恋人が境界例人格障害、そして共依存11

恋人が境界例人格障害、そして共依存11 at EX

896:恋人は名無しさん
12/01/18 22:47:32.17 OkVI4yiU0
先日、ボダがあまりにしつこいので別れた。
他所に行って、結婚するには何が大事なのか、自分がいかに未熟だったのかをグダグダと自分語りしているらしい。
これも、ボダの特徴なのか？

しかし、散々泣き喚き、夜中に押しかけるわ、仕事中に電話するわ、すき放題やって、その後どっかに行ったと思ったら舌の根も乾かぬうちに何をかいわんや。
と思うのだが。
そんなもんなんですかね？

897:恋人は名無しさん
12/01/18 22:56:52.55 iK0c6Hzl0
別れたのなら後のことまで気にしないで構わないんじゃないのかな
タゲにされてから吹っ切るまでが1番難しいんだし、それさえ乗り切れれば後は幸せが待ってるよ

898:恋人は名無しさん
12/01/19 00:04:16.93 Y86kBp7X0
>>897
ありがとう。なんか吹っ切れそうに思う。
ﾎﾞﾀﾞと付き合うと、終始ベタベタされるんで仲良くやってた頃が懐かしくなる時もある。

しかしまぁ、憤懣やるかたないね。散々人に迷惑かけた上で、他所では偉そうに恋愛や結婚について吹いてやがるらしいし。
鬱、体調不良で仕事休んでる奴が、遊び歩いて、また男を漁ってるんだろうし。
とっとと、物理的にも、社会的にも死んで欲しいと思ったよ。

といっても、病気で人間が人間の心を持たない、人間モドキになってしまってるんで、人非人に対して怒っても仕方ないと思う事にした。
そう。もう、人間の形をした、人間モドキを人間だと思うから、怒りも沸くんだ。放っておこう。

これからは、人間を相手にして楽しい人付き合いをしていくことにするよ。幸い、良い仲間も居る。
楽しくやっていくようにします。

899:恋人は名無しさん
12/01/19 00:51:48.36 llWDHE0l0
UMA　武田
>>567続きで、
分かりやすく言うと、5級と1級くらい違う
都市伝説　偉人伝

900:恋人は名無しさん
12/01/19 01:15:11.09 8J5bv1h50
>>898
別れられて良かったじゃん
ボダは別れるのが大変だからな。

これからはボダに引っかからずに普通の人と普通に楽しんでいきましょうよ！

901:恋人は名無しさん
12/01/19 01:27:26.04 JJ+EKclQO
794の文。全体的に長いけど殆ど共感、同意できるな。
>>ID:VW2VcZhUOの彼は色々勘違いしているね。

そもそも結婚という契約を交わしていないカップルにおいては
浮気、二股、その他裏切り行為すら個人の自由であり、それらで傷付く事も含めて恋愛の醍醐味。
この辺りはまともな大人なら理解出来る話し。
結婚という契約を交わすにあたっては、その辺を信頼出来る相手を選ぶ事になるんだが
ボダの場合順序が逆になる。つまりまずは相手を社会的ルールで縛り
その後で信頼関係を築くというやり方ね。

>>ID:VW2VcZhUOは、彼女を縛りたいんなら、まず結婚しちゃえよ。
縛り、依存が契約上ある程度許されるんだから。
それ以前の恋愛期は、自由が基本。
個人の価値観なんて基本的にクソ食らえ程度のもんだ。本来何の効力も持たない。
それを押し付けるのは、相手と恋愛そのものへの侮辱とも言えるよ。

902:恋人は名無しさん
12/01/19 01:45:56.89 317FCoXO0
ボダって、男も女もやることは同じなんだな

903:恋人は名無しさん
12/01/19 01:46:13.94 8J5bv1h50
いや、結婚してないなら二股でも問題ないっておかしいだろ

904:恋人は名無しさん
12/01/19 01:52:35.37 5QT4F3uJ0
まぁ、法的には問題無いってことならその通り

とはいえ、未婚既婚問わず倫理観の欠如はボダのオハコだよ

905:794
12/01/19 02:01:57.66 GuU9qC4x0
>>901
長くてスマンな。
この際手短く>>868への個人的な印象をまとめる。

１、彼は深層で、彼女と一緒にいる未来を半ば諦めかけている。
２、その上で彼女に決定権を預け、彼女から離れるなら仕方ないと逃げている。
３、更にその上で、それでも彼女が関わりたいのならと依存関係は望んでいる。

我を通してるようで曖昧。正直な総評はこんな所。
助言を一言で言うなら、アイデンティティを確立、統一すべき。
又、彼女のそれも尊重すべき。

906:恋人は名無しさん
12/01/19 02:15:37.88 JJ+EKclQO
俺は同じレベルの、相応しい者同士が関わり合うという論を推してるからね。
二股する人がおかしいかどうかなんて、論ずる価値もない。
だがやりたい奴はそれはそれで仕方なかろ。
それよりも何故、そういう人と波長が合うのかを考えて反面教師にしたほうが
なんぼかマシって話しでね。
他人を責めて自分を棚にあげてばかりいるから
人間おかしなことになる。
ボダと共依存者にとって、これは密接な話し。

907:恋人は名無しさん
12/01/19 02:45:33.44 o8k3UzeRO
ボダはいきなり連絡してきたりしがみついてきたりするから「無事に別れられた」と確信がもてなくて困る(´･ω･`)

908:恋人は名無しさん
12/01/19 02:47:41.09 5QT4F3uJ0
まぁ、携帯を変えて引っ越しすれば少しは逃げられやすい
職場まで押えられていると面倒かもしれないが

どっちにしろ、新しいタゲと仲良くやってるなら
本気で戻ってくる心配自体はしなくていい

909:恋人は名無しさん
12/01/19 03:49:34.34 B4BXKG/40
この彼女縛って依存してるヤツって
以前も、被害者スレで騒いでウザがられてたヤツだろ
何にせよ、一人語りが多くて自己愛が強い
私物化もいいところだよ

910:恋人は名無しさん
12/01/19 04:00:39.19 o8k3UzeRO
>>908
新しいタゲと上手くいかなかった際に最悪な精神状態でこっちに来たら嫌だな、と(´･ω･`)

ちなみに趣味の集まりだのSNSだので必ず見付かってしまうし持ち物件だから引っ越しもままならない

911:恋人は名無しさん
12/01/19 08:05:46.22 h+qvIqt30
>>874
煽りじゃなくて本気だったか、それは悪かった。
あの子の事を理解してやれる人がいればいいのだが
体の関係から始めるような恋愛でいい相手を捕まえられるのかどうか…

