐれメタル*6とかはグループで最大数とかなのかも。
個人的にポイズントード1匹*4 とかまほうつかい1匹*4 とか
出てきたような気がしたので単体*4とか作ってみました。
ちなみに全部-1でエンカウントなしにする他に
夜の箇所以外全部-1にすることで
昼間はまったくエンカウントしないマップなんてのもできます。

145:もょもと
09/12/21 21:37:00 C20IPhWB
>>143
他の作ろうスレがどんな感じかを見て勉強してみる。

>>144
乙
夜の強い敵や、単体の激強敵をセットして実験してみたが、
ただLV上げをするだけでも楽しい(^^)

データ列の分配もいい感じ。
出したい敵の並びをランダムだけで殆ど表現できる。

146:はかせ
09/12/22 04:07:42 bxrJmbIZ
>>124 >>138
実装しました～
…今気がついたけど置換の順序の問題で
<FallDown マップ名 <this:x> <this:y>>
はダメかも。
MoveToなら問題なくいけるのに… orz
次回修正します。

>>145
自分で作っててもお～！ってなりました(笑
まぁ、所詮コピーなんで威張れるもんじゃありませんけど。

明日は旅行なので一泊空けます～

147:もょもと
09/12/22 18:43:41 0v2OU1GA
>>146
乙
EventFile複数使用、イベント座標に移動、共に機能したが、
確かにFallDownは機能していない感じ。

でも、thisのおかげでEventFileを通して書けるので、
コピーイベントの修正が楽になった。

148:もょもと
09/12/24 20:12:19 ja2b10ru
この位置より左に進むと落ちる。
上下や右、右に動いた後、一歩だけ左なら大丈夫。
URLﾘﾝｸ(gmdev.xrea.jp)

左に行くと画面に表示される
落下イベントの数が2つ増える事になるので、
1画面にイベントの数が多いとダメなのかも。
(始めは29個、左移動後は31個になる)

一応、イベントの内容は、
階段は、MoveTo Mangetu6f <this:x> <this:y>
落下の上下側は、ShiftTo Mangetu6f <this:x> <this:y>
落下の右側は、ShiftTo Mangetu5f <this:x> <this:y>
で、移動自体は普通に行える。

149:もょもと
09/12/24 20:18:49 ja2b10ru
mボタンのイベントモードに入っていない時も同じ。

また、ペーストでイベントの数を増やして見た所、
3個目まではセーフで、4個目をペーストした所で落ちる。
(合計で29個→32個まではセーフ、33個目で落ちる)

150:名前は開発中のものです。
09/12/25 22:25:58 ELz/ePSy
排他的な方針ならmixiなり個人の掲示板なりでやればいいのに
なんで２ちゃんでやるかね

151:名前は開発中のものです。
09/12/26 08:35:26 dVx9XelC
コミュニケーション能力のないガキはすっこんでろよ。

152:名前は開発中のものです。
09/12/26 11:04:26 CWEI7jIn
建設的な意見を言ってとてもおもしろいじゃないか
99.6％宇宙語で何言ってるかわからんけど

153:名前は開発中のものです。
09/12/26 13:09:03 HfrVvHgm
>>150
お前こそ2chやるなら
スレタイとテンプレぐらい読めよ・・・。

> 排他的な方針
別に排他的な方針じゃないだろ。
一部の空気読めないやつが叩かれる＆ROMオンリーのヤツが多い
ってだけで。

154:名前は開発中のものです。
09/12/26 13:12:03 HfrVvHgm
そういやこんなテンプレがあったな。

> 1．クソコード叩き、リファクタリングしろのレスが現れる
> 2．まずは動く物が出来ればいい、口だけのヤツよりマシの擁護レスが付く
> 3．グダグダの議論が続く
> 4．はかせがバージョンアップした物を公開、不毛な議論は徐々に沈静化
> 5．はかせ開発停滞、急にスレが廃墟化
>
> 上記 1 ～ 5 を数ヶ月に1回のスパンで繰り返し
> 今は xxx の工程進行中

