【先進統合】F-2を語るスレ28【センサシステム】

【先進統合】F-2を語� ..

2:名無し三等兵
12/07/30 00:02:45.08
過去スレ
【修理？】F-2を語るスレ２4【純減？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【修理？】F-2を語るスレ２３【純減？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【修理で】F-2を語るスレ２２【復活？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【どうなる？】F-2を語るスレ２１【２１SQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【松島】F-2を語るスレ２０【F-2B】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【さよなら】F-2を語るスレ19【増産】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【3次元】F-2を語るスレ18【高精度方探】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【後継機は】F-2を語るスレ17【20年後】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【純増】F-2を語るスレ16【予備機？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【FLIR】F-2を語るスレ15【J/AAQ-2】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【データリンク】F-2を語るスレ14【JDCS(F)】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【レーザーJDAM】F-2を語るスレ13【GBU-54】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【AAM-4】F-2を語るスレ12【XASM-3】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

3:名無し三等兵
12/07/30 00:03:40.91
【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【もぎ取られる(予定)】F-2を語るスレ10【左翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
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【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-2バイパー０について語るスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
航空自衛隊　お笑いＦＳＸ　Ｆ２支援戦闘機！ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

4:漏れた
12/07/30 00:04:38.83
【生産中止は】F-2を語るスレ２５【痛かった】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【修理？】F-2を語るスレ２５【純減？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

5:名無し三等兵
12/07/30 00:16:46.27
いちおつ

6:名無し三等兵
12/07/30 15:32:59.40
先進統合センサ・システムは2015年には試験飛行が見れるそうだな。

7:名無し三等兵
12/07/30 18:46:07.85
先進統合センサ・システムはF-2が試験母機になったからIRST装備のF-15はもう見られな
ってことでおk？

8:名無し三等兵
12/07/30 19:45:35.62
>>1乙

>>6-7
先進統合センサはF-15でしょ？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

9:名無し三等兵
12/07/30 21:34:36.53
>>8
ボーイングがダメ出ししたから開発母機がF-2に。F-15のがスペース的な余裕はあっただろうな。

10:名無し三等兵
12/07/30 21:47:27.00
>>9
IRSTの搭載試験を許可しておいて、先進統合センサにダメ出すとは思えないんだが
ソースある？

11:名無し三等兵
12/07/30 22:17:30.57
>>7
これは研究の話。F-15改へのIRST搭載は来年度から始まると思う。今年度は査定で削られた。

12:名無し三等兵
12/07/30 22:23:24.74
>>11
研究にしても既にIRST試験機があるF-15を使うのが自然だな

13:名無し三等兵
12/07/30 22:40:09.26
アメのゴールデンイーグル改修からIRST省かれたので
日本でも予算つきにくくなるかも

14:名無し三等兵
12/07/30 22:41:49.49
>>10
レーダーは厳しいよ。試験用なら許可出ると踏んだのかな?
このスレ的にはおいしいからいいけど。

15:10
12/07/30 22:48:50.83
結局、先進統合センサ試験機がF-2になったというソースは無さそうだな…

16:名無し三等兵
12/07/30 23:45:17.71
航フの6月号見とけ

17:名無し三等兵
12/07/30 23:54:16.36
>>16
航空ファン6月号の何ページに
先進統合センサ試験機がF-2になったというニュースがあるの？

18:名無し三等兵
12/07/30 23:56:19.46
54ページな

19:名無し三等兵
12/07/30 23:58:01.43
>>18
サンクス、買ってみるよ

20:名無し三等兵
12/07/31 00:24:23.92
>>13
搭載位置もメーカーも違うじゃん

21:名無し三等兵
12/08/01 01:42:47.85
アメリカでIRST削られたですよねって財務省がいいそうということ

22:名無し三等兵
12/08/01 16:01:05.01
韓国軍：KF16性能改良事業で英BAE社を選定
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)

23:名無し三等兵
12/08/01 19:28:10.58
>>21
F-15Cの増槽先端に組み込むIRSTのキャンセルが報じられたのが2011年3月
同年7月にはF-15CにSniperターゲティングポッドを装備する記事が出ている
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)

F-15CへのIRST機能（を持つポッド）装備は継続しているわけだ

24:名無し三等兵
12/08/01 20:52:43.02
BAEは、防衛事業庁（DAPA）によると、1.3兆円（11億ドル）程度の価値、取引に勝つためにロッキード·マーティンを破った。
契約の下で、BAEは、F-16の火器管制コンピュータとアクティブ電子スキャンレーダーなどの新しいソフトウェアおよびハードウェア·コンポーネントのインストールの統括。
他の主要なアップグレードはリンク-16のデータ交換システムなど。
DAPAは、来年早々にアクティブ電子スキャンアレイレーダーのサプライヤーを選択する別の入札を開きます、と彼は付け加えた。ノースロップ·グラマンとレイセオン社は、レーダーとの契約を争っている。
"アップグレード·プログラムが完了したら、KF-16は現在よりも少なくとも2倍の長さの検出範囲を持ち、同時に複数のターゲットを検出し追跡できるようになり、、航空機はより長い距離で敵の主要施設をヒットすることができます。"

F-16Cが50億円で、F-2が120億円で高すぎと言われてたが、アップグレードはF-2は安いなぁ

25:名無し三等兵
12/08/01 21:11:44.55
>>24
アップグレード対象は134機なんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)

1機あたり6億円程度じゃ、F-16初期単価と合わせたってF-2の初期単価120億円に遠く届かんよ…
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

26:名無し三等兵
12/08/01 22:20:14.58
>>24
>1.3兆円（11億ドル）
毎度のことですが、単位がおかしい。1.3兆ウォン(11億ドル）かな？

11億ドルではレーダー換装は、ほとんど無理でしょうね。
台湾のF-16アップグレードは一機30億円ぐらいでしたね。
145機で、4480億円

これに比べて、内容がプアー過ぎる。もっと真面目にアップグレード
しなさい。

27:名無し三等兵
12/08/01 22:57:51.13
>>24
レーダーはノースロップのSARB若くはAPG-80かレイセオンのRACRだけどソフトはBAE？そんなの出来るのか…

28:名無し三等兵
12/08/01 22:58:12.88
>>26
台湾のF-16A/Bから最新C/D相当へのアップグレードで1機30億円なら妥当というか、安くね？

URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
> It envisaged
> 176 Terma ALQ-213 electronic warfare management systems,
> 128 joint helmet-mounted cueing systems
> and several other avionics and systems upgrades.

