恋人が境界例人格障害、そして共依存11

恋人が境界例人格障害、そして共依存11 at EX

787:恋人は名無しさん
12/01/16 20:16:56.87 GuAET3FV0
>>784
そいつボダじゃないのかな？ボダだと診断する病院もあれば統合失調症だと診断する病院もあった。
>>785
本気で一途になって他の男を作らないで頑張るならしっかり付き合いたいな。
数年様子見て安定するようなら結婚してもいい相手かなと考えてる。
>>786
同じ人。

788:恋人は名無しさん
12/01/16 20:20:07.08 tr/roleM0
傍から見るとあなたも結構おかしい人間だと思うけどな
そんなに彼女の行く手を全て塞いで自分だけしか選べない状況にしといて…

＞○○さんのこと凄い大切なの
＞好きかもしれない
＞でも私○○さんみたいな私に厳しくてストレスためる人本気で好きになりたくない
＞辛いのは嫌だ

つまり彼女はあなたを好きになりたくないけど
いつも気付いたらあなたしかいないんでしょう？
解放してあげたら？

789:恋人は名無しさん
12/01/16 20:29:10.63 xcNlRLpaO
>>787
じゃあ164、186、202も同じ人か
よく執着して頑張ってるなw

790:恋人は名無しさん
12/01/16 20:50:12.31 GuAET3FV0
>>788
そいつには出会い系とmixiでの男作りをさせないようにしただけ。
あとは俺とお付き合いしてる間は体の関係のある男と会わない事を約束させたくらい。
mixiで2度だけ会った男とのメールやり取りをボダ女本人から見せてもらって
見事なまでに見捨てられ不安を利用しながら関係持とうとしてきてたのでmixiでの男作りは禁止させた。

会おうと思えば会える男はまだ複数いるけどそちらは何も制限してない。
でも俺が苦しめてるのはわかる。
ただ解放したらまた男たくさん作って糞女まっしぐらなのは間違いないんだ。
体利用して男釣って飽きたら捨てる、みたいな事の繰り返しをもうさせたくない。

かと言って俺が本気で向き合おうとしても俺はあいつの事を心から信用できない。
俺はどうしたらいいのかわからん。

>>789
苦痛ではないが悩みが多いよ。
実害が（たぶん）全くないから無難かどうかは知らんが一応関係が続いてるよ。

791:恋人は名無しさん
12/01/16 21:50:45.13 SQwxHefcO
お前の自己満でやるんなら、彼女のためにも放っておけ。
時期が来れば、彼女も変わるさ。
変えたいっと思うなら人生賭けてやれよ。中途半端が、彼女を一番傷つける。

792:恋人は名無しさん
12/01/16 22:13:00.55 qw9EGepF0
>>780
消えろってことだけど？
かまってちゃんうぜーよ

793:恋人は名無しさん
12/01/16 22:25:30.48 xcNlRLpaO
>>792
わかってるよ
ここではうざがられるけど、被害者スレなら受け入れてるってこと
それから、今怒りを抱えてる状態なら、ここには来ない方がいい
君も被害者スレの方が合ってるんじゃないかな

794:恋人は名無しさん
12/01/16 23:25:55.45 d51Ak9jj0
>>790
正直なとこ、結局自分自身が一番可愛いとしか読み取れない。
君はずるい人間だなと感じる。自分でもわかってそうだけど。

＞ただ解放したらまた男たくさん作って糞女まっしぐらなのは間違いないんだ。
＞体利用して男釣って飽きたら捨てる、みたいな事の繰り返しをもうさせたくない。

ここも結局は、それをされると君が辛いってだけの事でしょ。
もしそれを本気で「彼女のため」とか言えるのなら
君もボダ並に認知が歪んでいると思う。

別に「自分の為」というのは悪い事なわけじゃないんだぜ。
それを貫くのは間違いなく一つの強さだ。
逆に「相手の為」っていう言葉や感覚は一歩間違えると
自己の美化や正当化の為の「綺麗事」と化す。これはボダも多用する。
紙一重な所なんだけど、わかる人が見ればすぐにわかる。

何が言いたいのかというと
変に理由や言い訳を見つけて、全てを中途半端にするなって事。
これが一番誰の為にもならない。

795:恋人は名無しさん
12/01/17 10:36:21.99 NCUS2MwK0
>>794
マジレスありがとう、ためになる。
確かに常に自分のリスク計算はしてしまっている。ボダ子の側が距離を調整できない人間だから
自分のためにも相手のためにも俺自身が一定の距離を保ってる、ってつもりだった。
お互い周りも見えないほどどっぷりになるのはマズいと知識としては知っていたので
そうならないように振舞っていたつもりだったのだけど…
全然上手くできていなかったみたいだ。

796:恋人は名無しさん
12/01/17 10:41:57.54 NCUS2MwK0
ボダ子と相思相愛だった元彼との破局の原因が二股だった。
そのずっと昔の彼にフられた原因もやっぱり二股みたいな事が原因だった。
それでも二股行為を繰り返しながら「みんないなくなっちゃう」とか言ってるボダ子を見て、今まで通りにさせてたら
今後誰とくっつくにしてもこいつ同じ事繰り返してしまうと思ったから矯正しようと試みてた。

でも俺自身のエゴも間違いなくかなりある。
目の前のあいつに今後も尻軽な事させるのがあまりに苦痛だった。

俺とだけ付き合って、1対1の関係が普通なんだと教えたかった。
そうすれば今までよりは男に大事にされるんだとしっかり教えてやりたかった。

俺何かおかしい事言ってるかな？
強いて言うならかなり押しつけがましいとは思ってるが
これが正常な思考だという自信がなくなってきた。

797:恋人は名無しさん
12/01/17 10:55:16.58 11ORiW7rO
>>796
相手の女性はそこまでおかしくない
あなたが何かの人格障害なんだよ
共依存、自己愛、ボダ…とかかなぁ
健康的でないのは間違いない

798:恋人は名無しさん
12/01/17 10:57:45.76 11ORiW7rO
はっきり言ってあんた気持ち悪いよ
自分の異常さを自覚しな

799:恋人は名無しさん
12/01/17 11:05:46.29 NCUS2MwK0
執着しすぎなのは自覚してる。それはちょっとキモく感じるのかもしれん。
いつも状況説明が長ったらしくて長文だから気持ち悪く感じるんじゃなかろうか？

相手の子がおかしくない、と感じるのは
たぶん俺が全部きっちり説明しきってないからじゃないかと思う。

とりあえず自分のどこが気持ち悪かったり異常だと感じるのかを教えてくれ。
いや、ケンカ売ってるわけじゃなくて本当に自分じゃよくわからん。

800:恋人は名無しさん
12/01/17 11:06:31.64 NCUS2MwK0
なんか上2行の日本語がおかしいな…
適当に脳内変換して読んでくれ。

801:恋人は名無しさん
12/01/17 11:10:20.07 NCUS2MwK0
>>796
なんか誤解されそうな言い回しがあるので訂正。

>俺とだけ付き合って
↓
とりあえず俺と付き合うって事になった機会を活かして

802:恋人は名無しさん
12/01/17 11:19:18.91 SjQppF0mO
>>801
君は前から何も変わっていないよ
人の話を聞くつもりなど全くないだろう

