【先進統合】F-2を語るスレ28【センサシステム】

【先進統合】F-2を語� ..

306:名無し三等兵
12/10/14 19:40:24.18
>>304
XGCS-2は先ず普通爆弾（滑空爆弾）で採用して、そこから色々バリエーションができる筈だったんだよ。

307:名無し三等兵
12/10/14 20:16:48.97
>>306
対地型がGPS誘導、対艦型が画像IR誘導、データリンクの有無は不明か
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

JSOW-Cと競ったなら1000lbかと思い込んでたが、2000lbだったんだな
なんにせよJSOW-ERとは関係なさそうだ

308:名無し三等兵
12/10/14 21:37:52.06
>>300
元がF-16だからそれより整備工数下げる事が実質的に困難、このためどうしても増えてしまうのが原因
ちなみにF-2の費用は現行運用されてるF-22の経費より高い
近年の機体設計はアッセンブリー化をして整備工数を極端に減らしてる
そして量産効果でアッセンブリー自体の価格を下げる考え方
ラプターはF-15の整備工数の1/3しかない、量産数増えてれば今より安い経費で運用出来てた

309:名無し三等兵
12/10/14 22:02:53.56
>>308
少数ラ国だから単純に部品代が上がるのはわかるが
なんでF-16の改良機がF-16より整備工数を下げられなかったんだろうか

310:名無し三等兵
12/10/14 23:18:03.53
多分1番整備作業がいるエンジンがそのまんまF110だからじゃない

311:名無し三等兵
12/10/14 23:21:07.35
エンジンが同じなら他で下がってればF-16より下がるはずじゃない

312:名無し三等兵
12/10/14 23:31:03.84
機内容積に余裕のないF-2の整備は大変らしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

313:名無し三等兵
12/10/14 23:31:22.24
URLﾘﾝｸ(twitter.yfrog.com)

URLﾘﾝｸ(twitter.com)

314:名無し三等兵
12/10/14 23:47:36.04 sJuCd45y
>>313
JA2012
三菱重工のブース
600galタンク×2、ASM×4、AIM-7M×2、AAM-3×2
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)

ロッキード・マーチン社のブース
AIM-9M×4、2000ポンドor1000ポンドJDAM×2、600galタンク×2、スナイパーXR×1
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)

315:名無し三等兵
12/10/14 23:53:52.47
F-35よりF-15SEのが強そうだなぁｗ

316:名無し三等兵
12/10/15 00:36:25.69
JA2012だとF-35なんてまともにPRしてなかったなぁ、EOTS単体の方がデカい
それに対してSEのタッチパネル展示はゲームみたいになってて面白かった
スマホ用のアプリで出したらいいのに

がっかりしたのはATD-XやUH-X関連の展示が一切なかった
ただ入り口にあったパンフには将来戦闘機に向けた云々の記事が

317:名無し三等兵
12/10/15 02:05:16.73
F-22 costs $44K per flying hour and the F-15 costs $30K per flying hour.

URLﾘﾝｸ(www.afa.org)

318:名無し三等兵
12/10/15 02:24:18.05
>>309
単純に整備点検口の数が減らす方向に出来ないから
F-15は整備性に革新をもたらした機体なんだけど、馬鹿みたいに点検口が多すぎて30年経っても整備工数その物が下げられない
既存の機体を改造したF-2の場合従来の点検口を新規改造するより追加分だけ増やす方向の方が楽だった
このためどうしても工数が増えてしまう

319:名無し三等兵
12/10/15 06:17:28.85
>>317
A more valid comparison is variable cost per flying hour, which for
the F-22 in 2008 was $19K while for the F-15 was $17K.

URLﾘﾝｸ(www.afa.org)

320:名無し三等兵
12/10/16 09:25:02.81 UDS1RCKf
>>280
> 地震復興予算の流用らしいのだが、他の復興予算をつぶしたわけでも無いので
> 目をつぶろう。

コラコラ。
被災した戦闘機の修復に復興予算使って何が悪いんだよ。

321:名無し三等兵
12/10/16 09:26:33.21
まったく公のためだものな。

322:名無し三等兵
12/10/16 18:56:22.70
三菱「あれ？　銘板しか元のパーツ残ってないや」

323:名無し三等兵
12/10/16 21:44:50.87
F-2.0

324:名無し三等兵
12/10/17 00:58:35.19
ﾙﾙﾙﾙ…
　　　　　 ??!
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（･ω･｀）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

　∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ
　( ´･ω･)ｺ
　(　ｏロ.ノ　　ヱ
　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

　∧＿∧　　おれおれ俺だよ俺 F-2.2
　( ´･ω･)ｺ
　(　ｏロ.ノ　　ヱ
　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

325:名無し三等兵
12/10/17 08:43:15.35
安倍政権になったら生産ラインを復活して欲しい。

326:名無し三等兵
12/10/17 09:37:40.93
ゲルが阻止する

327:名無し三等兵
12/10/17 10:11:28.09
>>326
>ゲルが阻止する
阻止するのは農業自由化だけでok

328:名無し三等兵
12/10/17 11:01:34.90
ゲルはF-35に批判的だからタイフーンあるかもな

329:名無し三等兵
12/10/17 11:08:43.13
ねーよ。
ゲルは決定事項ひっくり返してアメリカに喧嘩売るような度胸ねーよ。

330:名無し三等兵
12/10/17 11:14:11.73
チキンハートな威張りん坊将軍だものな。

331:名無し三等兵
12/10/17 12:01:27.14
>>325
共同生産のロッキード・マーティンが生産治具廃棄しちゃったから、もう再生産は無理です。

332:名無し三等兵
12/10/17 12:39:41.42
再生産は160億円だったかな

今の津波修理事業が150億円くらい
あんまり変わらん

333:名無し三等兵
12/10/17 13:00:03.36
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)

334:名無し三等兵
12/10/17 18:52:46.09
> 再生産は160億円だったかな
んなわきゃない

335:名無し三等兵
12/10/17 18:58:36.12
>>331
国内のラインも撤去済み

336:名無し三等兵
12/10/17 19:08:27.88
>>333のリンク先は
下請けの情報として
F-2の修理が必要なので生産ラインを復活させるというレス（もちろんソースなし）
レスの日付は2012年4月
アフィブログで大した情報もないので見る必要なし

337:名無し三等兵
12/10/17 20:29:04.07
修理のお陰で生産ラインの一部が復活しているんだよね

338:名無し三等兵
12/10/17 21:09:55.75
F-2の完納式で
｢従業員は今後F-2修理や民間機生産｣
って報道されているから部分的には生産ライン残ってるんじゃないか