現在はこのどれでもないな。

155:はかせ
09/12/26 19:32:54 iuRdQ1XJ
>>148
画面に表示できるイベントの最大数を256にしました。
これで足りますかね？(汗

で、FallDownにthisを使う件なんですが
ちょっと実装に時間がかかりそうなので別の方法で対処します。
座標をぬきにして
<FallDown Mangetu5f>
とすると移動先の座標が主人公たちの座標になります。
とりあえずコレでやってみてください。
MoveToもWarpToも同じ様に使えます。

156:名前は開発中のものです。
09/12/26 21:45:25 b5OCIkqI
もょもとって奴が消えればそれでこのスレも上手くいくだろ
こいつは何で上から目線でコメントしてくんの？いちいちウザイ
効率のいいプログラムに拘るなら自分でスレ建てて自分でやれよ

157:名前は開発中のものです。
09/12/27 00:13:50 PzlaNzes
>>156
まあ個人的な感情（好意的or敵対的な思い）については
俺は触れないが、
少なくとも上記に示した行程5の様な自体から脱却するのには
彼は必要だろう。

158:名前は開発中のものです。
09/12/27 00:36:33 LxEpPzNw
>>151-153>>155 >>157
馬鹿自演乙

159:名前は開発中のものです。
09/12/27 13:49:11 Wvb0d1ou
>>156
お前が勝手に劣等感いだいて、上から目線に見えるってだけじゃないのか？
俺は全く気にならんし、別の案があるといって実物見せてくる姿勢に好印象を持ってるぞ。

160:名前は開発中のものです。
09/12/27 15:18:35 PzlaNzes
>>158
俺は>>153 >>154 >>157だ。
むしろ自演自演いうなら、俺はもょもと氏を擁護しているんだし、
もょもと氏と俺が同一人物だと騒ぎ立てるべきでは？

・・・ってごめんよ、こんな難しいこと言ってもわからないか。

161:名前は開発中のものです。
09/12/27 16:10:48 XwIY6hvV
>>156とか>>143みたいなのが消えてくれたほうがありがたいわ

162:名前は開発中のものです。
09/12/27 20:44:35 8drOPqxx
人狼スレか。
俺も混ぜてくれ。

163:サンチョ
09/12/28 19:03:03 Fwvec9ST
全員コテハンになれば沈静化するかな

164:名前は開発中のものです。
09/12/28 20:10:31 BR7k3Epp
寧ろ逆

165:もょもと
09/12/29 12:10:20 hNA09McU
サンプルゲームの更新　ver81422_20091229
URLﾘﾝｸ(gmdev.xrea.jp)

HPの最新版ver81423の、一つ前のver81422が動作が安定すると思う。
最新版でプレイすると、戦闘で落ちる事があった。
(InsideSetting.csvに増えた1行分は追加してある)

進行は鍛冶のイベントまでで、
主な更新は、冒険の書を作るからの開始、
勇者が仲間に、セーブを教会で、たまに強い敵が出る辺り。

後、長く、緊急性のないバグ、要望などは、
付属のtxtに記述する形にした。

166:名前は開発中のものです。
09/12/29 19:05:39 J2yGASqu
>>165
乙！

167:もょもと
09/12/29 23:36:26 hNA09McU
また、少し専門的な事を書きます。
8.14.2.3で確率系の事を意識しながらもう一度テスト。
(GameData/System/InsideSettings.csvの
システム分母の数値を書き換える実験)

打撃命中　256：前よりミス多し　100：さらにミス多し
敵出現率　100で今までより高い
敵宝率＿　256で今までより低い
属性威力　変化なし
変化確率　256で今までより変化しにくい

InsideSetting.csvは100にして、
敵出現率を2/5すると、今までと同じような感じなのかな。
打撃命中は、逆に命中する確率でミスしているかもしれん。

168:もょもと
10/01/03 00:57:51 xkZUzCRt
あけおめ

サンプルゲームの更新　対現在の最新版
URLﾘﾝｸ(gmdev.xrea.jp)

進行はオアシスまで。(ストーリーイベントは未実装)
DQ2フィールドのドラゴンの角の途中の砂漠の水辺を利用した。

調整は、システム分母を100にし、敵出現率の数値を下げた。
ただ、実際の出現は上がり、夜の山はすごい出現率になっている。

169:もょもと
10/01/03 02:02:28 xkZUzCRt
＞はかせさん
大幅な更新乙
イベント製作の基本操作がしやすくなったよ。

＞CmdNonDisp
ChurchMenuが効いていないかも。
後、YesNo、DivSelectで、一番上以外を選択した時、
カーソルが一番上に戻ったのが表示された後、
消える感じになる。