自分の正当性をひたすら訴え、自分を認めてもらうことに必死なだけじゃないか
ここに何しに来てるんだ？

803:恋人は名無しさん
12/01/17 11:26:11.73 NCUS2MwK0
>>802
こういう言い回しは失礼極まりないのは承知だけど
聞くつもりがない、ってわけじゃないんだ。
いまひとつ「おー、なるほど」って思える言葉がないんだ。

一応自分は自分の理念というか信念を持って行動してはいるつもりなんだけど（欲をかいたばかりにブレたりする事もある気がするけど）
正当性を訴えたうえで、自分の行動の矛盾や間違った対応みたいなものがあったら指摘して欲しいなと思ってる。

自分の行動を自分で認めようと躍起になってるフシがあると自分でも思うから
それは間違ってんよ、と理屈を詰めたうえで納得させて欲しい。

ちと難しいというか贅沢な事言ってるかもしれん。
なんとなく理解してもらえれば嬉しいが。

804:恋人は名無しさん
12/01/17 11:34:31.37 NCUS2MwK0
なんと言えばいいのかな。

突き詰めれば
「ボダには関わるな、離れろ」
ほとんどの人が結局はこの意見しか言わない。

確かにそれは客観的に見ればベターな選択だとは思う。
でももうそんな事はわかってんだ。
関わらず離れればあとは時間が経てば収束するだけなのは。

でも少なくともこのスレは恋人が境界例スレじゃんよ。
そのうえでもうひとつ先の何か、ためになる言葉が欲しいなと思うんだ。
具体的な成功談や失敗談とか。

でも中途半端が一番良くないって意見はためになったよ。
当たり前の事かもしれんが、今の俺のしている事は半端だなと再確認できた。

805:恋人は名無しさん
12/01/17 11:54:11.63 SjQppF0mO
>>804
君がボダの本命であれば成功の可能性もあるけど、それがない
ということは、徹底的にボダに尽くすしか道は残っていないんだ
要は、相手の望むような完璧な親になればいいんだけど、君にそれができるか？ってこと
できずに中途半端な対応しかしないなら別れるのが優しさだよ

806:恋人は名無しさん
12/01/17 12:01:35.85 SjQppF0mO
彼女は他人より自分を傷つける傾向のボダだから、相手さえ良ければ治るだろうに
変な男に捕まってかわいそう

807:恋人は名無しさん
12/01/17 13:58:48.93 ejobSKHKi
>>804
誰がが言っていたけど、ボダが治る可能性よりも、新しい女ができる可能性の方が高い
健常の女と話すと楽でしょ
ジェットコースターは刺激的だが、命がけで乗ることはないと思うよ

808:恋人は名無しさん
12/01/17 15:29:51.05 iuxLvGBiO
>>804
具体的な成功談が無い理由を考えようぜ…

809:恋人は名無しさん
12/01/17 15:57:27.61 8Vd0TtWI0
もう相手にしなくていいんじゃない？

810:恋人は名無しさん
12/01/17 16:02:34.21 pEtNu4UA0
>>804
＞○○さんのこと凄い大切なの
＞好きかもしれない
＞でも私○○さんみたいな私に厳しくてストレスためる人本気で好きになりたくない
＞辛いのは嫌だ

この文章を彼女があなたに送ってきた意味をあなたは理解していない
彼女はあなたじゃない誰かを求めてるのに
あなたは結局「最終的には俺を選べ！」と要求しているんでしょう
わがままにも程がある

811:794
12/01/17 16:56:03.36 yQ8S42Fm0
>>804

>>805に同意だな。
「結局ボダとは離れるしかない」って意見は確かによく見かけるけど
それは中途半端な覚悟なら離れとけって事でもあると思う。
恋人ってよりは、親のような寛容さがいると思う。

君の場合、「彼女の為」より明らかに「自己の保身」の割合が強い。
それに加え「独占欲」と「嫉妬」にまみれている。
独占はしたいのに、自分は傷つかずにいようとするずるさ。
にも関わらずなんだかんだ自己正当化しようとするから、第三者に違和感を与えるんだと思う。

もっと彼女の意志で、自由に考えて動かせてあげなよ。
その結果浮気や二股をするのなら、その都度怒ってやればいい事だろ。
他好きして離れるようならそれまで。彼女にだって選ぶ権利はある。
それを最初から有無を言わさず動きを封じて、説教だけで本当に矯正が出来ると思うのか？
それって矯正じゃなく、洗脳でしょ？過保護は虐待と変わらない。
人を変える事が出来るのは、身も蓋もなく「経験」。痛い目見ないと変われない人も沢山いる。
ボダにも自己を矯正しようとする力が無いわけじゃないんだよ。
君は最初からその芽を潰してしまっている。

812:804
12/01/17 18:30:07.42 NCUS2MwK0
男漁りを封じる以外は、本当に親みたいな対応してる気がする。
ちなみに実の親を恐れてるから、多少ナメられてるフシがあって何でも話せる俺が
格好の相談＆ストレス発散相手になるんだと思う。
親はボダ子から悩みとか色々と話してもらえない事を悩んでいた。

男作りはちゃんと相手選べよな、と言いつつ黙認していた時期もあった。
元彼を別れて、かつ俺と付き合っていない時期だ。4ヶ月くらいあったか。
数名釣りはしていて、頼んでもいないのに全て俺に報告してきては
メールのやりとりも見せてくるんだが

mixiで釣った男その1は見捨てられ不安を利用して体の関係を持とうとしてくるような相手で
その2は普通に会って2回目から関係を迫ってくるような相手（普通なのか？俺の価値観では軽すぎると思った）
その3は幼稚なタメくらいの男で、ボダ子の前回入院時にも執拗にメールしてきてたのがウザかったらしく
ボダ子がもういいやって勝手に切ってた。

mixi以外でもどうもすぐに関係持とうとしてくる相手ばかりだった。
隙だらけのボダ子にもかなり責任はあるとは思うんだが、軽そうなのばっかりだなとは不満に思ってた。
キスされたって泣いてた（フリだろうけど）時もあった。

この頃彼氏できたら俺の役目はそこまで、って本人にずっと言ってあった。
男の同時進行はできないんだよ、って。
今思えば見捨てられ不安を煽っていただけなのかもしれない。