AESAレーダー 176セット、JHMCS 128セット、電子戦管理システム 176セット、その他諸々も込みと
ヘルメットキューイングシステム買うってことはAIM-9Xも買うのかね

29:名無し三等兵
12/08/01 23:04:10.83
おっと変なところで切ってしまった。引用の一行目は

> It envisaged 176 active electronically scanned array (AESA) radars,

30:名無し三等兵
12/08/02 00:42:33.78
どうせBAEに選定って言ったってまたアメ樣のゴリ押しでロッキードに変わるんだろ
現時点でBAEの話で盛り上がっても全くの無駄だよなw

31:名無し三等兵
12/08/02 01:53:01.26
　韓国空軍の主力戦闘機KF16（写真）をアップグレードする1兆1000ウォン（約763億円）規模の
「KF16性能改良事業」から米国ロッキード・マーチン社が脱落し、英国BAEシステムズ社の米国法人
が選定された。

　ロッキード・マーチンは現在試験評価が行われている韓国空軍の次期戦闘機（FX）第3次事業の
参加企業で、KF16のメーカーでもあり、今回の脱落は意外という声がある。

　KF16性能改良事業は、2021年までにKF16戦闘機134機のコンピューターや武装システムなどを
最新型のものに交換し、従来の古い機械式レーダーを最新型の能動電子走査配列（AESA）レーダー
に替えて探知距離を大幅に伸ばす、というのが主な内容だ。事業全体の規模は1兆8091億ウォン
（約約1256億円）に達するが、今回はレーダーの取り換え事業（約7000億ウォン規模＝約486億円）
を除いた分野での業者選定が行われた。今回の選定をめぐり「米国と欧州の有力防衛関連企業間
の対決で欧州の企業が勝利した」と見る向きもある。しかし防衛事業庁は「選定された企業は英国
の企業ではなく米国法人で、契約も米国政府が品質を保証する対外有償軍事援助（FMS）方式で
行われるため、米国対欧州の対決とは見なし難い」と語った。

ソース　：　朝鮮日報日本語版　記事入力　2012/08/01 07:55
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)

32:名無し三等兵
12/08/02 22:39:16.95
FMSの利点ばっかり並べるのはいつもの手か
米国政府が品質を保証するって、その品質を米国政府が決められるってのは無視か

33:名無し三等兵
12/08/03 08:16:48.23
Jwingsと航空情報のF-2ムック、買うならどっちが良い？

34:名無し三等兵
12/08/03 15:05:44.31
他の機体のムックならJ翼の方が良いけどF-2だけは航空情報の方が内容が濃い

35:名無し三等兵
12/08/03 19:17:42.48
Jwings 　当時はそれなりの出来だったが、今では大した内容でない
　　　　　

36:名無し三等兵
12/08/03 23:12:40.57
>>33
航空情報のが新しいから情報も多い。
後、古本でしか買えないかもだが「軍事研究2009年8月号別冊新兵器最前線シリーズ空自F-2/F-1戦闘機と世界の戦闘攻撃機」も結構内容が濃い。
F-35に関する情報が古い所もあるけど。

37:名無し三等兵
12/08/04 12:44:19.06
先進統合センサ・システムって早口言葉みたいな

38:名無し三等兵
12/08/10 00:25:01.99
そうだね

39:名無し三等兵
12/08/12 17:06:09.93
F-2とF15の2種体制のほうがすっきりしていいわ。
F35導入まではf4いらん。

40:名無し三等兵
12/08/12 17:06:41.67
気楽に言ってくれるなあ

41:名無し三等兵
12/08/12 23:14:28.00
基準が　すっきりするかしないか　だからしょうがない
気にするな

42:名無し三等兵
12/08/13 04:25:37.86 H1m/hSER
age

43:名無し三等兵
12/08/15 16:49:22.05 drbAcTnj
>>39
戦闘機の数が足りてないのに更に減らす気かｗ

44:名無し三等兵
12/08/16 18:36:44.56
>>43
既にF-4はアラート任務についてないし、訓練時間も削減、動態保存に近い状態。
戦力の穴は既に開いている状態な。

45:名無し三等兵
12/08/17 02:09:03.92
数字上の抑止的な戦力

46:名無し三等兵
12/08/17 11:59:36.11
>>44
301も302もアラートに就いてないのか？
どっかにソースある？

47:名無し三等兵
12/08/17 16:52:36.97
F-2の対地攻撃訓練て硫黄島でやってるのかな？

48:名無し三等兵
12/08/17 18:45:15.28
三沢AB北横っちょのあそこじゃね

49:名無し三等兵
12/08/17 22:51:32.47
百里じゃ305sqがアラート対応すれば済むかもしれんけど、新田原は301sqが
やるしかないんじゃね？教導隊はやらんはずだし

50:名無し三等兵
12/08/17 23:03:24.67
>>47
硫黄島でやる場所はないよ。
陸地で実射なら青森の天ヶ森射爆場や北海道の島松射撃場。
海上ならたくさん。

51:名無し三等兵
12/08/17 23:09:33.54
>>49
航空方面隊単位でやってるから築城が対応してるんじゃないか?

52:名無し三等兵
12/08/18 01:18:21.87
築城基地　第8航空団第304飛行隊：防空、領空侵犯対処、第6飛行隊：地上・海上行動支援
新田原基地　第301飛行隊：警戒待機

>>51の言う通り

53:名無し三等兵
12/08/19 10:23:12.65
>>50
硫黄島ではやらないんだ。
日本は無人島が沢山あるから爆撃しまくればいいと思う。

54:名無し三等兵
12/08/19 15:34:04.36
>>53
どんだけめんどくさいことする気なの?

55:名無し三等兵
12/08/20 23:23:52.64
新しくF-2と同じ機能をカバーする戦闘攻撃機作ったらどんなのになるよ

56:名無し三等兵
12/08/26 11:20:40.97
>>52
亀レスで申し訳ないが第6飛行隊もアラート待機してなかったっけ?

