【RAW現像】デジカメ� ..
2: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/10 00:51:48.93 yTQtebyw0
俺の親戚の知り合いの某最大手カメラメーカーでプロ用一眼レフカメラを開発してる人が 言ってたけど
モブ原さんに出番はもう無いらしいよ
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/10 13:36:58.07 XbGJ1Ty30
モブ原ってなに？
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/10 14:27:53.60 KUVjCiMIP
チュパカブラじゃねえの(意味不
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:48:05.27 0kVzxcWH0
眠れない
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:00:36.72 jpmAbb4r0
silkypixがPro5になって重くなった
いままではQ6600で頑張ってたけど限界気味
XPなんで特にメモリ4Gじゃ足りないってのもあって
Win7、64bitでPC新調しようかと画策中
i7がよいのはわかるけど、i5+メモリ8Gで安く上げたいなと
これでサクサク動くようになればいいんだが
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:47:58.82 adxdxPUjP
64bitにするなら16GB積んじゃえ
4GBx2枚組が\6,000の恐ろしい時代だ
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 00:30:42.35 k71Gxa9W0
>>7
レスありがとう
俺が前の組んだときは1GB\2,000くらいだったかなあ
確かにGB単価は安くなってるんだけど、量載せるから高くつくな
PCが趣味じゃない俺にとってはPCの主流を調べるのが一苦労
面倒なだけであんまし楽しくないんだわさ
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
この辺のページから見てi5 760 なんかはリプレースする価値ありそうなんだけど
LGA1155とかもあって訳わかんないす
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 07:32:32.56 KVGLRBIB0
メモリ安かったから買い足したけど、LRがマックスでも5GBくらいまでしか使ってくれない
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/19 01:44:50.79 SvBGKvW70
落ち着けって
11:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc
11/07/19 08:48:30.88 3NFZkDeN0
■■小倉北区■■[19]
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
530 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2011/04/07(木) 16:41:56 ID:19B5lVhQ IP: 07002120227065_vk.ezweb.ne.jp.wb51proxy10.ezweb.ne.jp
福盛＝[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE◆SD2/42SuKs＝ケツホモケーンの正体
「 IP: 07002120227065_vk.ezweb.ne.jp.wb51proxy10.ezweb.ne.jp 」 ねぇ～♪（笑）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
12:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc
11/07/19 09:33:03.23 3NFZkDeN0
アハ～♪”
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/22 19:10:45.57 MzR2PcL30
Lion登場でPCを選ぶ理由が皆無になったな。
時代遅れの塊と化したPCはワープロ専用機のようにフェードアウトするのみ。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/22 19:17:42.15 Mdj09nSf0
Lionさいこーだね
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/27 07:59:49.44 ZRlrwnSE0
Microsoft adds RAW preview support to Windows 7 - The Tech Report
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/09 11:21:35.41 zZNEP7Yg0
板違いじゃね
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 10:39:10.42 PFbadjQs0
SILKYPIX JPEG Photographyってどうなんでしょう？
RAW撮りだと容量がいっぱいいるし、RAW現像は時間がかかってしょうがないので、
良いものなら買ってみようかと思います。
ちなみに自分の用途はPhotoBookに使う写真のレタッチがメインです
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:42:25.16 DU/hRxsb0
＞RAW撮りだと容量がいっぱいいるし、RAW現像は時間がかかってしょうがないので
なのにJPEGのレタッチは厭わないの？
＞写真のレタッチ
レタッチって何をするの？
色温度と露出の変更、あとはちょっとしたコントラストの変更くらいだったら
JPEG Photographyでいいかなとは思うけど、
最終的には元のJPEGの質によるな
俺の場合はカメラの機種と撮るシチュエーションにより、
SILKYのレタッチだけでまあいいかってのと、
やっぱRAWからじゃないと駄目ってのと２パターンあるな
自分がRAWから仕上げたやつと、
JPEGをSILKYでレタッチしたのを見比べってことをよくやるんだけど、
そういうことを続けてきた自分の感想ね
ただ俺はSILKYのProでJPEGにも覆い焼きとかバリバリ使うから
JPEG Photographyには覆い焼きないしね
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 10:48:20.70 2CBeBka/0
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 覆い焼きは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣJpgl丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
20:初心者
11/09/13 20:31:02.15 UOYMuoGC0
JPGで覆い焼きしたらいけないのですか？
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:59:26.52 BHC0W6VD0
覆い焼きとかバリバリ使うから
覆い焼きとかバリバリ使うから
覆い焼きとかバリバリ使うから
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:45:43.90 jUim4OYc0
Xp 32→Windows 7 64bit版に変えてからRawTherapeeがようやく
使えるようになった
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:03:05.52 Uvhjo2EP0
PCは安さが売りだったけど、もはや過去の話
今はMacの方が安くて高性能
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:17:36.42 mPQNWart0
Mac+Canonがおすすめ。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 15:26:32.03 OZTG5X4u0
Macは組めないからつまらん
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 19:14:48.85 vHwXUH9G0
↑NikonとWindows好きそう。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 08:04:18.30 NBn/9yAw0
Apple ][とかMac Plus, SEくらいまではMacも使ってたな
IBM PC XTも持ってたけど
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 13:41:37.47 K5Wmo7KO0
初歩的かもしれない質問で申し訳ないんですが、教えてください。
Windows7のWindowsフォトビューアーで写真を90度回転すると、