>>807
確かに楽だ…。
でも間違いなく物足りない。

813:恋人は名無しさん
12/01/17 18:33:58.66 pEtNu4UA0
あー
もうダメだこの人

814:恋人は名無しさん
12/01/17 18:36:56.52 NCUS2MwK0
>>810
その子が求めてるのはただひとり、別れた最新の元彼だけ。
○○くん（最新の元彼）愛してます、○○くんがいないなら死んだ方がマシとか今でも言ってる。

その元彼引きずりまくってるうちに他の男作ると
その男の前でその元彼の名前を連呼して泣き出したりする癖がある。
ちなみに会った当初俺もそれされてたし
俺と会う以前に付き合ってた彼氏の前でもそんな事言っては殴られてたらしい。

俺自身がワガママなのは認める。
そもそも俺が欲を出してしまったばかりに俺が悩む機会とボダ子のストレスが増えてしまった。

815:恋人は名無しさん
12/01/17 18:39:57.00 pEtNu4UA0
>>814
で

結局あなたはその子の人生背負って生きてく覚悟はあるの？

816:恋人は名無しさん
12/01/17 18:44:42.60 NCUS2MwK0
>>811
そか、自分のワガママの割合が多すぎるのか…なるほど。

俺と会うまでは元より、会ってからも元彼と別れるまでは
忠告する程度でそいつの自由にさせてきたんだよ。

だけど二股癖は全く変わらんかった。
大好きな本命君と付き合ってる時でも常に男キープで保険をかけてた。
それがバレて元彼とは破綻した。

ちなみに元彼の前の彼氏とは共依存状態だったらしいが
これも浮気や男癖の悪さが原因で破綻したらしい。

それでもまた二股、それ以上を繰り返そうとするんだよ。
痛い目見てるはずなのに何も学習してねーんだ。

817:恋人は名無しさん
12/01/17 18:47:38.93 4RTz2UVQO
お前は彼女に依存してる自分を見つめろよ
彼女の話はもうわかったから
お前の自己分析よろ

818:恋人は名無しさん
12/01/17 19:00:52.61 NCUS2MwK0
ボダ子に依存はしてる、間違いなく
ただそれを表面には出してないと思う
○○さんが私を必要としているとは思えない、ってたまに言われる
連絡は95%あっちから

俺のしている事は独占欲ってエゴにまみれてる
でも元彼に対する嫉妬は全くない
ボダ子も元彼もきっちり相思相愛だったんだから問題は特になし
仮に元彼が戻ってきてヨリを戻すならそれでOK

とりあえずボダ子は男捕まえるにしてももう少しまともな男捕まえろ
何にせよただのヤリ目みたいな野郎の接近は許したくない
あんまし言いたくなかったがボダ子は2回堕ろしてる、二度と同じ失敗させたくはない

自己分析のはずが話が逸れてきたか

819:恋人は名無しさん
12/01/17 19:06:16.47 SjQppF0mO
>>818
君のやっていることは全面的に正しいよ、彼女は幸せ者だね、もう何も言うことはないよ、と言われたらどう感じる？

820:恋人は名無しさん
12/01/17 19:12:44.04 NCUS2MwK0
>>819
さすがにそりゃありえないわ、と思いますな
自分のしている事が全面的に正しいとは思ってない
どう考えても過干渉

ボダ子に関しては…未だにそれがわからねんだ
あいつが何を求めてるのか聞くと
「○○くん（元彼）とずっと一緒にいたい」か「死にたい」しか言わないんだよ
前者はムリだと俺は知ってて、後者は認めてやるわけにはいかないから
それ以外はと聞いても「わからない」と答えるんだ

自分の考えもまとまらんうちに男漁った先に幸せがあるんかと
とりあえず気持ち落ち着くまで待ったり考えな、とか
あっちの親と一緒に自分の足で立つ努力してみようかとやんわり促すも
何をやりたいのかよくわからない、何をしていいのかわからないって状態

821:恋人は名無しさん
12/01/17 19:14:14.98 NCUS2MwK0
最後の一行は、ボダ子自身が何をやりたいのか、何をしていいのかわからないって言って
特に何かが変わるわけではないって状態って事

822:794
12/01/17 19:33:50.02 yQ8S42Fm0
>>816
あのね。彼女まだ二十歳だろ？
君がいくら何をしようが、そう簡単にボダは寛解しないぞ。
君は彼女に常識を説いてるつもりだろうが、その実自分の価値観、理想を押し付けすぎだ。
それくらいの歳の女性であれば、ボダじゃなくとも浮気や二股くらいする人はするし
くだらない男に捕まる事だってある。
でもそれは本人がこれじゃ駄目だって理解出来るまで、何度だって繰り返して学んでいくしかないだろう。
それに耐えられないのなら君が離れればいい事で、過干渉はすべきじゃない。
抑えつけるだけじゃ、逆に歳いった後で暴走するぞ。

君は彼女が落ち着いたら結婚してもいいとか言ってたが
それも自分の保身に基づいた結論だろ？
んな事言ってるうちはいつまでたっても中途半端なままだ。結婚なんて到底無理。
君と彼女の若く貴重な膨大な時間を無駄にするだけだ。

823:恋人は名無しさん
12/01/17 19:37:21.05 SjQppF0mO
>>820
＞正当性を訴えたうえで、自分の行動の矛盾や間違った対応みたいなものがあったら指摘して欲しいなと思ってる。
＞自分のしている事が全面的に正しいとは思ってない
どう考えても過干渉

過干渉については皆が指摘しているわけだが、君は過干渉が正しいとは思ってないのにやめないよね
十分に矛盾しているわけだが、その点を直視するつもりはないのかな

824:恋人は名無しさん
12/01/17 19:49:05.73 SjQppF0mO
>>820
あとはボダの主治医に聞くことだね
自分は共依存だし過干渉も自覚してるがやめられない
これからどう付き合っていったらいいのか、と
ここに書いたことを全て主治医に伝えて判断してもらえばいい
それが一番正しいと納得できるだろ

825:恋人は名無しさん
12/01/17 19:55:36.73 NCUS2MwK0
ちょっと順序狂うけど答えやすいんで

>>823
その点に関しては矛盾してるのはよくわかってる…つもり。

ボダ子は今まで嘘と誤魔化しでやり過ごしてきたみたいだったけど
その嘘と誤魔化しもいつも中途半端。それがきっかけで元彼、その前の彼とも破局。

放置すればどうでもいい野郎に体を許す、家出しようとする、ODする。
こりゃストッパーが必要かと思って始めた。
この頃は保護者的な立ち位置で上手くやれると信じてた。

だけどこの立ち位置だと、ボダ子が言う事を全く聞かなかった。
でも彼氏って立場になってからはとても良く言う事を聞く。
誰かに依存していないとツラいらしい。
そうやって今までより近い距離で接してたら、ボダ子への不信と独占欲も相まって
過干渉をやめる事ができなくなっていた。