URLﾘﾝｸ(youtube.com)

動画で垂れ幕の後ろにF-2B見えるし

339:名無し三等兵
12/10/17 21:15:29.10
>>332
再生産150億円
修復130億円

340:名無し三等兵
12/10/17 21:16:09.59
MRJの航続距離が倍くらいあればミャンマー直行便にちょうど良かったのかなあｗ

341:名無し三等兵
12/10/17 21:17:33.78
>>338
そりゃ三菱の最後の方の生産ラインは当然残ってる。

342:名無し三等兵
12/10/17 21:18:09.60
作れるか作れないかは部品ごとに違うだろjk

343:名無し三等兵
12/10/17 23:14:53.09
レドームメーカー撤退しちゃったろ

344:名無し三等兵
12/10/17 23:27:29.27
前は別のメーカーだったんだぞ

345:名無し三等兵
12/10/18 16:04:25.42
拡張性が乏しいから生産終了って、F-16ベースが間違いだったって
ことだよね？

346:名無し三等兵
12/10/18 16:08:44.66
そだよ、F-111ベースにすべきだった。

347:名無し三等兵
12/10/18 16:11:20.44
当時もＦ１５ベースで爆戦を共同開発すべきとの声が少なくなかった

348:名無し三等兵
12/10/18 16:11:42.42
いやむしろB-1にすべきでした。

349:名無し三等兵
12/10/18 16:16:13.29
海自と共同で、哨戒機と戦闘爆撃機を合わせたマルチロール機を開発すべきだった。主契約者は当然MHIで。

350:名無し三等兵
12/10/18 16:25:06.34
F-15ベースのFSXってF-15Kっぽくなる悪寒が…

351:名無し三等兵
12/10/18 20:04:58.56
>>345
F-16はもちろん、グリペンやハリアーIIですらLink16を積めるのだから
F-2がギリギリに作りすぎたんだと思う

352:名無し三等兵
12/10/18 20:08:36.27
Link16なんてちっさい話じゃなく、センサーシステム、電子戦装置とその冷却系の拡張余地が問題だろ。

353:名無し三等兵
12/10/18 20:11:21.46
あえて誤読した上で言えば、ちっさいモノも内蔵できないのが問題

354:名無し三等兵
12/10/18 20:12:27.03
F-2がLink16端末を積まないのは純粋に金の問題

355:名無し三等兵
12/10/18 20:20:32.33
積もうとすると改修に金がかかる原因が、F-2の機内容量（または情報処理能力）なんだよ
ちょっと待ってて、ソース持ってくる

356:名無し三等兵
12/10/18 20:23:07.31
お待たせ！
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
既存の戦術データ交換システム（Ｌｉｎｋ－１６端末）を装備対象機に搭載しようとする場合、
装置の容積や母機側の情報処理能力などから、装備対象機に大規模な機体改修が必要となると見込んでおり、
経費と期間の観点から、ＪＤＣＳ（Ｆ）の開発が最適であると判断している。

357:名無し三等兵
12/10/18 20:27:31.39
>356
なるほど。救いがたい。

358:名無し三等兵
12/10/18 20:27:49.36
タイフーンやグリペンなんかも機内容量にそう余裕があるとは思えんが
最初からIRSTやらLink16やら積んでた分だけ、
F-2ほど拡張性の問題が深刻になることはなかった、か

359:名無し三等兵
12/10/18 20:29:26.30
ま、要撃型の提案（構想）でも、ドーサルスパインつきだったからな～。

360:名無し三等兵
12/10/18 20:38:11.26
仕様作った当時の防衛庁と三菱に先見の明が無かったのか
将来の拡張性不足を覚悟の上で必要目標達成の為に中身を詰め込んだのか

361:名無し三等兵
12/10/18 21:14:34.50
素直に廻す予算が無いから出来ませんって言わずに
ぐだぐだ他の理由を付けて正当化するのが自衛隊流

362:名無し三等兵
12/10/18 21:19:26.88
F-15J改よりF-2の方がイージス艦と繋がるべきなのに…

363:名無し三等兵
12/10/18 21:24:18.68
> 素直に廻す予算が無いから出来ませんって言わずに

言ってるぞ

364:名無し三等兵
12/10/18 21:29:59.14
ドロップタンクに電子機器を詰め込もうぜ

365:名無し三等兵
12/10/18 21:32:40.89
平成の零戦って拡張性の無さのことだったのかよ

366:名無し三等兵
12/10/18 21:37:30.99
イージス君と繋がったままで支援任務なんてアタマがフットーしちゃいそうだYO！

367:名無し三等兵
12/10/18 21:49:58.45
>>360
当時LINK-16なんて影も形もなかったじゃん

368:名無し三等兵
12/10/18 22:28:11.95
>>367
F-2より早くから設計の始まったグリペンとハリアーIIはLink16を積めるじゃん

369:名無し三等兵
12/10/18 22:37:05.50
F-2の拡張性が無いって本当なのかな
調達打ち切る名目だったり、搭載品を国内開発するいい機会ということじゃないの

370:名無し三等兵
12/10/18 22:56:18.52
もし後者の理由だったら、
対艦任務でF-2とセンサー・シューター・チェーンを組むことになる海自のP-1にも、
Link16だけでなくJDCSを積んでたんじゃないかな

371:名無し三等兵
12/10/18 23:21:57.54
P-1の任務は対艦攻撃だけじゃねえだろが

372:名無し三等兵
12/10/18 23:30:46.69
>>371
敵艦を捜索・追跡する目であり、滞空時間が長いのでデータリンクのリレーノードにも適している

敵艦の発見までF-2がやるケースはごく少数だろう

373:名無し三等兵
12/10/18 23:36:57.70
JDCSの連接能力は実際どうなるか今一良く分からん
ベースとなるのが統合ソフトウェア無線機技術のようだし

374:名無し三等兵
12/10/18 23:53:20.08
>>356
遅レスだがそこで言う情報処理能力はPre-MSIPの事やで

>>369
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

375:名無し三等兵
12/10/18 23:55:11.66
>>373
俺は対艦任務で低空を飛ぶF-2と地上局の間をリレーしてくれる高空ノードが
護衛のF-15J PreMSIPくらいしかいないのが心配だよ