>>55
F-2よりかは大型になりそう

57:名無し三等兵
12/08/26 13:34:55.54
F-2はF-16ベースに積み込み過ぎたね

58:名無し三等兵
12/08/26 13:47:42.35
次代の戦闘攻撃機は大型ASMの胴体内搭載が要求されるだろうしな
ASM-3とAAM-5が各1発入る兵器倉を左右2か所ずつみたいに

59:名無し三等兵
12/08/26 13:51:13.02
ステルスでASM-3機内搭載だと、高機動の戦闘機として成立するものになるのかどうか
それとも攻撃機オンリーになってしまうのか？

そして後者だったら、A-12とかB-2とかみたいな亜音速になってしまう事になる

60:名無し三等兵
12/08/26 13:59:06.68
あくまで速度と機動性は追求するだろう
どうしたって空戦性能特化の機体には及ばないだろうけど

61:名無し三等兵
12/08/26 14:21:16.27
それだとSu-34の方向に向かう

つまり後方に

1.スシバー
2.ちゃぶ台
3.コタツ

このどれかをオプションで選べる事に

62:名無し三等兵
12/08/26 14:26:01.31
後ろにコタツと座椅子があってIH調理の焼き秋刀魚と味噌汁が食べられる
NATFとFB-22を足したような機体か
並列複座

63:名無し三等兵
12/08/26 15:58:45.96
>>62
>後ろにコタツと座椅子があってIH調理の焼き秋刀魚と味噌汁が食べられる
どこまで飛ばす気？　IRBM発射基地があったらそこまで飛ばすわけか・・・

64:名無し三等兵
12/08/26 17:26:50.98
北方領土にミグがおるってホント？

65:名無し三等兵
12/08/26 18:00:20.05
>>56
すまん。やってるかもしれん。
ただ、F-15J居るんだから主任務じゃないだろと。あくまでもサブ的な位置づけかと。

66:名無し三等兵
12/08/26 21:22:22.64
>>58で>>62だとずいぶん規模の大きな機体になるな

67:名無し三等兵
12/08/27 18:08:22.80
>>64
冷戦期にはMig23が配備されてた、今はどうなのか知らん。

68:名無し三等兵
12/08/28 19:36:43.25
>>65
なるほど、サンクス

69:名無し三等兵
12/09/01 06:06:27.60
F-2三個飛行隊ともF-15と同じようにアラート待機やってるし基地や飛行隊毎にロテーションでやってるだけでサブとかないよ。
F-1は搭載機器の関係で夜間のスクランブルはやってなかったけど。

70:名無し三等兵
12/09/07 12:16:27.99
Fｰ4もまだばりばりアラート着いてるし、飛行訓練も普通にやってるよ
当然、比較的故障率は高めだが

71:名無し三等兵
12/09/07 13:17:00.53
>>70
首都圏防衛任務だけでアラートはもう就いて無いだろ

72:名無し三等兵
12/09/07 15:23:42.40
老朽機を首都圏とか人口密集地で飛ばさないでー

73:名無し三等兵
12/09/07 17:28:14.20
昨年度に引き続き12機要求か
このペースなら

74:名無し三等兵
12/09/07 21:53:29.73
>>72
アラート発進や急上昇で消耗する機体寿命考えたらアラート以外の任務付かせるしか手が無いんで仕方ない

75:名無し三等兵
12/09/08 08:50:12.03
>>73

戦闘機（F-15）近代化改修(2 機) (6 機) 71　億円
戦闘機（F-15）自己防御能力の向上(1 機) (1 機) 22億円
戦闘機（F-2）空対空戦闘能力の向上(12 機) (12 機) 43億円

津波で失われた分を考えたら、あと3年もしたら全機終わっちゃうよｗ

自前で改修できると安いねえｗｗｗ

76:名無し三等兵
12/09/08 09:43:07.11
>Ｆ－２用Ｆ１１０エンジン改修用部品（Ｍ－ＤＥＣ※）の集中調達
>（９７式：２４億円（１０か年分）約５億円の節減効果）
>※ M-DEC（Modernized Digital Electronic Control）：電子制御装置

F-2とF-15の部品は一括調達（集中調達）でなるべく安く上げるのが良さそうだね

77:名無し三等兵
12/09/08 09:50:38.26
去年12機

今年も12機なら、残り50機くらいしかない
その前にもちょっと改修してたっけ？

F-2Bを改修する意味はあるかな

78:名無し三等兵
12/09/08 10:16:26.71
>>77
>F-2Bを改修する意味はあるかな
オタ妄想：B型こそ、LJDAMだな。

79:名無し三等兵
12/09/08 10:29:29.49
2017年に全部終わる事になるのかな
その2年位前から、JDCS(F)データリンクの装備も始まるだろう

80:名無し三等兵
12/09/08 14:33:57.59
>>77
有事にはB型も使うから当然意味ある。

81:名無し三等兵
12/09/08 17:41:14.95
現在津波を被って「修理中」のF-2Bも、直る頃にはAAM-4運用型になるのかどうか

82:名無し三等兵
12/09/08 17:52:50.01 a49lQ/NQ
落ちそうだし、あげとくわ。
>>81
津波で修理した機体は全機AAM-4、J/AAQ-2、JDAM、FLIRに対応。
何の雑誌だか忘れたが載ってた。

83:名無し三等兵
12/09/08 17:59:11.78
あれは修理じゃなくて実質心臓

84:名無し三等兵
12/09/08 18:07:55.42
新造するよりは一機あたり20億円ほど安いんだそうだ

85:名無し三等兵
12/09/09 12:50:56.96
修理扱いだからロッキード・マーチンに支払うライセンス料も不要なのかな？

86:名無し三等兵
12/09/09 13:00:59.93
新造だと１５０億円、修理だと１３０億円だったかな。

87:名無し三等兵
12/09/09 15:22:16.00
>>85
部品生産ラインの再整備に金がかかる（のでやらない）ということかと

第179回国会　予算委員会　第4号（平成23年11月9日（水曜日））
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)

○一川国務大臣
それは、我々の今の調べでは、直近の価格では、百三十七億七千万円という一応価格があるんです、取得価格。
だから、それよりも、再利用した方が一機当たり約八億弱安くなるということなんです。
そういうことで、できるだけ、今は厳しい財政の中ですから、それは少しでも安くするという前提で作業を進めているということでございます。