その写真が「隠しファイル」になってしまいます。
どうすれば隠しファイルにならないよう、ただ回転するだけにできますか？
フォルダー内の隠しファイルを表示する方法、および当該ファイルの
隠しファイルという属性を取り除く方法はなんとか見つけました。
いつからこんな症状が出始めたのか定かではありませんが、
一ヶ月くらい前は普通に回転できていました。また、回転した画像が
隠しファイルになっているということに気づくまで、元画像が消去されてしまった
と思いこみ、事実を特定するのに時間がかかりました。
よろしくお願いします。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 16:47:56.44 fA4sLIm90
ググったらマカフィーが悪いって出たぞ
URLﾘﾝｸ(www.mcafee.com)
30:28
11/09/17 18:04:47.92 K5Wmo7KO0
>>29
どうもそれかもしれません。確かに私はマカフィーを使っています。
ありがとうございます。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/19 13:23:01.35 GiSshV8T0
>>30
Macだとマカフィーとか無縁だよ。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:11:12.03 c2Au+9zV0
こういう編集ソフトって、プリントするときNEFからJPGに保存して、そのJPGをプリントするんですか？
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:01:49.24 BvQV2DEN0
tiffかjpg
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:13:35.06 c2Au+9zV0
>>33
ありがとうございます、そうだったんですね。
NEFからのほうがキレイに仕上がると思って今までCaptureNX2でNEFのままプリントしてましたが、大量にプリントするとすごく時間かかってました。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/23 15:44:22.96 mtKTosAM0
ブル土下座が爆死確定ですねｗｗｗ
ブル土下座 = モブ原
Sandy-E = 相沢千鶴
36:─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG
11/10/24 09:08:13.62 tAjMA06K0
《サンプルファンファーレ》
定番の短編演奏。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/27 23:35:01.80 eiran08S0
今買うならどの辺がオススメ？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/27 23:45:19.23 M3OBLDJZ0
GPUがどの程度効くかは知らん
CPUは2500クラスでも4コアあるから充分では
メモリは静止画なら8GBでも充分だろうし、16GB換装も5000円ちょいだろうし
つう感じでどれでもソコソコ問題ないと思う
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/30 13:58:32.82 lO+FInE30
乗り換え・特別提供版のLightroom買ったはよいが乗り換え元持っていないというｗ
カメラ付属のソフト以外はフリーモノばっかりだったもんで。
プリンタもしばらく持っていなかったんでプリンタ＋Photoshop Elementsあたりでしのぐか。
しかしプリンタ選びも悩むねぇ。
便利さ優先でイマドキの複合機を選ぶべきか
クオリティ重視でより多色インクの単機能を選ぶべきか。
単機能ならA4かA3ノビかというのもあるか。
PX-5V/7V・PIXUS Pro9000/9500あたりは値段の関係で手が出せない(貧乏人は辛いねぇ)。
設置場所も考えたらPX-G930くらいが現実的な選択になるんだろうか。
まあどんなプリンタでも買ったら買ったで今度はインクのコストで悩むんだろうけど。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/30 14:14:25.97 Q/SmGVL10
Lightroomの乗り換え元は
「A: Apple ApertureをMac App Storeで購入されてシリアル番号をお持ちでない方は、申請書の「ソフトウェアシリアル番号」欄に「App Storeで購入」とご記入ください。」
が公式見解だからそれででいいんだよ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/30 14:22:23.70 lO+FInE30
なるほどねぇ
いやさすがにそれは出来ないｗ
Aperture持っていないしMacでもないし
オレのわずかな理性がそれを許さないよ。
いっそのこと覚悟を決めてPhotoshop CSでも逝くべきだろうか。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/30 21:13:57.98 PITWjA3w0
古い適当な中古ソフトをオクかなんかでゲットすれば？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/07 17:01:22.42 Wn+APQhb0
age
44: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/07 19:10:17.80 eodHZa5T0
ブル土下座買った豪傑は居ないのか？
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/07 23:12:38.20 fG/FSFvr0
>>37
PCじゃないけどMacがいいよ。一番安いMacBook Airでもいいと思う。
全ての悩みを解決してくれるよ。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/08 11:34:45.42 RhRh/hsF0
MacはPCじゃなかったのかー（棒）
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/08 14:04:25.63 iXCVqFTk0
>>46
Macはコンピューターだろ
48: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/08 15:36:42.17 tnUQGdjy0
Appleの製品紹介みるとモロに「パソコン」て書いてあるが･･･
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/08 16:09:54.61 195tWLcD0
>>48
ぱそこん ← ぱーそなるこんぴゅーた → PC
という意味での PC と、
IBM が開祖だった PC/AT互換機 としての PC と、
二通りあるんだぜ？
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/09 21:51:46.14 RgwQs5jm0
ぽけこん
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/09 22:18:42.16 eylPhc2W0
パースペクティブ・コントロール
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 21:19:03.33 VwbzrP4TP
>>49
今はMacも立派なPC/AT互換機ですが。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 12:31:29.14 T13qbebq0
EFIだし厳密にはAT互換と呼べない希ガス
まあ、自分の使いなれたモノを使えばいいじゃない。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 19:11:31.08 r5JAxwUz0
マカーは専用スレあるんだからそっちへ行けよ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 23:31:12.44 E6mfYic/0
RawTherapee 4.0.6.3になって大分安定してきたね
4.0.5.Xの時は１枚現像した後にパラ変えて現像すると
ソフトが落ちてたからねー
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/21 13:09:17.14 eTDLuUlr0
>>55
rawtherapeeが大好きで、自分も4.0.6.3を使っています。
現在WinXPのメモリ4GBで、boot.iniファイルへ/3GBオプションを追加しているのですが、
自環境だと例えば「自然な彩度」といった、新しく追加された機能を使ったりするともう100%落ちますｗｗ
あと、パラメータを連続して変えたりしても高確率でダメですね。
試しに、作業中はデモザイキング方法をfastとか処理が軽そうなものにしても変わらず(普段はDCB)。
プロファイルの保存をこまめにやることで対処しているものの、ちょっと面倒。
やっぱり64ビットOSじゃないと安定しないのかな…落ちない環境が羨ましいですｏｒｚ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/21 22:52:58.44 6qPVyM0P0