統合ソフトウェア無線機に進むことには問題はないだろう
米軍JTRSとの互換性がどの程度かは気になるかな

376:名無し三等兵
12/10/19 00:00:20.42
>>374
> URLﾘﾝｸ(togetter.com)

keenedge氏も想像と断ってはいるが
それにしてもF-15J近代化改修機がLink16積むことを無視するのはいかがなものか

377:名無し三等兵
12/10/19 00:36:55.53
>>376
＞それにしてもF-15J近代化改修機がLink16積むことを無視するのはいかがなものか

冒頭で普通に触れてるじゃん
どう読んだら無視してると受け取れるんだ

378:名無し三等兵
12/10/19 00:50:59.41
>>377
たしかに悪い書き方だった

国産データリンクの方が良いと考えてたら、
F-15J近代化改修機にもJDCS(F)を載せてただろうってこと

ついでに言えば、JDCS(F)を作ったって今あるLink16用データの更新が要らなくなるわけじゃない

379:名無し三等兵
12/10/19 01:27:36.64
>>378
F-15Jの試改修とJDCS(F)開発の開始時期は10年も差があるんだし
F-15CMSIPに準じて改修したけどダメそうなんでFDL国産志向になったんでそ

＞ついでに言えば、JDCS(F)を作ったって今あるLink16用データの更新が要らなくなるわけじゃない
当たり前じゃん('A`)
少なくともJDCS(F)を作らなきゃF-2やPre機への導入に母機改修でコスト掛かってたし
ソフトウェアの更新とやらの手間やコストも掛かるんでねーの
だから嫌がったって話でそ

380:名無し三等兵
12/10/19 02:47:47.76
>>379
> F-15C MSIPに準じて改修したけどダメそうなんでFDL国産志向になったんでそ

ダメと判断してたらF-15J近代化改修機にも国産データリンクを積んだろう

そして空自の軸足も当分Link16にあると思うよ
AWACSも、F-15J近代化改修機も、次期戦闘機F-35も、海自のP-1も、Link16は積むがJDCS(F)は積んでいない
友軍機も、Link16は積むがJDCS(F)は積んでいない

> 少なくともJDCS(F)を作らなきゃF-2やPre機への導入に母機改修でコスト掛かってたし

そう、容積や情報処理能力の足りない機体では、
Link16を積むための改修に金がかかりすぎるのでJDCS(F)を作ったんだったね

> ソフトウェアの更新とやらの手間やコストも掛かるんでねーの

Link16が使われなくなるまでソフトやデータの保守も続く
JDCS(F)も加わったので、データリンクごとに共通のデータ定義の更新も1本増えたことになるかな

381:名無し三等兵
12/10/19 07:20:28.33
鳩山のアホが基地問題を引っ掻き回してなかったら、対米追従派が騒いで装備体系に変更が加わることもなかったかも知れず

382:名無し三等兵
12/10/19 07:25:58.21
とりあえず引越しに絡む出費が膨れ上がってしまったけど
買い物自体は大して変わらんでしょ

383:名無し三等兵
12/10/19 11:04:07.15
>>380
＞ダメと判断してたらF-15J近代化改修機にも国産データリンクを積んだろう

その発想がまずありえねーっての
例えLink16がﾀﾞﾒだろうとなかろうと既に導入されたF-15J用のMIDSを外してJDCS(F)に統一って
そんな無駄な事しない、もっと金掛かるがな

そもそもあんたケロロの話を変な風に受け取ってないか？
ケロロが言ってるのはF-2とPre機へMIDSを搭載した場合のデメリット、つまりJDCS(F)の開発の理由
空自の軸足がLink16とか言わなくとも、既にE-767があってJADGEは元からLink16に対応してる訳で（JDCS対応改修はここ最近の話）
要するにケロロの話は、空自はLink16をFDLとして既に採用しているのに何故JDCS(F)を「併用」するのかの理由だよ

なんか>>376以降の発言からケロロの発言を「JDCS（F)の方が性能が優れている」とか
「Link16を廃しJDCS(F)に統一する」なんて風に勘違いしてるようにしか見えない

384:名無し三等兵
12/10/19 18:48:50.25
田母神の話だと、多少性能が落ちても国産がいい
兵器だけでなく戦闘システム含めて国産でないとアメリカが望まない戦争だと、
アメリカ製の兵器はシステム化されてるので性能を発揮できない
イージス艦やF-35ではダメだ。自由に使える国産だ、と言ってる

385:名無し三等兵
12/10/19 19:00:46.93
金の話はさておくとしてもシステム丸ごとの開発っていったい何十年かかるんですか（´ω｀）

386:名無し三等兵
12/10/19 20:03:54.36
>>383
> 例えLink16がﾀﾞﾒだろうとなかろうと既に導入されたF-15J用のMIDSを外してJDCS(F)に統一って
> そんな無駄な事しない、もっと金掛かるがな

ダメなもの積むことこそ無意味だ
Link16がダメならF-15J近代化改修機に載せたりしない

F-2とF-15J PreMSIP(F-15非近代化機)にLink16を積まずJDCS(F)を載せる理由は

> 既存の戦術データ交換システム（Ｌｉｎｋ－１６端末）を装備対象機（※Ｆ－１５非近代化機及びＦ－２）に搭載しようとする場合、
> 装置の容積や母機側の情報処理能力などから、装備対象機に大規模な機体改修が必要となると見込んでおり、
> 経費と期間の観点から、ＪＤＣＳ（Ｆ）の開発が最適であると判断している。

F-2とF-15J PreMSIPはLink16を積むために大規模な機体改修を要するからだよ
この2機種にそこまでコストをかけられなかった

387:名無し三等兵
12/10/19 20:39:17.99
>>384
かとおもうと、米軍の核兵器をシェアする形で核武装すべきと放言してみたり、諸事に詰めが甘いというか、のぼせやすいんだろうな。

388:名無し三等兵
12/10/19 20:40:13.20
防衛省の国産技術取得のための言い訳の可能性も
あるだろうな。
将来的に同程度の性能にアップできれば理想的だわ。

389:名無し三等兵
12/10/19 20:41:27.49
性能どうこうより、何をやるかだろ。

390:名無し三等兵
12/10/19 21:40:20.55
ヒゲの隊長さんくらいのスタンスでいいと思うけどな
できるに越したことはないけどこだわり過ぎても本末転倒だろうし

391:名無し三等兵
12/10/19 23:06:07.04
無線機自体はソフトウェア無線機/統合無線機の系譜で目新しいものじゃないでしょ?
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

