ティルトローター総合 8 [V-22オスプレイ]
at ARMY
[前50を表示]
150:名無し三等兵
12/07/11 14:36:14.18
オスプレイが緊急着陸 米南部、機体にトラブル
スレリンク(poverty板)
151:名無し三等兵
12/07/11 14:36:42.78
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/07/11(水) 13:14:03.29 ID:0kRp62VA0 ?2BP(1000)
URLリンク(img.2ch.net)
【ワシントン共同=林浩正】
米海兵隊が運用する垂直離着陸輸送機MV22オスプレイが9日、機体のトラブルを起こし、
米南部ノースカロライナ州のウィルミントン国際空港に緊急着陸していたことが10日分かった。
地元メディアが報じた。けが人はなく、機体に損傷もなかった。
緊急着陸したオスプレイは海兵隊の同州ニューリバー飛行場所属で、通常の訓練中だった。
着陸時、パイロットは機体をコントロールできていたというが、海兵隊などが原因を調査している。
MV22は4月、モロッコで訓練中に墜落し、4人が死傷。空軍仕様のCV22も6月に米フロリダ州で墜落し、
5人が負傷しており、米国が配備を予定している沖縄県などから反発の声が上がっている。
米側は「(安全性を)日本側に保証している」(パネッタ国防長官)としている
トラブルが起きたのは、エンジンの動力を回転翼に伝える「ドライブシャフト」と呼ばれる部品という。
(共同通信)
URLリンク(www.47news.jp)
152:名無し三等兵
12/07/11 14:36:45.59
>>149
全ての人が土日に休んだらお前はスーパーで買い物すら出来ないわけだが。
153:名無し三等兵
12/07/11 14:38:32.71
予防着陸で騒いでるのか。馬鹿らしい… 海軍のMH-53は今年だけで3回予防着陸してるんだけど。
154:名無し三等兵
12/07/11 14:41:12.01
>>148
見た目はボロボロの旧式機 でも整備がちゃんとされてれば今までの運用で安全が担保
見た目は綺麗な最新鋭機 でもまだ運用されたばかりでどんな不具合が出るか分からず不安
俺はブサヨでもなんでもないが普通の感覚じゃないかな?それ
155:名無し三等兵
12/07/11 14:41:23.44
別にオスプレイ配備に反対するのは自由だけど
「騒音が大きい」とか「他の機種に比べて危ない」とか
デタラメな理由をつけて一般人を騙そうとするから批判されるんだよ
素直に軍用機の配備だから反対で実際にはオスプレイだろうと何だろうと関係ないと認めればいいのに
156:名無し三等兵
12/07/11 14:43:26.34
ヘリコプターの緊急着陸も普通だしなぁ。これで騒ぐのは素人。
157:名無し三等兵
12/07/11 14:43:39.51
そう思いたいんならそうなんだろうな お前の中では
軍ヲタなんかの中でも、更に言えば軍人さんの中でも安全性に疑問視されてるんだけどね
158:名無し三等兵
12/07/11 14:46:49.45
>>157
>そう思いたいんならそうなんだろうな お前の中では
予防着陸なんて有り触れた事だぜ? 民間ヘリコプターでも。
>軍ヲタなんかの中でも、更に言えば軍人さんの中でも安全性に疑問視されてるんだけどね
ごく一部の人にだけな。
159:名無し三等兵
12/07/11 14:50:11.17
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
オスプレイのモロッコとフロリダの事故
URLリンク(obiekt.up.seesaa.net)
運用開始から10年間は事故が多いのよ
今回のはけが人はなく、機体に損傷もなかったしコントロールもできてるから
これも誇張されて報道されるな
160:名無し三等兵
12/07/11 14:52:33.12