XPでRawTherapee 4とは…マゾですか？
58:56
12/01/22 19:32:19.28 Mpb2GXm40
>>57
ですよねｗｗ
そろそろWin7マシン組もうかな。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/25 17:17:53.45 pQICP0z40
ここにあげられているソフト使えば旧機種でも落ちない
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/30 18:54:00.03 T7oIRY9q0
ゴーストプロセスおすすめ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/01 22:06:13.37 sMEd1tWi0
なんだよそれｗ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/02 01:01:13.51 vnOdNy7Z0
マシンが落ちるのを防いでくれる
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/03 00:47:31.71 JM50xVHD0
それよっかUbuntuに移行したほうがいいよ
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/03 08:23:04.98 Zx+RrtdaP
Picasaがアップデートして、ようやくK-rとGF3のRAWがまともに見られるようになった。
65:58
12/02/07 01:33:52.38 cBiuZ6Mk0
>>59にあるリンク先のツール、使ったことあるのBESだけでした。こんなにあるとは。
今のところゴーストプロセスの1.0.15.3028を使って、rawtherapeeを高優先度にしています。
あいかわらず落ちはしますが、他の設定も弄りながらもうしばらく使ってみます。情報ありがとうございました！
現在のスクリーンショット URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
rawtherapeeは最近4.0.7.1になりましたね。RGBカーブが追加されたのは嬉しいです。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/07 01:56:25.82 mHEZf2tC0
むしろ高優先度にしない方がいいかもよ
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/07 14:10:42.93 bBvgNHnR0
>>65
RGBカーブなんて何に使うの？
68:65
12/02/13 03:31:57.56 Hc5hrNEi0
>>66
自分の環境に限った事かもしれないけど、
高優先度リストに設定した場合は、無視リストや低優先度リストへ設定したときと比べて、
落ちるまで結構持ちこたえるようになって良い感じですね。
>>67
Labカーブのaとbで色調整するのは慣れていないので、
RGBでできるようになって嬉しいってだけで、自分は全然使いこなせてないですｗｗ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/10 02:26:33.32 kEGTu49H0
Lightroom4は来週か
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/12 04:04:23.65 JsBoc3vJ0
FlexScan SX2462W-HXぽちった！
５年前にモニタ買ったけど、液晶どえらい安くなったなー
ナナオの２４インチなんてウン十万で高嶺の花だったのに
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/13 23:06:52.64 0E+KXkZG0
5年前のナナオなんて、もうかなり劣化し始めてた頃じゃなかったっけ？
というか、ワイドになってからおススメできるようなナナオのモニタってなんかあったっけ？？
ワイドモニタはNEC>>>>三菱>>>>>>>ナナオってイメージなんだけど。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/13 23:51:27.47 bPpwOfOL0
>>71
Acerが最強だろ ばかじゃねーのｗ
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/14 01:54:15.30 BUg8uFak0
>>71
ほんと？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/14 08:06:48.70 Xkmbt6KF0
>>71
三菱にはあまり良い印象が無いなあ。
EIZOのデザイナーのオナニー操作系にはもううんざりだけど。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/15 16:46:35.72 7uwq5S3Q0
高級機だと、NECのPAがコストパフォーマンス最良。
その次がナナオのCG。
三菱に高級機はない。
3万円ぐらいの価格帯だと、ナナオが最良。
NECと三菱はパネルがダメ。
三菱は、ハードウェア・キャリブレーション機が安く手に入るが、どうでもいい。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/19 23:38:18.65 J66BiK2r0
このへん買っとけばまあ無難
URLﾘﾝｸ(direct.eizo.co.jp)
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/20 07:10:53.31 pYuLWa7Y0
>>76
画面中央から飛び出しているモノがなけりゃ、見やすいのにね。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 02:05:50.20 ABTr2RXj0
>>76
高すぎ ふつーの人間が買う物じゃないだろ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 21:56:00.62 4GrOEhJv0
ニコンがエントリも24Mにするらしいけど
RAW扱うとしたらCPUで最低どのぐらいのPC
用意する必要あるだろ？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 00:08:50.93 Swu7GOWd0
CPUは中の上くらいでいいんじゃない。intelならi5～i7。
メモリは16GBは欲しい。＠win7
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 01:34:03.36 647eN9zx0
果たしてエントリーって言えるんだろか？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 09:50:14.16 IqSojR3Z0
NECはSpectraview2が早く
I1displaypro対応してくれないとな。
フィルター焼けてくるdisplay2は精神衛生上無理。
カラーモンキーは4万以上するんで躊躇。
カラーナビゲータはすでに対応済
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 10:28:06.51 jp4pwLIxP
NEC液晶モニタ総合スレッド29
232 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 21:01:46.84 ID:HVCQc7w5
勢い余って、SpectraViewIIのi1Display Proサポート予定をNECへ問い合わせたけど、
「誠に申し訳ございませんが、現時点におきまして近々のサポートは予定されていません。」
と言われたよ。
別件でi1Display Proが欲しいんだけど、いっそ安くて対応している英語版を買っちゃおうか・・
NEC液晶モニタ総合スレッド30
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
19 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 00:01:58.77 ID:n9z0YJ8x
SpectraView II がColorMunki Displayに対応する事は当面ありません。
なぜなら、エックスライトがColorMunki DisplayについてはSDkを提供しない方針だから（ナナオなど他社も同様）。
i1Display Proの方は海外では対応しているように、いつでも対応できるが契約の問題で対応が遅れてるようです。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 09:06:03.22 9aHzdPeS0
カラーモンキーディスのほうは、あきらめて
displaypro 買いました。
で、カラーエッジ運用中
NECはサブに降格
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 10:22:22.25 Yc9Zj9pRP
i1Display Pro+ColorEdgeか。