＞アイテムエディタ
今の段階でも、イベント製作時、
アイテム番号の確認に役立ってます。

＞一つ一つ個別で編集させた方が楽だったんじゃないかと
深い所までは分からないけど、
特殊効果とかの部分は個別編集の方が楽な気がする。

一覧の状態で特殊効果を編集する時は、
属性攻撃【火】、追加【睡眠】とかを選べる
文字列選択のポップアップウィンドウを使う感じになるのかな。

170:ああああ
10/01/03 09:37:29 +R7tvkIr
すげぇ。2人がかりになると止まることなく進んでいる。

171:もょもと
10/01/04 00:09:35 rDgTWW0v
すまそ、CmdNonDispの部分、勘違いだった。
ChurchMenuは、おいのりとおつげを加えた
独自のを使うようにしていたから、
DivSelectの方でやったらうまくいった。

カーソルが一番上に戻ったのが表示されるのは、
後ろに残っていたウィンドウのカーソルがそれに見えていた。

172:名前は開発中のものです。
10/01/05 06:17:10 bV5/CCjF
ドラクエまだぁ？

173:もょもと
10/01/06 01:48:18 CF09w6cZ
アイテムエディタ使いやすい。
アイテム全体を作り直したくなったが、時間がかかりすぎるので自重。
風属性にしたつもりが、雷属性になっていた所などを修正。

小さいバグとしては
・特殊効果を、文字が短い物に変更した時の
　全体表示画面で、前の特殊効果の文字が残る
・最小、最大ダメージが逆
・使用時効果のタイミングの戦闘と移動が逆かも
・448個中、428個分までしか表示されない

174:名前は開発中のものです。
10/01/06 23:41:45 ND9XtI2q
黙れカス
てめえのスレじゃねえんだよ

175:名前は開発中のものです。
10/01/06 23:46:21 AfUOfHSK
>>174
黙れカス
スレタイおよび>>1の
> 触発されて「よっしゃ俺もなんか作る」って方はぜひうｐしてください。
ってのを１００回読め

176:はかせ
10/01/07 21:05:10 ykCFwPHS
テスト

177:はかせ
10/01/07 21:14:25 ykCFwPHS
規制解除になったみたいです。…長かった…。。

>>173
文字が残る以外のバグは修正しました。

エンカウント率は本当に下げました？
夜の山が31%のままでした。
前の確率を維持するなら 31/256 = 12% くらいでしょうか。
逃げるの確率もシステム分母の影響を受けるので128だと100%成功します。
(ファイルのコメント修正し忘れたOrz)

やっとオアシスまで到着しました。続編楽しみにしてます。

178:名前は開発中のものです。
10/01/07 21:47:05 Uq9UE7AI
某サイトのツクール系のクソゲー集に登録されてたよ
小学生がこのゲーム起動してブチ切れしてる動画見て笑っちゃったｗ

179:名前は開発中のものです。
10/01/07 22:33:15 lxMlzXvV
なんのこっちゃ

180:もょもと
10/01/08 01:08:16 hjgP2ym6
>>177
そのエンカウント率は別のマップのかも。
今使っているのは、FieldTwoってマップ。

ただ、FieldTwoの方も、
本物DQのエンカウント率を知らないのがあって、30%にしている。

ググったら平地が4%で、山が2.5倍の10%というのは見かけたけど、
それだと低いと思って、1.5倍にしつつ、夜はさらに2倍にしていた。

181:名前は開発中のものです。
10/01/08 07:08:27 ItVucdPf
全然現状を理解していない俺が横レスします。

DQ3のエンカウント率ってのは

　何かに出たり入ったり、戦闘したりすることで0％にリセットされ、
　歩くにつれてじょじょに上昇していく

というのじゃかなったか？
だから戦闘直後に一歩でエンカウントするなんてことは無いし、
歩いていれば徐々に率が上がっていくもんだから（乱数調整でもしない限り）
ほぼ定期的にエンカウントするようにできている
とか聞いた記憶があるよ。

