4K総合 5 - 暇つぶし2ch

4K総合 5 at AV

[前50を表示]
200:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 14:14:21.60 mlI+X5tjO
やっぱ今日では84X9000の価格は見積りすらできなかった。
発売日に欲しいから早く予約入れたいんだけどなぁ。
さすがに価格を気にせず予約を入れる程の大臣でもないし。

201:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 14:49:53.23 jPJhWu2i0
テレビくらい、黙って買え

202:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 19:11:37.96 7nE1qXzR0
4K 40"　＝　精細テレビ
4K 80"　＝　単なるおっきぃハイビジョン

203:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 19:22:03.76 7nE1qXzR0
4K 40"　＝　精細テレビ
8K 80"　＝　おっきぃ精細テレビ

～～～～精細度の壁～～～～
FHD 40"　＝　ハイビジョン
4K 80"　＝　単なるおっきぃハイビジョン

204:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 21:35:32.56 WrsZdd7C0
何をもって精細と言うかだな。

205:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/10 23:03:23.36 WrsZdd7C0
>>199
アクセス出来ないけど、どゆこと？

206:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 09:11:46.69 VpjHg1T20
>>204
つまりガセネタだということだよ

207:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 09:27:37.33 VpjHg1T20
あ、>205の間違いｗ

208:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 09:44:52.62 zwE6UmkN0
シーテックで三菱のHEVCデコード4Kデモ見てきたが
結論から言うとショボイ。
普通にブロックノイズ出てたし細かい部分なんかは完全に潰れたな。
その前に見た東芝のネイティブ4Kデモの方が断然綺麗だ。
あっちはブロックノイズ皆無だし細かい部分がくっきりと描写されていた。
まあ、今の地デジより低い15Mbpsだから当然っちゃあ当然だが。
これ見て分かった事は、低ビットレートじゃどうあがいても4Kの品質は
再現出来ないって事。勿論、ブルーレイみたいにパッケージ化で高画質
を追求するなら、HEVCでかつ100Mbpsは必要だろうな。

209:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 11:45:47.94 fihKnl8J0
>>208
H.264も黎明期はクソ画質だってボロクソ言われてたよ
同一のクオリティーになるまでチューニングにはまだ時間がかかると思う

210:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:16:05.22 UzPLtt0h0
AVCは元々モバイル向けに作られた規格。
HEVCでも15Mbps程度じゃ4Kの品質は耐えられんだろう。
圧縮率2倍としても、30MbpsでBDより低いのだから。

211:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:17:52.54 UJ0qPVuC0
>>208
俺も見て来たけど、15MBであの画質なら十分魅力的に感じたよ。
今だって地デジの画質はひどいしね。

212:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:21:19.61 7Anwj4Zq0
まあパッケージ化で15Mは無いなｗ
小さい30インチくらいのテレビならいいかもしらんが
100インチ以上に投射すると流石に不十分。
100は欲しいところ。

213:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:25:51.28 2GECEnYJ0
まあ何にしても、今ある100GのBDXLがあれば
４Kブルーレイは大丈夫ということだな

214:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:44:17.97 N1HLPwy20
>>211
15MBなら十分だろ・・・。

215:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:46:14.47 sY/te5lW0
その通り。HEVCがあればディスクのアップグレードなんていらないｗ

仮にHEVCの最大108Mbps（BD3倍速転送）で圧縮しても、4層128GBディスク
に最大約170分（2.84時間）収録できる。
つまり、ハリウッド大作映画の大半が最大108Mbpsで収録できる事になる。
一部の200分を超えるような長編映画でも、最大80Mbpsくらいまで出せる。
200分超えの長編映画ですら、80Mbps以上も出せるのだからもう十分過ぎる
ほど十分だろうｗ

つまり、4Kに200GB以上必要だー！とか言ってた奴は間違ってたって事。
HEVCで圧縮すればBDXLで十分過ぎるくらい十分であるｗ

216:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:46:26.99 N1HLPwy20
MPEG2と264ないし265を同じ土俵で考えてる時点で知ったか君か。

217:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 12:58:41.91 RhOiirUm0
4Kの動画を今のBDと同じレベルの画質で見ようと思ったら
それこそかなりの容量が必要だな。
まずは現行のMPEG-4 AVCは4Kでは画質に満足できるとは言えない。
と言うのも、BDの初期の頃はMPEG-2を使っていたが、結局画質に
不満があった為MPEG-4 AVCが使われた。
と言う事を考えれば、4KはMPEG-4 HEVCが使われる可能性は高い。

次に容量の問題。
DVDは8.54GBだが、BDは50GB。
HDの画素数はSDの6倍なので、DVDとBDの容量の差を考えれば
容量は画素数の差と同じくらい必要だと言える。
と言う事は、4Kの画素数はHDの4倍なので、BDの4倍の約200GB
必要になる。

218:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 13:03:17.04 9E6rQOku0
解像度が4倍になっても4倍もビットレートいらねーよアホ。
動作予測とか色域をまとめあげて使う容量減るんだから。

219:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 13:03:47.11 N1HLPwy20
ぷっｗ相変わらずのコピペ君だなｗ

220:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 13:09:13.98 9h0pDmNB0
ぷっｗ

だってよｗ

221:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 13:40:35.88 aiUtD3QF0
HEVCでも何でもいいけどよ
BDXLなんてブランクメディアに突っ込むような
アホな話はもうやめてくれや。
バッコンバッコンプレス出来る3層4層どっかで作ってんのか?

222:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 13:42:28.88 9h0pDmNB0
十分なんだから仕方ないだろｗ
それ以上求めてもコストがかかるだけ。

223:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 14:40:53.13 lk14R4vv0
二層BD-Rが3000円近くしていた頃だって、二層BD-ROMのプレス製造費はDVD比で3倍程度だったぞ。

224:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 14:41:46.61 3agxC3cH0
BDXLに入るなんて、何だかHDのバージョンアップみたいだな
恰好や体裁だけの4Kでも困るけどなｗ

225:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 14:53:48.94 lk14R4vv0
8Kが本命なんだから、4KなんてBDの上位版程度の規格で問題なし。

次世代ハイビジョンンのスペック

画素数: 7,680 × 4,320
アスペクト比: 16:9
表色系: Rec.1361
ビット深度: 10, 12

ブルーレイ 4Kのスペック

画素数: 3,840 × 2,160
アスペクト比: 16:9
表色系: Rec.709
ビット深度: 8

ブルーレイ 2Kのスペック

画素数: 1,920 × 1,080
アスペクト比: 16:9
表色系: Rec.709
ビット深度: 8

226:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 14:58:05.15 lk14R4vv0
2Kと4Kの違い＝解像度だけ

2K、4Kと8Kの違い＝解像度＋色域＋階調

227:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:09:03.32 3agxC3cH0
８Kが２Kとは別次元なのに対して、4Kは２Kの延長上のものと言ってもいいんだろうね

228:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:13:29.84 lk14R4vv0
延長だからこそそんなに難しく考える必要は無くて
規格化に時間を伸ばす必要も無く、3Dのようにすんなりと
BDの拡張コンテンツ程度のノリで出して頂きたい

229:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:19:56.95 ftK5cDIi0
>>215
ディスクのアップグレードはいらんかもしれんが機器の買い替えはいるだろ。
機器の買い替えがいるならディスクの規格が変わっても構わんて事。

230:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:28:13.44 3agxC3cH0
>>228
うん、「つなぎ」なんだから画質に必死になることはないんだよね
ある程度のところで妥協して、ソフトを見切り発車的に出してもいいのかもしれない

231:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:31:12.59 3Fk4tyLp0
>>229
3Dも機器の買い替えが必要だったはずだが

232:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:50:47.30 rMjJwKe40

BDプレーヤーが出た当時高かったのは、当時BDドライブが糞高かったって言うね。
4KのBDプレーヤーはやっすい4倍速程度のXLドライブ積んで4Kのデコードチップ載せるだけだから
今から2年以内に余裕で10万円以内で出せるだろうね。
2年も経てば4Kの50インチ台が最安で10万円前半まで確実に落ちてきてるだろうから
量販店で4KのBDを4KTVに流そうものなら、マニアはうほうほ言って食いつくだろうね。
3Dみたいな子供騙しと違って、マニアにとって4Kは一目で分かる違いが分かる超高画質だしね。

233:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 15:59:36.04 LNswlzQU0
3Dが進化する方がうれしい
2Dの解像度がどんだけアップしても伝えられる臨場感に上限はあってその天井は結構低い

234:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 16:51:34.67 fihKnl8J0
>>233
フィルムIMAXは8K相当だから2Dでもえげつない臨場感だぞ
普通の家で再現しようとすれば壁一面を画面にするか近づいて見るかしかないけど

235:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 17:17:57.35 I4lF+eR60

問題は4Kのブルーレイが規格化されたとして、収録画素数はどうなるかってこと。
16:9の3,840×2,160で統一されるのか？それとも17:9の4,096×2,160も採用されるのか？
もし、後者が採用されるなら、どちらの画素数の作品が多いのか？
多分、シネスコが好まれる映画の価値観から考えると、16:9より横長の17:9の方が多くな
るだろうと思うが、今のところ17:9の4Kのテレビは存在しない。ソニーのプロジェクター
のみ家庭用にも存在するが、これは業務用のシネアルタ4Kを製造している業務用専門の工
場で作られるパネルなので、VW1000ESのような100万円超の最上位モデルのみに搭載される
ものかもしれない。
と考えると、やはり4Kのブルーレイが規格化されても、画素数は16:9で統一されるのかもし
れない。良く考えれば2Kだって17:9の2,048×1,080と16:9の1,920×1,080があるが、BDは後者
の16:9で統一されているので、4Kもそうなるかもしれない。

236:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 18:06:58.98 08LfRzdI0
VW1000ESは特殊
PJで言えば、ランプにキセノンランプ使うようなもん
家庭用の動画コンテンツはITU-Rの規定に沿って
作られるからHDも4Kも8Kもすべて例外なく16:9で作られる。

237:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 20:39:06.95 1JW5uJk30
>>218
だとするとアプコン画質になっちゃいそうな。

238:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:05:51.87 LNswlzQU0
NHKとかで8K映像何回も見て来たけど
3Dが進化する方がうれしい
2Dの解像度がどんだけアップしても伝えられる臨場感に上限はあってその天井は結構低い

239:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:10:10.57 fihKnl8J0
>>238
3Dはスパハイの先の技術ってNHKが言ってた

240:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:16:04.36 Zvb79+zv0
あんな平面的で不自然な3Dが、これ以上進化するとも思えんがな
レーザーを使ったホログラムなら話は別だが

241:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:22:53.93 JkG2Fc0S0
>238
今の3Dメガネの類は、3Dじゃなくて単なる視差の技術だけどな。

人間が3Dを認識するのに視差は手段の一つにすぎないし、
視差はごく近くのD認識にはいいけれども、風景全体の遠近感にはそれほど役立ってない。

立体感には視差より高精細化や高フレームレート化が重要。
だからNHKのスパハイは技術の進化方向として間違っちゃないんだが、
ハリウッドから相手にされていないので、おれとしては意味がない。

放送だけ進化したところで、おれは全く興味ない。

242:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:25:36.70 TYvQCN0A0
実用化がいつになるかは置いといて3Dの進化の余地はまだまだあるな

57視差対応フルHD裸眼立体視ディスプレイ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

243:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:29:31.87 LNswlzQU0
>>241
超役立ってるよ
こないだやってた野球も凄かったし
オリンピックも凄かったし
世界遺産とかあり得ない臨場感だよ
写真や映像で知ってた遺跡とか美術品を3Dで見て初めてこういうもんだったのかってわかったくらい2Dと3Dは伝えられる情報に差がある

アクティブシャッターなら右目で2K、左目で2K、足して4Kの情報量に
視差という＋αの情報があるわけだから
もっと裸眼に近いメガネが開発されて欲しい

244:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 21:41:17.12 0mqZ+/iW0
じっさい、4Kや8Kになると映画やドラマなんかよりもより臨場感がものを言う
紀行もの、自然博物ものがうけるようになるだろうな

245:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 22:13:14.23 Zvb79+zv0
ハイビジョンも最初の頃は自然の紀行モノを盛んに流していたけど、
やっぱり単調で飽きてくるんだよな
その後はドラマやスポーツ、バラエティの方に向かっていった…

246:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 22:17:50.57 1JW5uJk30
>>243
そういえばソニーがSimulViewっていう2画面同時表示できるのを出してたけど、
4Kじゃなくてもいいから倍速駆動+アクティブシャッターで二画面同時視聴とか
やってくれないかな。今ある技術でできそうだし。

247:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/11 23:52:26.23 N2lU9ala0
飛び出す絵本みたいな子供騙しに臨場感なんてあるわけないやん。

248:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 00:56:21.60 LiSPoaG60
URLﾘﾝｸ(folderman.in)
ついにアニメにも4kリマスターがきた

249:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 08:57:51.88 vzTB6mE00
4Kリマスターが増えてきているってことは
これは紛れも無く今後家庭用に4Kのコンテンツが
出てくることを意味する。

250:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 09:56:52.58 /FyMoLcG0
フィルム撮影のアニメなら4Kリマスターもあるのだろうけど、
今時のアニメは最初から2Kでデジタルデータ作成してるのと違う？
アニメというより邦画全体がそうかもしらんが。

251:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 10:13:05.62 Fno81Tmb0
>>249
採算性のこともあるから、4Kリマスター＝即4Kコンテンツとはならんだろ
まあ一応はコンテンツも出てくるとは思うが、問題はその先だなｗ

252:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 10:19:30.15 3OxEK1Jo0
マニアにすらそっぽ向かれた3Dより採算性があるのは間違いないし
規格化が済めば一気にコンテンツ化に取り掛かるだろうｗ
ネイティブ2Kとネイティブ4Kの違いは、一般人が見ても明らかだからな。

253:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 10:56:39.57 /FyMoLcG0
>252
>ネイティブ2Kとネイティブ4Kの違いは、一般人が見ても明らかだからな。

売れ筋の32～40インチ程度じゃ一般人には「言われれば違いがわかる」程度じゃね。

おれはプロジェクターなので4Kが欲しいし、
一般の売れ筋ももっと大画面になるといいけどな。

254:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 11:07:28.71 3OxEK1Jo0
40インチ4K＝ドットピッチ0.23ｍｍ　＝　20インチフルHD

40インチフルHD＝ドットピッチ0.46ｍｍ　＝　20インチSD（960×540）

誰が見ても明らかだな

255:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 11:17:08.08 yU3Bx6G80
>>253
＞売れ筋の32～40インチ程度じゃ一般人には「言われれば違いがわかる」程度じゃね。

AppleのRatinaディスプレイ見てると、そうは思えないんだよな
スマホ程度の小さなディスプレイでも高画質化が進みつつある現状をみると、4kてのは３Dよりはるかにインパクトがあるし
普遍性があると思う

256:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 12:26:37.01 /FyMoLcG0
>255
確かに、スマホでこれだけハイレゾ化競争が流行してると
テレビにも波及しそうではある。

ただ、スマホでRetinaが素晴らしい効果を発揮したのはフォントの表示。
文字の読みやすさがまるで違う。実用性がある。

テレビも、ただ映像を表示するだけじゃどうかな。
テレビでWebや電子書籍なんてのが流行すれば4Kが欲しくなるし、
実際AppleのiPanelは動画よりそっちを狙ってるんだろうな、と思う。

257:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 13:22:49.28 wG7VuRk80
印刷物だって2400ppiオフセット印刷とかあるからね。
仮に網点が見えないレベルだから無駄かというとそうでもないよ。

258:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 13:24:52.42 qjH1EO9v0
>>256
Retinaの文字の綺麗さも、
読めりゃ良いって人には請求力が無いんだよね。

259:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 13:33:15.74 g6TUu/xD0
テレビにせよ、PCにせよ、画像が荒くて困ってるってわけじゃないからな。
普通に見てるって人が大半だし、4Kの無理やりな押し付けもどうかと思うが…。

260:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 14:02:46.93 qjH1EO9v0
>>259
メーカーが苦労してるのはそこをどう見せるかなんだろうね。

261:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 16:06:27.03 FDSw0+bX0
4Kのコンテンツなんて出るわけ無いｗ
8Kの超高精細画質に掻き消されるだけｗ
8Kは今の売れ筋の40インチクラスのテレビでも220ppi
もはや40インチクラスの印刷写真を見てるようなレベル。
4Kなんて720pと同じでカス規格で終わる。

262:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 16:10:59.53 FDSw0+bX0
マジレスすると200ppiと100ppiの違いは一目で見て直ぐに分かる
つまり無意識状態でも分かる。
だが、400ppiと200ppiは無意識状態なら分からない。
つまりぱっとみて分からない。ジックリと見比べないと分からない。
なぜなら、もう200ppiを超えると人間の閾値に限りなく近付いて
くるので、無意識な状態では識別できないのだ。

つまり、重要なのは、売れ筋である40インチクラスの大画面で無意
識状態では認識できない200ppiに到達できるか。

これが実現できるのは8Kだけ。

263:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 18:53:59.14 k9xy6hsG0
4Kのメリットは偏光式3DがFHDになる事くらいでしょ。

264:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 22:30:08.98 s8bEzFPm0
何で4Kなんて中途半端な規格が提唱されたんだろ
少しばかり解像度を上げるだけの為に機器をすべて変えさせるっていうのがな～

まあ、賢明な一般消費者はその手には乗らないだろうけどなｗ

265:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 22:32:10.61 iuq86Vwv0
4Kなんて東芝の55型既に40万円台で、年明けまでに確実に30万円台に入ってる。
そして次の東芝の13年の春モデルは現行フルHDのハイエンドとほぼ同価格帯。
つまり定価50万円クラスで、年内に20万円クラスで買えることになる。

そして、何れは32インチの4Kも出てくるだろうね。その頃は42インチでも6,7万円
くらいで買えるようになる。もうその頃になればフルHD自体32インチ以下の小型
モデルにしかなく、HDTV自体が何れは市場から消え去っていくだろう。

コンテンツも出てくるのは間違いない。8K本放送は12年後（それもただの衛星放送）
までに4Kのコンテンツが出てこないことは考えられない。
現時点で4Kのコンテンツについて何の動きも無いのは、HDMIが30pまでしかない・
AVCでの4Kコンテンツ化には難があり、HEVCが必要。
と言う事で、これらのインフラがまだ整っていないない為だろう。