ColorMunki Photo+Nec PAという選択肢もあった。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 20:58:28.16 9aHzdPeS0
PAは無い
自分の場合
LCD2690wuxi2でも最近目が疲れる
我慢して引っ張ってきたがもう無理。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 00:48:10.75 uMYoa6bFP
ColorEdgeも、CG243W-B、CG245W、CG275Wなら、PAと同じLG製IPSじゃん。
CG221とCG232Wなら、国産IPSだけど。
あと、CG223WはVA。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 08:40:50.73 dOny9Gca0
そじゃなくて
PAは対象にならないだけ。colormunki photo持ってないし
CG243Wがたまたま家にあっただけで
疲れるってのは同じだろうな～気のせいです、すいません
89: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/04/09 03:12:31.40 ijefRBpB0
テスト
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 11:32:20.59 to/t8mCkP
今さらだが、EOS20Dから40Dに換えて
RAW Shooter Essentialsが使えなくなっのでRawTherapee3.0.1.0に代えたけど
RawTherapee重いな。
RAW Shooter EssentialsだとXP Athlon64X2 4400+ 3GBでもサクサクだったんだけど。
RAW Shooter Essentialsに近い操作性のソフトがあるといいんだけど
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 08:10:31.59 8O7vsgBEP
そのゴミみたいなスペックのPCを窓から投げ捨てれば？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 11:17:37.49 KuCKfcnPP
>>91
だよな。
今日び5万でi7の4桁で組める時代だし
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 17:20:31.08 gC3aSRUa0
RAW SHooter使ってる人がまだいたとは。
おれも2006一応有るけど。
もう一昔前のソフトだよな・・・
あの頃は色々フリーの現像ソフト試したなぁ。
EOS使ってるのならDPPでいいんじゃねーの？
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:03:25.10 ssbzUTF+0
>>90
RawTherapeeはもともと重い
俺はE4500のマシンをWindows XP使ってるけど
GIMP+ufrawが常用
irfanview+公式plugin+smartcurveを今日使ってみたが軽い
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:13:22.33 AqyXLmm80
画像扱うならクワッドコア以上必須。
E4500はさすがにちょっと。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:26:30.84 ssbzUTF+0
>>95
ソフトがマルチコアに対応してないとほとんど意味ないんだが
片方のコアしかCPU使用率が上がらないソフトが意外と多い
それに誰がどのPCを使おうと勝手だろ
本人が実際に使って困ってないんだからどうでもいい
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:32:30.00 AqyXLmm80
今時現像ソフトでマルチコア対応してないのなんてないんじゃないかな
RawTherapee3て十分軽いのにそれを重いと感じること自体困ってるってことだと思うけど
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:33:09.82 oPbjrxBO0
そりゃそうだ
皆が1回に付き1000枚バッチ充てたり血眼な分けない
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:05:14.64 16pWi9QE0
その糞みたいなPCで重いとか駄々こねてるから叩かれてるだけだろうが
SILKYPIXpro5使ってみろ
どっちにしろ1000万画素程度ならcore2の3GHz程度でいけないこともないが
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:22:47.12 ld27K/Py0
ご自慢の高性能のPCを使って現像するのは箸にも棒にもひっかからないクソ写真だろｗ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:02:45.31 WeVCwv0z0
上手な人の写真をまねて撮ってみようと思っても
箸にも棒にもかからない写真しか撮れません。
おれ、へたくそすぎ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:42:33.31 wpKHJ+Yy0
おれのPC結構遅いがRaw Therapee 問題ない。
Ubuntu Linux E5200 2GB 画素数16M
Win XPなんかさっさと消してUbuntu Linux入れなさい。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:48:25.20 ha+FY6XD0
まだドザ機なんか使ってる人居るんだ
騒音と消費電力とウイルスの数だけは超一流だよね
その他はMacにボロ負けだけど
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:46:28.28 Kxij4f9I0
>>102
linuxとwinの連携(ファイル受け渡しとか)って今は何がトレンドなの？
自分sambaしか知らないもので。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:54:34.80 YpEvBwyA0
>>104
SMBじゃね？
SFU入れてNFSというゲテモノもあるが、色々面倒だった。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 14:16:46.91 yZJnaa5oP
セキュアさならOS/400に勝るものなーしっ！
マジレスすると、今はMacもWindowsもハードウェアのアーキテクチャは変わらないから消費電力とかハードウェアレベルでの差異を特徴としてあげられると、なんだかなぁーって思います。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 02:16:01.87 Et0OA+eN0
4万位までのモニタでオススメなのがあったら教えてください。
縦に回転できるものだとうれしいです。
108: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/14 06:55:14.44 GjmWDoaG0
>>107
DELL U2410
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 13:54:25.09 lnwZAh9C0
>>107
HP ZR2440w。
Dellのは他のと並べて比べると劣る。
5万出してNECのにすれば一段上のが使えるぞ。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 14:24:19.03 Kg0zL/vYP
DELL U2410は、AdobeRGBに近い色域、10bitガンマ、キャリブレーション済。
輝度安定化やムラ補正はなし。
HP ZR2440wは、sRGB程度の色域、8bitガンマ、たぶんキャリブレーションしてない。
輝度安定化やムラ補正はなし。
LEDなので、輝度安定化はなくても大丈夫。
この2機種なら、U2410の方がかなりマシ。
AdobeRGBが必要なのかどうか。
必要なら、4万円の予算ではU2410しかない。
不要なら、ナナオEV2334W、NEC LCD-PA231W。
いずれも23型、1920×1080。
ナナオEV2334Wは、sRGBに近い色域、10bitガンマ、キャリブレーション済。
輝度安定化あり、ムラ補正なし。
比較的ギラツキが少なく、目が疲れにくい。
24800円で買える。
NEC LCD-PA231W。
ナナオEV2334Wは、sRGBに近い色域、14bitガンマ、キャリブレーション済、3次元LUT。
輝度安定化なし、ムラ補正あり。
時々29800円で買える。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 21:45:15.63 gzaJdiNI0
つかナナオEV2334ってまだ買えるのか？
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 23:16:19.07 L8DDS8gf0
NTT-Xで26000の1200引きクーポンがあるね
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 00:31:44.20 Qep7tvDc0