○山内委員
エンジンを再利用するんだったらもっと安くてもいいような気もしますし、
何か、一回塩水につかった戦闘機に乗れと言われたパイロットの気持ちというか、車だったら走っていてとまっても死にはしませんけれども、
飛行機だと空の上ですから大変……（一川国務大臣「委員長、済みません、間違えました」と呼ぶ）どうぞ。

○一川国務大臣
申しわけないです。今現在、このＦ２という戦闘機は生産が既に終了しているということなんです。
そういうことなので、現時点でこれを本当の新造機ということで取得するとすると、一機百五十億かかるということなんです。
それで、我々は今、先ほど、再利用すれば、分解したものを修理して、そうすれば一機百三十億で一応でき上がるということなので、
一機当たり約二十億円の一応節減になるという前提で予算要求をさせていただいたということでございます。

88:名無し三等兵
12/09/09 19:24:48.79
J翼の韓国人の軍事評論家が、さすがに100億円以上のお金を掛けて
修理なんてしないだろう、と思ってたら本当にして驚いた、と書いてたな

89:名無し三等兵
12/09/09 21:06:23.46
そういえば水没したF-2の修理費は、最初1機50～60億円と見られてたな

> 東日本大震災の津波で水没した航空自衛隊松島基地（宮城県東松島市）のＦ２戦闘機１８機のうち、
> 復活可能なのが最大３分の１の６機しかないことが１８日、防衛省の調査で分かった。
> 各機の部品を集めて修理するのに５年ほどかかり、修理費は１機当たり５０億～６０億円とみる。
> 水没Ｆ２はパイロット養成用のため、実戦部隊のＦ２を教育用に回すなど代替措置の検討も急ぐ。

90:名無し三等兵
12/09/09 21:08:48.13
実働部隊の単座機だったらとっとと捨ててF-Xと同一機種で更新してたかもだがな
それだとF-Xがスパホになってたかもだ

91:F35を取得したほうが賢いです、ええ。
12/09/09 22:07:35.39
単座だったら、ギリギリ予備機を寄せ集めたら足りたから修理は無かったとは思うけどね。
でも６機生産で一機137億なら、1飛行隊、１８機追加したら、とか夢見たくはなる。一機あたり120億くらいで済むんじゃ？

92:名無し三等兵
12/09/09 22:19:02.01
新造タノム

93:名無し三等兵
12/09/09 23:14:53.71
>>92
>新造タノム
どっかが武力挑発してくれないと無理。（あまり考えたくない事態だね）

94:名無し三等兵
12/09/10 01:08:27.49
限られた予算内では新造しようにももう製造不可能の部品も出て来てるから無理なのでは？
金に糸目付けないなら別かも知れんが、一応上限はあるみたいだしな
6機っていうのはストックパーツ使った場合にF-2全体の運用に支障が出ないギリギリのラインな気がする

95:名無し三等兵
12/09/10 21:22:52.70 fCHIz51M
そういや今月号のJ-wingにSta.2/10とSta.3/9を同時に使用できないって書いてあったけどあれ間違いだよね？

96:名無し三等兵
12/09/10 21:24:54.51
ごめん上げてしまった…

97:名無し三等兵
12/09/10 21:46:36.68
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)

98:名無し三等兵
12/09/10 23:12:02.70
【政治】石破氏「自衛隊→国防軍へ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
総裁選への出馬会見で「国家や外交・安全保障の在り方が問われている時に責任を果たしたい」
と決意を示した。　自衛隊の「国防軍」への改編を柱とする公約も発表した。

99:名無し三等兵
12/09/10 23:51:09.11
イシヤめ
謀略に乗りやがって

100:名無し三等兵
12/09/11 00:50:48.25
国会議員ってこんなのが防衛通って言われるほど人材不足なのかねぇ

101:名無し三等兵
12/09/11 09:55:28.95
石破なんてただの軍オタでしかない。さらに悪いことには愛国心が全然ないアメポチ。
こいつが首相になんかなったら心神プロジェクトの即時中止くらいやりかねん。
Ｆ－２減産の仇は総裁選で晴らしてやる。

102:名無し三等兵
12/09/11 12:12:56.77
>>101
F-2減産を損耗予備分だけに抑えたのがゲルでしょ？下手すりゃもっと減らされてた
あの時世で削減は免れなかったから誰がやってても似たような結果になってたと思うんだけど

103:名無し三等兵
12/09/11 13:10:31.83
>>102
そんな話は聞いたことないな

ただゲルが仲良い清谷君は明らかにF-2に限らず国産兵器全般嫌いだからな
たぶん清谷からF-2欠陥説みたいなことを聞いたことはあるだろう
もちろんそれだけで決めるほど馬鹿ではないだろうけど

104:名無し三等兵
12/09/11 14:10:12.67
石破は軍事ごとの匂いが凄い　アレはマイナスかもな

105:名無し三等兵
12/09/11 15:46:08.84
防衛政策は下手に持論を持ってるオタよりは素人よりは
防衛省の言を聞く耳を持ってる素人の方がまともなこと考えられるだろ
石破はオタとは言っても防衛大臣経験のある日本一詳しいだろうプロのオタではあるがｗ

あまり左巻きな奴も困るが極端にとんがられてもな

106:名無し三等兵
12/09/11 23:51:53.35
あぶなくP-2も無くなりそうだったし石破はろくでもないな。

107:名無し三等兵
12/09/11 23:52:51.76
P-2じゃなくてP-1だた。

108:名無し三等兵
12/09/11 23:59:40.36
C-2もだな
P-8買えだのA400買えだの言ってた

109:名無し三等兵
12/09/12 20:09:59.67
P-8はまだしも、A400Mなんかアテにしてたらどんなことになってたやら……

110:名無し三等兵
12/09/12 21:54:18.40
どっちもやばすぎだろう＞P-8にA400M

111:名無し三等兵
12/09/12 22:53:33.35
本スレは予定を変更致しまして、「秋到来！炊き込みご飯王者決定戦！」をお送り致します。

なお、松茸ご飯こそ至高。

112:名無し三等兵
12/09/12 22:59:03.20
石波は自分いる間に問題が起きなきゃいいと思ってんだろ？
じゃあ他所の買ってくるわな

113:名無し三等兵
12/09/12 23:04:54.56
P-8は無人機と組み合わせて誤魔化す感じなんだっけか

114:名無し三等兵
12/09/13 00:16:41.85
ゲルが言ってたのは、P-1、C-2は輸出を考えてるから、ライバル機と比べて
性能が低くて値段が高いのは困る、という話じゃなかったか？