>>894
一般的な常識を説くならその通りだと思う。でも俺とあいつはちょっと関わりすぎた。
あいつが俺に恋愛感情がなくとも、酷く依存しているのは間違いないと俺自身でも感じる。

同棲ではなく、あの子が一人暮らしをする　→　その延長上に（JR的な意味で）俺が通いする事になったので
あの子から「じゃあちょうどいいじゃん、たくさん泊りにきてー」で始まった
俺が2週ほど泊まりに行った後に、本命の彼と付き合い出したのを知る　→　彼氏がいる子の家に泊まるわけにはいかないよと俺
→　来てくれないなら私死ぬから（当時ボダの対応がわからんかったと言い訳させてもらいたい、それに実際泊まらせて貰うと自由時間が3時間は増えたので本当に助かっていた）

…こんな感じで平日のほとんどを泊まらせて貰っていた。泊まらせて貰う代わりに飯は全部俺が作ってた。
4～5ヵ月くらいこうしていたが体の関係は一切なかった。彼氏と一緒で幸せそうだったから手を出すべきではないと思ってた。

まぁそもそも泊まるなよ、って感じではあったが本当に俺の通学時間が長くて苦痛だった。
それに久しぶりに面白い女の子に関われて浮かれてたってのもあった。

912:恋人は名無しさん
12/01/19 08:21:34.86 T6mWfUlri
相手にしなけりゃいいのに

913:恋人は名無しさん
12/01/19 08:24:44.21 h+qvIqt30
>>894
ちなみにボダ子の一人暮らし中は彼氏とは遠距離だったからボダ子と彼氏は週末だけ会ってた。

あと後半の文、とてもためになったよ。
自立を助ける意味でも、できるだけあいつの意志を尊重してやりたいと考えて
だいたいはあいつに選択させてるつもりでいたんだが…

俺もカウンセリング受けたいと思った事は何度かあったけど精神科にでも行けばいいんだろうか？
仮に行っても頭ではわかっているような事ばかり言われそうな気がして果たして行く意味があるのかどうか…

>>895
これまでに関わってきた男や交友に関してボダ子自身に何度か聞いた事があったけど
あれだけアムカ跡があるにも関わらず、精神疾患だと行き着く男がいなかったらしい。

遊んで、体差し出して男に構ってもらって、ボダ子が飽きて男を切って終了。ほとんどこのパターンらしい。
どんだけバカな男ばかり釣ってるのかと…
こんなので俺が放置したらまた同じ事繰り返すだけなんじゃないかと思ってる。

>>901
マジレスありがとう。でも俺も>>903と同じ考えだ。

914:恋人は名無しさん
12/01/19 08:40:35.32 h+qvIqt30
>>905
1はたぶん正解
2は少し違うかも。あいつが本気で俺とだけ向き合って一緒にがんばってくれればいいなと思ってる。
3は正解かな。　俺にとってボダ子は本当に大事な存在なんだ。　それが恋愛感情なのか保護欲なのかは俺自身にも今はちょっとよくわからなくなってるが…

あいつの意志　＝　元彼とヨリを戻したい、ずっと一緒にいたい。できないなら死にたい。

ちなみに元彼本人に確認した事があるけれど、もう無理。我慢できない。会うのが怖いだそうで…
ボダ子本人に伝えたら暴走しそうなんで伝えてはいないが。

915:恋人は名無しさん
12/01/19 09:45:44.22 K2iLUaNT0
>>866
>>842です。遅レスだけど言わせてもらうね

>でも例えばそれが本人の失敗や不幸を繰り返す原因になるとわかっている事（浮気、二股）でも
>抑えつけたりしてはいけないのだろうか？
抑えつけて、彼女はどうにかなった？　抑えつけることで一時はいいよ
彼女が我慢できる間はね。それまでは効果あるよ

それとね。私が言った後半、わかってくれてる？
「私が」、「自分で」気づいたから動けるようになったんだよ
それまで相手に何度も言われ続けてきた1年以上の時間が全て無為になっていたと気づいた
あれだけケンカして、泣いて、別れようと言ってお互い傷つけて一緒にいた時間が
全部ムダになっていたと気づいた瞬間涙が止まらなかった
変わろうとしても変われてなかったんだよ
相手なんてそれまでの間私の中にあってなかったようなものなんだよ
自分の根本に自分が気づいてないんだもの。他人の言葉は全てすり抜けている
例え愛してる人の言葉ですら

どんだけ死ぬほど痛い目を見ても、自分で気づけなきゃ動けないんだよ

彼女の傷つく姿を貴方は見たくないといったけれど。自分のエゴで、彼女を止めないで
彼女が産めない体になっても、どんだけ馬鹿な男に釣られていても
どんだけ貴方が傷ついても、それでもいいと思える鋼のような精神と賢者のような心で
それでもどんなときにも傍にいてやることが、彼女にしてやれる最良のことなんだよ
付かず離れずの距離で、だよ。突き放すような言葉になるかもしれない時もあるだろうけど
そうでないといけない
常に1本の線のような付き合い方をしなければ、彼女は貴方の下をいつか去る

依存はお互いのためにならない
実体験だから言えること
ボダと付き合うってのは、そういうことだよ
長文ごめん

916:恋人は名無しさん
12/01/19 09:51:18.94 LUlOUBxX0
以前もこんな状態で、結局人のアドバイスなんか聞かず
その状態しってるヤツまで、グダグダとレス返してるヤツって人良すぎだよ
それだから、ボダにつけ込まれるっていう。

917:恋人は名無しさん
12/01/19 10:07:00.44 7BiXjeAAO
>>916
自分の場合は、人が良くてレスしてるわけじゃないのを自覚した上でやってるよ
自分のためにやってるから問題ない
人が良いからボダにつけ込まれるとは思ってないね

918:恋人は名無しさん
12/01/19 10:32:46.06 h+qvIqt30
>>915
抑えつけはじめてまだ3ヵ月ほどだから何とも言えない。
そいつがまた浮気、二股のような裏切り行為をしたら
俺をなくす事でボダ子はまた学習の機会を得る事になると思う。
俺は依存はしてるけど、たぶんこれ以上の裏切りは許してやれない。

俺はボダ子のあらゆる事を許してきたつもりだし、それが俺の心の負担になったりはほぼしてないけれど
男絡みに関してだけは賢者にはなれない。
そういう意味では、俺にボダと関わる資格はないのかもしれん。

付かず離れずの距離とは言うけれど
それって客観的に見れば最低男の立ち位置じゃないだろうか？
体の関係がある今、俺がそれをしてしまうとただのセフレ君になってしまう。
それが本当に正しい距離なんだろうか？