392:名無し三等兵
12/10/20 16:53:17.87
将来的にはAWACSやDCのJADGEを核として表面上全ユニットが繋がる予定
JDCS(F)ユニットはAWACSやJADGE経由でLink16ユニットからの情報を得られるしそのまた逆もしかり

393:名無し三等兵
12/10/20 19:07:33.78
>>392
AWACSはJDCS(F)積んでないだろう
Link16とJDCS(F)を併装してるのは地上レーダーサイトだけ

394:名無し三等兵
12/10/20 19:50:19.44
E-767やE-2やP-1からLink16搭載機へは直接情報を流せる

E-767やE-2やP-1からJDCS(F)搭載機へ情報を流すには、
Link16-JDCS(F)間の翻訳を地上局にしてもらわねばならない

翻訳できるのが高空の飛行機でなく地上局だけというのがまた曲者で、
地上局から直接見えない水平線向こうの低空を飛ぶJDCS(F)搭載機に情報を伝えるには、
高空のJDCS(F)搭載機に中継してもらう必要がある

395:名無し三等兵
12/10/20 20:05:46.99
高高度無人機、

396:名無し三等兵
12/10/20 21:19:32.16
そういえばLINK-16で思い出したんだが
グリペンやハリアー2って双方向でLINK-16で直接接続できるの？
F-22は途中でグローバルホークを挟まないといけないすてき仕様だった記憶があるけど。

397:名無し三等兵
12/10/20 21:52:40.38
>>394
良いモン開発できたらそのうちE-767にもJDCS(F)搭載すんじゃね?
てかして欲しい

398:名無し三等兵
12/10/20 22:00:15.33
>>394
リンク22みたいにHF帯使って見通し線外の通信はできないの?

399:名無し三等兵
12/10/20 22:01:51.68
>>396
グリペンとハリアー2は送信・受信とも可能
F-22のLink16は受信だけ（送信側はグローバルホークに限らない）

400:名無し三等兵
12/10/20 22:05:25.55
>>398
電波である以上、可視光より水平線距離は伸びるが
Link16やJDCS(F)がどの程度伸びるかはわからんね

401:名無し三等兵
12/10/20 22:18:49.89
>>393
今のところAWACSにも積む予定
Eｰ2Cがどうだったかは忘れたが

402:名無し三等兵
12/10/20 22:21:10.45
>>401
ソースよろ

403:名無し三等兵
12/10/20 22:35:27.52
F-35はMADLも積んでくるでぇ・・・僚機間で使うだけだろうけど
F-3で目指す統合火器管制のFDLは国産なのかMADLなのかTADIL-Jなのか

404:名無し三等兵
12/10/20 23:54:03.31
>>399
F-22だけがなんかひどいね

405:名無し三等兵
12/10/21 00:02:32.37
>>404
片道でもLink16の受信ができるだけJDCS(F)よりマシじゃね

406:名無し三等兵
12/10/21 00:28:38.97
>>402
スマンが探したけど無かった
政策評価書に｢JADGEシステム等｣と書いてあること、
AWACSには拡張性にまだまだ余裕があること
対地対艦攻撃におけるコントロールユニットはＤＣではなく、AWACSであること
以上から「JDCSがAWACSに搭載される可能性は少なくない」ぐらいの噂話だと思ってくれ

407:名無し三等兵
12/10/21 01:11:50.75
>>406
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
> なお、ＪＤＣＳ（Ｆ）の整備に必要であるＪＡＤＧＥへのＪＤＣＳ（Ｆ）機能付加については、
> 平成２２年度から計画しているＪＡＤＧＥ適合化改修と併せて実施することによって、経費を節減することができる見込みである。

で、JADGEの末端にあたる地上レーダーサイトにJDCS(F)の端末を置くってことだと思うよ
URLﾘﾝｸ(img213.imageshack.us)

↑の画像元は、平成22年度予算の概要
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

408:名無し三等兵
12/10/21 03:37:56.49
>>407
将来AWACSにJDCSを載せるって話が出てきたら、
｢そー言えばFｰ2スレでそんなこと言ってた奴がいたような･･･｣ぐらいに思ってくれれば充分です

409:名無し三等兵
12/10/21 07:48:41.03
>>408
2chはそんなこと言う人多いのでソースは確認するようにしています
悪しからず

410:名無し三等兵
12/10/21 22:03:04.23
E-767やE-2CのLink16関係の部分は今のところ日本側はタッチできない状態。
JDCS(F)が出来上がってから、金積んでインテグレートしてもらうんだろう。

411:名無し三等兵
12/10/21 23:19:31.80
統合無線機にLink16ウェーブフォーム加える方がいいなぁ
どちらにせよ予定は無いが

412:名無し三等兵
12/10/27 22:40:55.06
自衛隊と自治体、共同で防潮堤　宮城・東松島

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

413:名無し三等兵
12/10/31 04:36:52.59 fofuBG/2
能書きはいいけど
尖閣諸島に竹島と北方四島もう問題山積なのに

この先どうすんの
津波程度で機体を放り出して逃げてる腰抜け兵とバカにされた挙句
周辺国に強気にでられてるわけで

使えない・無駄飯・動かない　の三重苦

いくら大金かけたデーターあっても腰抜けではなにもならない。
兵隊の基礎訓練からやり直してもらうしか無いと思う。

414:名無し三等兵
12/10/31 12:02:36.05
>>413
何回同じこと言うんかな
あの状態で無理やり飛ばそうとして機材だけでなく人員も失ってたらどうすんの？
ボタン一つですぐ発進できる脳内世界じゃ違うんだろうけどｗ

415:名無し三等兵
12/10/31 12:07:32.32
今後地震等起きた際に空中避難する訓練とかするんだろうか？
太平洋戦争時は空襲前に戦闘機上げて避難とかやってたんだよな

416:名無し三等兵
12/10/31 12:14:10.22
当時のレシプロ機と今のジェット機じゃ始動にかかる時間が違い過ぎる…

417:名無し三等兵
12/10/31 12:49:40.02
栄エンジンも最低五分間の暖気運転は必須だったような

418:名無し三等兵
12/10/31 13:47:17.54
今の飛行機はコンピュータとかジャイロとかの起動時間がかかる

419:名無し三等兵
12/10/31 14:31:19.96
F-16 Start Up Sequence!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

420:名無し三等兵
12/10/31 16:52:37.14
スパホは立ち上がりが早い

421:名無し三等兵
12/10/31 17:51:56.87
澤もドリブルが上手い

422:名無し三等兵
12/10/31 23:55:44.78
>>413
離陸させるより津波来る方が早いのに、無駄死にする?