115:名無し三等兵
12/09/13 00:18:46.00
アメのを買って国産やめろという話

116:名無し三等兵
12/09/13 02:03:17.50
国防軍とか石破はアレだなぁ。
どこにセルフアーミーなんて国があるんだよ。
ドイツだって軍だろ。
普通に日本軍にしますくらい言えよ。

117:名無し三等兵
12/09/13 02:04:32.05
ドイツ人は諸般の事情で軍の保有が認められたからでね？

118:名無し三等兵
12/09/13 02:08:00.35
国防軍でググると結構出てくるな
ノルウェー、フィンランド、スウェーデンなんかもそうか
福祉大好きな人たち一押しの北欧多いな

119:名無し三等兵
12/09/13 03:22:12.35
自衛隊を国防軍にすると各地への派遣等は増え、任務もより危険なものになるだろう
名誉とか自立とか変な理想にとらわれないで、アメちゃんの傘の下で
今のままヌクヌクし続けてた方が結果として日本人の若者を殺さずに済むんじゃね

120:名無し三等兵
12/09/13 04:00:23.58
自衛隊は自衛隊でそれなりに歴史と伝統と誇りを持った名前だと思うがねえ。
かっこいいじゃないか、自衛隊。

121:名無し三等兵
12/09/13 04:42:53.04
俺もそう思うな。いいと思うけどね、自衛隊。
看板を架け替えるよりも集団的自衛権や交戦規定の定義等の法整備をしっかりして
自衛隊が自信を持って仕事をできる環境を整えればそれで充分だと思う。

122:名無し三等兵
12/09/13 04:45:07.18
日本政府は国連の常任理事国入りを目指してる以上、派遣の増加は避けられないんじゃないかと…
それにしても、国連軍の緊急の編成に対応する為に空軍力に余力を持たせるのは常任理事国の義務のはずだが
近隣の情勢無視とも言える戦闘機の削減とかしてるのは何故なんだろうか？
常任理事国入りを目指すってのも拒否権持ってる中国が賛成するはずがないって前提でパフォーマンスしてるだけなのかねぇ

123:名無し三等兵
12/09/13 07:13:23.30
>>118

イスラエルを忘れてるぞ。

124:名無し三等兵
12/09/13 10:01:38.04
自衛隊も国防軍も意味的には変わらない。
自衛隊を国軍として認めればいいだけ。

125:名無し三等兵
12/09/13 11:14:57.44
軍になっても自衛隊の戦力として特に優位になる点ないからねぇ
あえて言うなら軍認めれば海保も軍になるんで武装強化出来るぐらいか

126:名無し三等兵
12/09/13 12:23:43.08
ジャマイカ「JDFはうちが使ってるからパクんなよジャポネ、ジャポネース、ニポンＨＡＨＡＨＡＨＡ」

127:名無し三等兵
12/09/13 12:56:29.27
「自衛隊」なら確実に日本って分かるけど「国防軍」だとどこの国のか分からんてことにはなるだろうな
かといって「日本国防軍」じゃｶｺﾜﾙｲし、「防衛軍」「日本国防衛軍」てのはどうかな

128:名無し三等兵
12/09/13 12:58:57.58
>>122
> 派遣の増加は避けられないんじゃないかと…

それも、英米の侵略戦争の片棒を担がされるのがオチで
そーして日本もやがてテロの標的にされるようになっていく悪寒…

129:名無し三等兵
12/09/14 17:55:36.17
石破が危機管理能力をアピールしてんだけどwww

130:名無し三等兵
12/09/14 21:45:55.00
防衛大臣・防衛庁長官スレでも立てたらどうだ？

131:名無し三等兵
12/09/14 22:29:14.19
>>129
F-2の恨みは忘れない

132:名無し三等兵
12/09/14 23:03:21.49
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

133:名無し三等兵
12/09/14 23:04:59.36
アラブみたいに精鋭部隊を作って、軍隊とは別にするとか

134:名無し三等兵
12/09/15 19:13:52.71
民主党首親衛隊ですか？

135:名無し三等兵
12/09/16 05:18:55.35
試改修機らしいw
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

136:名無し三等兵
12/09/16 06:59:46.10
噂の新型セントラルコンピュータだな

137:名無し三等兵
12/09/16 10:11:58.81
こんな古いネタを…酸素欠乏症に掛かって…

138:名無し三等兵
12/09/18 00:19:39.37 d08F/WwS
124~128 普通に日本軍で、それぞれ日本陸軍/海軍/空軍が素直な呼び名だと思う。

139:名無し三等兵
12/09/18 01:09:18.47
>>127
自衛軍で良いじゃん

140:名無し三等兵
12/09/18 01:12:49.62
法整備さえ出来れば名前はどうでもいいよ

141:名無し三等兵
12/09/18 05:30:35.34
新日本軍

142:名無し三等兵
12/09/18 06:32:56.58
>>139
名前が絶望的にダサい

143:名無し三等兵
12/09/18 07:18:12.75
>>141
全日本軍

144:名無し三等兵
12/09/18 12:53:34.74
読売巨人軍

145:名無し三等兵
12/09/18 22:03:46.15
NEWJAPAN軍

146:名無し三等兵
12/09/18 23:35:59.69
たけし軍団

147:名無し三等兵
12/09/20 03:22:29.12
サムライジャパン軍

148:名無し三等兵
12/09/20 10:33:47.15
帝国軍

149:名無し三等兵
12/09/20 12:35:06.27
つまんね

150:名無し三等兵
12/09/20 18:25:05.96
糞な飛行機のスレには糞なレスばかり付く見本

151:名無し三等兵
12/09/20 19:55:56.85
>>136
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　雪風！雪風！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ

152:名無し三等兵
12/09/20 22:13:58.38
>>150
お前みたいな糞が来ちゃうのもそのせいかね？ｗ

153:名無し三等兵
12/09/21 01:28:06.91
その調子でどんどん糞レスしてほしい

154:名無し三等兵
12/09/21 06:56:31.28
↑糞レスの代表格

155:名無し三等兵
12/09/21 08:10:28.13
そうそうその調子だ

156:名無し三等兵
12/09/21 17:31:10.69
F-2のsta.2とsta.10って一応AIM-7搭載できるみたいだけど
搭載してる写真見たことないな