日本の航空法でも不時着と予防着陸は分けてるぞ。以前はどっちも不時着だったが、
不時着は不名誉なので無理して飛ばし続けるパイロットが事故を起こす例が多発、
そこで無理せず予防着陸した場合は事故に含めないようにした。
予防着陸は事故扱いしないというのは、ヘリコプターの重大な事故を防ぐ目的のもの。
161:名無し三等兵
12/07/11 14:56:06.96
あとヘリコプターの駆動系はギアの破損で「チップ」という欠片が発生する場合がある。これの警告灯があって、チップ発生で
直ぐに予防着陸するよう指導されている。このチップ発生による予防着陸は民間ヘリコプターでも頻繁にあるよ。
162:名無し三等兵
12/07/11 14:58:17.77
予防着陸も逐一報道とかVIP扱いだな
163:名無し三等兵
12/07/11 14:59:07.42
>>154
一般論で言えばその味方は正しいが
実際にはCH-46の場合まともに整備するのがもう限界なぐらい老朽化が進んでるから引退させないといけない状態で
実戦にはなるべく出さないし厳しい訓練も減ってるから結果として統計上の不具合やら事故は少なくなってる
MV-22(オスプレイ)の場合は「どんな不具合が出るかわからず不安」の段階を超えて実戦にガンガン投入されてる
不具合も同じような段階にあった他機種より少ないし評価が高いから国防予算の中でも一番優遇されてる
開発段階で事故が多くて問題になってたのは事実だけどそれを解決したからこそ配備されてるのに
いつまでもその頃の墜落動画なんかを見せてオスプレイは危ないとかミスリードしてるのが反対派や無知なマスコミ
日本以外でオスプレイが危ないとか言ってる奴は一部の人間を除いていないのが現状
164:163
12/07/11 15:00:30.53
×味方 ○見方だね
165:名無し三等兵
12/07/11 15:08:04.67
>>162
>予防着陸も逐一報道とかVIP扱いだな
先月30日に韓国で不時着したMH-53Eはスルーされてて辛い。
166:名無し三等兵
12/07/11 15:23:36.22
MH-53Eって4月に米本土で緊急着陸してたよな。
167:名無し三等兵
12/07/11 15:26:59.21
>>163
まずその「同じような開段階なら」という留保付きの比較が理解できないんだが。
意思決定上無意味だよね、そもそも。
もっとアメが使い込んで安全上の実績が完全に確かめられてから導入すればいいだけの話。
現状維持で困ることがどこにあるのか
それとミスリード云々言い出すなら先ずそちらから安全性に関する客観的な証拠と
今導入しなければならない積極的な根拠を出しなさいよ、と。
「とか言ってる奴」が「一部の人間を除いていない」という表現が下らないレッテル張りの印象操作ではないという証明も含めてな
>>159
10年間は事故が多いなら10年待って完全に熟れてから配備すればよい
急ぐべき理由は全くない
168:名無し三等兵
12/07/11 15:30:19.58
>>159
>10年間は事故が多いなら10年待って完全に熟れてから配備すればよい
オスプレイはそうしている。
事実、実戦配備されてから5年は墜落事故を起こさなかった。
配備から7年での事故率1.93は、こなれた機種と同等の数字。
169:名無し三等兵
12/07/11 15:34:17.68
>>167
>10年間は事故が多いなら10年待って完全に熟れてから配備すればよい
>急ぐべき理由は全くない
2000年の事故から飛行停止明けの本格配備開始が2005年。もう7年待ってるんだが。あと3年待っても大して変わらんよ。
むしろ製造から50年近いCH-46をあと3年使う方がヤバい。
170:名無し三等兵
12/07/11 15:37:44.50
>>167
>もっとアメが使い込んで安全上の実績が完全に確かめられてから導入すればいいだけの話。
君のマイルールな「安全基準」とやらがどのレベルかわからんが、十分に安全だから米軍が導入したんじゃないのか?