インフラさえ整えれば一気に標準化される可能性はある。

266:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 22:46:27.26 Ly5338Qi0
解像度があがると偏光式３Dには朗報だな
これが主流になるんじゃないか？

267:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 22:49:32.00 s8bEzFPm0
コンテンツが出ても誰も買わないだろｗ
主流はアップコンで、そうこうしてるうちに８Kが始まるよｗｗ

268:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 22:53:37.50 7XoYp/f10
7年後に8Kなんて始っても、試験放送で1チャンネル分しかなく少ないうえにつまらん
番組なんて誰も見ないだろｗｗｗ

269:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/12 23:11:01.55 /FyMoLcG0
いい加減、8K厨はスルーで。

ハリウッドが対応の予定もまったくない物に構うだけ無駄。
8K厨の脳内ではいずれ必ず対応することになってるのだろうが、
それは脳内でなく正式発表されてから構ってチャンしてくれ。

270:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 00:53:04.66 xtFqSA3g0
このスレのやつなら、8Kの繋ぎだとしても4K買うでしょ
上で騒いでるのは、8Kが出ても次があるとか言って買わないよ

271:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 04:05:51.90 LxfSUWPw0
まぁね

272:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 10:10:17.77 +SUu6cGT0
解像度があがると偏光式３Dには朗報だな
これが主流になるんじゃないか？

273:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 13:04:46.25 gGAuLTWZ0
>>270
買うのは自由だが、アップコンを観てそんなに楽しいのかという話ｗ
コンテンツは依然不透明だしな

274:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 13:15:04.64 UMONkQGJ0
2Kのボケジャギ画質見るより楽しいわな

1080p
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
アプコン4k
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
1080p
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
アプコン4K
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
1080p
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
アプコン4K
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

275:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 13:53:56.05 jcdkRODD0
2Kとほぼ同じ解像度でリサンプリングすりゃボケるのはあたりまえ。
その写真は一種のごまかし。騙される奴はアホ。

276:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 14:02:44.63 285/IJU90
実物見てないのバレバレ

277:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 14:04:58.48 QRSDVrnN0
CEATECでは東芝の4Kだけがダントツで画質が悪かった

278:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 17:16:21.37 xtFqSA3g0
>>277
そうか？
どの映像をみた？

279:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 17:30:37.72 EuDYLBWY0
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 18:10:48.55 ID:yo6CQ0WB0
288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ

まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた

289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。

２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと

280:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 17:32:05.70 EuDYLBWY0
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 15:18:08.93 ID:YoUGkDXs0
実売70万円ってことは定価90万円くらいか。
値段はさておき、来年の2014年モデルに
4Kを出してこないってことはまず考えられない。
今年の年明け早々のECSで次世代HDMIが
お披露目されるし、同時期にHEVCの標準化が
始るし、コンテンツの規格化も策定される可能性
もあるから、出してこないわけが無い。
おそらく、今年出して来なかったのは、規格が
まだ何も策定されてなかったからだろう。
だが来年は、重要な4Kソースを転送する為の規格
や4Kソースを圧縮する為の規格が策定されるから
各社本格的に4Kの展開に入っていくだろう。
多分どこのメーカーもハイエンドモデルなのは間違い
無いが、VW1000ES発売から2年経っている事も考えれ
ば、実売100万円以内の価格で買える可能性は非常に高い。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 15:38:58.00 ID:JHHnb4da0
去年HDMIの4K60pに対応してない言う理由だけでVW1000ESをパスした折れは正解だったか・・・・
あの頃はまだ予算が80万円くらいだったから、ローンして買おうかと思っていたが、来年の4Kモデルは
余裕でキャッシュ買えそうだ。

281:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 20:20:50.75 rLcRrGT40
プロジェクターって映画見るものだから24pにさえ対応してれば殆どのオーナーは気にしないもんじゃないの？

282:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 21:31:27.77 ESq46mRC0
2年後とは言え、VW1000ESと同等の性能で機能が向上した4Kプロジェクターが
半額で買えるとかどんだけすげえんだよ。

283:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/13 22:24:24.58 t15iTqQN0
>>282
まあHDテレビの値段の推移見てもAV機器ってそんなもんだよね

284:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 08:58:42.78 wiHOZ2ZZ0
>>282
その時、無事に4Kソフトが出てりゃいいがなｗｗ

285:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 09:15:06.95 8g23rwJ90
まあ８ｋなんてでもて糞高いだろうからお前らじゃ買えないだろう

286:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 09:19:21.36 1YC1Q9Zq0
プロジェクターの球は良く切れるね、値段が安ければいいが高過ぎるのが難点。
何しろスクリーンに投影する8ｍｍ・16ｍｍ・オーバヘッドプロジェクターは
球の予備を常時ストックする必要があるからね、その点80・100インチ液晶は
安心だ。

287:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 09:26:49.77 8g23rwJ90
AV・ホームシアターにおける高解像度の利点はより大画面を近くで視聴して臨場感を得る事だからな。
テレビは画素開口率がプロジェクターとは比にならないくらい低い。PJの中でも最も開口率の低い透過型
よりも更に低いのがテレビだからな。それを100インチ以上まで拡大すれば、網戸越しから映像を見ている
ようなくすんだ画質でみれたもんじゃない。100インチ以上では同じ画素数でもテレビよりプロジェクターの
方がクリアで鮮明でシャープなのが現実でテレビが有利なのは小型ｗｗｗｗ

288:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 10:29:48.30 6ivud8l/0
>>286
いつの時代の方ですか？

289:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 12:35:29.88 4Rr440L/0
今ごろダークナイトの特典映像見たが、imaxのフィルムってすげーでかいんだな。カメラも重たそうだし。
ほんとよくやるわ。

290:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 15:52:32.27 CUNCaW4N0
（１）2011年後半。東芝が定価90万円（ハイエンド）の世界初55V型4KTVを発売。

↓

（２）2011年後半。ソニーが定価168万円（ハイエンド）の世界
初ホームシアター用4Kプロジェクターを発売。

↓

（３）2012年夏。東芝が4KTV第二弾定価70万円（ミドルクラス）の4KTVを発売。

↓

（４）2012年後半。ソニーが定価168万円（ハイエンド）の世界初84V型4KTVを発売。

↓

（５）2012年後半に4Kの60p以上の転送に対応した次世代HDMIが規格化される。

次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

↓

（６）AVCの2倍の圧縮性能を持つHEVCが2013年初頭に標準化される。

今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)