157:名無し三等兵
12/09/21 19:07:37.82
今月の航空ファンに、F-2Bの修理は更に3機増やして計9機にすると書いてた

158:名無し三等兵
12/09/21 20:03:22.52
損失は何機？

159:名無し三等兵
12/09/21 22:29:40.62
>>158
松島基地の津波被害の事？
それだったら基地所属の18機全機がぶっ壊れたよ。
今直してる6機は修理というより新造に近い。

160:名無し三等兵
12/09/21 22:32:16.41
半分回復なら、当初の予想よりも
ましになったか。

161:名無し三等兵
12/09/21 22:49:00.64
それは嬉しいな、運用に大分余裕ができそうだ
そういえばA型を21SQに配備とかあるのかな?
以前はソロフライトが可能な学生用にA型の配備予定があったとどこかでみたことがあったのだが

162:名無し三等兵
12/09/21 23:37:20.68
何か、作り直してみたら意外と(価格はともかく)順調に修理できたので
もうちょっと直してみます、って所かな？

5年後そこには全機修理されたF-2Bの姿が！

163:名無し三等兵
12/09/22 00:27:38.81
自衛官「あれ？　カナード付いてるぞ」

164:名無し三等兵
12/09/22 00:30:23.65
あれ？何かコンフォーマルタンク付いてる

165:名無し三等兵
12/09/22 00:54:29.87
お前が思っても・・・

166:名無し三等兵
12/09/22 00:55:00.36
ゴメン
誤爆した

167:名無し三等兵
12/09/22 02:04:28.86
あれ？これ可変ノズルじゃね？

168:名無し三等兵
12/09/22 11:37:18.46
あれ？また糞レスついてる？

169:名無し三等兵
12/09/22 18:55:42.02
あれ？一機も修理できてなかったよ？

170:名無し三等兵
12/09/22 22:32:43.19 kiT7pJz9
修理といいつつ、新造している臭いね。
ビフォーアフターのりフォームみたいに、
柱数本だけ残して、基礎から殆ど建て替える様な感じで。
ライセンス料をすり抜けたり、何か意味があるのだろう。

171:名無し三等兵
12/09/22 23:10:52.62
終わってみたら、なぜか修復済みが19機

172:名無し三等兵
12/09/22 23:16:52.94
機体自体は新規製造が難しいため程度のいい部分を再利用
エンジン・レーダー・その他電装は新品か

173:名無し三等兵
12/09/22 23:18:31.84
何で6機が9機可能になったのか？

でこれだけ盛り上がったか

174:名無し三等兵
12/09/22 23:21:32.57
なんとなくGAU-8追加装備して対装甲戦闘車両能力強化してみました

175:名無し三等兵
12/09/23 00:16:59.42
マーヴェリック使えるようにしろよ

176:名無し三等兵
12/09/23 00:29:24.36
>>156
F-2のSta.2/10は翼端のSta.1/11と同じSRAAM専用ランチャーだよ
AIM-7みたいな重めのAAMは積めない、これはF-16のSta.2/8も同じ

177:名無し三等兵
12/09/23 16:39:44.64
>>176
俺もそうだとは思うんだがイカロスムックのF-2本のF-2搭載兵装表のところで
ASM搭載形態においてsta5,7に600gal増槽、sta4,8とsta3,9にASM-1/2、sta2,10にAIM-7
sta1,11にAIM-9/AAM-3を搭載するって書いてあったから「あれ？」って思ったんだ

まあでも導入当初の装備形態って書いてあったから今は事情が違うのかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(img440.imageshack.us)

178:名無し三等兵
12/09/23 17:35:03.37
石破「予算でもって、国内の安全を守ります」

キヨ宣言でたー

179:名無し三等兵
12/09/23 18:04:26.22
真ん中にも600galタンク積めばいいんだよ・・・

180:名無し三等兵
12/09/23 20:43:00.91
腹擦るでしょ

181:名無し三等兵
12/09/23 21:37:18.21
>>180
下側に取り付けるとは限らないわけなんだが。

182:名無し三等兵
12/09/23 22:06:24.44
上につけるなら600galなんてケチケチしないでもっと積めるべ

183:名無し三等兵
12/09/23 22:47:55.36
切り離すと同時に垂直尾翼をもぎ取っていく600ガロンタンク…

184:名無し三等兵
12/09/23 22:56:12.45
糞レスばっかだなw話題がないのはわかるけど
もっと建設的な話しろよw

185:名無し三等兵
12/09/23 23:02:53.01
松島基地を嵩上げとかそういう話？

186:名無し三等兵
12/09/24 01:32:25.21
>>183
燃料タンクを推進装置つけてロケットのように前に飛ばせばいいじゃないか

187:名無し三等兵
12/09/24 01:35:26.45
正面から見て斜め上にローンチすれば良い

F-16のCFTでもそんな着脱が出来たら良いのだが
CFTってガッチガチに固定されてるんだよなｗ

188:名無し三等兵
12/09/24 08:12:08.46
>>187
>CFTってガッチガチに固定されてるんだよなｗ
9G機動?と着陸時の?m落下相当の衝撃、長時間の振動でも
所定の設計マージンがあるんだから当然でしょう。

名航に機外搭載の実験の相談をしたとき「慣れてますから・・」。

189:名無し三等兵
12/09/24 12:38:39.26
>>156 >>176 >>177
尾翼にTRDIと入ってた頃の初号機だけど、STA2/10にスパロー積んでるF-2を見たことがある。
今写真で確認したけど間違いない。翼端からAAM-3、AIM-7、ASM、ASM、600galタンクと装備してる。

なにぶん古い写真なので、いつ撮影したものか覚えてないけど、たぶん98年の岐阜航空祭

190:名無し三等兵
12/09/24 14:33:16.38
>>177
その資料の正確性は微妙。

>>189
開発途中でハードポイント配置とかいじったから実際はできない。

191:名無し三等兵
12/09/24 15:43:17.48
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これか。確かに「これは展示用の搭載パターン」と書いてあるな
ありがとう勉強になった