そうでなけりゃ、とっくの昔にに飛行停止になっとるわ。
>現状維持で困ることがどこにあるのか
老朽化した輸送ヘリの後継機種だと、何度も説明してるのに・・・
自衛隊のF4みたいに、騙し騙し使ってる方が異常なんだ。
171:名無し三等兵
12/07/11 15:49:19.33
普天間に6年住んでたけど、反対運動してる連中はあれもやだ、これもやだで
結局米軍は出て行けっていう結論に達するだけで叩く要素は何でもいいんだなと思った。
今回は絶好の餌を与えられて張り切ってるんだろう。
172:名無し三等兵
12/07/11 15:52:20.39
>>16
それは老朽化したCH-46を配備し続けて訓練もバリバリの現役機と同じようにやれってこと?
173:名無し三等兵
12/07/11 15:56:01.98
>>171
一部の頭のおかしい人は別として
普天間移転交渉が白紙になって
その後も交渉再開の気配もないところに
海兵隊が最新鋭機持ってくる
このままなし崩しにされてしまうんじゃないか、って不安を
オスプレイの異様なフォルムに投影しているんだと思う
174:名無し三等兵
12/07/11 16:02:32.63
>>163
安全性に関する客観的な証拠は出てるじゃん
むしろ危険性に対する客観的な証拠を出してくれって話
オスプレイの配備が嫌ならあと10年CH-46を使い続けろってこと?
175:名無し三等兵
12/07/11 16:05:56.50
結局オスプレイ反対派は
「オスプレイの配備が嫌」って結論があって理由は全部後付けだから説得力が無いんだよ
その前に「米軍というか基地に関することはとりあえす何でも反対」だし
176:名無し三等兵
12/07/11 16:19:10.55
老朽化して墜落してからわかる欠陥だってある
今ある老朽機がばかすか落ちる前にまともな事故率の新鋭機を入れる方が良いと思うよ
177:名無し三等兵
12/07/11 16:23:16.25
基地反対派に理屈なんかないだろ
C-2は大型化して騒音が大きいから反対!→実測したらC-1より静かでした
P-1はジェット機で騒音が大きいから反対!→実測したらP-3より静かでした
オスプレイも騒音が大きいから反対とか主張してたけど実測してみれば騒音が小さいことは明白
そこで事故を起こしたもんだからこれ幸いと方針転換で騒音の話は無かったことにしてる
178:名無し三等兵
12/07/11 16:33:06.43
>>177 オスプレイの騒音はCH-46と比べて影響する地域はほぼ同等と環境アセスメントは書いてる。
179:名無し三等兵
12/07/11 16:39:28.61
>>178
ヘリモードの離着陸には既存より大きいけどエアプレーンモードで飛び始めると遙かに小さいから差し引き同等って話だっけ
まあ近隣住民は前よりやかましくなったと感じるかもね
180:名無し三等兵
12/07/11 16:40:24.10
反対運動のデモ隊に突っ込めば反対する奴らが死に絶えるから丁度いいじゃん
181:名無し三等兵
12/07/11 16:43:01.60
>179
オスプレイ配備後は騒音地域の面積は減るって普天間基地環境影響評価書に書かれてたぞ。
まぁそんなに変わらないが。
>178
騒音が増える地点より減る地点の方がかなり多かった。
182:名無し三等兵
12/07/11 16:50:38.62
オスプレイ擁護者はオスプレイの墜落に巻き込まれて死にますように
183:名無し三等兵
12/07/11 16:52:20.61
オスプレイ擁護者ってまじ人間のクズだね
いっと性格破綻者で犯罪者予備軍だと思う
184:名無し三等兵
12/07/11 16:54:08.43
軍板のオスプレイ擁護者ってキモいから学校でイジメにあって不登校になった引きこもりばかりだよね
まじくさそう
185:名無し三等兵
12/07/11 16:58:21.41
>>181
面積が減るのはヘリは騒音がそのままで移動するからルート上がそっくりでかい騒音を喰らう
オスプレイはヘリモードの騒音は既存機より多少上だけどエアプレーンモードに移行して基地を離れるからルート上の騒音はがくっと落ちる
つまり基地から一定範囲の騒音は多少増すけど騒音の被害域は減る
確かそういう話だったとおも
186:名無し三等兵
12/07/11 16:58:58.85
これはねえ、やっぱり狂ってますよこの人は顔見てご覧なさい。
鋭い鉤爪、頑丈な嘴、目が獲物を狙ってるでしょ、これオスプレイ擁護者の顔ですわ
187:名無し三等兵
12/07/11 17:00:55.25
>>182-184
なんか・・・カワイソウな人だな・・・
188:名無し三等兵
12/07/11 17:02:26.22
くさそう
189:名無し三等兵
12/07/11 17:03:05.29
人格批判かぁ
良くないな
190:名無し三等兵
12/07/11 17:03:14.44
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで2R。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射!