↓

291:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 15:53:08.42 CUNCaW4N0
（７）2013年春に東芝から84V型（ハイエンド）60V型（ミドルクラス）
50V型（ローエンド）3モデルのラインアップで4KTVを発売。
価格は現行ハイエンドモデルとほぼ同等で、50V型は実売30万円～20万円台。

↓

（８）2013年にシャープも4KTVに参入。定価100万円台（ハイエンド）の
4KTVを発売。

↓

（９）2013年内に次世代Blu-ray（4KBD）の規格化が策定される。

一方で、4K2Kのブルーレイソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

SONYはBlu-rayディスク協会といずれ映画作品を4Kで提供するという話し合いを
持っています。もしこの話が本当ならば2016年前後になる可能性が濃厚で、私た
ちは4Kのプリレコードの映画を買えるようになります。
4Kに準拠したプレイヤーでは200GBから500GBの多層化ディスクを品質を全く落と
さずに再生でき、セキュリティのために256bitのAES暗号がかけられ、最先端の
圧縮技術が用いられます。
URLﾘﾝｸ(forum.blu-ray.com)

↓

（１０）2013年後半に次世代HDMIをサポートした実売70万円台（ミドルクラス）
のホームシアター用4Kプロジェクターがソニーを筆頭とした各メーカーから発売。

↓

292:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 15:54:24.16 CUNCaW4N0
（１１）2014年初頭に次世代Blu-ray（4KBD）ソフトの発売日が発表される。
発売日は2014年後半。価格は4KBDプレーヤーが10万円前後。4KBDソフトが
5,980円。スペックは、プレーヤーが最大8層256GBの8倍速BDドライブ、HEVCデ
コーダーを搭載。ソフトは、6層200GBのBD-ROMにMPEG-4 HEVC/H.265で最大シス
テムビットレート216Mbps（AVC比で約432Mbpsレベルの品質を持つ）で圧縮し収録。

↓

（１２）2014年以降に次世代HDMIをサポートした4KTVが発売される。この年は国内大手
のすべてのメーカーから4KTVが発売され、同時にAVアンプも次世代HDMIをサポート。

↓

（１３）2014年後半。ソニーを筆頭とした各メーカーから実売30万円台（ローエンド）
のホームシアター用4Kプロジェクターが発売。4Kプロジェクター市場の低価格化が進む。

↓

（１４）2014年後半。4KBDプレーヤー、4KBDソフトが発売。

↓

（１５）2015年には各メーカーから実売10万円台の4KTVが発売される。
この時点で、国内大手メーカーから4Kプロジェクター、4KTVともハイエンド・ミドルクラス
・ローエンドがすべて出揃い、価格低下が進み、マニア向けの製品から開放されると同時に
AV機器業界における4K製品の普及期に入っていく。

↓

293:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 15:55:35.37 CUNCaW4N0
（１６）2015年にソニーが次世代プレイステーション（PS4）を発表。ゲームの4K出力や
次世代Blu-ray（4KBD）にも対応し、最大8層256GBで8倍速（288Mbps）のBDドライブを搭載。
HDMIの4K60p出力に対応し、最先端圧縮技術であるHEVCデコーダーを搭載。
価格と発売日は未定。

↓

（１７）2015年後半。ホームシアター用4Kプロジェクターも20万円台に突入し、4Kプロジェク
ター市場の普及期に入りだす。

↓

（１８）時代は2016年に突入。初めて家庭用の4K製品が発売されてから5年目に入る。
もはや4Kのテレビ、プロジェクターともバリエーションが豊富に揃い、42V型4Kテレビが
最安で5、6万円程度で買え、4KのPCモニタ市場も低価格化が進み、32型以下のPC用4K液晶
モニタが4万円以下で、成人なら少しお金を出せば誰でも買える時代になっている。

↓

（１９）2016年。PS3生誕10周年。発売当時から「PS3は10年戦うハード」と言われ
ていたように約束通り約2世代分の10年と言う長い戦いを終え、ようやく幕を閉じる
ことになる。

↓

294:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 15:56:07.60 CUNCaW4N0
（２０）2016年にPS3の後継機である「PS4」の価格と発売日が発表される。
価格は2TBモデルが36,000円　4TBモデルが46,000円。発売日は2016年12月の年末商戦である。
スペックは4Kの動画・ゲームに対応しており、最先端でありながら3万円台で買えるというバ
ランスであると同時に、実質PS4の幕開けは2017年からであり、丁度この頃はWiiUのブームが
過ぎ去りWiiUの売り上げが落ちてくる年である。その一番美味しい時期に、ソニーがWiiUの次
世代機とほぼ同世代のハードを早くから1番バッターで投入。
当然、現状スペック最強のPS4にソフトメーカーがすべて終結し、PS4の一人勝ちが始る。
PS4は4Kと言う超高解像度に対応しているが、4KTVやモニタは既に数万円レベルと、誰でも買える
段階になっており、まずは一番重要な世界中のゲーマーを振り向かせるのにも最適な時期である。
ゲーマーがPS4に向けば、当然ソフトメーカーもPS4に力を入れるだろう。それ以前に、PS4がCS機
最先端のスペックを持ちながらフライングでスタートしているのだからソフトもユーザーもPS4に
集まる可能性は大いにあると言える。

295:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:02:10.18 UF5aafgb0
まだ何一つ決まってないのに、えらく先まで具体的な妄想ｗｗ

296:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:12:16.84 TU1RpnZx0
しかもよく読めばSONYファンの妄想だなｗ
どうせならゲーム用に最適と言われるCrystal LED Displayの4Kも混ぜ込めば

297:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:21:52.94 rPq1Ybig0
SHARPの4Kは本当に3D無しなの？
そんなゴミTVばっか出すような事したらSHARP本格的に倒産するぞ

298:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:24:09.17 CUNCaW4N0
URLﾘﾝｸ(forum.blu-ray.com)
別のスレッドでも簡単に述べたのですが、SONYはBlu-rayディスク協会といずれ映画作品を
4Kで提供するという話し合いを持っています。
もしこの話が本当ならば2016年前後になる可能性が濃厚で、私たちは4Kのプリレコードの映
画を買えるようになります。
現行のBlu-rayプレイヤーは50GBディスクを1080Pの解像度でしか再生できないのです。
日本ではBDXLドライブを用いたスタンドアローン型の、HD/SDに関わらずテレビ番組を128GB
で録画できるプレイヤーがリリースされます。
アメリカではこのタイプのプレイヤーの発売はまだ予定されていません。
4Kに準拠したプレイヤーでは200GBから500GBのマルチレイヤーディスクを品質を全く落とさず
に再生でき、セキュリティのために256bitのAES暗号がかけられ、最先端の圧縮技術が用いられます。
これらの理想はまだどこにもおおやけになっていません。
もしSONYが4Kの映画を急ぐなら現行の128GBのBDXLドライブを使って貧弱な圧縮技術と低いレートの
画質でリリースするのかもしれません。（1080pよりは高画質、だけどスタジオマスター版には劣る
程度でしょう。）
いつかBDXL Blu-rayディスクROMが、新世代の4Kスタンドアローン型Blu-rayプレイヤーに実装される
日がくるかもわかりません。
これからまた五年間かけて、新世代4K 500GBディスクとマルチレイヤー4K 200GBBlu-rayによるフォー
マット戦争が繰り広げられる可能性もあるでしょう。
私たちにできるのはただじっと行方を見守るだけです。
未来を正確に予測することはほとんど不可能だからです。
もしいつか4Kか8Kのマスター版とほとんど変わらないスタジオマスターを買える日がくるなら素敵なこ
とですよね。

299:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:28:14.61 CUNCaW4N0
BDXL（笑）を使うなら

貧弱な圧縮技術と低いレートでマスターとは程遠い
1080pの2倍程度の画質（笑）

200GB以上の大容量ディスクを使うなら

HEVCでかつ高ビットレートで1080pの4倍画質（驚）

300:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 17:35:52.14 TU1RpnZx0
今から４～５年後ならHEVCも実用に耐えうる技術になってるかな
しかしディスク容量とビットレートが増やせるなら圧縮方法は
あまり気にすることは無いかも低容量、低ビットレートにできる利点があるとはいえ
画質だけならAVC＞HEVCだろう

301:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 23:26:47.30 +VNlOkrK0
>>299
お前は自分の立てたスパハイスレから出てくんな

302:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 23:31:45.65 yHu0ULUR0
行間空けたらすぐにスパハイ認定する奴が毎度湧くな

303:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 23:34:29.03 +VNlOkrK0
スパハイお花畑ぐらい誰だって分かるだろ

304:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 23:38:23.06 6ivud8l/0
>>298
リンク先からそこまで読み取れるの？

305:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/14 23:39:47.57 yHu0ULUR0
お前くらい

306:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 09:48:20.09 01zaI05z0
4Kコンテンツが出なくて、実質「画質の良い2K」だとしても
「画質の良い2K」には買う価値があるな。

特にサブピクセルの目立つ大画面液晶テレビの場合。
ただの「画質の良い2K」に100万以上も出すかといえば出さないので
値段は2Kハイエンドに近づけてくれないと困るけど。

307:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 10:18:54.79 JpdaotjI0
>>306
ドットが気になるんだったらプロジェクターを買えばいいよ
画素開口率の高い反射型液晶なら、画素の境目がほとんど見えないので
４Kに替えなくても、十分に「画質の良い2K」だからｗ

308:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 11:20:26.14 Mw6tmfGQ0
それ単にボケて見えるだけだし。
密度が無いから粗く見える。

309:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 11:56:26.43 01zaI05z0
>307
プロジェクターは使ってるよ。
サブピクセルの見えない画質のよい2Kとして大満足している。
液晶テレビもこれくらい画質が良くなって欲しいね。

>308
ちゃんとフォーカスを合わせれば液晶パネルと違ってドットが綺麗な単色の正方形に見えるよ。
密度が上がるわけじゃないが、このおかげで大画面でもサブピクセル表示の不自然感が無い。
80インチとか大画面液晶パネルはサブピクセル感で見れたもんじゃない。
小さければ2K液晶パネルでも十分だけど。

310:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 13:19:34.67 /33Emq9P0
>>308
当たり前じゃないか。
４Kだって、アプコンじゃ密度がないからボケるだけだ。

画質的には、４Kテレビでアプコン＝２K反射型プロジェクターといったところか。
４Kテレビのコンテンツが出るまではプロジェクターで十分。

311:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 13:59:13.48 luLxCLoa0
残念ながらこれが2Kのパネルとレンズの限界
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)

そしてこれが4Kのレンズとパネルの性能
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)

斜め線のギザギザ（ジャギー）が目立ちながらかつボケているってのは
レンズ・パネルの性能が悪い事を意味するからな。

つまり、ジャギーとボケを同時に無くす為にはパネルとレンズの解像度
を上げる必要がある。>>539

312:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 14:32:12.21 luLxCLoa0
ちなみに
>>311は他スレでレンズフォーカスをずらしてるだけだ！！なんていってる馬鹿がいたが
フォーカスずらしてジャギーがこれだけ目立つって時点でパネルの糞さを証明している
だけだからな。
フォーカスずらせばボケるのは当たり前だが、それでジャギーが目立つってのはパネル
の密度が低くカクカクが目立ってるってことだからなｗ

313:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 14:50:48.40 QV4k/Mw10
>>311
それぞれ何インチの？
そこんとこはっきりさせないと比較できない

314:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 14:56:02.09 FeqrwjaL0
同じ120インチだろ。

315:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 15:37:45.48 QV4k/Mw10
120インチの4Kは
60インチの2Kと比べないと意味ないじゃん
4Kの方が細かいピッチなんだからさ

316:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 15:56:41.09 SxuEPKX50
ようするにプロジェクターでもフルHDでは120インチには絶えられんってこと。
100インチ以上の大画面が前提なら4K化は大いに意味がある。

317:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 16:44:14.13 QV4k/Mw10
しかし100インチに意味がない

318:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 16:47:16.81 SxuEPKX50
そう4Kなら150インチは欲しいところ
もっと言えば200インチも視野にいれたいほど

319:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 17:09:54.57 QV4k/Mw10
4K-150インチなんか2K-75インチのと同じだから
激粗だろ
4Kなんてのは50インチ以下じゃないと意味がないよ

320:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 17:33:08.11 CiGwcb/C0
またお前かｗ
視距離を考えろよｗ
視距離がRetinaに達せるなら、画面が大きい方が
視覚上の情報量が広がるんだよｗ

321:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:05:25.08 bYoJ56NR0
4Kバカは視聴距離抜きに語るからな
4Kバカの理論で行けば映画館は16Kは必要になる

322:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:32:14.24 NB34nQ650
4Kバカというより、>319のような、
テレビには適正視聴距離があることもわからない馬鹿がいるだけだろ

323:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:32:53.25 QV4k/Mw10
>>320 >>321
何メートル離れてみたいの？
俺は1.5メートルくらいで見たい派
目が悪い(視力が左1.2／右1.0しかない)からそれ以上だとちゃんと見えないんだよね

1.5メートルの距離で見るんだから100インチなんてでかすぎる
字幕なんてあろうもんなら字が邪魔で邪魔で・・・

まさか2.5メートルも3メートルも離れて観るなんて狂気の沙汰だし
そんなに離れたら高解像度の意味がないという話だし

324:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:35:02.35 54jeu8bV0
視力1.0を基準とした場合、2K75インチでRetinaに到達する視距離は2.8メートル
視力1.0を基準とした場合、4K150インチでRetinaに到達する視距離は2.8メートル

つまり、4Kは「Retina」でありながら2Kより大きい画面で映像を観る事が出来る。

「Retina」だけど画面が大きい。

これが最も重要なポイント。

昨今のスマホやタブレットの「Retina」ディスプレイと呼ばれる物は

「Retina」だけど画面が小さい。

同じ「Retina」と言う条件が揃っていた場合、画面が大きいと小さいではどちらが良いか？
これが理解できない奴はAV機器板に来る資格は無いだろう。

325:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:43:57.36 QV4k/Mw10
>>324
2メートルも離れたら視力1.2の目でも番組表できつい感じするよ
視力1.0の目ではぼやけて話にならない
2.8メートルも離れたら全体にぼやけちゃってRetinaとか何とか言ってる場合じゃない

視力には高解像度で見れる距離が絶対的にあるわけなんだから、
その距離の中でちょうどいい画面サイズを選ぶ事になるわけで、

そうなると100インチなんてのは狂気の沙汰。
Maxで84インチがせいぜいだな、俺の場合。84でもでかすぎて観づらいレベル。
65～75インチがちょうどいいよ、俺の場合。

326:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:54:40.06 54jeu8bV0
視覚における解像度は視距離で決まります。
人間の網膜の解像度をなめてはいけません。
髪の毛よりも細いものを余裕で見えちゃうのです。
ですが、視距離と言う物差し一つでどれだけ小さい物であろうと
大きい物であろうと見えなくなるのです。
ですから、視距離を無視して解像度は語れないと言う事です。
ｒｅｔｉｎａディスプレイと呼ばれるスマホやタブレット。
あれは巷ではretinaなんて言われていますが、所詮髪の毛と同じ
くらい細かさなんですよ。貴方は自分の髪の毛を見れないんですか？
見れますよね。そうです。retinaなんていわれていますが、retinaなんて
定義は、視距離で決まるんですよ。スマホもタブレットも、一定の視距離
をもってretinaとしているわけです。何故なら、視距離を度外視すれば
人間の目は凄い高解像度なので、髪の毛よりも細いものを見れますから。
そして、画面の大きさが同じなら、画面の中に詰まっている画素
が多いほど、画面から、画素が人間の網膜の解像度の限界に達す
るまでの距離を短くできるのです。
距離を短くすると、より画面が大きく感じます。
そして、画面そのものが大きければ画面は更に大きく感じます。

327:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:59:14.81 QV4k/Mw10
>>326
やっと俺に追いついた感じ？
>>319にも書いたけど、
4K-150インチなんてのは、2K-75インチのと同じなんだから激粗なんだよ
4Kなんてのは50インチ以下じゃないと意味がないんだよ
東芝のを見る限りでの判断だけど、55インチこえたらやっぱ8Kくらい欲しくなるね

328:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 18:59:22.00 01zaI05z0
32インチTVから60インチTVに買い換えたからってリビングのソファの位置を変えるか？
変える奴もいるだろうが、変えない奴が多いだろ。

視聴距離でDPIを語るなんざ意味が無い。

329:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 19:04:49.94 QV4k/Mw10
4K 150" ＝ FHD 75"と同じ粗さ。しかもでかすぎて一層観づらいという弊害付き。

4Kはやっぱ中途半端だ。
なんで6Kとかにしなかったんだろ。
アホすぎる。

330:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 19:06:29.53 54jeu8bV0
ドットピッチはただのカタログスペック。
カタログスペックで語っても何の意味も無い。
スマホやタブレットも一定の視距離があってretinaを実現する。
視距離度外視にすれば100インチ以上なら16kあっても足りない

331:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 19:08:55.42 54jeu8bV0
>>328
32インチの2Kから60インチの4Kに変われば
相対的に視距離が短くなる分効果はある。

332:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 19:13:36.96 QV4k/Mw10
結局のところ、
「FHDクオリティで今のテレビがちょっとでかくなるのに60万出すか？」
って話になるんだよ、4Kは。

偏光式3DがFHDで観れるようになるメリットとセットで
やっと60万出してもいいかなって思えるくらいのインパクトしかない。

333:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 19:30:18.32 54jeu8bV0
8Kも16Kも32Kも64Kも画面サイズと視距離次第では2KどころかSDクオリティの激粗になるわけだが。

334:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 20:13:29.19 01zaI05z0
>332
>「FHDクオリティで今のテレビがちょっとでかくなるのに60万出すか？」