dellのu2312hmで十分。1万5千円也。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 01:08:22.64 ANytdmHYP
それなら、LG FLATRON IPS235V-BNの方がいい。
1台１台キャリブレーションしていて、\15,675。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 01:10:49.25 RCxNxoYv0
LGは無いわ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 02:21:12.34 sP1A1qMe0
縦1080はねーよ。
最低でも1200は欲しい。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 08:18:51.40 RTtkxmu20
DELLのU2412Mが今21,980円なんだけど、これの評判ってどう？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 19:51:12.72 +FCJcWiZ0
安いからﾎﾟﾁって見れば？つーかﾎﾟﾁったｗ
まぁ、色域には期待してないけど
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:00:59.49 Gf1J9wn9P
>>117
1920×1200機の中では安いということだけが取り柄。
俺なら、同じ金額で1920×1080の10bitガンマ機を買う。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:15:35.67 o1pRLkln0
でグラボは何使う
10bitにこだわるならquadroかfireproなわけだが
そういうネタ皆無だなここ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:27:58.85 9deAHVrX0
うちわMac MiniとMacBook Airだから全く意識する必要がないわ
グラボ別売り、罠だらけのドザ機は大変だね
それ以前にドーズは正しい色が出ないから安物グラボでも変わらないだろ(笑)
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:49:18.02 o1pRLkln0
両方持ってる人多いのにそんな無知晒さんでも
macのグラボがPC機の2倍高くて開発が1年遅い、その上選択肢がなかったMacPro以前を忘れたか
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:20:39.29 p58yfPnv0
>>120
10bit表示対応は、今はまだディスプレイのスペック上だけのものでそ。
Quadro や FirePro を買っても表示できるソフトが Photoshop とほんの一握の状態だしな
まだまだこれからだよ。
今は計算量が爆発的に増える階調再現性(10bit)より、ディスプレイ側の性能向上だけで
なんとかなる広色域でユーザーを稼ぐ時期。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:50:39.76 kQ8FttaIP
なんでこのスレにいるの？っていうくらい知識皆無のマカーがいるな。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:21:30.83 Wn+rIhI6P
10bit表示なんて、ほとんど意味なしだろ。
10ビット／8ビット表示はドコが違う!?：「FlexScan SX2462W」のDisplayPort入力で“約10億色リアル表示”を体感する (3/3) - ITmedia +D PC USER
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
グラデーションパターンでやっと見分けられるレベル。
写真では、まず見分けられなかろうよ。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:51:38.13 Mzc1VoRz0
お前らも昔は大して見分けの付かない紙焼きを暗室で大量生産してただろ
自分が撮ったものを表示するとけっこう違いが解るんだよ
>>125は写真撮ってないだろ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 04:06:58.78 Wn+rIhI6P
何バカなこと言ってんだと。
紙焼きと比較できるかよ。
あんたは、10bitの方が上のはずだっていうバイアスがかかってて、
違いがあるように見えただけだろ。
そう見えなきゃ、10bitのために金かけたのが無駄ということになるからな。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 05:24:13.44 gdenqCg50
＞自分が撮ったものを表示するとけっこう違いが解るんだよ
なんという、プラシーボｗ
デジカメの画質もオーディオの音質と同じオカルトだな
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:42:21.13 uzcTE4Iv0
オーディオ用LANケーブルみたいな物か
LANケーブルで音質が変わる＝ケーブル通過中にデータが変わる
メールは文字化けし、ファイルサーバに転送したファイルはことごとく壊れ、googleのURL叩いたのにYahooが表示される
恐ろしいｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:45:59.91 40FJOGo50
>>128
自分が撮ったものは自分の眼で直接その色を見ているんだから、
モニターに映った色との違いが解るという理屈は分からないでもない。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 11:07:30.07 /PGGlMnT0
>>130
8bitRGBでの色あたりの階調差は1/256づつ
これが10bitで1/1024になる。
色飽和してる部分のダイナミックレンジが広げるのが目的ってんだったらまだしも
普通の画像をみて1/1024が判断できるって言ってるのは基地外？
液晶モニタだと見る角度によって色調も変わる。こっちの影響が大きく、10ピクセルも
離れた箇所見れば同じ色のはずが目に入ってきた時には違う色になんて当たり前。
画面じゃなくスペック見てるとしか思えない発言が多すぎる。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 11:48:00.54 Wn+rIhI6P
>>130
誰が撮ったかはどうでもいい。
現場の色と同じかどうかなんて関係ない。
同じ写真データの8bit表示と10bit表示とで見分けられるかどうかなんだから。
写真は、グラデーションパターンとは違い、天然のディザがかかっているようなもの。
8bit表示と10bit表示の差どころか、8bit表示同士で無劣化のTIFF等とできるだけ
高画質(低圧縮)にしたJPEGとだって、等倍表示で見分けられんよ。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 11:52:51.32 uzcTE4Iv0
正しい色がちゃんと出ないドーズは大変だね
Macならそんな事は意識する必要無いのに
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:05:05.73 Wn+rIhI6P
Windowsの主要RAW現像ソフトでカラマネ非対応のやつなんてないだろ。
写真みたいな静止画像なら、MacでもWindowsでも変わらん。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:47:02.69 o4QZLi7g0
8bitと10bitの区別が難しいのって
要は日本人に外国人の顔の区別が難しいのと同じで
識別/認知能力の素養が欠落してるだけだろ
ただ一般的にその差異が一番わかり易いのは「顔」だよ
スペック？ プラシーボ？ 自分がわからないからって叩くなよオッサンども
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:58:42.95 Wn+rIhI6P
どうも、本当に10bit神話を信じているわけではなく、毎回ID変えて、
レスを釣り出そうとしているだけのレス乞食のように見えてきた。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 20:52:15.28 uMiyULp00
8bit表示と10bit表示の差が見分けられないなら、医療の世界では
病変部の発見が遅れて手遅れになるぞ。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 21:13:07.02 uzcTE4Iv0
だから医療系ではMacが圧倒的に支持される
ドーズは色盲だからモニタが優秀でも意味がない
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 21:13:53.60 Wn+rIhI6P
>>137
8bitで分からない病変部が10bitなら分かるとか、神話の世界。
ムラ補正が付いてるから、ムラは10bitの1階調未満に抑えられているはずだと思っているのか?