3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!
191:名無し三等兵
12/07/11 17:04:52.54
>182-184
荒らし行為してる奴って自分が小悪党である自覚が無いのかな?
192:名無し三等兵
12/07/11 17:07:13.26
まぁまぁ
自分と異なる論調をみて、生理的な嫌悪・不安感に襲われるのは
その論調に説得力を感じたことの裏返し
この方はまだ大丈夫です
193:名無し三等兵
12/07/11 17:08:07.21
>>185
データ見たらヘリコプターモードでもオスプレイはCH-46より静かだった。固定翼機モードは尚更。
CH-46と比べて着陸時に若干煩くて、ホバリングとエンジンテスト時に煩いくらい。ホバリングは普天間ではしないので、
飛行中は殆ど全てオスプレイの方が静かだった。
194:名無し三等兵
12/07/11 17:12:08.28
今朝も中国の公用船3隻が尖閣で領海侵犯
海保の巡視船に「直ちに中国領海から離れなさい」と通告
どんどんエスカレートする一方だね
早くオスプレイ着かないかな・・・
195:名無し三等兵
12/07/11 17:21:37.78
>>193
>ホバリングは普天間ではしないので、
なるほど普天間基地では滑走離着陸しかしないのか
そりゃ総じて静かになるな
196:名無し三等兵
12/07/11 17:31:37.79
オスプレイ擁護者は絶対に許さない
197:名無し三等兵
12/07/11 17:41:58.67
自分たちは、オスプレイの恐怖に関係ない安全な場所にてオスプレイの配備の妥当性を言いたてる軍板オスプレイ擁護者は、まさに人間のクズだ
198:名無し三等兵
12/07/11 17:43:38.19
ここは、酷いインターネッツですね。
人の痛みがわからない興味本意でオスプレイを擁護する人たちは、人して最低です。
199:名無し三等兵
12/07/11 17:44:52.42
>>192
日本語が不自由なのか、先天的に頭がものすごく悪い人ですね
論理破綻した負け惜しみw
200:名無し三等兵
12/07/11 17:45:02.59
そうやってオスプレイ反対派の評判を落す工作はやめてください
201:名無し三等兵
12/07/11 17:47:05.72
>>194
オスプレイなんかが抑止力になると思っている超絶バカ発見w
202:名無し三等兵
12/07/11 17:48:33.75
そうだな
オスプレイ配備は集団的自衛権とワンセットで進めねば
203:名無し三等兵
12/07/11 17:49:47.75
>>200
幼稚園児なみの工作w
オスプレイ擁護者の知的レベルの低さw
オスプレイ擁護者大敗北決定w
204:名無し三等兵
12/07/11 17:51:24.62
>>191
荒らしではない
啓蒙です
荒らしと啓蒙の違いも分からないオスプレイ擁護者の頭の悪さw
205:名無し三等兵
12/07/11 17:55:06.97
軍板で啓蒙やりたいなら連投は不要
説得力あるソースのURL張れば一発
206:名無し三等兵
12/07/11 17:58:25.02
啓蒙に全くなっていない件について
207:名無し三等兵
12/07/11 18:12:18.91
>>201
オスプレイそのものではなく、オスプレイが運ぶものを考えたら、
中国が簡単に行動を起こすことができなくなる。つまり、抑止力だな。
208:名無し三等兵
12/07/11 18:14:52.21
オスプレイの配備に反対している人達の大半が感情的な反対論なんですね
209:名無し三等兵
12/07/11 18:16:26.62
>>208
そして残る一部は政治的工作です
210:名無し三等兵
12/07/11 18:24:25.38
>>208