>>916
悪いけど、参考になる意見はちゃんと聞いてる。
ただ俺に対してダメだこいつ、と文句を言いたいだけの意見と
それを飲み込んでちゃんと俺の言ってる事も理解しようとしたうえで反論くれてる人との区別くらいは俺にでもできる。
>>794さんやその他数名の方の言ってる事はちゃんと受け止めてるつもりだよ。

あんたみたいな方は
あなたの言うとおりです、目が覚めました。ありがとうございます。
とでも言われなければ満足しないかもしれないけどさ。

919:恋人は名無しさん
12/01/19 11:00:53.29 K2iLUaNT0
>>918
そこまでするんだよ
最低男に自分がなろうと自分を捨てる覚悟を持って
どんなことがあろうと一定の距離を留めておく覚悟を決めて
だから私は鋼の精神と賢者の心と言った
彼女の一切の言動に揺さぶられず、自分は地に足を着けないと
一緒にはいれないよ

その覚悟ができないなら、本気で切って
それが、貴方にも彼女のため
その覚悟がないのなら、貴方はただ自分の現状と彼女から
言い訳して逃げてるだけになる

資格がないとは言わない。資格なんていらない
これからの時間を全て捨てる覚悟を決めろと私は言う

そこで彼女が自分で少しでも気づけたのならそれは僥倖なんだよ
それぐらい望みの薄い戦いなんだよ。貴方の今置かれてる状態は

それは、わかって欲しい

言っておくけれど、私たちは5～6年間そんな状態だった
私は26になる、相手はもう30過ぎ。そして私は未だ変われていない。最中にいる
意味、わかるよね？

920:794
12/01/19 15:19:55.15 GuU9qC4x0
>>918
＞付かず離れずの距離とは言うけれど
＞それって客観的に見れば最低男の立ち位置じゃないだろうか？

穿って捉えるとそうなるのかもしれないけど、これまた極端だな。
それは「都合の良い距離」であって>>915が言ってるのとは意味が違うと思う。

付かず離れずってのは言うほど簡単じゃないよ。自立が前提にある事だから。
前から引っ張って道を塞いじゃ駄目。彼女の足で歩かせる。
君は彼女の歩調にそっと合わせ、付かず離れず、手は貸さず見守る。
結果的には概ね側にいる。マラソンランナーの並走。あの感じが大事。

ボダの場合、どうしたらいいかわからず全く動けなくなる事も多いし
思わずケツを叩きたくなる事もあるだろうけど、これも焦ってもいい事ないんだよね。
こういう時に頼りになるのがカウンセラー。
その際はあくまでカウンセラー主導で。君が色々言うと混乱させるので、任せた方がいい。

彼女は引っ張ってもらいたいみたいだけど、それはただ楽したいからでしょ？
それじゃ本当に骨抜きになる。甘やかしちゃ駄目だよ。

921:恋人は名無しさん
12/01/19 15:32:49.90 LUlOUBxX0
>>918
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ延々と続くﾀﾞｯﾃ語りがｳｻﾞｲだけだよ
殆ど過疎だから、相談する人もいなくてレス乞食のやつらが
ワイワイ騒いでるだけだろうが
何日お前の話が続くんだよ。
いい加減かまってちゃんうざいよ。

922:恋人は名無しさん
12/01/19 15:41:49.96 JJ+EKclQO
別にカップル板だし好きなだけやってくれて構わないんだが
ただこの人…去年の春あたりからちょくちょく相談持ってきてるけど
毎度似たようなやり取りで全く進歩してないんだよね。
一生懸命レスしてる人いるけど、多分彼には全く響いてないよ。
別れるまで、いや別れた後でも、か。
今のまま彼女の事で迷走してる姿しか浮かばないもの。

923:恋人は名無しさん
12/01/19 15:54:02.64 d7zqc4LC0
>>921 >>922
単なる数日にわたる長い1人語りだと思っていたが
これって一応何かの相談だったの？

924:恋人は名無しさん
12/01/19 16:04:57.16 LUlOUBxX0
途中から呼んで、ｱﾎﾞﾝしてたから分からないが
毎日ID変わるから、いい加減苦言でも言わないと
延々と続きそうだからいったんだけど
この人に何をアドバイスしても、変わってないよ。

前にも同じような事ばっかりいってたし。

925:924
12/01/19 16:09:03.38 LUlOUBxX0
途中から呼んで→途中まで読んで　に訂正すまん。

926:恋人は名無しさん
12/01/19 18:04:02.37 lLuQoiTh0
長年付き合ってる人等ってどうやって好意を維持してるんだろう
一緒にいるだけで疲れちゃってしょうがないんだけど・・・
色んな認知や行動がずれててうんざり
別れるのが筋なんだろうなー

927:恋人は名無しさん
12/01/19 18:07:53.21 d7zqc4LC0
>>926はボダ側？それとも共依存側？

928:恋人は名無しさん
12/01/19 18:24:22.21 lLuQoiTh0
>>927
うんざりしてて別れないんだから共依存に当てはまるんだろうね
相手側が精神科に通院して１０年の人
以前はそこまで疲れずに居れたんだけど最近はダメです・・・
色んな事話して積み重ねていけるのかなぁと思ってたけどそうじゃなかった
ほんと根気が必要なんだなと痛感しました

929:恋人は名無しさん
12/01/19 18:51:47.07 Gn8XNCvGO
>>918
何歳？
人格障害、精神病が疑われるが、そもそも国語能力がないからここで相談する意味がない

930:恋人は名無しさん
12/01/19 19:10:00.83 Gn8XNCvGO
>>834
>俺もあいつに関わってからきっとだいぶ歪んだ

元が健康な人はそこまで歪まない
健康でない理由を彼女のせいにしているだけ

>悪い事、裏切り行為は怒ってる理由も添えたうえできっちり叱って納得させてる。

これがボダ、共依存などの人格障害の特徴だと分からないのだから知識不足だね。それに自覚していないけれど、あなたは彼女を縛ってるよ。
あなたは、ボダ、人格障害、統失、知った言葉を羅列し、自分の内面の問題を彼女のせいにしているだけ。
彼女を解放してあげな。

931:恋人は名無しさん
12/01/19 22:57:43.77 h+qvIqt30
>>919
いや、俺自身が最低男（セフレみたいな立ち位置）になる事は全然構わんのよ。
俺自身の肩書きがクズ男になるのは別に構わない。
ただそれじゃ結局ボダの子に今までと同じ事繰り返させる事になるだけじゃないかと思うんだ。