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 21:22:45.99 Wn+rIhI6P
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
技術情報
2004/07/14
医用画像診断用モニターに求められるグレースケール表示とは [PDF]
この技術情報では、適切な読影診断を行うために医用画像診断モニターに求められる特性について、主にグレースケールの観点から説明を行います。
o RadiForceシリーズ
10bit表示の必要性を訴えているが、2004年現在の話。
高bitで3次元のLUTを搭載した現代の高級モニタでは当てはまらん。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 21:26:40.50 Wn+rIhI6P
2004年当時は、理想的な256階調が作れなかったから10bit表示にしましょうと言っていたわけだ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 05:41:06.82 71yM0/AQ0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
8bitと10bitを比較
肉眼で違いが分かるって書いてあるね。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 05:51:02.93 eMomxxIGP
>>142
それを土台として、>>125を書いたわけだが。
写真では無意味。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 05:57:09.48 eMomxxIGP
そもそもその記事はナナオの広告で、10bit表示のメリットをできるだけ強調したいという意図が
あるにもかかわらず、暗部のグラデーションパターンやCGでやっと見分けられるレベルという結果。
暗部のグラデーションパターンやCGでも、ディザ処理をしたら見分けるのは無理だろう。
写真は、天然のディザがかかっているようなもの。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 07:21:45.65 xqNoackF0
自分の目で見たことないから難癖つけてるだけじゃねえかｗ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 12:52:16.77 eMomxxIGP
>>145
ナナオの広告記事でも暗いグラデーションパターンやCGでやっと分かるとしか述べられていないものが、
人の「顔」だと差異が分かりやすいなどと述べられていて、おかしく思わないのか?
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 14:50:28.27 xqNoackF0
ダメだコイツ
顔というか肌で差異を見分けるのは印刷屋の常識だぞ
とりあえずフォトショップ買ってこい
話にならん
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 15:40:52.02 eMomxxIGP
>>147
印刷屋が肌色見ているのは当然だが、肌色に8bit表示と10bit表示の差が
出るわけじゃないっての。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 15:58:03.67 eMomxxIGP
大体、印刷屋の印刷機が10bitを印刷できるわけじゃないし、
Photoshopだって10bit表示には対応しているものの10bit1024階調で
細かく補正できるわけじゃない。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 17:44:51.80 9WvepbJs0
>>142
ITmedia と ナナオは広告主と媒体の関係でズブズブだから、レビューも提灯記事しかないよ。
最も劣化した一時期はTVを売りたい一心で、VAパネルがIPS並に進化したとかで消費者を騙
したし、ITmeidaも液晶はレビューで絶賛するだけで他社との比較は一切しなくなった。
基本的に今14bit RAW現像や天文写真現像用で真に最適なディスプレイは、NECのPAシリーズ
しか無いのが実情だし、その事実を知らないのだとしたら、このスレではビギナーorにわか。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 19:36:10.37 B1seK4rpP
やだこのスレ、ピュアAU板の匂いがする
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 20:03:33.52 71yM0/AQ0
＞大体、印刷屋の印刷機が10bitを印刷できるわけじゃないし
えっ？？？？？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 23:14:48.28 eMomxxIGP
>>152
2400dpiの印刷機で8bit256階調なら150lpiの計算だろうが。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 07:26:21.01 SH1PZyIy0
>>153
10bitどころか16bitのデータでも、商用印刷可能な印刷機は10年以上前から有るよ。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 12:33:38.76 v+Mt7PCSP
>>154
どういうハーフトーンセルになるのか、現実的な能力を考えろよ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 17:20:52.22 6V05JwhY0
元印刷会社の者だけど、印刷屋が肌色見てるってどういうこと？
もしかして現場の事全く知らずに書いてる？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 18:05:33.18 v+Mt7PCSP
俺は印刷屋じゃないんで、現場のことは知らん。
肌色が変な色に印刷されていないか、印刷後チェックしないの?
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 18:07:16.83 v+Mt7PCSP
>>150
NECのPA以外で、ナナオのカラーエッジではあかんの?
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 18:58:17.46 SH1PZyIy0
>>155
現実的に問題無いよ。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/19 21:31:20.59 v+Mt7PCSP
>>159
じゃあ、どういうハーフトーンセルで1024階調の印刷ができるのか説明してみて。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 06:32:03.32 N22O3yJd0
一部RIPでは、要求されるスクリーン角度や線数に対して、実際に使用される角度や線数の許容精度
や偏差値の設定、網点セルにドットを置く順序を制御してスムーズな網を提供し256階調を超える高い
階調表現を制御可能なものもあるよ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 07:30:33.88 lvet+k9PP
それは知らなかった。
勉強になったわ。
でも、1024階調はどう頑張っても無理だろ。
また、256階調を超えられる色は限られるんじゃないの?