本当に騒音と安全のことを考えるなら
オスプレイの配備は喜んでもいいぐらいのことだよ
このままCH-46を配備し続けるほうが状況が悪い
普天間だって辺野古に移転すれば騒音&危険性は激減なのに
結局は反対運動のせいで普天間を使い続けることになってる
211:名無し三等兵
12/07/11 18:25:51.51
これだけ騒ぎになったんだから、日本政府は買ってくれるだろうw
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新型輸送機「オスプレイ」、複数の国が購入に関心
URLリンク(t.co)
米軍イスラエルやアラブ首長国連邦(UAE)、日本が同機の購入に
関心を寄せていると記者団に明らかにしていた。
212:名無し三等兵
12/07/11 18:42:46.48
オスプレイ、日本のヘリ空母に着艦できるかなぁ。
213:名無し三等兵
12/07/11 18:49:25.94
>>212
甲板の排熱対策が追加で必要になるかもしれないけど
格納庫やエレベータはオスプレイを意識したサイズだとか
214:名無し三等兵
12/07/11 19:14:17.55
>>213
マジっすか!
215:名無し三等兵
12/07/11 19:28:53.55
>>133
はてさて?
ドコに外国が良いと書いてるのかね?
日本国内に巣食う敵国のコウサクインが問題だと書いてるだけだが・・・。
216:名無し三等兵
12/07/11 19:31:36.42
>>214
マジ
ただし、揚陸艦じゃないし海上自衛隊に海兵はいないので
そのまま島嶼防衛に使うのは厳しい。
島嶼防衛には「おおすみ型輸送艦」を使うことになる。
甲板にヘリを乗せることもできるが、オスプレイの航続距離なら
自前で飛んでもらったほうが速そうではある。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
ちなみに、おおすみは輸送艦という名の揚陸艦なので、陸自の歩兵330人と、
90式戦車10両を、ホバークラフト2隻で上陸させられる能力がある。
もちろんエアカバーは空自がやってくれるぞ!
217:名無し三等兵
12/07/11 19:35:47.94
>>213
>甲板の排熱対策が追加で必要になるかもしれないけど
普通の航空甲板の火災防止用塗料らしいし、
ハリアーとは違って無改造でokでは?
218:名無し三等兵
12/07/11 19:37:49.51
新型輸送機「オスプレイ」、複数の国が購入に関心=米軍
URLリンク(jp.reuters.com)
219:名無し三等兵
12/07/11 19:39:37.93
>>160
米軍ヘリの予防着陸って、一時国内でもやってた時期があったよねー。
UH-1Nあたりが学校のグランドとかに遠慮なく降りてた。
>>161
おそらく、その辺だろうね。
昼のニュースでは、背中のギアボックス辺りを見ている映像が出てた。
Chip点いたら可能な限り速やかに着陸くらいになってるんだろうね。
ヘリでも特段珍しいものでは無いね。
まあ、普段だったらまったく取り上げられないネタだね。
この前、ドクターヘリがOEIで下りたコトの方がよっぽどヤバイ。
220:名無し三等兵
12/07/11 19:40:01.50
オスプレイにメスを入れよう!
221:名無し三等兵
12/07/11 19:52:39.88
なんでマシエロ大佐はイスラエル、UAE、カナダに混じって日本を挙げてるの? US-2があるからオスプレイによる飛行艇の代替計画は潰れたんじゃ?
222:名無し三等兵
12/07/11 19:55:43.06
US2以外の用途に使うんじゃない?
沖縄県民の説得とか
223:名無し三等兵
12/07/11 20:17:11.93
>>221」
V-22とUS-2の用途はダブらないが?