182:はかせ
10/01/08 18:33:29 VkRWk+vo
>>181
たしかにFCDQ3のエンカウントは181さんの言うとおりらしいです。
とくに深く考えず一歩毎に判定してました。一番簡単な方法です。
エンカウント率と一言にいっても結構奥が深いんですよねぇ…。
やっぱり181さんの言うとおりすごろく方式にしようかな？

>>もょもと氏
体当たりで開始するって扉ですよね？
調べる開始じゃダメでしょうか？(汗
アイテム使用で開始の機能はなんか調子悪いので調整します。
鍵開始でも消失率の影響を受けるようにすると実装が楽になるかもしれませんね。
で、鍵の使い方なんですが
鍵__________値
銀_0100 = 2
盗_0010 = 4
魔_0011 = 12

扉__________値
無_1000 = 1 鍵無しでも開く
銀_0100 = 2
盗_0010 = 4
魔_0001 = 8
と設定してあげると使うか便利ボタン(S)で開くはずです。
…だったんですが、鍵を「使った時」の式がおかしいのと
扉側の全ビットを鍵側が満たさないと開かないようにしたかったのに
(鍵 & 扉) で空くようになってるので盗賊の扉が12でも良い様になってますね。

183:もょもと
10/01/08 18:43:02 hjgP2ym6
はかせさん、宝箱と扉の正式な作り方を教えてほしい。
<Treasure>や、鍵を使って開ける方法。

ウラードの地下で自分流で作ってはいるけど、
イベントを2つ以上合わせて使わないといけない。

>>181
なるほど、確かに定期的な歩数で出る感じはする。
音楽の同じ所らへんで出るというか。

自分の見つけた文章は、どっかのスレの1レスで、
URLﾘﾝｸ(yy58.60.kg)

184:もょもと
10/01/08 18:47:27 hjgP2ym6
更新していなかった・・

>>182
そう、体当たりは扉で使いたかった。
調べる開始でもOK、イベントひとつで実装できるので。
その上げてくれた方法を試してみる。

185:名前は開発中のものです。
10/01/08 20:00:48 90bMrVNL
チャットでやれよ

186:181
10/01/08 20:10:53 ItVucdPf
前回戦闘時からx歩の時点でエンカウントしていない状態から
x+1歩目でエンカウントする確率をf(x)とすると、
前回戦闘時からちょうどn歩目でエンカウントする確率P(n)は
P(n)=f(n)×Π(1-f(k))[k=1,n-1]
となる。
面倒だから1-f(x)=g(x)とおくと
P(n)=(1-g(k))×Πg(k)[k=1,n-1]
となる。
////////////////////////////////////////////////
そんでもって前回戦闘時からエンカウントするまでの歩数の期待値Eは
E=ΣkP(k)[k=1,∞]
となる。
あー理論考えるのめんどくさくなってきた。でもこれの方式が自然だよな。

187:名前は開発中のものです。
10/01/08 20:12:35 ItVucdPf
>>185
2chなんだからいいいじゃん。
いやならこのスレ見なきゃ良いのに。

188:名前は開発中のものです。
10/01/08 21:30:19 SBYkgknj
チャット代わりに使うなよ
しかも理論とかガタガタ言ってくる奴がとうとう湧いてきたか
うるせんだよなーこういう奴って

189:名前は開発中のものです。
10/01/08 21:38:27 rwekI+1s
2chなんだからいいいじゃん。
いやならこのスレ見なきゃ良いのに。

190:名前は開発中のものです。
10/01/08 22:05:44 efK0N7P5
>>188
お前このスレは初めてか？力ぬけよ

191:はかせ
10/01/08 22:10:46 VkRWk+vo
>>183
鍵は>>182の通りで
宝箱はちょっと煩雑なので作り直しても良いでしょうか？(汗
大雑把に言うと
イベント内容は<Treasure アイテム番号>のみで
宝箱のIDをイベント自体にセットする、という具合なんですが
現状のエディタだとイベントに宝箱IDがセットできません
(このころはイベントをメモ帳で入力していた)
2、3日中にはなんとかします。