192:名無し三等兵
12/09/25 20:20:09.85
１３箇所のステーションに全部ASM-2を搭載する。
無理でもやる。

193:名無し三等兵
12/09/25 20:52:02.05
P-1に吊り下げさせろw

194:名無し三等兵
12/09/25 22:03:10.29
まずP-1にASM-2搭載出来るようにするのが先だな。

195:名無し三等兵
12/09/25 22:08:57.55
ＡＡＭ－４使えるＦ－２て何機あるの？

196:名無し三等兵
12/09/25 23:21:14.63
10機

197:名無し三等兵
12/09/25 23:47:18.61
しかしレーダーがなあ

198:名無し三等兵
12/09/26 01:13:00.68
何の問題が？

199:名無し三等兵
12/09/26 01:44:09.27
レーダーの改修もF-2改で行われる

200:名無し三等兵
12/09/26 01:59:03.79
何回も出た話だけどJ/APG-1改は対空戦闘に限ってはスパホのAPG-79と同等かそれ以上という話だったけど
実際はどうなんだろうね
日本の兵器はあまり情報が出回らないからよくわからないね

201:名無し三等兵
12/09/26 02:33:04.63
推力偏向にしようよ

202:名無し三等兵
12/09/26 03:02:00.63
近距離戦でしか推力偏向は要らん

そしてそのためには、HMD＋AAM-5の方が効果がある
まあそれもF-2は未装備未対応だが

203:名無し三等兵
12/09/26 08:56:11.47
>>202
HMD＋AAM-5対応は今やってる。

204:名無し三等兵
12/09/26 09:18:33.99
>>200
「探知距離が」であって「対空戦闘能力が」ではないわな。

というかJ/APG-1は直径70cmクラスでサイズも探知距離もAPG-79と同等って話は前からあったりする。
が、J/APG-1改になってまたAPG-79と同等って話が出て来たんだよね。

結局、確かなことは何も分からないって事じゃないかと。

205:名無し三等兵
12/09/26 10:16:09.17
1改の話は三菱電機から出たものだったか

206:名無し三等兵
12/09/26 14:25:00.14
>>204
が、J/APG-2になってまたAPG-79と同等(以上)って話が出て来た。

ぐらいでは？　あえて型番変えたんで、大幅性能アップなはず。
(と言う霞が関の常識というか・・オタ願望）

207:名無し三等兵
12/09/26 15:48:24.35
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
APG-79は大型戦闘機相手で190kmか
APG-63は大型機相手で300km、小型戦闘機相手だったら最大探知距離が190kmくらいだったと思うけど
大型機って爆撃機クラスのことなのかF-15やSu-27とかの大型戦闘機のことを指してるのかよくわからないな

208:名無し三等兵
12/09/26 20:09:55.32
大型機は爆撃機とか哨戒機、輸送機辺りだと思う
大型戦闘機だとSu-27やMiG-31、F-15クラスじゃないかな
ハープーンとか洋物のシムで電探の性能を表現してる能書きはそんな感じだった

209:名無し三等兵
12/09/26 20:48:10.92
大型機は

まあB767以上、C-17以上って事にしとけｗ

210:名無し三等兵
12/09/26 21:31:12.75
ゲームで語るバカｗ

211:名無し三等兵
12/09/27 15:58:31.00
>>204の言うようにJ/APG-1とAN/APG-79は同クラスのレーダー(アンテナ形状的にはJ/APG-1が不利かもしれない)だし
探知能力の差は技術力の差ということになる

つぎ込んでるリソースが桁違いだからソフトウェアに関しては残念ながらアメリカには敵わないとしても
J/APG-1開発当時には世界最先端を走ってたハードウェアに関しては今でも超一流

J/APG-2への改修はAN/APG-79(IOCは2006年度だったはず)よりも5年以上後発ということになるし

「J/APG-2への改修によって探知距離での面ではAN/APG-79以上の探知距離を得る」というのは
「最新の技術を適用して行う改修によってアメリカが5年前に使い始めたレーダー以上の性能を得る」ってこと

そう考えれば何とかなるような気がするけどどうなんだろ…

212:名無し三等兵
12/09/27 19:36:21.51
素子数で不利、出力で有利

213:名無し三等兵
12/09/27 20:34:38.12
レーダー方程式にもあるようにアンテナ面積や出力の大きさが性能を決定付ける要素なのはわかるけど

「阻止数の多さ」というのが何処まで重要なのか良く分からん

細かいレーダービームの制御のためには素子が多い方が良いだろうなとか
個々の素子の性能に限界があるなら多くの素子を使用した方がトータルでの出力が上がるってのは何となく想像できるけど
素子数が多ければ多いほど高性能というわけでもないと思うんだが…

214:名無し三等兵
12/09/27 21:27:06.27
素子が多いほうが敵の位置座標を細かく指定、追跡できる事になる

もちろん、素子が荒くてもレーダー波の反射方向を厳密に計測できれば良いが
各素子で計測できる精度には限界がある
だったら、素子数を増やすしか無い

215:名無し三等兵
12/09/27 21:49:26.07
>>212
> 素子数で不利、出力で有利

確か1200ぐらいだった筈だが、それじゃ足らんのか？

216:名無し三等兵
12/09/27 22:02:02.47
素子ヲテックの

217:名無し三等兵
12/09/27 22:10:53.63
もぉーーーとこぉーーー！！

218:名無し三等兵
12/09/27 23:53:18.35
Ｆ－２のＡＥＳＡの素子てアメリカの奴よりも大きかったよな、画像だと。

219:名無し三等兵
12/09/28 01:07:52.09
>>215
APG-79はJ/APG-1より150ぐらい多い
素子数は単純に多ければ多いほどレーダーの探知距離で有利
>>206の話がホントなら、J/APG-2はその差を素子の高出力化&処理の改善で
同等以上の探知距離に持っていけたって事でしょね

>>218
素子が大きいってあんまりいい事じゃないよ
アレイの面積がかなり限られる航空機の場合
出来る限り多く配置したいんで同じ出力なら出来る限り小さい方がいい
F-35のAPG-81は平面的な配置でなく更に前後にずらした3次元的な配置で素子数を多くしてるとか

220:名無し三等兵
12/09/28 11:20:38.90
F-22を発展させて機体全面に受信素子張り巡らせて
更に八木アンテナ応用した増幅用のなんか針みたいのでハリネズミ化して
そんなチクチクしたのが高速で飛ぶのもなんだからベースをF２から飛行船に変更し…