826:恋人は名無しさん
12/01/17 20:01:52.54 NCUS2MwK0
>>824
それがボダと診断する医者もいれば統合失調症と診断する医者もいるんだ
それに俺主治医と話させて貰えない、ただの他人はお部屋の前でお待ち下さいと言われて終了
あいつは医者にも本心を簡単には見せず猫被って誤魔化す
入院中も模範的な患者だと言われてる

俺は1月くらいにあいつの言動全てを調べた結果めっちゃボダじゃんって行き着いたけど
イェーイスレにいる連中みたくぶっ壊れてないんだよ
1年の付き合いになるがやっぱりそこそこいい子だ

827:恋人は名無しさん
12/01/17 20:12:17.72 NCUS2MwK0
>>822
俺の態度あまり良くないにも関わらず目線合わせて話してくれてありがとう

価値観、理想を押付けすぎってのは大いに自覚はある
ボダ子本人にも自分の正義を押し付け過ぎって言われる

もっと自分の意志で行動させるべきかと思わなくもないんだが
仮に俺が距離を取ったらまた酷い男漁りを始めると断言できるんだ

体で男釣って自分の体も心も痛めつけた先で
あいつがどんな大人になっちまうんだろうと考えると
どうしても放置できねんだ
股のゆるい女が本当に男に大事にしてもらえるようになんのかな？

自分の保身よりは、相手の事考えてると思う
俺の収入は正直微妙だ
月30万↑稼げてたらもう結婚申し込んでる
でも今の俺とくっついてもたぶんあいつを働かせる事になると思う
さもない収入の俺とくっついても大事にしてやる事はできても寂しい思いさせたり
働かせてつらい思いさせちまうんじゃないかなって不安に思ってる
だからあいつが少しは自分の足で立てたらいいなぁって期待を少ししてる

828:恋人は名無しさん
12/01/17 20:20:38.36 NCUS2MwK0
すまん今日はもう出かけねば…
こんなかったるい奴に付き合ってくれた皆ありがとう
また返信あれば後日にでも

829:794
12/01/17 20:22:24.99 yQ8S42Fm0
>>827
＞仮に俺が距離を取ったらまた酷い男漁りを始めると断言できるんだ
距離を取れなんて言ってない。彼女の意志を未然に潰すなと言っている。
上でも言ったけど、男漁りしたらその都度怒ってやればいいだろ。繰り返すなら何度でも。

自分の歪みにも自覚があるのなら、やっぱり君自身もカウンセリングを受ける事だね。
このスレでも何度か言われてるけど
ボダに必要なのは前から引っ張るでもなく、後ろで振り回されるでもなく
なんだかんだで気が付けば側にいるっていう感じの「並走」。
君も彼女の事より、一度自分自身を省みるべき時期なんじゃないか？

830:恋人は名無しさん
12/01/17 21:11:01.50 SjQppF0mO
>>825
あぁ、言うの忘れたけど、もう彼女の話はしなくていいよ
君自身の問題なんだから

君は、
＞正当性を訴えたうえで、自分の行動の矛盾や間違った対応みたいなものがあったら指摘して欲しいなと思ってる。
→過干渉を指摘される
→過干渉をやめる事ができなくなっていた理由を書き続け正当化する
→最初に戻る

もういい加減、誰に言われなくても察してほしいんだが…

あと>>827を読んではっきりしたよ
もっと稼げば全ての問題が解決じゃないかw
君の場合、彼女がボダということは全く関係なくて、君の稼ぎが少ないのが問題なわけだ
そこをどうするか考えたらいいよね
その問題が解決するまでは、ボダとの関係も今まで通りにやればいい
君の一番の問題点は、自分の問題を彼女の問題に摩り替えるところだよ

でもさ、稼ぎが少ないのにも関わらず、冗談でも結婚したいと言ってくれる彼女でよかったじゃないかw
男関係だけでなく、金銭面も管理して結婚してしまえばいいと思うんだが
彼女も結婚してみれば現実がわかるだろうよ
それもいい経験になると思う

831:恋人は名無しさん
12/01/17 22:56:22.89 11ORiW7rO
>>828
彼女は病気、俺は健康ってか？
自分のレスを時間をあけてよく読んでみたよ
あんたがボダで共依存なんだってば
彼女は医者に診断された、俺はされてない、だから何？
あんたのほうが相当やばいから
あんたみたいなのに取り付かれて彼女が可哀相すぎる
早く解放してあげて

832:恋人は名無しさん
12/01/17 22:57:56.53 11ORiW7rO
ごめん、見なよ、の間違い

833:恋人は名無しさん
12/01/17 23:20:13.41 NCUS2MwK0
帰ってこれた

>>829
意志を潰したいわけじゃないが
出会い系をやめさせる事って非難されるような事だろうか？

今まではその都度怒ってきたが
同じ事を何度も繰り返すしバレバレの嘘も繰り返す
怒る意味ないじゃんと悟ったからちと強引な手段に出た。

あいつは引っ張って欲しい子みたいだよ。
自分の意志が希薄すぎる。

>>830
正当化っつーか…
できるだけ状況説明して自分の行動の意図を知ってもらったうえで
判断して欲しいと思ってるんだが。
それだと過干渉だ、で終わってしまうか。

俺自身にも経済的な問題があるけれど
そいつの裏切り行為に不安を感じているのもまた事実だよ。
ボダだからどうとか、そういう感じで気にはしていない。

834:恋人は名無しさん
12/01/17 23:26:22.02 NCUS2MwK0
>>831
申し訳ないがいまいち中身のないレスだな…
誰も相手がボダ、俺は健康なんてアピールしてないから。
健常な振りをしてるけど俺もあいつに関わってからきっとだいぶ歪んだ。

取りつくも何もない。
ボダ子の責任にするとかそういう気はないけど連絡は殆ど向こうからしてきてる。

解放も何もない。
俺って存在がウザい、邪魔だと感じたらいつでも縁切っていいからって言ってある。

極端ではあるけれど
俺はそういう選択の自由ははっきり与えてあるし
抑え付けてものも言わせないような環境も作ってない。

悪い事、裏切り行為は怒ってる理由も添えたうえで
きっちり叱って納得させてる。

835:恋人は名無しさん
12/01/17 23:33:23.72 pEtNu4UA0
＞忠告する程度でそいつの自由にさせてきたんだよ。

＞俺って存在がウザい、邪魔だと感じたらいつでも縁切っていいからって言ってある。

こう言えば自分がやりすぎてないって確認できて安心する？

836:恋人は名無しさん
12/01/17 23:44:19.67 OhTGwrQg0
>>833
個人的に、出会い系をやるのは本人の自由で止める権利なんて他人にはないと思ってる。

なんか読んでる限り、あなたが相手の事を好きと思えない。ただの執着に見える。

837:794
12/01/18 00:14:32.00 M6fY3NKi0
>>833
君はさ、彼女に対し親のように接してるんじゃなく
ただいたずらに子供扱いしているだけだよ。
過保護で子供の自立を阻害する毒親そのもの。