二股や浮気してたら大事にしてもらえねーよ、とか
散々偉そうな能書きたれておいて結局は○○さん（俺）も他の男と同じじゃんって。

そしてあなたは苦労に苦労を重ねて今もまだ苦しみの最中にいると言う
でもあいつも同じ道を歩むかどうかはわからんから、無理させてでもなんとかしたいと思ってる。
思いっきり押付思考ではあるし、テンプレ的対応とは違うんだろうけど。

932:恋人は名無しさん
12/01/19 22:57:59.24 h+qvIqt30
>>920
そうかな？
体の関係があって、付き合ってない男女＝セフレだと思ってるんだけど
これってもう通常の恋愛を妨げるだけの存在というか、対人関係の気がするんだ。

あいつの性格上、あいつが仮に他の男と付き合っても
ほぼ間違いなく俺に頻繁に連絡してくると思う。
そういう行動をあいつ自身隠せない、嘘がヘタすぎる、本当に対応が粗末。

俺との恋人関係を解消したら並走は本当に無理…だと思う。
並走するとあいつは勝手に自爆してしまう。
だからと言ってあいつのド汚い内面や酷い過去を
これからどれだけの男が受け止めてやれるのか、とも思う。

俺としても本当に自分の足で歩かせたいとは思ってるんだけど
実家暮らしのあいつの母親があいつを焦らせちゃうんだ…
その母親にもうしばらく見守ってやって欲しいとやんわり諭しても
あいつの過去が酷すぎて我慢しきれない感じなんだ…

>>921
確かに話が前進はしてないな、それは申し訳ないと思わなくもない。
殆ど過疎ならルールに抵触してるわけでもなし、問題はないのでは。
気に喰わない人は無視してくれれば良いと思う。

933:恋人は名無しさん
12/01/19 23:02:47.53 dIYGm/wW0
>>932
それで、毎回長文で自分語りを繰り返しているみたいだけれど
元の相談自体は何だったんだろ

それと、過疎とはいえあからさまに迷惑になってるから
スルーして欲しいのなら、とりあえずトリップを付けてみたら？

934:恋人は名無しさん
12/01/19 23:04:55.65 h+qvIqt30
>>922
確かに俺が考えを固めないと迷走が続きそうだ。
がんばって今後の事をしっかり考えられるよう努力する。

>>923
俺もそう思った。
我ながら何を相談したいのかがよくわからない。
相談したいのは間違いないのだが…

>>929
20代後半
国語能力の問題ではなく、そもそも質問すべき主旨が明確でないのが問題の気がしてきた。

>>930
勘違いしている、すまんが話しにならん。

俺の思考や行動が歪んでしまったのは俺自身の責任だと俺は知ってる。
誰もあいつに責任転嫁なんてしていないし、今後一切するつもりもない。

二股や嘘が特徴のひとつだって事くらい去年の1月から知ってるし
あいつを縛ってる自覚もかなりある。

俺が叱っているのはあいつの二股、浮気癖だけであって
その原因を探しているうちにボダに行き着いただけ
俺に責任があるとすれば過干渉な事と、あいつの行動制限をしてしまっている事くらいだと思ってる。

935:恋人は名無しさん
12/01/19 23:07:52.30 h+qvIqt30
>>933
了解した、忘れてなかったら次回からトリつけさせてもらうわ

936:恋人は名無しさん
12/01/19 23:24:25.74 jRWM4vM40
>>935
忘れてなかったらって…
迷惑がられてるって分かってるなら絶対つけてくれ
NGしたいから

937:恋人は名無しさん
12/01/19 23:55:03.52 bhvo02I00
>>907
うちも別れたボダ彼から連絡くる
自分が辛くてかまってほしいときだけね

938:恋人は名無しさん
12/01/20 00:32:19.30 B5y8R0hai
もういいって

939:恋人は名無しさん
12/01/20 00:41:18.00 su3BYlXw0
ここで、うだうだと相談してること自体、ボダ子さんを変えることはできないし、
うまくやっていけるだけの器量がない人間っていうことと思う。
黙って相手のことを考えて、つらい時も笑って、自分のことさておいて、相手に全身全霊を込めても、
難しいくらいなんだから。保護者であり、彼氏であり、先生であり、希望であり、
そういう人を彼女は探し続けているのだと思う。
言わば無償の愛をずっと与え続けていけるのかどうか、
うだうだ言ってる時点であなたには無理、まぁ彼女本人が変わらないと、
いつまで経っても彼女は幸せを感じることはできないと思う。
彼女を幸せにするのは、あなたではなく、彼女自身。
その為には、彼女が自分で変わる勇気を持たなくちゃいけない。
その為には、うだうだ言ってるあんた、あんたも変わらなきゃいけない。

940:恋人は名無しさん
12/01/20 00:43:27.15 v030OIP30
>>931
自分で気づけなきゃ意味ないよって言ったのになあ・・・
ボダは気づくまで誰かの言葉なんか聞きやしないんだよ
あくまで聞いている「だけ」

他の人たちも自分で気づいて乗り越えようとしている人ばかりだ
他人に言われてはいそうですねなんて誰もわからないんだよ

それに無理やり押さえつければそれだけ反発しちゃう
あなたの押し付けも彼女の絶望に繋がるんだとどうして気づけないの？
反抗期の子供と一緒なんだよ

あなたはここだけでなく回復に向けて努力中スレ見た？　がんばってる人たちがいるよ
被害者スレも眺めたよね？　ボダ相手に絶望した人たちがいたよね
全てに目を通したほうがいい。そこにもヒントはあるんだよ

そして無理させればガタが来る
人も磨耗する。あなたは彼女を大事にしたいの？　磨耗させたいの？　どっち？

こう言ってもあなたはきっとこうだから自分は、と返してくるのかな？

あなたがしたこととほとんど同じことを私たちも何度もなく経験したから言ってるんだよ
テンプレ以外で対応したら増長するか爆発するかしかないよ

もう一度言うよ
鋼の精神と賢者の心を持って彼女に接してあげてほしい
できないなら関係を全て切ってほしい

私はもうROMる
これ以上相手したら感情が昂ぶり過ぎて治るものも治りそうにない

941:794
12/01/20 03:45:04.56 T3mHYA5x0
>>932
まぁ・・やっぱり伝わってないね。どうか極端に取らないでほしい。
付かず離れず＝付き合っていない状態ではない。
恋人関係であっても、並走は可能。
というかこれ、自立と線引きが出来る健全なカップル同士においてニュートラルの状態だからね？

ただしボダを相手にする場合、「並走」が出来る資質の持つ人は非常に少ない。
君も典型的共依存体質であり、見る限りその資質を持っていない。
だから俺は君が並走を実行に移せるとは期待していないし、ある意味君にとって酷な事を言っていると思う。