423:名無し三等兵
12/11/01 00:06:15.76
エンジンといえばF-2のF110は電子制御装置の換装以外に推力アップとかの計画ないの?

424:名無し三等兵
12/11/01 00:29:55.35
支援戦闘機で使う限りは無い

迎撃型を計画したとき、F100-PW-232にするべきか、という話だけ出たんだそうな

425:名無し三等兵
12/11/01 03:36:41.28
今はもう「支援」じゃなくなったよね

426:名無し三等兵
12/11/01 03:46:23.71
機種によって呼び分けることを止めただけであって使い方が変わったわけではないけどな

427:名無し三等兵
12/11/02 05:45:54.22
F-2とF-15じゃあできることが違うからな。

428:名無し三等兵
12/11/02 09:47:15.57
どっちにしろ対艦攻撃もできる戦闘機として空自が使うからな。
F-35の調達も遅いし余計に戦闘機としての役割の方がでかくなりそうだ。

429:名無し三等兵
12/11/03 20:25:05.86
すみませんお邪魔します。
F-2でも鳥吸い込んだらこんな感じで即脱出ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

430:名無し三等兵
12/11/03 20:57:37.99
エンジン単発だから、当然にバードストライク一発で墜落確定。

431:名無し三等兵
12/11/03 23:15:19.45
>>429
離陸直後で高度低いから脱出。

>>430
そーゆわけでもない。

432:429
12/11/03 23:39:30.72
>>430,431
なるほど、ありがとうございます

433:名無し三等兵
12/11/04 00:26:37.67
自衛隊パイロットには「脱出」という選択肢を取ってはならない、「機体もろとも垂直落下」という義務の生じるケースがあってね…

434:名無し三等兵
12/11/04 07:45:46.80
>>433
人家.etcが近い時にはね～。

>>431
「そーゆーわけでもない」って何？

435:名無し三等兵
12/11/04 13:27:38.15
>>429のコンピューター音声君はなにを警告してるのだ？
Gear not down!は分かるけど

436:名無し三等兵
12/11/04 15:48:45.53
「ディー・シック・セネール」って聞こえるなーっと思ってコメント見てたら
外人にも「D6NL」って聞こえるみたい
コメントでは「It means no engine RPM」なんて書かれてるけど

437:名無し三等兵
12/11/04 16:00:12.51
こういう英語もできない低学歴がこの板に来て何が楽しんだろ
話題についていけなくてアニメの話をし出すのもこの手の馬鹿なのかな

438:名無し三等兵
12/11/04 17:18:50.66
“T6 NL”かな。
コメント欄によると意味は
T6 = Engine？ Over Temp ; NL = RPM Below Limits　らしい。

439:名無し三等兵
12/11/04 19:05:43.62
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

440:名無し三等兵
12/11/05 12:26:22.04
イギリス訛り

441:名無し三等兵
12/11/13 16:45:21.31 1FMTRKdG
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

442:名無し三等兵
12/11/16 20:32:28.23
ほしゅ

443:名無し三等兵
12/11/20 19:08:23.16
(´･ω･｀)

444:名無し三等兵
12/11/25 19:13:40.39
一通りは持っているんだがお勧めのF-2について書かれた本を教えてほしい
航空情報とイカロスのF-2本は持ってて
航空ファンの2011/7月号
航空情報の2009/8月号
あとモデルアートプロフィールは持ってる

既出の話題かもしれないが雑誌のバックナンバーでもいいんで誰か教えてくださいな

445:名無し三等兵
12/11/25 20:43:10.86
2014年2月にF-2AのJDCS(F)搭載機が納入される予定だと
今月の航空ファンに書いてあった

446:名無し三等兵
12/11/26 22:41:12.09 U9yNf3kk
新規に納入されるみたいですね。

447:名無し三等兵
12/11/26 22:55:12.25
kwsk

448:名無し三等兵
12/11/27 23:10:38.95
ついにF-2Aもデータリンク化が進むか

449:名無し三等兵
12/11/28 05:49:23.35
試験用の改修機だな。

450:名無し三等兵
12/11/30 19:32:07.97 //UR5x8x
F-2とF－１６の性能的な違いってなに？

451:名無し三等兵
12/11/30 19:43:17.67
>>450
何もかもが違う。
運用上、一番大きな違いは遠距離対艦ミサイルの搭載量が２倍。

452:名無し三等兵
12/11/30 20:00:02.91
航続力
F-2では三沢からグアムまで無給油で飛べるがF-16は無理

453:名無し三等兵
12/11/30 20:38:03.60
主翼などいくつかの部位がカーボンに置き換えられ
サイズは大型化して
吸入口の形状が変えられて
重心位置がど真ん中にきてる
うち吸入口の形状のみF-16も真似するようになった

だっけ

454:名無し三等兵
12/11/30 21:00:26.15
F-2 の設計にあたり、尾翼以外の機体形状を全て再設計、翼面積が広くなった。
米国が操縦系のプログラムソース提供を拒んだので、日本独自のものを採用。
フライバイワイヤのプログラムが異なるので、操縦感覚からして別物に違いない。

455:名無し三等兵
12/11/30 22:03:26.79
>>453
>吸入口の形状のみF-16も真似するようになった
してねーよ

456:名無し三等兵
12/11/30 22:11:05.54
F-2意外とすげーな

457:名無し三等兵
12/11/30 22:21:48.94
>>453
F16にパクられ放題
F2の真似ばかりしてる

458:名無し三等兵
12/11/30 22:38:52.14
F-2 に関する日本の技術はアメリカに開示する契約だから
今更変更不可能なハードウェア面を除き、
改良点は、逐次F-16にも還元されていると考えられる。

459:名無し三等兵
12/11/30 22:40:37.76
F-2を通してアメリカに渡ったカーボン樹脂の技術はF-22に応用された。

460:名無し三等兵
12/11/30 23:01:20.43
>>459
Ｆ-2はエポキシ系だがＦ-22はビスマレイミド系。
製造方法もＦ-2はオートクレーブ製法だがＦ-22はRTM製法。

応用のしようが無い。

461:名無し三等兵
12/11/30 23:57:20.41
F-22は知らんがF-35には治具が応用されてるんだとか

462:名無し三等兵
12/12/01 00:03:07.27
Ｘ-35が一体形成主翼を採用したって話でしょ
Ｆ-35になったときやめたけど

463:名無し三等兵
12/12/01 00:19:21.04
いや、生産治具の話

464:名無し三等兵
12/12/01 11:20:20.24
やっぱりこう言うことなの？

F-2で日本の航空機用カーボン技術得たつもりになる。
↓
F-22･35で、この技術をつおうとするも失敗(パクリきれなかった？又は、武器輸出三原則等で日本が阻止？)
↓
F-22は力技で…。F-35はなんとか日本を引き込もうとして…。
↓
そして今…、日本ギター＼(^^)／

F-22のグダグだ、F-35の優遇考えると有り得る？

465:名無し三等兵
12/12/01 11:49:16.53
>>464
ない
日本が加わってから泥縄式で方式変えられるとでも思ってるの?