＞出会い系をやめさせる事って非難されるような事だろうか？
それ自体を非難しているわけじゃない。
ただ、本人が何故それがダメなのか理解出来なければ無意味だろう。
今は大人しくしてるだけで、やろうと思えば君が見てない所でいつだって出来るんだぜ？
君が仕事すらやめて彼女をずっと監視し続けるか？出来るわけもないだろう。
抑えつけるだけじゃ、いずれどこかでまた確実にやると言い切れるよ。
怒っても無駄とか簡単に投げ出すなよ。何度でも繰り返して、そこからわずかな光明を見出すしかないだろう。

それと
＞働かせてつらい思いさせちまうんじゃないかなって不安に思ってる

これも過保護そのもの。ボダは出来るだけ働かせたほうがいい。
何度辞めて失敗しても出来るまで何度でも。ゆっくりで構わないから。
社会は、君がボダに教えてやれない必要な事を山ほど教えてくれる。
何故辛い思いをする貴重な機会を君が奪う必要がある？
そもそもボダは、自分の足で立てない為に選択肢のない不幸を強いられる。
共依存が悪なのは、相手の自立を阻害するからに他ならないんだよ。

838:794
12/01/18 00:38:06.20 M6fY3NKi0
それともうひとつ。
君はやっぱりずるい。なんでもかんでも状況や人のせいにして
「自分の価値観」という土俵から決して出ずに、ずるい立ち位置をキープしている。
自覚がある上だと思ってたけど、気付いてない部分も多そう。

＞あいつに関わってからきっとだいぶ歪んだ
＞連絡は殆ど向こうからしてきてる。
＞縁切っていいからって言ってある。
＞選択の自由ははっきり与えてあるし

挙げるとキリがない。自分で自分のレスを改めて読み返してみて
ずるいとは思わないのか？選択なんて出来る相手じゃない事はわかっているだろう？
そういう相手に敢えて選択肢を与える事で君は逃げている。
>>827の後半もそう。
いかにも相手の事考えるふりして、「出来ない言い訳」を構築。自己正当化している。
そんなんで例えば十年経ったとして、状況が良くなってると本気で思えるの？

君はまず「自分の価値観」という殻を破って、そこから出るべき。
そうしないと何一つ始まらない。

839:恋人は名無しさん
12/01/18 03:51:53.65 8qXO4vwjO
>>833は>>833自身も彼女関係なく医者に見てもらった方がいい
ここに書いたこと全部医者に見せて診断してもらえ

840:恋人は名無しさん
12/01/18 07:48:35.67 VW2VcZhU0
>>835
まぁ、そうかも。
常に相手の意志は確認しておきたいからたまに言ってた。
なんかボダっぽいなこういうところは。

>>836
そこは考え方の違いかな。
俺は少なくとも出会い系にはヤリ目のイメージしか持ち合わせていない。
間違いなく心配で執着はしているが本当に好きなのか？と聞かれると
実は今は俺にもよくわからないところなんだ…

>>837
一応出会い系を嫌う理由はちゃんと説明してある。

そこで出会う人たちは君を心配しているわけではなく、体目的で優しくしてくるんだと。
会う人皆が紳士的で最低限の常識すらも守れるわけではないという事（ボダ子は2回堕ろしてるにも関わらず避妊に関しても本当にいい加減）

いずれどこかでまた同じ事をしたら付き合ってる、あるいはその時一緒に住んでるかもしれんが
それでもボダ子を捨てる覚悟があると念入りに伝えておく。

できるだけ働かせた方がいいのは同感なんだけど
今までも何度も何度もバイトに出てはすぐ辞めてしまってきてる。
働かせたいってのが本音だけど働けないんじゃないか、って不安が大きい。
とりあえずやりたい事が見えないらしく目的意識が持てないようだ。

841:恋人は名無しさん
12/01/18 07:56:47.67 VW2VcZhU0
>>838
こう言っては何だが、俺の価値観ってそこまでおかしいだろうか？
過干渉になったり、執着がひどくなってしまったりはしているが
俺は俺自身の常識をある程度信じているので矯正しようっていう考えがわかないんだ。

違う価値観を理解しようって気持ちはあるが
尻軽が幸せに繋がるとはどうしても思えないから抑えつけてる。

ボダ子は選択が苦手なところもあるが
これまでにも2桁の男を自分の意志で切り捨ててきてる。
男の切り捨てができない奴ではないと思う。

>>827の後半はボダ子がなんとなくこっち向いてきてるなと感じてからは
ずっと悩んでる問題ではある。

842:恋人は名無しさん
12/01/18 10:12:55.82 0WhvKlhH0
>>841
横からすまん
自分もボダっぽいから言えたことじゃないかもしれないけれど
価値観は間違ってないと思う
ただ、自分の常識＝世間の常識ではない
自分も相手に散々迷惑かけてる。もちろん今も

あと、ボダ子の男切捨ては選択じゃない
自分の中で、もう利用できないとわかったから捨ててるだけのはず
それも無意識に
だから「別れる方を選んだ」という選択とも取れる行動に見える

それとね、押さえつけたらダメだよ
私がいい例
爆発したら後悔してもし切れなくなるよ

相手に自分の価値観を押し付け合い続けた結果お互いボロボロになった
別れたいけどお互い別れられない
でも他の人に・・・というような泥沼に陥ってる

でも自分でもこうじゃいけないと気づいて、少しだけ動き始めようと決意できた
これをもっと早くできてたらとすごく後悔している

経済面に関しては私は何も言えないけど

あなたは間違ってない、けど、間違ってると言える

843:恋人は名無しさん
12/01/18 10:16:20.42 0WhvKlhH0
それから、新書で境界性パーソナリティ障害の本は読んだ？
既出だったら申し訳ないけど、読んでなければ読むことをおススメするよ
彼女と歩を進めたいなら、なおさらね

844:恋人は名無しさん
12/01/18 10:53:36.77 vwTeA5kbO
ボダ子のマンコは最高だね。見捨てられ不安でどっか行っても必ず戻ってくるｗ最初は振り回されたが閉経するまで遊んでやろ

845:恋人は名無しさん
12/01/18 11:06:48.12 SxggV5I0i
違うスレがあったら誘導お願いします。
ここのスレ見てると、

“別れを告げると死ぬからね” と言われるパターンが多いので、
違うのかな……。と思いながら書き込みさせてもらってます。

彼女：「別れたい」
自分：「別れたくない」
彼女：「じゃあ死んでいい？」
自分：「……なんでそういうこと言うん？」
彼女：「私が死んだら別れれるから。話し合いもしなくていいし、こんなバカで取り柄のないような子なんて相手にせずに済むじゃん」