まず絶対的な条件として、ボダの行動化にいちいち振り回されてしまう人にはまず無理。
それを避ける為に未然に縛ってしまおうという浅はかな人にも無理。
君も薄々、自分の行動が一時しのぎにしかならず何の解決にもならない事は
気付いていると思う。というか気付いていて欲しい。

ここは共依存スレではあるけどさ。
基本的に共依存の悪性については皆、重々承知した上で成り立っていると思うんだ。
その上でどうにもならない悩みを吐き出しているんであって。
君はその悪性についての理解がどうも浅い気がしてならない。だから反感を買う。
自身が相手にとって、どうにもならないマイナスな存在である事を頑なに拒否しているようで。
その全ては自分が相手に依存していたいが為に。
君は彼女の事より、自分について。共依存について徹底的に勉強しなおしたほうがいいと思う。
まずはググれるだけググって、読み漁ってきなよ。

942:794
12/01/20 03:54:50.84 T3mHYA5x0
それと君はカウンセリングに通う事をやけにしぶるが何か偏見を持ってない？
カウンセラーは、ここで交わされてるようなわかりきった事なんてむしろ言ってくれないよ。
あくまで本人の主体性を、客観的な視点でサポートする為の物なんだから。

当たり前の常識ばかり確認する作業なんじゃないか、とか
彼女と離れる方向に仕向けられるんじゃないか、とか考えて怯えてないか？
個人的には、今の君には必要な物だと思うよ。

ボダにもよく見られる特徴だけど、自分の歪みに対する執着。
心のどこかでそれを無くしたくないという、ある意味誇り。
君にもそれが見える。でもそのままじゃ、自分も大切な人も傷付ける。

俺もいい加減これでROMる事にする。
興味無い人にはお目汚し、失礼した。

943:恋人は名無しさん
12/01/20 04:13:45.61 78Ueok9l0
>>934
ボタや自分の共依存やこの先について悩んでいるけど、なにを相談したいのかまとまらない…というなら
余計病院に行って、ここで話したこととか全部見てもらった方がいいと思う
「自分は当人じゃないし、病院に行く程でもない」と思ってるかもしれないけど
本当に彼女との関係を良くしたい、自分のモヤモヤや悩みの根源を掴みたい、と思うなら
彼女のためにもあなたのためにも、あなた自身のカウンセリングをおすすめしたい

944:恋人は名無しさん
12/01/20 07:28:03.71 ut8JYdGw0
もうカウンセラーに任せて相手にするのやめない？
いい加減、アドバイスしてる人たちも気付こうよ。
一生懸命アドバイスしてやったって
この人、ただ自分語りしてるだけじゃない。

トリつけられても、レスするのがわいてたら同じ事だし
以前からって事もあるし、甘やかしてたら今後も私物化して図に乗るだけだよ。

945:恋人は名無しさん
12/01/20 10:44:58.29 zaLtvqDP0
今日でボダと別れる事に決めた。
残念だが精神科に受診させることさえ難しい。
ホントに難しい性格だよ。
悩んでる人は無理しないで別れるほうが良いよ。
被害者が増えるだけだからさ。
さようなら。死ぬまでには自分の障害に気づいて
治療しろよ。悲しい人のままでは終わるなよ。

946:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/20 10:59:03.73 CusvwDx00
昨日入院中のボダ子とじっくり話してきた。
たぶん俺らは関係解消する事になると思う。

本当にツラくてしかたないけど、俺があいつの精神に負担を掛けてるのは紛れもない事実。
だから一度全ての締め付けをなくしたうえであいつの自由にさせて
そのうえでじっくりと本人に考えてもらう事にすると思う。

こんな感じの話をしたらボダ子にもう潮時かな、と言われた。
何がと聞くと自殺するらしい（脅しとかでなくあいつは割りと本気でそう思ってると思うし、実際OD等に走る）
○○さんも私の事捨てるんだ、って言われた。
違うそうじゃない、と言ってもわかってもらえていない。
俺の伝え方が悪かったのだろうか…。

947:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/20 11:02:47.77 CusvwDx00
>ボダにもよく見られる特徴だけど、自分の歪みに対する執着。
>心のどこかでそれを無くしたくないという、ある意味誇り。

あぁ…確かにあるわ。
俺もボダか、ボダ気質なんだろうなきっと。

もう一度全部読み直して今後の行動や思考について再考してくる。

948:恋人は名無しさん
12/01/20 12:02:05.00 WxZRsQCe0
ああよく自分勝手なのを自分らしさとか言ってたなぁ

949:恋人は名無しさん
12/01/20 12:42:50.84 p/AOC1JBO
>>947
一度本を読んでみたら？
ネットの情報だけでは不十分だから

950:恋人は名無しさん
12/01/20 12:45:56.67 p/AOC1JBO
まぁあなたのレスを読むと本を読むのも困難な人に見えるけど

951:恋人は名無しさん
12/01/20 12:48:11.56 p/AOC1JBO
みんながレスしても何も理解できないのは、心理学系の本を全く読んだことがないのに、知った言葉を羅列して自分の問題を彼女のせいにしているだけだから
共依存の本ぐらい読んでから出直せ

952:恋人は名無しさん
12/01/20 12:51:51.63 0mYDBzA6O
>>951
いや、読んだ読まないじゃなくて、本人に理解する気がないだけだろ

953:恋人は名無しさん
12/01/20 12:52:29.13 p/AOC1JBO
>>934
話にならんのはお前ね
どれだけ彼女を縛っているのか分からないのは、ロクな知識もなく、自分の問題をネットで知った言葉を羅列して彼女のせいにしているだけだから
本ぐらい読んできちんと自分の内面の問題を理解しな

954:恋人は名無しさん
12/01/20 14:46:12.44 ut8JYdGw0
もうほっとこうよ
図に乗るだけだと思うよ
自覚もないんだから、ボダと一緒だよ

955:恋人は名無しさん
12/01/20 15:53:56.59 59jS0lajO
そもそもボダの死ぬ死ぬ詐欺や最近の睡眠薬はODでは死なないとか常識的なことすら理解してないしなぁ

ましてや入院中は薬は看護師が見てる前で飲まされるから薬溜め込んでのODは不可能

956:恋人は名無しさん
12/01/20 16:28:28.61 CIHqD6Ji0
その彼の場合は、共依存が問題なんじゃなくて、共依存してる自分に酔いしれてるのが問題点かな

まあ、この手のタイプは実際に問題がなくなってしまうと
恋人の為にここまでしてやってる自分ってドラマに酔えなくなるから
どうしたって現実を冷静に分析する事を無意識にか拒むんだよね