RGBの世界なら、RGB各色256階調、それらの混色による無彩色も256階調だが、
それらに相当する色がCMYKの世界で各々256階調超えられる?
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 07:46:11.82 ko32KnRS0
カレイドならできるんじゃないの？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 08:27:25.30 lvet+k9PP
あと、肝心なのは、その印刷機で8bitRGB写真を元にした原稿と
16bitRGB写真を元にした原稿とを印刷して、差が分かるのかという話。
カラーチャートを印刷すれば何階調なのか分かるとしても、写真じゃ無理だろ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 08:31:10.81 N22O3yJd0
そもそも実際問題として、印刷では8bitだって256諧調再現出来ないよね
某大手印刷会社では被写体の諧調と同様な諧調表現を得る事が出来るリニアの範囲
RGB値246～15としてるので230諧調程度でしょ
その諧調を少しで豊かにする為の多bit化なんだから、1024諧調再現出来ないだろ
って怒っても意味無いと思うけど
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 08:44:51.44 lvet+k9PP
そもそもの話は10bit表示のモニタ環境に意味があるのかって話で、印刷の話は本線じゃない。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 08:53:50.85 v9kAipiy0
どちみちphotoshopも持ってない、10bitモニタもボードも持ってない連中がヒガミで「意味ないし」って言い続けるだけだから10bitの話とかどうでもいい
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 08:57:06.82 N22O3yJd0
自分から印刷の話を持ち出しといて、都合が悪くなると
＞そもそもの話は10bit表示のモニタ環境に意味があるのかって話で、印刷の話は本線じゃない。
えっ？（笑
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 11:04:42.08 CD0rKZ9a0
くだらん言い合いだなあ
チャートだろうが諧調の変化は認知できないように思う
>>125の記事にもちらっと書いてあるが差が現れるのは下のレベルでそ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
よく言われることだがデジカメのダイナミックレンジは下に伸びる
見分けられるかはともかく10bitは下に2EV再現領域が広がる
ただ10bitが認知できるかはモニタの(最大)輝度に左右されるな
コントラスト比1:100固定のモニタを仮定して簡単に考えると
最低輝度1だと最大輝度100でその差は99
最低輝度2だと最大輝度200でその差は198
輝度が高ければ8or10bitの違いがわかるようになるかもしれんが
まぶしいからと遠く離れて鑑賞すると光量が減り違いがわからなくなる
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 11:09:16.63 CD0rKZ9a0
このページね
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
これも画面が暗いからと近付いて鑑賞して違いがわかったって感じじゃないか
鑑賞条件はもちろん固定して比較しなければいけない
そうすると違いが認知できるのは輝度がかなり高い時で常用は出来ない
日常的に使える範囲の輝度だと違いが認知できない
って結果になりそうな気がする
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 13:26:55.19 lvet+k9PP
>>168
印刷の話については知らなかったことを勉強させてもらったが、じゃあ印刷では実際何階調表現できるの?
>>164についてはどう?
で、8bit表示と10bit表示のモニタが見分けられるの?
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 11:11:28.33 G8Cg3Ds10
KYなしですまん。
RGB 24bitで液晶点灯デモで夕焼け写真映したら、空が段々に見えた。
10bitグラデーションで映すとまあ滑らかに見えた。
自然写真でも単色グラデーションに近いものは10bit必要と思ってる。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 11:21:16.15 ucMQcd9aP
段々になんか見えるわけがない。
CGなどの単色グラデーションと違い、夕焼け空の場合、隣り合う1ピクセル1ピクセルのRGB値が全部バラバラなんだから。
ただのプラシーボ。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 11:23:11.29 ucMQcd9aP
何なら、その写真の空の部分を切り取って、16biTIFFでアップロードしてくれ。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 11:28:43.37 ucMQcd9aP
16biTIFF
↓
16bitTIFF
仮に自然な写真なのに8bitでトーンジャンプがあるなら、8bitと10bitという以外に原因がありそう。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 11:40:31.65 XsoJF+xm0
>>172
＞RGB 24bitで液晶点灯デモで夕焼け写真映したら、
ひょっとして店頭のデモモード？？？
なんの参考にもならん
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 13:27:03.22 SAHdL3Ir0
10bitにアレルギー反応を持ってる人wでも、単色グラデーションや
それに近い状態での10bitの有効性は認めてるんでしょ？
これからはRAWでの動画撮影も増えて来るだろうし、マッハバンド対策にも
10bitは必要になって来ると思うけどなぁ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 14:20:18.09 XsoJF+xm0
単色グラデーションって何撮ってんだよｗｗｗ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 16:20:46.98 euDZkTv10
>単色グラデーションやそれに近い状態での10bitの有効性は認めてる
所詮現存ディスプレイの輝度差では知覚できないと思う
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 19:53:58.25 SAHdL3Ir0
単色グラデーションやそれに近い状態での10bitの有効性や
マッハバンドが気にならない人は8bitで充分だと思う。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 20:33:07.75 ucMQcd9aP
>>180
>>170のとおり、単色グラデーションでもほとんど分からない。
「10ビットと8ビットの差が出やすい画像を探してみたところ、
黒に近い暗部のグラデーションや、明暗差が不規則に変化
するようなグラデーションにおいて、確かな違いが見られた。」とのこと。
写真じゃありえない。
写真の場合、被写体がそんな完全に均等なグラデーションになっていることはありえず、
センサーのノイズもあり、それらが天然のディザ効果として効いている。
写真で10bit表示と8bit表示とを並べて、どちらが10bit表示か当てられる奴はおらんだろ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 21:07:51.68 SAHdL3Ir0
B&Wで夕景とか撮らないの？
それとマッハバンドは？