いつも別れを切り出すのは彼女の方です。
付き合って1年2ヶ月ちょいです。
もしかして……？と思っただけですが、ご意見お願いします。

846:恋人は名無しさん
12/01/18 11:30:46.99 n3CF+W3P0
ボダかどうかは判定できないけど、放置しといたら？
放置した途端典型的なボダ行動起こし始めると思う
何の行動も起きなければ変な奴と付き合ってた、で終了。
いずれにせよ、離れたら？と思う案件。

847:恋人は名無しさん
12/01/18 11:40:05.74 wjdCs2zUi
自分のAC行動にイライラしてか相手がモラハラや暴力をするようになった
少し時間くれないと考えたりできないから何でも急かすのやめて欲しいと言ってもうるせーブス！精神おかしいの直せよ！と言って取り合ってくれない
苦しい

848:恋人は名無しさん
12/01/18 11:45:35.76 wjdCs2zUi
なのに別れたいというとしおらしくなって別人になって依存的になる
自分が相手を変にしてしまったのかな

849:恋人は名無しさん
12/01/18 12:27:08.99 TjO9S8m+0
ボダ女と一緒にいると自分までボダになるぞ
ボダとは知らず彼女から告白され、俺も既婚者ボダ女とお付き合いしたが、
向こうから別れると言ってきたから助かったよ
分かれて正解だったなｗあれだけ、浮気は良くないと言い続けたが
別れてくれなかったよ、別れると言うと奇行に走るから、俺も怖くてね。
死んだら困るから、仕方なくお付き合いして、彼女には、愛情も精神も使った
恩を仇で返すのがボダの特徴かもな、今では別れて良かったな。
と誰もが言ってくれる。それだけでも救いだな俺はね

850:恋人は名無しさん
12/01/18 12:43:13.26 ot1CljooO
ボダと付き合って鬱になった奴なら知ってるが
ボダと付き合っても人格自体は破綻しないだろ

851:恋人は名無しさん
12/01/18 12:47:33.64 ot1CljooO
それと、見るからに行動がボダっぽいのに
実は医者の診断では非定型鬱だったり発達障害だったりする場合も聞くから
厳密なボダが世間にどれほどいるのかは意外と分かり辛いよな

852:恋人は名無しさん
12/01/18 12:49:22.45 TjO9S8m+0
俺もさすがに愕然としたが、既婚者ボダ女をちょっと脅したら彼女は
どうせバレるならと思ったんだろうな、旦那に浮気した事を
しゃべったらしい。旦那は自分が悪かったと言って、決して彼女を
責めなかったらしいけどねｗ反省だけなら猿でも出来るからなｗ
今後の行く末は知らないが、彼女は多分、更におかしくなるだろうな
親、旦那の面倒を自分一人で見ないといけないからな、旦那は１０も年上だし
後何年かで６０だよｗ今まで俺という、心のよりどころがあったから、
なんとかなったけどもう、心のよりどころがないからな。
彼女は気が狂い奇行に走る毎日を送るだろう。
新たに、犠牲者が増える可能性も、あるかも知れないなｗ

853:恋人は名無しさん
12/01/18 12:53:55.65 zO93TPgSO
>>852
スレ違い

854:恋人は名無しさん
12/01/18 12:56:44.88 TjO9S8m+0
>>851本人が言わない限り、俺も分からなかったと思うよ。言わなくても
奇行に走る事が分かればヤバイ女に捕まったなと、思うだろうな。
ボダは、奇行を繰り返すからな、勉強して分かった事なんだけどね。

855:恋人は名無しさん
12/01/18 12:59:43.10 TjO9S8m+0
>>850
彼女が言ってたが、ボダに引きずり込まれるらしいよ

856:恋人は名無しさん
12/01/18 13:16:07.72 ot1CljooO
>>855
その彼女が医師からボダの診断を受けていて
尚且つ、その彼女と付き合った>>855も
それが原因で意志からボダと診断されるまでになったって話か？

でも、話を聞くと、最初から不倫上等だったなら
むしろ>>855の価値観は最初から壊れていたんじゃないか？

857:恋人は名無しさん
12/01/18 13:27:49.53 TjO9S8m+0
>>855
俺は幸いにボダとは医師に言われてないよ
医師には別れてよかったじゃんと言われただけだよ
>>856
俺は浮気したら最後はどうなる事は分かってたからさ
彼女に浮気したら最後はこうなるんだよて言ったけどね
分かってもらえず。別れると俺が言う度に奇行に走るからさ
どうする事も出来なかったよ、死んだらマズイからさ

858:恋人は名無しさん
12/01/18 13:33:19.99 TjO9S8m+0
不倫なんかもした事ないから最初は迷ったよ
彼女にも言ったしね、不倫してもいい事ないてさ
けど、分かってもらえなかったな、俺は元妻とは別れたけどね
自己責任だからさ

859:恋人は名無しさん
12/01/18 13:44:24.00 TjO9S8m+0
そして、喧嘩しながらでも１年お付き合いしたよ
最後は彼女から別れると言われたけどね、何の為に俺とお付き合いした？
俺は、彼女にどれだけ精神力や愛情をそそいだか
彼女はきっかけさえあれば別れるみたいな事を言ったけどそれも嘘だった
てことになる

860:恋人は名無しさん
12/01/18 13:49:25.48 TjO9S8m+0
旦那も年齢が年齢だけに、別れる事は出来なかったんだろう。自分が惚れて
結婚したんだからな。
ボダをもってる人間は人間じゃないと俺は思ったね。

861:恋人は名無しさん
12/01/18 14:06:17.78 TjO9S8m+0
ボダ持ってる女はどんな手を使っても相手を精神的に追い詰めるからな
俺も、別れてなかったら、自分を責めて自分を傷つけるボダになってたかも
知れないな。今は落ちるだけで済んでるからいいけどね。
死にたいと思っても死んでも意味がないしね。
あんな女の為に死にたくないしね。
自傷行為もないし、良かったと今は思えるようになったよ
ただ精神的につらいのはつらいけどね。

862:794
12/01/18 14:39:53.92 M6fY3NKi0
>>841
>>842の言ってるとおり。別に君の価値観が間違ってると言ってる訳じゃない。
それを信じる事は必要だろう。
ただ君は我が強く、他人の価値観とのすり合わせが下手すぎ。
それは「正しいか間違ってるか」で物事を判断しようとしすぎるから。
白黒思考、そこがボダと似ている。
これを押し付けられると、人はストレスになるだけ。
人同士の付き合いは、お互いグレーの中で適当な折り合いを付けないと決して上手くいかない。

それと、別にリスクを考え、自分の逃げ道を残しておくのはいいと思うよ。
ボダの性質を考えれば普通の対応。ボダと付き合う大抵の人はそうする。
ただ、そういう責任を負わない距離で付き合う気なら、彼女にも多くを求めるな。彼女の自由を奪うな。
彼女のリスクだけ高めておいて、自分のリスクは高めたくないというのはずるい。
檻に閉じ込めておきながら、自分だけは逃げ道を残すような付き合い方がずるいと言っている。
そうしたいのなら収入云々言い訳してないで、きっちり責任もってやれ。