957:恋人は名無しさん
12/01/20 19:19:57.92 MC+BACbLO
>>946
やっと一歩目を踏み出したんだ。
死にたいとか自殺するとか口に出してるうちは
まだまだ余力のある状態だから心配ないよ。

そう言ってあなたの出方を観察する試し行為だから。
ボダは死にたい気持ちと同じくらい生きたい気持ちも強いからね。
彼女、何度ODしても生きてるでしょ？ちゃんと加減を誤らない程度には調節してるんだよ。

958:恋人は名無しさん
12/01/20 19:59:06.32 P1bbpF0t0
>>946
ＯＤする奴は絶対死なないから安心しろ
死ぬ奴は黙って首吊りする

ＯＤする奴は本気で死ぬ気でいるつもりなんだろうけど
無意識に死なない方法を選んで未遂するんだ

959:恋人は名無しさん
12/01/20 20:19:07.34 0mYDBzA6O
絶対ってのはないから無責任なことを言うのはやめた方がいいよ
そう思っていて死んでしまった例はある
死ぬ気はなくても死ぬ人は死ぬ

960:恋人は名無しさん
12/01/20 20:34:16.16 59jS0lajO
死にたい死にたい言うんだから死んだら死んだで本望じゃないかな？

ぶっちゃけ周囲も騒動起こし続けられるよりかは「良いところもあったのに…病気のせいで…」って思い出化できて気が楽かも？

961:恋人は名無しさん
12/01/20 20:40:49.90 P1bbpF0t0
>>959
じゃ、ボダの死ぬ死ぬ詐欺に一生付き合えっていうのか？

962:恋人は名無しさん
12/01/20 20:55:44.40 CIHqD6Ji0
>>961
メンヘラで亡くなった知り合いが周りに何人か居るけれど
今のところ自棄にでもなって変な背中の押し方さえしなければ大抵は大丈夫かな

963:恋人は名無しさん
12/01/20 21:08:37.56 MC+BACbLO
ボダの自殺完遂は、実は少なくないけど
未遂数が膨大過ぎるから完遂率は非常に低い。
そもそもボダの自殺行動は救いを求めるサインで、死ぬ事が目的じゃないんだけど
加減を誤り、間違って死んじゃう事も稀にあるって事。

964:恋人は名無しさん
12/01/20 21:11:07.35 0mYDBzA6O
>>961
なんでそうなるかなｗ
絶対はないってことを知っておけって話であって、一生付き合えとは言ってないよ

965:恋人は名無しさん
12/01/20 21:28:59.83 09Vtf5MI0
ある程度は魅力あるボダ子なら暫く連絡が取れない状況さえ作れれば
勝手に次のタゲを作って共依存になるだろうから、その間に静かに素早く逃げるのが1番かな

966:恋人は名無しさん
12/01/20 22:45:04.52 WxZRsQCe0
元は「一途なワタシ」に酔ってたから新タゲ作らせるのが大変だったよ。

結局新タゲ見つけて別れられたけど
その時はこっちが好きになってたから辛かったぜｗ

967:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/21 00:47:36.51 bwWtLAsG0
>>ID:p/AOC1JBO
一応主治医とは全く無関係だが医者に相談した事くらいはある
伝えたい事が全然伝え切れなかったが
そしてお前さんは逆に本の知識ばかりを過信しすぎじゃないのか
豊富な実体験からの話とかなら俺も納得できるが

とりあえず文句が言いたいだけなら無視してくれていいよ
トリまで付けたんだから

>>955
とっくに知ってるよ。去年からODはしてる。
命に別状こそないけれど、後遺症が微妙にだが確実に残ってる。
自分の好きな子に後遺症が出てるとわかっているのに完全放置できるわけねーわ

繰り返すがほぼ死なないのはわかってるよ。
試し行為のひとつだってのもよく理解はしている。
それでも3桁の睡眠薬とアルコールを飲んだ姿を俺は3回見てきた。
睡眠薬を飲んだ直後からじっくり状態が変化する場面を徹夜でこの目で見続けた事もある。
一回は肺炎こいてICUにぶち込まれた。

とりあえず死なないから、と無責任な台詞を吐くのはやめてくれ。
あんたらにとっては面識のないただの迷惑なボダ女でも
やっぱり俺にとっちゃ好きな子であり、大事な妹みたいな奴なんだよ。
本の中の架空の人物とかじゃねーんだよ。

968:恋人は名無しさん
12/01/21 01:50:59.72 fwQdcL5m0
>>967
相手を自分で追い詰めて酷い状態になったのを見て
心配している俺って格好いいってエンドレスな思考から早めに抜けられるといいね

969:恋人は名無しさん
12/01/21 02:23:35.43 RqL2uYIn0
今更だけど色々ダメすぎる。この人。
住人の為にもスルーしたいけど、苦言を呈せずにいられない。
本を読めって勧められてるのはさ、知識以前の問題として
本すら読もうとしない意識力と行動力の低さを指摘されてるんだろ。
自分と彼女の為になんとかしようって、藁にもすがる想いがあれば
カウンセリングにしろ知識にしろ、自然と手が伸びるものなのに。
主治医にちょろっと相談する程度で、実用的な武器を何一つ手にしようとしない。
＝彼女に対する想いもそんな程度って事。

自分もそうだけどリアルに、貪欲に前に進もうって本気に思って実行してる人から見たら
この人のは所詮「不幸ごっこ」。笑われるどころか「舐めてんじゃねぇ」って憤りを覚えるレベル。
それで彼女の為とかちゃんちゃら笑わせる。

970:恋人は名無しさん
12/01/21 04:04:25.53 5h0b8rmI0
まぁ、この手の自分に酔ってる人はリアルでも周りに居るけれど
「如何に自分は恋人の為に頑張ってるか」アピールだけは必死なんだよね

そのアピール内容が思い込みが強すぎる変な暴走でしかないと
周りからどれだけ指摘されても、結局はその行動が1番自分に酔えるので
頑なに変えようとしないのも全く同じ

要は、恋人を自分の都合で振り回してる
単なる自己愛の強いナルシストでしかないんだよ

971:恋人は名無しさん
12/01/21 05:08:41.15 Fk/HI1+LO
この手のスレで
ボダ側にこれだけ同情票が集まる内容って
ある意味凄い。

972:恋人は名無しさん
12/01/21 06:11:19.77 xtAfj2Jj0
俺には豊富な実体験があるから本なんか読まなくても大丈夫ｗｗｗｗ
本ばっかり読んで知識だけ人間の話は参考にならない(ｷﾘｯ
あほ過ぎて言葉も出ないｗｗｗ
みんなよくこんなの相手にできるな