466:名無し三等兵
12/12/01 11:51:33.88
F-35も日本主導で機体設計やり直すくらいの魔改造になれば面白いのだが。

467:名無し三等兵
12/12/01 12:13:04.15
そんな回り道したら計画がつぶれるだろ

468:名無し三等兵
12/12/01 12:23:03.75
>>464
ATD-X→（F-15の更新の一部をF-35）→ｉ3ファイター

の、流れかと思ってたけど、別の開発計画も浮上してきたし、
（日米共同開発でF-22後継機？てか真F-22？）
ATD-Xも技術実証機より試作機的な感じになってきたし

ATD-X→真F-22→ATD-X改（練習機？無人機？艦載機？）→ｉ3ファイター

こんな流れになった？

469:名無し三等兵
12/12/01 12:41:30.27
今の戦闘機がそんなスケジュールで出てくることはないし
今計画が浮上したなら実現は一世代先だろに

470:名無し三等兵
12/12/01 12:58:26.04
>>468
黒歴史化確定な妄想文だな…

471:名無し三等兵
12/12/01 14:04:48.61
>>464
オートクレーブは型に嵌めてオーブンで焼き固めないといけないから設備がでかくなる
さらに部分クラック修復が出来ないから修復部分との強度差がどうしても大きくなる
ちゃんと修復したいならリベット外してオーブンに入れ直す作業が必要
コストと整備性考えるとRTM製法の方がメリットが大きい

F-2みたいに既存機種をエンジンパワーアップ出来ず大型化と軽量化実現しようとしない限り、戦闘機には不向きな製法じゃない？
車のF-1はオートクレーブだけど、日本だと横浜にしか焼けるオーブン無い

472:名無し三等兵
12/12/01 16:38:02.53
> 車のF-1はオートクレーブだけど、日本だと横浜にしか焼けるオーブン無い
それ、何時の時代の話よｗ

473:名無し三等兵
12/12/01 17:12:31.10
カーボン繊維素材の生産量こそ日本が圧倒的だが当時は成型技術は欧米の方が先を行ってた
唯一航空機の主翼みたいなデカい部品の生産は経験がなかった
（欧米どころか日本でもだが）
アメリカでF-2の主翼の片方を生産するにあたってMHIの技術者が技術指導したって話に
大げさに尾鰭がついてまわってるだけだろ

今では大型CFRP部品の成型・生産技術に関しても日本が一番だと言えるが
F-2のカーボン技術をアメリカがパクったっていうのは事実誤認

474:名無し三等兵
12/12/01 20:45:04.64
>>464
F-22に使ってる複合材樹脂の方が先進素材。
製造方法もオートクレーブよりRTMの方が新しい。

F-22の主翼が総複合材製ではない以上、大型部品を作りやすいというオートクレーブのメリットは生かせないし、
750機も生産する予定だったんだからRTMの方が低価格で生産出来る。

F-22にF-2の複合材技術を使うメリットが無い。

475:名無し三等兵
12/12/01 22:49:38.73
日本がアメリカより進んだ技術を持ってると信じて疑わないバカに正論をぶつけると死ぬ

476:名無し三等兵
12/12/01 23:01:14.06
石破さん2ｃｈなんかやってないで政治して政治

477:名無し三等兵
12/12/02 14:40:25.02
でも、F-35の日本への優遇っぶりはなぜ？

最終的には100機位買うかもしれないけれども、
他の開発国出資国を差し置いて、
日本のF-Xに間に合うスケジュールで、
3割前後も国内生産させる程のメリットは何があるの？

478:名無し三等兵
12/12/02 14:49:50.52
売り上げが上がるだろ
他の共同開発国も差し置いてなんていない
イタリア以外自国組み立てをしないのは高くつくから
イギリスもFACOの設置を検討はしたがコストに見合うほどのメリットがないとしてやめた

479:名無し三等兵
12/12/02 15:02:52.77
日本は整備を自分のしたい時にしたいから
少しでも部品ストックがあると便利
他国よりも稼働率にシビアだ

日本のF-4EJ改の寿命は限界に近い
だからF-35Aが初期生産型で高く付いてでも手に入れたい

480:名無し三等兵
12/12/02 15:09:09.44
>>477
各国の発注見送りで値下がりが進まないし懸念の不具合もある、そんな状況で調達数の大きい日本が登場!
LMと出資国にとって利益が大きい。アジア向けの製造・整備を担う拠点も必要だったし。

481:名無し三等兵
12/12/02 15:10:34.21
>>479
それ日本の都合で優遇の理由じゃないだろ。

482:名無し三等兵
12/12/02 15:54:05.86
>>477
イスラエルのオフセットの内容とか勉強してから来ればいいのに…

483:名無し三等兵
12/12/02 19:39:56.08
どの国も「糞高い初期生産品イラネー！！！」で早期の購入を拒否っている
通産導入数は50機とか出して来るんだが、今年は高いから要らない、来年もまだ高いから多分ちょっとしか要らない、
でどんどん先延ばしになる

日本はそんな中で、年間4機とか2機とかのショボ機数であってもちゃんと買ってくれている
これはロッキードにとってどれだけ有難い事か！

でも日本でも、多分15年かけて40機とかのスローペースになるだろうな

484:名無し三等兵
12/12/03 00:42:21.47
>>483
>でも日本でも、多分15年かけて40機とかのスローペースになるだろうな
あの～、最後のF-4は何年頃に引退できるのでしょうか？

485:名無し三等兵
12/12/04 15:34:17.05
>>477
一応なんだかんだで昔からアメリカは日本には結構いい装備回してくれてるだろ。高いけど。

486:名無し三等兵
12/12/04 17:32:28.38
F-22はくれなかったけども！

487:名無し三等兵
12/12/04 17:37:09.44
三菱が中国のハッキングを許しちゃったからねぇ・・・

488:名無し三等兵
12/12/06 21:31:33.01
那覇にF-2が来てる

489:名無し三等兵
12/12/07 00:02:23.92
利権が絡むから複数国家での機体の開発はお勧めできない。
あくまで新型戦闘機はそれぞれの国で開発したほうが良いよ。
あの国の人件費は異様に高いし、かなりの請求が政府にされるから
正直コスト面で良い状態になるとは思えないんだよね。