192:名前は開発中のものです。
10/01/08 22:44:07 ItVucdPf
まて、別に俺は高校2年生レベルまでの数式しか書いてないぞ。
理論を面倒になってそこで止めたんだ。
>>188

193:はかせ
10/01/08 22:44:18 VkRWk+vo
業務連絡です。

ドアの設定方法もかなり変更します。
MetaMapObject.csvってファイルの6行目なんですが
0=物 1=人 2=ドア 3=宝箱
と設定してください。
鍵の値の設定は次回の更新でできるようにします。
変更ばっかりで本当にごめんなさい。

194:もょもと
10/01/09 01:04:43 fsGVU747
>>182
イベントのドアの欄の値が1なら開くけど、2だと開かない。

【アイテム】　420,ぎんのカギ,62,63,0,0,0,100,75,2,2,-1,-1,-1,0,0,0,0,0,0,0,\n
【MetaMapObject】　"Door1.bmp",1,1,174,1,2,2,0,0,0,0,0,0,0,0,0,"盗賊の扉",,
【イベント】　ドア2　道具-1　その他0

【便利ボタン】もっているカギではあけられない　(鍵を持っていなくても同じ)
【調べる】足元を調べた　しかし何も見つからなかった
【使う】銀の鍵を使った　しかし何も起こらなかった

>>191
作り直してもOK。

今の状態でも、スイッチがオンの時に向きが変わる機能があれば
宝箱の開いた状態から表示できるのでイベントひとつで実装できる。
なのでドラクエⅠⅡの消える宝箱もいける。

195:はかせ
10/01/09 13:58:42 yEuOLT67
>>194
あれ？本当だ… Orz
鍵の実装、もうちょっと待ってくださいOrz

>今の状態でも、スイッチがオンの時に向きが変わる機能があれば
マップが切り替わったときに自動的に読み込むイベントとかあったら実装できそうですね。
他にも色々できそうですし。

196:もょもと
10/01/10 01:02:45 5xQPrDOb
>>195
自動的に読み込むイベント、ぜひ。

197:はかせ
10/01/10 04:51:20 Of9J8VF6
>>196
なるべく早く頑張ります。

ちょっとだけ更新しました。
今回の変更でちゃんと鍵が使えるようになったと思います。
じつはMapObjectMap.txtの形式が変更になったんですが
旧バージョンのデータを開いてから保存すると
新バージョンの形式に変わるようになってます。
ただ、扉とか宝箱とかはうまく変換できません。
いままでつかってなかった機能だと思うので被害は無いと思うんですが。。。

198:もょもと
10/01/10 13:46:46 5xQPrDOb
>>197
乙
扉を使う事ができた。エディタも分かりやすい。

＞MapObjectMap.txt
-842150451とか無くなって、すっきりした感じになった。
マップを回りつつ、形式変換でのバグが無いか試してみる。

＞宝箱
こちらも、エディタの部分ができつつあるね。
イベントを実装する時はこんな感じなのかな。

開始方法は、自動と調べる両方に設定し、
イベントの内容はIf BeginTypeで切り替えるようにし、
自動の時は、フラグにより向き変更で開けた絵にし、
調べるの時は、フラグにより入手か、空っぽメッセージにする。

199:名前は開発中のものです。
10/01/10 14:24:46 VNL34Tyx
テスト書き込み

200:もょもと
10/01/10 14:42:16 5xQPrDOb
＞MapObjectMap.txtの形式変換
イベント編集で開始方法の話すが0の時、
OKを押すと、話すが2になってしまう。
(特に何も編集していなくても)

(アリアハンのID0の扉)
3,14,30,0,0,0,0,-1,2,-1,1,-1,1,3,\n
↓
3,14,30,0,0,2,0,-1,2,-1,1,-1,1,3,\n

また、1にしてOKを押すと3になり、
マイナスなど他の数値の時は変化しないと思う。

201:名前は開発中のものです。
10/01/10 14:48:59 z71TR0/5
もょもと＝はかせ

202:もょもと
10/01/10 15:15:09 5xQPrDOb
>>200は、新→新バージョンの場合。

旧→旧バージョンでも、OK押しで同じ変化が起こる。
(OK押しのみで、セーブはしていない)