973:恋人は名無しさん
12/01/21 06:58:10.24 tA9oxS2I0
前もアドバイスしてもらっちゃこのザマさ
アドバイスしてくれた人の話を、素直に聞いてるように見えて
ただ自分語りや主張をしたいだけでしょ。

都合の悪い話には正当化し口答えし聞き入れないし
自分がどれだけ滑稽か見えてないみたいだし。

見えてたら、もう少し空気読めて自重してると思う。

974:恋人は名無しさん
12/01/21 07:02:58.55 tA9oxS2I0
あ、でも元彼を忘れられなくてこいつには気持ちが無くて
見捨てられ不安を利用して、
俺が操作して守ってやってるっていう大義名分つけて
傍にしかいれない可哀想な奴だからとても可哀想な奴なのかもｗ

975:恋人は名無しさん
12/01/21 08:23:46.98 Y0yOhNh80
好きな女に対して、何してやってるとか、どう考えてるとかは、
当たり前のことであって、人に大きな顔して言うことじゃないんだよ。
いろんなアドバイスに反論するなら、だまって彼女と1秒でも一緒に居てやれよ！
ここに書いてる時間が無駄。
彼女にとっての「ヒーロー」でありたいんでしょ？
なら、しっかりしろよ！自分磨きながら、彼女守って、結婚して一生めんどう見てやれ。
ここでうだうだ言ってる暇はない！あんたの書いてるの読んでると、重要なことから目を背けてるし、認識不足。
自分自身がここに来てる人々にアドバイスするくらい経験と勉強を積まなきゃ。
それでも、難しい。それでも困難な人生になる。それを受け入れる覚悟を持てば、
やるべき行動が見えてくるはず。ちなみに、俺は経験者。10年がんばったけど、
新タゲ作られて次に行かれたよ。最初はつらかったけど、自分なりにやるだけやったと、
誇りを持ってる。付き合ってる間は、ここをROMったり書き込んだりする暇はなかった。
時間があれば、彼女をどうしたら幸せになれるかだけ考えて行動して生きてきた。
自分自身のことなんか、考えたこともなかったよ。

976:恋人は名無しさん
12/01/21 08:33:29.04 J9I7NcBWi
逆に、自分のこと考えないと境界がなくなってまずい気がするけどな。

977:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/21 08:39:40.72 bwWtLAsG0
トリを付けてもあまり意味がなさそうだ。

>>968
俺が付き合う前から何度も元彼の事でODしてんのよ。
俺と会う前にもODした事あるらしい。

最新の1回だけは俺と付き合い始めた後で、俺が締め付けるから
それでストレスためさせちゃった事も原因になったんだろうなと思って
そこから自分のしている事に疑問を感じ始めた。

>>969
主治医には相談したくてもできないんよ。
付き合いの長い彼氏とかでない限りは肩書きが彼氏でもしょせん他人なんで
話すら聞かせてもらえない。

それと…なんと言えばいいんだろ。
あいつは長く母親に連れられて毎週100kmも離れた病院に通院してるんだけど
統合失調症、ってその通院してる病院では言われてるらしいのね。

俺はしょせん素人なんで俺が断言するのもどうかと思うけど
会った当初から発言や行動見るとどうしてもボダなんだよ。
実際、ボダだと診断する医者もいたみたいなんだけど
結局通院は統合失調症と診断されたところにし続けてる。

978:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/21 08:40:53.90 bwWtLAsG0
俺はこの母親が良かれと思ってしている行動を崩していいのかどうかも悩んでる。
境界例って人格障害があって、それに酷似してますよと言った事はあったけど
自分の娘に障害があるなんて信じたくないと言っていた。

それと俺はその母親とも一度ぶつかった事があって
たぶんお互い正直にぶっちゃけ話もして仲直りしたんだけど
あいつの母親より、俺の方が色々知ってるし
ボダ子本人も親に言えない事を俺には言う。
だから嫉妬してたとも言っていた。

だからまた争いの火種を作る事に抵抗がある。
優先順位を考えるならやるべき事はわかってるんだが…難しいんだよ。
他人の俺がどこまでしゃしゃり出ていいものかって。

でもそうやって俺がうだうだして結局前進できてないのは事実。
真面目に改められるよう何とかしてはみる。

あと本を読む気がないなんて誰も言ってない。
俺の実体験だけじゃ理想的な対応もわからなんしもちろん読む。

979:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/21 08:57:11.14 bwWtLAsG0
>>970
確かに、相手を自分の常識の軌道に乗せようとして
無理を敷いてるのは事実だと思う。
ようやく最近それじゃダメなんだなと気付けたところ。

ただテンプレ対応すると今後あいつはたぶんこれまで以上にボロボロになると思ってる。
だから無理を強いれば何とかならないかなと期待して無理を強いていた。

>>972
一行目は間違い、俺はそんな事は言ってない。
二行目は半分合ってる。本の知識をひけらかすだけなら読んだ人間なら誰にでもできる。
でも実体験は何より参考になる。

>>973
正当化というか、提示してない情報を追加してるだけなんだが。
なんで俺がそんな滑稽で間違った対応してるのか、みたいな説明を。

>>974
ボダ子への束縛は出会い系を禁じている事だけ。
あいつには連絡できる男は未だに2桁いるけど、いつもあいつから連絡を寄越してくる。
見捨てられ不安を利用なんかしてるつもりはない、むしろ逆。
俺が利用されてるのを承知で構い続けてんのよ。

守ってるんじゃなくて抑え付けて暴走しないための一時的な抑止力になってんの。
長い目で見たやり方はきっと間違ってるけど。

980:共依存の人 ◆rCbOXfj9cA
12/01/21 09:04:56.07 bwWtLAsG0
>>975
10年お疲れさんでした…
やっぱり穴の開いたバケツでしたか。

とりあえずこの1年はずっとそうしてきたよ。
1秒でも一緒にいられるよう暇な時間のほぼ全てをそいつのために使ってた。
自分の事なんて最低限以外何もしてない。
あとあいつは実家暮らしだから毎日は夜とか朝早くは会ってやれないんよ。

知識はもっとつけるべきだと俺自身でも思う。
とりあえず自分の方針だけは定められたよ、ありがとう。

981:975
12/01/21 09:05:54.03 Y0yOhNh80
>>976
あなたの言うとおりだと思うよ。それが正しい。
ただ、彼女が居る時点では余裕もないし、必死こいてる間に共依存になってた。
別れてから知識を得たり、自分を見つめ直して間違いだったと知った。
ここにあえてこう書いたのは、間違いでもこんなとこで書いてる暇あったら、
一生懸命になりふりかまわず頑張ってみたら？という意味で書いた。