490:名無し三等兵
12/12/07 01:23:54.10
メル欄は馬鹿かどうかを見分ける目安だな

491:名無し三等兵
12/12/13 20:13:40.27
なんか新情報ないの？

492:名無し三等兵
12/12/13 21:13:40.16
お日柄も良く

493:名無し三等兵
12/12/16 13:48:46.58
那覇のF-2はいつも大事に格納庫

494:名無し三等兵
12/12/16 22:20:27.81
今那覇にF-2居るの？

495:名無し三等兵
12/12/22 16:58:57.37
ディカップルド・ヨーモードって具体的にはどういう事か解る人います？

496:名無し三等兵
12/12/22 20:58:27.66
航空情報F-2本によると
ラダーペダルの入力だけでラダーとフラッペロンを連動させて機体をバンクさせずに左右方向への旋回させるモード
だそうです

497:名無し三等兵
12/12/23 09:35:21.65
>>496
ありがとうございます。
ということは、FCS次第で通常の飛行機でも実現できそうですね。

498:名無し三等兵
12/12/23 19:22:12.14
>>497
そうですね
FBW機であれば、おそらく

499:名無し三等兵
12/12/24 12:04:15.53
>>497
> FCS次第で

一番高いハードルをさらっと言ったねw

500:名無し三等兵
12/12/24 14:48:02.05 V9X8Arop
FCS = Fire Control System？

501:名無し三等兵
12/12/24 14:55:12.63
Flight Control System

502:名無し三等兵
12/12/24 15:01:10.67
どうも

503:名無し三等兵
12/12/27 02:43:22.39
Fire Control Systemと紛らわしいんでFlight Control SystemはFLCSと略すのが一般的

504: 【大凶】
13/01/01 00:16:51.86
あけおめ
今年のF-2は？

505:名無し三等兵
13/01/01 00:17:22.83
orz

506:名無し三等兵
13/01/01 00:21:35.33
F-2はいつでも進化の年
であって欲しいなぁ

507:名無し三等兵
13/01/04 20:56:58.01
シロネコ?@shironeko_c

あ、F-2用のAAM-5対応ランチャーの納期が今月だ

508:名無し三等兵
13/01/05 13:57:45.67
AAM-5搭載のF-2が見れる日も近いかな

509:名無し三等兵
13/01/05 14:42:55.78
発展性が乏しいとか言ってるけどなんだかんだで進化してんじゃん

510:名無し三等兵
13/01/05 14:44:11.42
ゲル的には、F-2がステルス機になる位じゃないと発展性があるとはいえないレベルだったからなｗ

511:名無し三等兵
13/01/05 14:51:24.14
ゲルはあくまで最後の一押しをやった奴というだけで、
防衛省自体がそういう動き、見方をしていた点を忘れたらいかんよ
F-2いる子使える子という声が主流の中で、
たかだか防衛大臣の一声だけで流れを変えられるわけじゃない

512:名無し三等兵
13/01/05 15:10:45.94
ゲルは76機で打ち切ろうとしてたんだぜ

513:名無し三等兵
13/01/05 15:14:31.89
それだと高等練習機用途はなしってプランなのかな？
結果的にはそれで正解だったってことに・・・ｗ

514:名無し三等兵
13/01/05 15:14:38.39
F-2が要らないってよりかラプター欲しい病だったんじゃないかねえ
今更何言ったって遅いが

515:名無し三等兵
13/01/05 15:17:19.86
>>513
いや、残りはほとんどA型
まぁ、Bの予備気分も削られてたから教育飛行隊再建が不可能になってたので完全に不正解

516:名無し三等兵
13/01/05 15:55:53.28
>>514
F-2の生産続行が必要なら続けてたんじゃない？
ラプターに対艦攻撃を期待するとも思えないし

517:名無し三等兵
13/01/05 15:58:55.62
以前は「F-2ってASM-2が4発も搭載できるんだろ？
それが94機って、敵艦隊を3回皆殺しにしても余るくらいじゃねえか」とか
言われ、オーバースペックとされた事もあった

中国が空母を完成間近の現在、どんなものかな？

518:名無し三等兵
13/01/05 15:59:58.04
>>516
お金ないんです…

519:名無し三等兵
13/01/05 16:04:51.49
>>518
お金がなくてF-2生産数が削られたというのなら、
防衛省事業の中でもF-2生産続行の優先順位が低かったんだろう

520:名無し三等兵
13/01/05 16:29:31.74
優先順位が低かったってより旧FS区分の更新に時間をかけ過ぎてしまった為に次のが押してきたんだな

521:名無し三等兵
13/01/05 16:58:21.42
それで削られるのが優先順位低かったってことでは

522:名無し三等兵
13/01/05 16:59:01.41
高性能はわかるけど、やっぱ高杉だよ
その高性能とやらだって、対艦ミサイル四発吊して飛ぶことに的絞ればもっとどうにかなったんじゃないかね

523:名無し三等兵
13/01/05 17:41:09.38
>>521
削られたっても予備機だからな
必要最低限だけ確保して次に入ろうって事だったのがgdgdになっただけだし

524:名無し三等兵
13/01/05 17:47:33.64
>>523
gdgdとは？

525:名無し三等兵
13/01/05 17:50:25.71
選定の延期に次ぐ延期

526:名無し三等兵
13/01/05 17:54:26.60
>>525
F-35を待つ必要があったんだろうね
それは仕方ない

527:名無し三等兵
13/01/05 18:26:52.37
>>522
購入価格の40%がLMへ払うライセンス料だからね、高いのは当たり前。

528:名無し三等兵
13/01/05 18:28:48.28
40パーは生産分担率だよお馬鹿

529:名無し三等兵
13/01/05 18:32:38.73
>>528
１機１２０億円の時払っていたライセンス料は４７億円だぞ

530:名無し三等兵
13/01/05 18:44:35.67
>>529
だからそれはライセンス料じゃなくて作ってもらった部品代

531:名無し三等兵
13/01/05 21:09:03.92
>>511
途中に官僚がいようがなにしようが、それは最終決裁者である石破の責任。
政治家は責任を取るためにいる。