また旧バージョンでは、開いた時に、話すが1から2になっている。
話すが0だったイベントは0のまま。
(OK押しも、セーブもしていない)

旧→新バージョンのバグは特に見つからなかった。

>>201
違うw

203:名前は開発中のものです。
10/01/10 16:49:07 VNL34Tyx
>>201
仮説が大胆すぎるぜ。

204:名前は開発中のものです。
10/01/10 21:59:56 tLcFxdLO
無きにしも非ず

205:203
10/01/10 22:31:56 VNL34Tyx
そんな二重人格者いたらヤダ

206:はかせ
10/01/11 01:51:41 lvYLHlHB
一応、宝箱っぽい感じのができました。
>>200 のバグはなんとか直してみたんですがどうでしょうか？

明日から一泊二日で小旅行なので更新できません。
帰ってきたらMetaMaoObject.csvのエディタと
宝箱の種類を増やしたいと思います。

207:名前は開発中のものです。
10/01/11 10:58:44 G1+QfAiU
誰も待ってないしバグだらけで期待してないから大丈夫

208:もょもと
10/01/11 12:54:13 4QfLMoiH
>>206
乙
宝がIDと道具種だけで作れて楽チン。
>>200のバグも直っている。

後は、↓辺りをおながいします。
・鍵を破損率で消滅
・CloseTreasure(村長に倒された時に宝箱復活)
・同ダンジョンの別階への移動なら扉を復活させない(MapIDチェックなどで)

209:もょもと
10/01/12 01:55:33 hVfczdM8
後、どの番号にしても、0番の宝しか真にならないかも。
セーブを手動で真にすれば、宝は開いた状態になる。

210:名前は開発中のものです。
10/01/12 21:21:31 nwi/ZzwH
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画を見ると楽しいだけでなく
エンカウントとか聖水とか、忍び足の
実装までなんとなく推察できる。

211:はかせ
10/01/13 03:57:08 ZixO9bvz
>>208,209
・鍵の破損
・CloseTreasure
･0番の宝しか真にならない
3点修正・更新しました。
同ダンジョンの扱いはちょっと時間が掛かりそうなので
気長に待っててください。

CloseTreasureに関しては実装はしてみたものの
主人公を倒した村長が宝箱に戻しておくのも不自然な気がするので
村長に話しかけると戦闘とかの方がよさそうな気がするんですがどうでしょう？

>>210
コレ面白いですね。二回見ちゃいましたｗ

212:もょもと
10/01/13 21:08:20 18Jftz4A
>>210
推察の域を越えすぎているw
違いは、ダンジョンでも効くか、LVが関係するか、
エンカウント率を0にできるかか。

>>211
乙、動作した。

＞同ダンジョンの扱い
これは、鍵開始時に、通常イベントも発動でもいいかも。
スイッチをオンにして消滅させ、ダンジョンを出たらオフする。
こちらだと、一度開けたら開いたままの扉も作れる。

＞村長に話しかけると戦闘
なるほど、警戒して常に持ち歩くとかか。やってみる。

213:はかせ
10/01/14 01:52:26 bxGN+BZH
宝箱でお金や敵が出せるようになりました。
お金は16384Gまでしか入りません。
しかもお金が入っているときのメッセージが適当です。
本家の宝箱の全データとかどこかに落ちてないかなぁ…？

>>212
同一ダンジョンについては
鍵破損率がある以上実装しないと簡単にハマリが起きます。
なので実装すべきだと考えてます。
でももうちょっと待って(汗
ちなみに同一ダンジョンとして扱えるマップ数は8位で大丈夫ですかね？

214:もょもと
10/01/14 03:39:56 ZjcsNb7o
>>213
乙
お金、敵の宝箱、動作したよ。

＞しかもお金が入っているときのメッセージが適当です。
ドラクエ命のdq3_FCC258_message.txtとか参考になるかも？
005E:FCC8B1:20:[C0]は宝箱を開けた！[AF]
0065:FCC90A:02:[C0]は[AD][BB]ゴールドを手に入れた。