982:975
12/01/21 09:19:16.16 Y0yOhNh80
>>980
人を好きになって一生懸命になることはいいことだと思う。
でも、相手が相手だけに、どういう結果が待っているかもわからない。
ここを読んでわかるように、いい結果が出にくい相手だということも確か。
それでも、好きだから仕方ないって言うのなら、誠心誠意向かい合うべき。
ただ、どのような結果になっても、相手を恨まないように。
別れた当初は、恨んだり、時間を無駄に使ってしまったなと思った。
でも、今になって、一生懸命になれた自分を好きだと思えるし、出会えたことに感謝している。
ただ、自分自身の甘さが引き寄せた相手だと思ったし、付き合い方を間違えたと認識している。
自分が幸せになる為に、自分を磨くしかないと思った。
自分を磨けば好きになる相手も変わる。自分が変われば幸せに近づくと思ってる。
今は、好きになるタイプの女性も変わったよ。
以前みたいに、悲しい目をした女性に興味を持たなくなった。
心の底からでる笑顔がかわいくて、しっかり自分自身を持っていて、
何でも言い合えてケンカも平気でできる、そんな女性に惹かれるようになった。

983:恋人は名無しさん
12/01/21 11:07:37.57 RqL2uYIn0
>>978
既にしゃしゃりですぎ。
あんた、もしかして境界例を診断出来る病院に変えて欲しいとか思ってるの？
その為に母親にあなたの娘ボダかもよって言ったの？線引きまで滅茶苦茶だな。
病院を変えるっていうのは、当人にとって結構なリスクなんだぞ？
彼女が変えたいって言わない限り、変えるべきじゃない。

そもそもパーソナリティ障害群は、まだまだ定義が曖昧で
ボダを診断名として出せる病院は元々少ないんだよ。
やっと見つけたとして誤診も多いし、そこの医者と彼女の相性が合うかもわからない。
あなた覚悟決めて動き出すと、あらぬ方向へ行きそうで怖い。
理想のお医者様見つけるまで彼女連れまわす気じゃないだろうね。

病名、障害名は拘っても意味がないんだよ。曖昧なんだから。
自分がそう思うからって、ボダだと認めさせようとするのはエゴでしかないよ。

俺のボダ彼女も、5年通ってる病院で付けられてる病名は重鬱だよ。
彼女本人は昔、自身をボダだと疑ってた時期もあったが
今の主治医とカウンセラーは相性が合うし、素直に従っている。
寛解に向かいつつあるし、俺もそれでいいと思っている。

984:恋人は名無しさん
12/01/21 11:34:31.71 Fk/HI1+LO
何件も転々として
全てで違う病名で診断されたとかザラだからな。

985:恋人は名無しさん
12/01/21 12:51:20.82 6deRdhdQ0
うざいから次のスレに来るなよ
あとはブログ立ち上げてやってくれ

986:恋人は名無しさん
12/01/21 12:52:56.93 5h0b8rmI0
赤の他人が病名だけにここまでこだわっても意味ないしな
しかし、母親より自分の方が知ってる自慢とか、本当に頭がイカれてる

結局、不幸な彼女に尽くす自分自慢から抜ける気が全くなさそうだ

987:恋人は名無しさん
12/01/21 13:16:01.88 xrKJOPSpi
構うのやつも丸ごとアホだな

988:恋人は名無しさん
12/01/21 13:34:32.32 Fk/HI1+LO
参考になるレスもちらほらあったから
個人的にはOK

989:恋人は名無しさん
12/01/21 14:33:49.99 bUg/7K830
>>986
血のつながってる親より俺の方がボタ子のこと知ってる
＝俺とボタ子は血の関係以上に深く繋がってる！！
と思ってんだろうなあ
ボタ子ちゃんはもちろんお母様も
突然現れて1年ちょっとの男に「あんたより俺の方がボタ子のこと知ってますよ」とか言われたら
そりゃ怒るわ

990:恋人は名無しさん
12/01/21 14:48:07.41 S2nqj9hpO
>>989
それは事実であることが多いからなぁ
だから嫉妬してたんだろう
良い母親を演じてるだけで、子供の本心を理解しようとしない親だからこそボダになったとも考えられるしね

991:恋人は名無しさん
12/01/21 15:24:54.30 5h0b8rmI0
>>990
結局はどっちも分かってないのに
肉親を差し置いて赤の他人が振り回すのはどちらにせよ間違ってる

どうしても今後も自己流で適当に関わりたいなら
こんなところで自分頑張ってるアピールなんか繰り返さずに1人で黙々とすればいいだけ

992:恋人は名無しさん
12/01/21 15:34:54.88 S2nqj9hpO
ここの住人は白黒思考が強すぎるね
その思考で相手と向き合おうとしても難しいだろう

993:恋人は名無しさん
12/01/21 15:37:38.76 5h0b8rmI0
シロクロ思考じゃなく、単なるナル話でのスレ消化荒らしなら他所に行けってだけの話

994:恋人は名無しさん
12/01/21 15:47:47.42 S2nqj9hpO
あと、共依存者の思考のベースにあるのがコントロールだね
他人は自分の思い通りにはならないよ

995:恋人は名無しさん
12/01/21 15:52:41.76 5h0b8rmI0
他人が自分の言う通りになるかどうかと
ローカルルールの徹底は全くの別問題な

996:恋人は名無しさん
12/01/21 15:58:54.26 S2nqj9hpO
>>995
ローカルルールに反している荒らしだと思っているなら、取るべき対応は限られると思うが
然るべき対応もせずにレスを繰り返すなら、それは荒らしと変わらないだろう

997:恋人は名無しさん
12/01/21 16:02:50.38 5h0b8rmI0
>>996
まあ、>>966がそうやって無駄にスレ消費することに快感を覚えてるなら
今後は最悪板にでも自分で新しくスレを立てて奴と仲良く話でもしてればいい

それは止めんよ

998:恋人は名無しさん
12/01/21 16:09:14.25 S2nqj9hpO
>>997
荒らしかどうかは君の主観での判断なのに、ローカルルールを持ち出すことで正当化しようとする態度に疑問を感じたまで
コントロールのために正当化しようとするのは、今回の相談者と同じだよ

＞無駄にスレ消費することに快感を覚えてるなら
これは全くの見当違い

999:恋人は名無しさん
12/01/21 16:13:57.42 5h0b8rmI0
>>998
これだけ無駄にスレ消費されて他の住人からも苦情が出ているのに
>>998は、あいつは荒らしじゃなくもっとここで日記書き込みを続けて欲しいと思うなら
それこそ、スレ荒らしではないって根拠を明示して欲しいね

1000:恋人は名無しさん
12/01/21 16:18:52.67 5h0b8rmI0
次スレの依頼を出してきた
移行したら話題はリセットで

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。