値段は時間とともに下がるだろ。
出始めはプレミアム価格なのはなんだってそうだ。

値段なんかより、FHDクオリティーのままより大画面化が可能になる、それが素晴らしい。

335:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 20:20:35.00 IYE3nTcM0
日本の家電メーカーが潰れたところで家電そのもは終わらんよｗ
仮にソニーだのシャープだの東芝だの日本企業が軒並みつぶれたところで
世界で台頭している朝鮮企業が安い4Kや8Kを世界に流していくまでだからｗ
単に弱いメーカーが死んで強いメーカーが生き残るだけｗ
だからといって、4Kや8Kが出てこないわけじゃないし普及しないわけじゃあないｗ
てか、4K、8Kってのは日本だけの独自規格でも何でもないぞ？
ソニーが「どや？4Kだぞ！8Kだぞ！凄いだろ？」みたいな日本企業独自の規格
じゃあないｗ
4K8Kは国際標準化規格で自動的にいや、強制的に切り替わっていく逃れられない
運命と言う名の規格なんだよｗ
つまり、弱小のメーカーが絶滅したところで、強いメーカーが生き残り、4Kや8Kを
ごり押しするだけ。
で、付いていけない奴は今回の地デジ化みたいにごく一部が淘汰されるだけ。
まあ付いていけない奴なんていないけどなｗ今時HDTVなんて誰でも持ってんだし。

336:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 20:40:46.09 QV4k/Mw10
>>333
＜決定されている条件＞
視距離＝1.5m
画面サイズ＝100未満

↑
この条件下で
8Kでも激粗になる？
ならないだろ。

337:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 20:59:21.74 FvO8uHPT0
視距離1.5とかお前のオナニー条件はどうでもいいっつのｗｗｗ

338:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:18:29.22 QV4k/Mw10
なんでよ

視距離2.5m超えたら少なくとも視力2.0以上ないと目のピント合わないから高解像度の意味ないよ

339:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:20:01.88 FvO8uHPT0
だから映像が大画面化するんだろｗ

340:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:20:40.88 zjEvhdKY0
堂々巡りの痴呆は消えて欲しいよ。

341:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:37:05.65 QV4k/Mw10
>>339
堂々巡りすんなよ
お前のことだぞ、堂々巡りの理解力不足アホは

目という物はだな、見られる物までの距離が近くないとはっきり見えないんだよ
「おっきく表示しますから、画質はハイビジョンのままですが、綺麗に見れるように離れてみましょうね」
じゃ高解像度になる意味ねんだよ

つうかね、４K厨がウザい。ウザすぎ。
４Kの意味は変更式３Dがハイビジョンクオリティを超えるってだけなんだから。
そこにフォーカスしろ。アホ。

342:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:39:44.45 QV4k/Mw10
>>339
（はっきり書いてなく、バカが読み取れない可能性があるので）補足。

いくら大きく表示されても、その面までの距離が大きいとその画像はボヤけて見えるわけ。
だから視距離1.5mは死守されなければいけません。
そしてその距離だと100インチなんてのはデカすぎんだよ。

っつう話。

343:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:52:19.82 rZRPI4P/0
>>342
4Kの適性視聴距離は画面の高さの1.5倍だから、100インチの画面だと
1.8ｍくらいの距離で見ればいい計算になる。

100インチで1.8m、これが4Kではベストになるから、
1.5ｍの距離で100インチは大き過ぎるなんてことは決してない！

344:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:57:14.56 FvO8uHPT0
>>341
>>342
究極アホだなお前はｗ
どんな頭してたらそんな馬鹿な理屈がでてくんだよｗ

視距離が1.5メートルあっても、見られる映像（被写体）が小さく視力が低けりゃピンボケすんだよアホｗ
逆に見られる映像ががでかけりゃ何メートルあろうがピンボケなんざしねーよｗ
視距離1.5メートルで5インチの画面と、50インチの画面。どちらも画素が全く視認できない状態なら
どっちが映像に映る被写体がハッキリ見えると思ってんだよ馬鹿ｗ
お前の理屈が正しいなら、1.5メートルの距離であれば、どんな小さい画面に映った文字でもピントが
あってハッキリ見えることになるんだがｗｗｗｗｗｗ
なら今お前が1.5メートル離れた所から携帯に映ったメールの文字を読んでみろよｗｗｗｗｗ
ハッキリと読めねーならお前の理屈がおかしいってことだｗｗ

345:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 21:58:56.86 FvO8uHPT0
4K厨がうざいって、ここ4Kスレなんだがｗｗ
4K厨がうざかったら来るなよアホｗｗ
どうせお前8K厨だろ？
巣に篭ってろよｗｗ

346:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 22:04:46.12 FvO8uHPT0
見えるものがピンボケするかどうかなんざ視力や見る対象物のでかさによるってのに
1.5ｍの距離を死守されなければならない！！！とかアホにも程があるなｗｗｗｗｗｗ
お前はその1.5mの距離から携帯の画面に映ったメールの文字をハッキリと見えるのかとｗｗｗｗｗｗｗ
ハッキリと見えないって事はピンボケしてるってことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 22:10:32.84 QV4k/Mw10
書く文字のレイアウトからも分かるけど
美的センスが全くないよね ID: FvO8uHPT0 とかって。

そんな人が4Kとかのスレにいちゃダメだと思う。
本人にとっても良くない。
消えなさい。

348:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 23:18:09.19 FvO8uHPT0

8K厨は巣に帰るか、NHKスレで受信料払う様工作に励んどけｗｗｗｗｗ

349:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 23:25:16.91 QV4k/Mw10
はらわねーし。

350:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 23:29:12.33 bkk0yGxC0
素人多いけど適性視聴距離って画面の高さの2-2.5倍だからな150インチなら4mは必要
150インチクラスなら確かに4k欲しいが120や100インチだと2kでも十分
映画館で最前列に座るような馬鹿ならもう知らん

351:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 23:34:56.35 8NcH4rxU0
>>350
お前が4Kと2Kで適性視聴距離が同じと思ってる馬鹿なことはわかった

352:名無しさん┃】【┃Dolby
12/10/15 23:39:49.22 QV4k/Mw10
>>350
やっと俺に追いついて感じ？
おっせーだろ・・・

画面サイズによる適性視聴距離と
視力による適性視聴距離とを考えると
テレビなんてのはMaxでも80インチがせいぜい。
そしてベストなのは65インチ程度のを1.5mの距離から見るということ。
そしてその状況だと4Kはまだ粗さが気になる。

要は4Kなんてものはダッセー糞仕様だってこと。
偏光式3DがFull HD以上で見られる以外にろくなメリットはありません。

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