＞鍵破損率がある以上実装しないと簡単にハマリが起きます。
Yes、水門の鍵の宝箱の所ではまる。

＞ちなみに同一ダンジョンとして扱えるマップ数は8位で大丈夫ですかね？
OK

215:はかせ
10/01/15 01:55:08 CTrXG+32
とりあえずイベント関係のエディタの実装を優先してます。
イベント配置の昼/夜の右にMODってのがあって
それを押すとイベントの元になるものの編集ができるようにしています。
それが終わったら宝箱の扱いでつぼとかタンスとかを実装できるようにする予定です。
宝箱フラグを使えそうなもので【宝箱】【床】【つぼ】【タンス】以外になんかありますか？
DQ6で壁に掛かった袋なんてのもありましたね。

>>214
了解です。
同一ダンジョンは一週間くらい先になりそうです。
ごめんなさい。Orz

216:もょもと
10/01/15 18:32:22 iQG3XrMw
>>215
いえ、バグとかでは無いので、作りやすい順番でいいよ。

自分は、ピラミッドの製作と、その後の進行の仕方を考えたり。
ルプガナ方面か、ムーンブルク方面か、
船をどのタイミングで使えるようにするかとか。

＞宝箱フラグを使えそうなもので【宝箱】【床】【つぼ】【タンス】以外になんかありますか？
後は、ドラクエⅡの船の財宝のあった海底とかかな。

217:はかせ
10/01/16 02:39:49 rbZsw/vo
>>216
あ、そっか船乗ってるときの調べるのメッセージとか考えなくちゃか。。
そういえば宝箱だとミミックは3からで、2ではダメージ受けたり毒になったりしてましたっけ。

218:もょもと
10/01/16 22:14:13 uf0ycBTX
罠の宝箱もあったね。
これは特殊で構文も簡単だから、普通イベント実装でよさそうだけど。

219:はかせ
10/01/17 18:52:31 mH1/nTxz
普通イベントだとインパスとかレミラーマに反応させるのが難しいんですよ(汗
昨日は更新できませんでした…
今日の更新はこれから…Orz

220:もょもと
10/01/18 01:46:37 OCYUIzTt
MapObjectDataの編集機能使ってみた。
フォルダ、ファイルを開く手間が無くなって便利。
ただ、bmp名が短くなり、画像が読み込めなくなるかも。

MOD.csvは、画像が増えるたびにObj追加とか無くせそう。
ただ、並び順をそろえたくなってしまうから、
道具や敵と同じで、間に余裕を持ってセットする必要がありそう。

>>219
なるほど、そういう所まで考えられていたとは。

221:はかせ
10/01/18 02:39:16 RU8s+YqN
>>220
＞ただ、bmp名が短くなり、画像が読み込めなくなるかも。
文字数の関係で削られてるっぽい感じですか？

＞ただ、並び順をそろえたくなってしまうから、
同感ですｗ
並べる必要は無いんですけど
なんか気になっちゃうんですよねｗ
ソートするとイベントで振ってある番号とか
セーブデータ内の番号とか書き換えられれば良いんですけど
そこまではとても無理かも…ｗ

222:もょもと
10/01/18 03:48:33 OCYUIzTt
>>221
14文字かも。
下り階段、上り階段のbmp名が削られた。

透明,Toumei.bmp,1,1,175,1,0,0,1,0,0,-1,\n
透明の壁,Toumei.bmp,1,1,174,1,0,0,1,0,0,-1,\n
下り階段,StairsDown_ST.,1,1,175,1,0,0,1,0,0,-1,\n
上り階段,StairsUp_ST.bm,1,1,175,1,0,0,1,0,0,-1,\n
穴,Hole.bmp,1,1,175,1,0,0,1,0,0,-1,\n

＞ソートするとイベントで振ってある番号とか
なるほど、並び変えで変わった、4→5、3→1とか記憶しておいて、
全イベントの4、3の部分を機械的に置換していくのか。
書き換える数が少ないならできるかもしれん。
基本は並び順に余裕を持っておいて、保険で使いたい方法かも。

223:はかせ
10/01/19 03:53:20 wR+XcNlr
>>222
文字数が減るのを直しました。
今回は31文字までおｋです。

そんな感じですね。
イベントで使われてる文字列を解析してから保存する必要が出てくるので
ちょっと難しいかもしれませんね。
遠い将来実装するかもしれませんｗ

224:もょもと
10/01/21 19:01:07 kBWQrX41
アク禁だった・・
はかせさんのブログも書き込めなかったので、
ネカフェに行くか、ゲ製のwikiにページを作ろうか
とか思っていたが、3日ぐらいで解けた。