221:名無し三等兵
12/09/28 18:12:47.87
アメリカが必ず売ってくれるとも限らないでしょうに。
結局アメリカ産次第になちゃうから。。。

222:名無し三等兵
12/09/28 23:54:50.48
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn2.gstatic.com)
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn3.gstatic.com)
URLﾘﾝｸ(taxiway.cocolog-nifty.com)

前々から思ってたんだけどF-2に搭載されるAAM-4ってなんで白いんだろうか…

223:名無し三等兵
12/09/29 00:07:32.74
訓練弾じゃないから

224:名無し三等兵
12/09/29 10:28:06.31
実験部隊の使ってる模擬弾（AIM-7も）が白い。F-15も搭載する。

それと最近はどこの部隊も模擬弾は青くて灰色のやつはあまり見かけないな

225:名無し三等兵
12/09/29 11:14:16.17
上の写真二つのAAM-4の塗装が違うけどどっちが正式な塗装なの？

226:名無し三等兵
12/09/29 16:19:15.44 PLZvEnpP
ココノセルの違いだろうから単なる時期違いだろ

227:名無し三等兵
12/09/29 18:47:43.47
>223
でも青帯巻いてるから訓連用だよね

228:名無し三等兵
12/09/30 02:44:31.93
APG-63(v1)の小型戦闘機に対する探知距離は190km
J/APG-1改の探知距離がAPG-79と同等だと仮定すると
J/APG-1改の大型戦闘機に対する探知距離は190km
てことはもしかしてF-15J改とF-2改ってBVRでやりあったらほとんど互角なんじゃないか

と妄想

229:名無し三等兵
12/09/30 17:18:24.99
なぜアメリカはミサイルは売ってくれないのか・・・？

230:名無し三等兵
12/09/30 17:54:03.22
>>229
積極的に売ってくれるよ。おかげでいくつかの国産構想が消えていったよ…

231:名無し三等兵
12/09/30 18:43:18.57
韓国みたいに米軍がアムラーム管理とか勘弁

232:名無し三等兵
12/09/30 18:50:07.16
>>230
そもそもAAM-4はアメリカがアムラームを売らない懸念から新規開発したんだが

233:名無し三等兵
12/09/30 19:11:37.70
AAM-4が無かったら、AMRAAMを売ってなかっただろうな

NATO以外の国に対しても

234:名無し三等兵
12/09/30 19:16:28.70
>>232
新規開発するための方便みたいなものでしょ
売り込んでくるからこそ対抗できるコスト低減と独自機能だし

235:名無し三等兵
12/09/30 19:37:14.57
>>234

実際に空自がアホみたいに精度と威力を要求していたってのも有るけどな。

236:名無し三等兵
12/09/30 20:22:06.08 C4mfR6xA
アメリカってAMRAAM売るのにホントにケチケチしてなかったか

237:名無し三等兵
12/09/30 20:39:44.76
たしか、試射するだけって言って拝み倒してやっと売ってもらったんだったか

238:名無し三等兵
12/09/30 20:46:20.97
AMRAAMは当初はアメリカとNATO、そして冷戦下の旧西側の宝であった

何しろ、Su-27とMiG-29、更にR-73の組み合わせに対して、一般軍事評論家が
西側戦闘機に下した評価はこんなものであった

・旧ソ連機は機動性で勝る。更にヘルメットディスプレイ、R-73の組み合わせは西側機＋AIM-9Lを圧倒する
接近戦は禁止だ

・だが、ベトナム戦争でスパローも当たらなかった。中射程戦も信用出来ない

・西側機は、AWACSを空中に常駐させる必要性に駆られるであろう
しかしAWACSが上がる前に、Ks-172に狙われる危険だってあるのだ
東側はまともに戦えば西側機を圧倒する

だがそれを大幅に覆したのが、ボスニア内戦であった
この時、AIM-120Aが使用され、多数のソ連機を、それもMiG-29も含めて撃墜したことにより
AMRAAMは大いに注目された
そして、ついにベトナムでのスパローの醜態を覆す驚異的な中射程AAMが出来たと騒がれたのだ

239:名無し三等兵
12/09/30 20:52:58.72
だがその後

・ロシアの現地駐在将校が、米軍機のレーダーのパターンを読み取り、またAIM-120Aの射程の短さ、
ECMへの弱さなどを総合考慮したAMRAAM回避必勝パターンを幾つも考え出した

ことにより、全く当たらない事態が発生した

堪りかねてEECMソフトウェアを現地での積み替え可能な形にしたAIM-9Bが配備され、その後はまた当たり始めたという
だが、射程が短いので射程ギリギリをうろちょろして、撃ったら離脱、という方法はやっぱり合理的であった

AIM-120C-5以降は、射程延長がAMRAAMで重要な位置を占める

こんな西側の宝のような武器を、NATO以外の国にアメリカがおいそれと渡すはずも無かったのだ
それで日本では、AAM-4を独自に作ることになった
イスラエルでもダービーというアクティブAAMを作るなど、世界で7カ国ほどが中射程アクティブAAMの開発に乗り出した

すると、ロシアがとにかく1996年に、もうR-77の開発に成功してしまったのだ！
ロシアは「これはAMRAAMを撃墜できるほどの性能だ！」と喧伝した

日本も1999年にAAM-4を開発した
最早、アクティブAAMはNATOのアドバンテージではなくなった

これはまずい！と、アメリカは東南アジアや南米や中東の同盟国にもAMRAAMを売りまくることになった
2001年からの数年は、アクティブAAM導入競争が激化した

240:名無し三等兵
12/09/30 20:54:43.45
AIM-9Bってベトナムかよ

241:名無し三等兵
12/09/30 21:04:14.17
その後のアメリカは、アクティブAAMを独自開発した国家への嫌味のような軍事政策をじわりじわりと行うことになる

日本はそれに耐えつつ、どうにかF-2でAAM-4運用改修を年10機ペースで行えそうなところまで漕ぎ着けたのだ

242:名無し三等兵
12/09/30 21:13:37.12
>>237
なにその「先っぽだけ！先っぽだけでいいから！」つっといて結局中出ししちゃう的な

243:名無し三等兵
12/09/30 23:08:42.55
天剣2型ェ･･･

244:名無し三等兵
12/10/01 10:08:15.03
>>243あれどうなったんだ？

低空でも射程ロスにならないようにラムジェットにして
HARM同様のSEAD任務で使う応用を考えているとか聞いていたんだが

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