863:恋人は名無しさん
12/01/18 15:43:33.61 UP+Ah4p/0
>>861
追い詰められるね別れたあと自分が調子よいときわざわざ報告しにきたり自己愛かと思ってたが、このスレ読んでボダかもとおもった。

864:恋人は名無しさん
12/01/18 15:46:57.96 zO93TPgSO
>>833
じゃあ、経済的な問題は置いておいて、裏切り行為について考えよう

前にも書いたけど、そもそも君は彼女の本命じゃないから、
君と彼女の関係において「裏切り」は起こらないんだよ
君が勝手に本命だと思い込んで彼女につきまとってる状態なわけ
「裏切り」が起こるような関係を築けていないのに「裏切り」と表現するのはおかしな話だ
まず、そこを理解してないのが問題だろうね

言ってしまえば、キャバクラ嬢と付き合ってると思い込んでる痛い客と同じ
キャバクラ嬢からすれば、君が貢ごうが世話を焼こうが客は客なんだ

でも君の彼女は優しい方だよ
ちゃんと本命ではないと言ってくれてるから
裏切られることを前提で付き合ってるのは君の責任であって、彼女は何も悪くない

あと、たとえ結婚したとしても、君は本命ではないんだよね
その事実をどう受け止めるかは君次第だよ
そういう関係を望んでいるなら結婚すればいい

865:恋人は名無しさん
12/01/18 17:01:24.30 /R7sGwQwO
ボダって潜伏していた物が成人期を境に発症する事が殆どだからなぁ。
>>841の彼女も比較的マシなのは、まだ20歳って事で
発症して間もないからかもね。これから数年間は悪化してイエイスレのボダみたいになる可能性も高いかも。
俺が中学から知ってるボダ子も、十代の頃は
繊細だけど優しい女の子って感じだったのに
成人してから枷が外れたように徐々におかしなことに。
10代の頃から酒が入るとキス魔だったけど
ヤリマン全盛だったのは23、4歳あたり。
ボダは酒入るとあっさり理性飛んでお持ち帰りコ―スだよね。

866:恋人は名無しさん
12/01/18 19:47:15.99 VW2VcZhU0
>>842
実体験はありがたい。
でも例えばそれが本人の失敗や不幸を繰り返す原因になるとわかっている事（浮気、二股）でも
抑えつけたりしてはいけないのだろうか？

俺のエゴなのかもしれないが
もうボダ子をこれ以上泣かせたくないし、特に子供を堕ろすような失敗を二度とさせたくもない。
本に関してはちゃんと読んでみるよ、ありがとう。
今はできていない部分も多いけれど、あの子が良くなる事を目標にいい対応してやれるようちゃんと知識つけようと思う。

867:恋人は名無しさん
12/01/18 19:49:04.94 OuyGjpmm0
>>866
知識つけて、早くその子に
あなた以外のいい男探してあげてね。

868:恋人は名無しさん
12/01/18 19:54:24.67 VW2VcZhU0
>>844
そうやって割り切れる奴が羨ましいよ。
俺は相手が投げやりな感じだな、と思うだけで
萎えて最後までできないようなヘタレだよ。

>>862
なるほど、押し付けが強いか…
調整できるようその言葉ちゃんと覚えておくよ、ありがとう

ただ俺の人間関係や立ち回りは基本的に本当にグレーなんだが
ボダ子の男漁りに関してだけはどうしてもグレーではいてやれないんだ
独占欲だろうな、きっと

責任は負うよ
俺とくっつかないにしても、ボダ子が望む限りちゃんとどういう形でか関わり続けると約束してある
割と軽い気持ちではないつもりだよ

869:恋人は名無しさん
12/01/18 20:05:32.77 VW2VcZhU0
>>864
俺が「裏切り」と言ったのは
俺と付き合っていない時期に無闇に男漁りをしすぎるな、って約束を交わしたにも関わらず
ホイホイ男作りまくろうとするような行動を取っていた事があって、それの事を指している

本命じゃないけれど、ボダ子の同意をしっかり取って意思確認を何度もしたうえで
俺とお付き合いしているよ
元彼の事でメソメソするのは構わない、いくらでもするといいと言ってある
ちなみに元彼＝ボダ子の本命

俺の思い込みではなくて、あんたが思ってるよりはずっと俺らの関わりは深い
相手に恋愛感情があるかどうかは別問題としてね
どちらの親も公認でどちらの家にも泊まる程度には仲が深いんだよ
ボダ子の意志を無視して付きまとってるわけではない、それだけは確実に言える

本命ではないってはっきり言ってるのは
俺が俺に隠し事はしなくていい、嘘もつかなくていい
何を聞かされても嫌ったりはしないと何度も伝えたうえで
俺に対しては遠慮せず話せるような関係を持ててるから
あと付き合う時に、今は俺に対して恋愛感情なくてもいいよと言ってある

870:恋人は名無しさん
12/01/18 20:10:44.57 VW2VcZhU0
>>865
なるほど、今後の俺の対応も大事になってくるかもしれないな
あいつは酒が飲めないので今は大丈夫だがお持ち帰りされないよう
信用できん奴や会ったばかりの奴と簡単に一緒に飲みには行くなと念押しして言ってある

あいつにとってセックスは男に構ってもらうための手段であり
つなぎとめるための手段であり
あまりセックス自体が好きなわけではないそうだ
本当かどうかは知らんけどね

>>867
そういう中身のない煽りをしている自分が恥ずかしくはないかい

871:恋人は名無しさん
12/01/18 20:13:00.24 TjO9S8m+0
ボダの女は、ネット仲間凄いからなｗ
どんな仲間かは想像がつくけどねｗｗ
性欲も凄いしねｗ
ボダとお付き合いはもう勘弁だなｗ
ボダ持ってる女は基地害だからなｗ
俺はボダじゃないから分からないけど
それを理解してくれと言う方が間違ってるよなｗ

872:恋人は名無しさん
12/01/18 20:16:00.92 VkcEZPTZ0
ID:TjO9S8m+0は、ボダ系の女と付き合っていた共依存だったが
タゲを変えられて以降は捨てられて、今は当時の未練と戦ってるって感じだな

873:恋人は名無しさん
12/01/18 20:16:55.57 TjO9S8m+0
自分を傷つける行為を理解しろと言われても無理
奇行に走る事を理解しろと言うのも無理
言ってる事も支離滅裂だからなボダ女はｗ

874:恋人は名無しさん
12/01/18 20:19:42.77 OuyGjpmm0
>>870
煽りじゃなくて本気だよ
あなたはそれこそ親として側にいて
彼女には彼女に合った男を見つけてあげるべきだと
あなたの長文を全て読んで思った
私はね