>>223
乙、使う事ができた。
個別編集も使って見たが使いやすくて、
分からなかった数値とかも理解できた。
乗るがチェックボックスでなかったのもなるほど。

225:もょもと
10/01/22 04:14:47 /gAZwpFY
＞Ver.8.14.3.10
入れ物に宝箱を指定すると、宝箱はモンスターだったに加え、
壷はモンスターだったというメッセージも表示され、
逆に壷の時は、メッセージが表示されず戦闘になる。

後、全然違う話だけど、前に書いた防御が効いていない部分。
ひとくいばこ戦で使いたいなと思って。

void BattleField::actPhase()で、
else if(!actPhaseNotGuard()){}によって、
actPhaseMakeDs()に入らなくなり、
setDoGuard(true);が実行されていないからかも。

また、この方法だと、敵に先に攻撃された場合、
防御が効かないかもしれん。
systemの防御戦法のフラグによっては、
また変わってくるかもしれん。(自分は使っていない)

226:はかせ
10/01/22 20:16:34 Ui6D2jPz
宝箱属性を変更する予定です。
また前バージョンのデータも読み込めるようにする予定ですが、お金と空属性は廃止する予定なので使わないでおいてください。

>>224
ブロク書き込めませんでしたか…orz
本当はアレも色々いじりたいんですよね…
なるべく早く復旧します

>>225
防御が効かない件、失念してました…。Orz
なるべく早く(ry

227:もょもと
10/01/23 10:01:53 rqQk227b
>>226
了解。

後、過去バージョンとの変換での難航が、
前のバージョンも読み込めるようにしてくれている部分なら、
打ち切ってしまってもいいよ。

228:もょもと ◆hE81.JnWVU
10/01/27 04:38:10 1X7N65XI
すまそ、製作をおりる。
ゲーム進行を考えたり、マップを量産したりが難しくて、
完成までもっていけそうにない。
クロゲパのツクールDQ作者が作ってくれるといいかもしれん。

↓作品は作っていたピラミッドまで。
URLﾘﾝｸ(gmdev.xrea.jp)

229:はかせ
10/01/28 02:09:53 uIxb5hUk
>>228
こんな僕につきあってくれて本当に今までありがとうございます。
まだ未完成との事ですが折角なのでアップさせてもらいました。

クロゲパとかあんまり知らないのですが
未完成のモノをだすのは迷惑だと思うので(今回も仕様変更で振り回したし)
まだまだそういう所へは出せないってのが正直なところかも。

230:名前は開発中のものです。
10/01/28 20:28:31 RUiAVdz+
>>228
おお。
お疲れ様でした！

231:名前は開発中のものです。
10/02/04 19:55:35 bTvHOBC+
死亡回避age

232:名前は開発中のものです。
10/02/07 17:58:28 c9vI5R8e
保守

233:名前は開発中のものです。
10/02/16 14:31:04 zMfzhMkr
文字の墨に白い線が出てくるのっておれだけ？
多分、フォントを描画する位置が1ピクセルズレてるとかのバグっぽいけど。

234:はかせ
10/02/19 17:28:40 xb30ysDw
すみません、お久しぶりです。
長らく放置してすみませんでした。

>>233
できればSSなどをアップしていただけるとたすかります。

235:>231
10/02/19 21:05:09 l944EsML
>>234
乙！

236:名前は開発中のものです。
10/02/23 21:03:30 bycHuCQj
保守

237:名前は開発中のものです。
10/02/24 01:07:16 T85KKYAw
一気に停滞したな

238:名前は開発中のものです。
10/02/24 02:20:35 NiqF3R80
そりゃドラクエ６発売されたりしたしねぇ・・・
度々顔出さなくなるから住人も段々離れるわな

239:154
10/02/24 06:52:08 4waNmOvp
基本的に周期的なものだから。
>>154
のうち、現在は
> 5．はかせ開発停滞、急にスレが廃墟化
ってところだから。

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