532:名無し三等兵
13/01/05 22:04:06.52
責任の所在としてはそれでいいけど、
官僚側の見る目のなさというかF-22への憧れが強すぎたのが根本的な原因なわけで、
夢見る前に現実はどうなのかをちゃんと見る体制を構築しないと、
将来また同じ過ちを犯しかねんところが問題

533:名無し三等兵
13/01/05 22:13:59.14
防衛省にとってF-2生産数維持に金を回すより優先すべき事業が多かったんでしょ
空自もF-XとF-2にだけお金使えてたわけじゃないし、優先順位の低い事業から切られるのはしょうがないよ

534:名無し三等兵
13/01/05 23:02:14.26
あまり深い話するとスレチになっちゃうけど当時はMDとかもあったんだっけか
定数揃えられただけ幸いってことかな

535:名無し三等兵
13/01/07 17:46:25.91
もっと前にまとめて買っときゃ終わってるような87式偵察とか
何がしたいのか1輛ずつ丁寧に買い続けてた時期でもある

536:名無し三等兵
13/01/07 19:48:04.88
ｋ松脅威のメカニズム

バッチが変わると仕様も変わる！

537:名無し三等兵
13/01/07 22:13:52.29
職人さんが丹精込めて仕上げるから毎年一両が精一杯なんだよ

538:名無し三等兵
13/01/08 00:56:34.14
いやいや結果的にはＦ-2調達削減は失敗だったでしょ。
いまだＦ-4を飛ばさなければならないなんてさ。
国防は結果が全てと言っても過言ではないので、そこはきちんと判断ミスとして反省しないといけない。
そうじゃないと>>532の言うとおり、また失敗する。

539:名無し三等兵
13/01/08 01:28:46.98
調達削減が無くてもF-2飛行隊が増えるわけで無し
F-4運用を引き延ばすのは変わらないよ

F-4の減数を耐えられない見込みなら繋ぎを入れただろうが、
それも無さそうでまずは良かったね

540:名無し三等兵
13/01/08 08:27:24.71
>>538の様に勘違いしてる人多いけど、事実は>>539に書いてある様に、
F-2調達で予定されていた部隊数は「一切削減されずに」調達されてる。
減ったのはあくまでも損耗予備機分だけ

F-4未だに飛ばしてる理由はF-X選定が遅れまくったのが理由
主な原因はF-22調達出来なかった事とその代替をすぐに選定しないで意図的かのような引き延ばししていたため

541:名無し三等兵
13/01/08 12:47:27.38
予備機がそれなりありゃ津波損害もすぐ回復したろう

542:名無し三等兵
13/01/08 12:50:55.67
政権交代でいろいろあって予算が増額されるようだけどF-2の調達再開あるかな？

543:名無し三等兵
13/01/08 12:55:12.36
今更無い

544:名無し三等兵
13/01/08 12:55:58.87
ないな

545:名無し三等兵
13/01/08 12:56:18.35
撤去した生産設備をﾌｶｰﾂさせるだけでも相当金かかるんでしょ？

546:名無し三等兵
13/01/08 12:59:41.06
LMは絶対にライン再建設しないだろうな

547:名無し三等兵
13/01/08 13:07:14.14
>>545
1機新規製造でF-35が余裕で買える金額になるんで意味がない

548:名無し三等兵
13/01/08 13:10:15.02
LMがやらないなら日本だけで作れるんだから相当に安くなるが

549:名無し三等兵
13/01/08 13:13:49.80
>>548
>LMがやらないなら日本だけで作れるんだから相当に安くなるが
経緯とか無視して、日本が止めるというので設備撤去してみたら
増産の利益を得られなかったのは、不当なので懲罰的賠償金1兆円とか
言うのが米国の企業にはあり得るので怖いよ。

550:名無し三等兵
13/01/08 13:18:26.77
懲罰的賠償金まで行かなくて増産で得られるはずの利益は当然要求してくるだろうな。
最悪、安くなるどころか米国生産相当部分の代金を2重払いしなきゃならなくなる。

551:名無し三等兵
13/01/08 13:32:04.70
>>550
>安くなるどころか米国生産相当部分の代金を2重払いしなきゃならなくなる。
と言うわけなら、後先考えずに修理を無理に残り9機追加。

552:名無し三等兵
13/01/08 13:43:36.49
>>548
権利をLMが持っているんで、それを買い取るかライセンス料払う羽目になる
どっちにしてもそれやったら過去の初期生産120億を遥かに超える金額になるのは確か
さらにベースがF-16である分のライセンス料はどの道請求される

F-2自体は良い機体だけど、アメリカに縛られ過ぎてるんで新規調達は無駄が多すぎる
F-15やF-35の方がまだまなんだよな
今思うと共同開発って丸々買ってライセンス生産するより縛りが酷いよな、アメの思惑今更ながらに気が付いた。

553:名無し三等兵
13/01/08 13:52:16.37
その辺は覚悟の上で、国内産業のために金かけてでも共同にした方が良いって判断だったんだろ

554:名無し三等兵
13/01/08 14:08:22.09
アメリカの縛りがなかろうと、
一度生産やめた機体を再びライン構築して調達始めるなんてことはしない

555:名無し三等兵
13/01/08 14:16:21.45
ソ連と中国がF-22と同等クラスのステルス戦闘機を大量配備してきたらアメリカはどうするんだろう
現状の機数で足りなくなる懸念は無いのかな？

556:名無し三等兵
13/01/08 14:17:47.23
F-35があるからいいじゃん

557:名無し三等兵
13/01/08 14:21:11.63
>>555
ソ連と中国がF-22と同等クラスのステルス戦闘機を大量配備してくるころには海軍はNGAD、空軍はNGTAに目途が付いてると思われ。

558:名無し三等兵
13/01/08 14:32:51.64
>>556
F-22クラスにちゃんと対抗出来るのかな
まぁそんな状況になったら人事じゃなく日本の心配した方がいいだろうけど

>>557
おおそんなのあるのか
でも目途がつくかどうかってのはまだまだ不透明なんでしょ？

559:名無し三等兵
13/01/08 14:40:11.06
NGADは現在RｆIで2030年にF/A-18E/Fの後継として配備予定、NGTAはその前の段階。

560:名無し三等兵
13/01/08 14:42:21.55
>>553
そもそもF-2は日本独力だと作れなかった

561:名無し三等兵
13/01/08 15:47:14.51
完全独力ではないものの、アメリカの圧力排除＆RB199調達が可能ならトーネード
よりはマシなものを作れる自信はあったようだ

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