875:恋人は名無しさん
12/01/18 20:20:34.62 OuyGjpmm0
>>870
あなたはどうせ「俺の言いたいことを全く理解してない」と言うんだろうけどね
率直に思ったまでなので

876:恋人は名無しさん
12/01/18 20:20:42.68 TjO9S8m+0
>>872
残念ながら俺が依存されてたわけだ。
未練はないが腹が立つだけだよｗ
共依存してるなら俺はとっくに死んでるだろうなｗ

877:恋人は名無しさん
12/01/18 20:23:55.27 VkcEZPTZ0
>>876
ボダに振られて死んでたら、それこそ共依存とは無関係だよ

878:恋人は名無しさん
12/01/18 20:24:23.54 TjO9S8m+0
>>874
ボダ女と同じだなｗ

879:恋人は名無しさん
12/01/18 20:26:12.45 TjO9S8m+0
>>877
お前ボダ女だろｗ言ってる事が支離滅裂だぞｗ

880:恋人は名無しさん
12/01/18 20:31:19.71 fdfdNzpEO
別れたのに、深夜に訪問してきて、"いい人が見つかった"とか抜かしやがる。
無視したが"死ね"くらいえば良かったかな。

あーむかつく。
今から"人と社会の迷惑だから精神異常者は復職せずに死ね。"と送る事にする。

881:恋人は名無しさん
12/01/18 20:32:45.31 2iH+X+1z0
ID:TjO9S8m+0は、ボダ女のターゲットにされていた自覚がないまま
振られた恨み辛みだけで延々と愚痴を書いてるのか？

元からそんなに精神的にやばかったのかは知らんが
今の彼女とは上手くやれてるのか心配になるレベルだな

882:恋人は名無しさん
12/01/18 20:35:48.44 TjO9S8m+0
>>881
今の彼女？何を言ってるのか分からないが
彼女なんかいないぞｗｗ
愚痴書いたら駄目なスレかｗ

883:恋人は名無しさん
12/01/18 20:36:23.17 OuyGjpmm0
>>882
ここカップル板だからね
一応

884:恋人は名無しさん
12/01/18 20:37:25.50 2iH+X+1z0
>>882
カップル以外は板違いだからね
恋人も居ずメンヘラの話がしたいなら別板へどうぞ

885:恋人は名無しさん
12/01/18 20:37:26.17 TjO9S8m+0
ターゲットにされたのは確かだなｗ

886:恋人は名無しさん
12/01/18 20:39:16.56 TjO9S8m+0
ボダのカップル板だったなｗ忘れてたよｗ

887:恋人は名無しさん
12/01/18 20:40:52.22 TjO9S8m+0
ボダちゃんと仲良くしてねｗ

888:恋人は名無しさん
12/01/18 20:42:22.60 TjO9S8m+0
ボダと仲良く出来れば誰にでも仲良く出来るぞｗ

889:恋人は名無しさん
12/01/18 20:42:25.62 gEjGFTzg0
自分を捨てた恋人への愚痴をカップル板にしにくるのが偶にいるが
その目的なら、素直に失恋板に行って延々と好きなだけ書き込んでいた方がいいんじゃね？

890:恋人は名無しさん
12/01/18 20:43:59.09 TjO9S8m+0
>>889
そうするよボダちゃんｗ

891:恋人は名無しさん
12/01/18 20:44:55.75 OuyGjpmm0
>>887
>>888
板違いだって分かったなら早々に移動して下さいね

892:恋人は名無しさん
12/01/18 20:56:32.99 TjO9S8m+0
こっちまでボダになったら大変だからなｗ
お前等の板は基地害板だからなｗ
>>891
早くボダ治せよな、生きてるだけでボダは迷惑だからなｗ

893:恋人は名無しさん
12/01/18 20:57:44.96 gEjGFTzg0
周りが全部ボダに見えるくらいに頭が壊れてるとは
多分、ID:TjO9S8m+0は元から精神が病んでたんだろうな

894:794
12/01/18 22:16:43.06 M6fY3NKi0
>>868
う～ん。どうもうまく伝わってない気がするな。
＞俺とくっつかないにしても、ボダ子が望む限りちゃんとどういう形でか関わり続けると約束してある

これもいかにも誠意ある風でずるいんだが。
結果的にくっつかないのなら、その後の事など君が関与すべきじゃない。
例え相手が望んでも離れてやるのが常識的な誠意だと思うよ。

君は「彼女が望むから」という言葉をよく使うよね。
過去のレスを遡ると、君は確か彼女が元彼とまだ付き合っている時期に数か月同棲もしていたよね。
それも彼女が望んだからって言うんだろう？
君は彼女の行動を制限していながら、大事な所の決定権を相手に投げて責任逃れしてる。
君のような考えじゃ、「くっつかなくても依存出来ればいい」という楽なほうへ人間は流れる。
でもその辺は何度説いても伝わらなそうだからもういい。

今は「くっつかない」時の事なんて考える必要はない。
簡単じゃない事は百も承知で言うよ。
君に必要なのは、彼女を養える環境を作っていく事。勿論二人で。
それと彼女を骨抜きにしない事。自立を助ける。
自立が出来れば、彼女は自分に可能な人生の選択肢が増え、選ぶ事が出来るようになる。
その上で君を選ぶなら万歳だし、他を選ぶならそれまで。
選択肢の無い中でやむを得ず選び、それに沿うしかない人生は極力避けさせる。
あとはやはり、君自身も出来るならカウンセリングに通う。
カウンセリングは決して病人の為にあるものじゃなく、生き辛さや悩みを抱える人の為のものだからね。
そこを勘違いなきよう。ボダと付き合う人生を選ぶなら、心強いものでもあるんだよ。

895:恋人は名無しさん
12/01/18 22:32:50.45 /R7sGwQwO
＞結果的にくっつかないのなら、その後の事など君が関与すべきじゃない。
＞例え相手が望んでも離れてやるのが常識的な誠意だと思うよ。

同意。これが出来ずにドロ沼に堕ちていく人間が世の中には腐るほどいるからな。
そういうドロドロが元から好きって人間も割と多いね。ボダとか。
人間の執着心や我が身可愛さって凄い。

896:恋人は名無しさん
12/01/18 22:47:32.17 OkVI4yiU0
先日、ボダがあまりにしつこいので別れた。
他所に行って、結婚するには何が大事なのか、自分がいかに未熟だったのかをグダグダと自分語りしているらしい。
これも、ボダの特徴なのか？

しかし、散々泣き喚き、夜中に押しかけるわ、仕事中に電話するわ、すき放題やって、その後どっかに行ったと思ったら舌の根も乾かぬうちに何をかいわんや。
と思うのだが。
そんなもんなんですかね？

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