何れ、10bit不要って言う人は8bitで良いんじゃないの。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/22 21:41:15.58 ucMQcd9aP
>>182
完成作品になるまでのデータは8bitより高bitである方が良いけど、モニタの表示は8bit表示で十分。
同一の夕景16bit写真データを8bit表示と10bit表示したときの差なんて知覚できないっての。
マッハバンド - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
16bit写真データを8bit表示にしたときは丸め誤差や擬似輪郭が知覚できて、
10bit表示なら知覚できないなんてのもない。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 00:20:05.13 332ri9A90
いやだから分解能なんだからさ
そのモニターがどれくらいの明暗差があるかに依存するわけ
写真の解像度だって近くで見るなら高解像が必要
離れて見るなら低解像で充分
ビット数も同じでモニターのピークが目茶苦茶明るければ高ビット
現状の80cd程度では8ビットで充分
120cd程度でも充分なんじゃないかとは思うが
こういうのって人間の能力の問題だから実験するしかないのよ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 01:01:42.00 meQhpw77P
>>184
んなこたない。
めちゃくちゃ明るくなれば、暗いところが見えなくなるだけ。
大体、そんな明るくしない。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 06:44:35.12 NKS2DEFH0
>>183
RAWで記録した動画、扱った事ないでしょ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 11:08:13.98 meQhpw77P
>>186
RAWで動画を記録できるデジカメを言ってみてくれ。
それを10bit表示できるシステムも言ってみてくれ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 11:59:43.40 SjPmiXHw0
絶賛晒しアゲｗｗｗｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 12:08:17.20 AB/mX44D0
カメラの話じゃなくCGの話なんじゃ？
まぁスレと全く関係ないネタもってこようとしている時点で理解できていないことは
明らかなわけだが
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 15:50:35.02 ErIc38ed0
>>186
RAWで記録した動画ってなんですか。
一眼レフで連続撮影して、静止画(RAW)を動画にしたとか、そういうことですか？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 20:12:43.21 VeK/Zkhx0
RAW動画が扱えるのはFinalCutしか無い
それに、ドザ機じゃ処理が追いつかない
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 20:33:06.09 meQhpw77P
>>191
Macのことは分からんのだが、それって10bit表示できるの?
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 21:21:03.05 SjPmiXHw0
RAW動画なんてあるわけないって思い込んでる年寄りしかいねえのかこのスレｗｗｗ
それじゃ10bitも見えるわけないわ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 21:29:46.22 +k7bXXP90
16bit/channelのデータを8bit/channelに直すときに
まともな画像エディターならディザリングをするだろ？
だったら、マッハバンドなんて出ないと思うんだが。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 21:32:14.32 meQhpw77P
>>193
RAWで動画を記録できるデジカメを言ってみてくれ。
それを10bit表示できるシステムも言ってみてくれ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 21:39:24.72 meQhpw77P
大体、写真よりも動画の方が8bit表示と10bit表示の差は分かりにくかろ。
動きによる残像が8bit表示と10bit表示の差なんて吹き飛ばしてしまう。
197:172
12/05/23 22:12:39.03 fXK/ct0/0
なんかカキコしようと思ったんだが、10bitアレルギーの方々が怖いのでしばらくROM。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 22:27:32.80 meQhpw77P
アレルギーなんかない。
単に、写真じゃ差なんて知覚できないだろってだけ。
>>172が嘘じゃないとして、段々の原因は8bit表示と10bit表示の差じゃなく、別の原因だろと思っている。
>>172の8bit表示と10bit表示というのが、それぞれどこでどういうコンテンツ(何bitのどういうデータなのか)を
どういうソフトで開き、どういうハード(グラボ・モニタ)で表示した話なのか書いてみて。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 23:08:00.54 SjPmiXHw0
いいからフォトショップぐらい買えよｗ
無知は迷惑なだけだ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 23:37:31.71 meQhpw77P
Photoshopはあるよ。
あんたは、PhotoshopでRAW現像してPNGに保存したのとJPEG画質12の
最高(低圧縮)で保存したのとで、見比べて当てられるのか?
8bit表示と10bit表示の差は、それよりも細かい差なわけだが。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/23 23:57:56.76 332ri9A90
>>185
何を言ってるの
現実に近いダイナミックレンジ（明暗差）に近付けばビット数も増やさないと
逆に明暗差が殆ど無いモニタならビット数減らしても認知できないよ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/24 00:08:20.39 ADX5bLRUP
>>201
ダイナミックレンジが広くても、肉眼は圧縮して知覚するのよ。
だから、階調はそんなに必要ない。
>>170の3DのCGなどは、全体が暗めの画像だから知覚できるんよ。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/24 00:48:59.47 jiAfvTIG0
18%グレーはプリントする用紙の反射率のピークが96%から来てる(実際には96%なんて無いけど)
用紙が+-5EVだから(3%-96%)ピークから2.5EV落ちで18%になる(96*1/2^2.5)
10bitにする場合これを上に伸ばすか下に伸ばすかが問題
上に伸ばす場合極論すれば320cd/m^2にするってことだわな
中間グレーは15cd/m^2のまま(80*18/96)でさらに上に2EVの表現領域がある
街の夜景で飛んでいたイルミネーションが表現される感じ
下に伸ばす場合上は80cd/m^2のままなんで暗部再現領域が延びる
もちろんハイライトまでのグラデーションも細かくなるが
果たしてそれが識別できるかって議論なんでしょ
計算すればどれだけの違いがあるかの数値はでるけどね
中間グレーの「明るさ」を従来通りにするのでも以上二つの方法がある
普通に「10bit化」と言った場合は後者だけどね(プリントとの互換性のため)
さらに中間グレーそのものを明るくする方法もある
実現方法としては上であげた二つの折衷だね
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