224:名無し三等兵
12/07/11 20:55:23.66
>>223
海上自衛隊はオスプレイでUS-1を代替する検討をして
いたのだからほぼ同じ用途と考えていたのだろう。
代替を断念した理由も用途に合わないからではなく
開発の遅れからだし。
225:名無し三等兵
12/07/11 21:02:52.17
オスプレイ ホワイトハウスで活用 安全性に自信 (07/11 11:52)
オスプレイの日本への配備が進むなか、アメリカ政府は、ホワイトハウスの
スタッフなどの移動 にもオスプレイを使うことを明らかにしました。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
226:名無し三等兵
12/07/11 21:16:47.83
>>225
ナニオイマサラ
227:名無し三等兵
12/07/11 21:41:24.06
以前、海保がBA609の売込みを受けてたらしいけど、もし採用して実用化・配備されてたら
今のオスプレイ叩きも少しは違ったのだろうか
228:名無し三等兵
12/07/11 22:03:52.60
オスプレイの後継機が出るとしたらいつ?
後継機もまた一からヒーコラすんの?
229:名無し三等兵
12/07/11 22:08:51.63
マリーンワンをオスプレイで更新するのかな?
230:名無し三等兵
12/07/11 22:10:33.33
いや、随伴機のほう。
231:名無し三等兵
12/07/11 22:20:12.09 vi8sUopV
輸送機型は事故率低いと言ってもコンコルドと一緒で飛行時間が少ないから
1件でも事故が起きたら一気に危険な機種にランキングされると
言うのは本当なの?
232:名無し三等兵
12/07/11 22:25:43.93
>228
どんな航空機だってそうだよ。
233:名無し三等兵
12/07/11 22:26:12.47
輸送機型ってどれの事よ。
234:名無し三等兵
12/07/11 22:27:26.40
>>228
>オスプレイの後継機が出るとしたらいつ?
30年後くらいじゃねぇの。
235:名無し三等兵
12/07/11 22:31:20.20
ティルトローターの次なんて、もうガウォークくらい現実離れしたデザインしかないよな
236:名無し三等兵
12/07/11 22:56:08.90
現時点でCH-47Fが絶賛生産中だったり、CH-53Kが開発中だったりするのを考えるとMV-22の後継を見れる人間はこのスレでも一部なんじゃないかと思える。
237:名無し三等兵
12/07/11 22:57:56.58
>>236
すまん、改行前入れる前に送っちまった。
238:名無し三等兵
12/07/11 23:18:58.12
アバターのこれは現実的??
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)
239:名無し三等兵
12/07/11 23:23:34.10
実はそれとそっくりなのをフランスが作っててな…
240:名無し三等兵
12/07/12 00:14:05.01
>>238
リング状のローターカバーが邪魔でしかない、空気抵抗生むしローターの揚力発生の邪魔になる
あとこのリングあるとオートローテーションも出来ないと思う
>>235
超高バイパス比ターボファンエンジンのティルトエンジンのVTOL機で遷音速を出すとか
241:名無し三等兵
12/07/12 00:29:48.22
>>163
じような段階にあった他機種って何?
実用化されてるティルトローター機ってそんなにあったっけ?
242:名無し三等兵
12/07/12 00:30:26.09
同じようなね
243:名無し三等兵
12/07/12 05:47:08.50
どうせ
普天間だろうとへのこだろうと
滑走路があるから飛行機モードの運用になるよ
飛行機モードのほうが
ペイロード大きいし速度速いし航続距離長いし高騰してる燃料の節約になる
飛行機モードのほうが良いことだらけ
244:名無し三等兵
12/07/12 05:48:56.83
飛行機モードの離着陸をTVは絶対流さないよね(w
これも捏造?
245:名無し三等兵
12/07/12 06:24:37.92
244は市ねば良いのに
246:名無し三等兵
12/07/12 06:45:49.81
244は頭がおかしい。
247:名無し三等兵
12/07/12 07:03:50.17
>244
ローターを斜めにした滑走離陸は見たことある。着陸はJ-Wing今月号だと可能だと図解入りで書かれてるね。ローターを斜めにした滑走着陸。
248:名無し三等兵
12/07/12 07:05:18.31
軍からの画像動画もヘリコプターモードの垂直離着陸ばかりだね
飛行機モードのほうもみせるべき
249:名無し三等兵
12/07/12 07:06:52.78
マスコミ批判しただけで
244は
ひどい言われようだな
あきれるよ
250:名無し三等兵
12/07/12 07:51:00.41
この動画の後半で滑走離陸と滑走着陸してる、ただショーなので着陸は滑走重視ではないけどね
URLリンク(www.youtube.com)
251:名無し三等兵
12/07/12 08:58:10.97
6分20秒あたりだね
滑走距離短いな
252:名無し三等兵
12/07/12 09:22:43.38
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
オスプレイ 整備中に上昇、墜落 06年発生米紙報道
配備されて一年くらいのころか
飛行準備中とあるからパイロットが操作してなくて、機械の不調や整備士のミスなら事故にならない、事故の種類が違うてことなのかな
たとえるなら、ドライバーがアクセルをふまずになんらかの原因で突然前進した場合は交通事故になるのかどうか?みたいな
40機が所在不明はどこかに密輸や盗難でもされてないか
まだ工場で装備品の取り付けが終了してないだけなのか
253:名無し三等兵
12/07/12 09:37:59.62
>>252
エンジン掛かってない車が坂道で動きだしてぶつかっても交通事故だよ
254:名無し三等兵
12/07/12 09:45:23.74
これは事故として報告しない理由はちゃんと説明されてるのかな
米紙報道とあるからそのあとにも記事になってそうだけど
255:名無し三等兵
12/07/12 10:36:28.47
危険なオスプレイの配備には断固反対します!
256:名無し三等兵
12/07/12 10:41:29.08
>>252
これググって引っ掛かった詳細不明な古いネタに因縁付けただけじゃね
つか新聞って実際はどうだったのか調べるのが仕事じゃないんかね?
ホント楽で羨ましいわ
257:名無し三等兵
12/07/12 10:49:13.81
>>256
アホっぽい書き込みすんなよw
258:名無し三等兵
12/07/12 11:04:01.62
素人質問で申し訳ないですが、事故率って事故回数を何で割った確率なのでしょうか?
259:名無し三等兵
12/07/12 11:09:16.06
>>258
10万飛行時間内でのクラスAミシャップ(事故)数
260:名無し三等兵
12/07/12 11:10:36.54
普天間から辺野古に移転していれば良かったんです!って何回言われたら判るんだよ!!
実施部隊で運用中の事故件数で語らないから、反対派有利に見えてしまうんだよね。
試験飛行開始直後とは、制御関係が違っているからそんなに危険なものじゃないのに…
261:名無し三等兵
12/07/12 11:30:58.49
現地紙アマリロ・グローブニュースなどが報じていたとあるから、そこに問い合わせればいいんじゃないかな
明日にでも続報がのるかもね
この記事は06年の墜落事故と09年の40機の所在不明が混じって変だな
262:名無し三等兵
12/07/12 11:33:59.81
>>259
ありがとう
なんか米軍ってだけで叩いてる人が多い気がする
263:名無し三等兵
12/07/12 11:36:10.75
>>261
機銃とエンジンのコントロール系(FADEC)の配線の誤接続が原因
264:名無し三等兵
12/07/12 11:57:52.12
整備ミスか
オスプレイ自体の問題ではないんだな
265:名無し三等兵
12/07/12 12:06:37.10
>>263
糞ウヨ
適当な事言うならソース出せや
266:名無し三等兵
12/07/12 12:21:38.59
>>252
ソース違いの同じニュース
V-22 FADEC fix follows uncommanded take-off
URLリンク(www.flightglobal.com)
267:名無し三等兵
12/07/12 12:37:06.89
捏造珍報はソース元の記事も都合の良いように書き換えるからなw
268:名無し三等兵
12/07/12 12:42:47.72
>>256
いちおう全国紙には最低限のプライドが残ってるようで
こんな悪質記事に追従する気配はない
最低でも言葉遊びで逃げられる余地が作れない限り
すぐバレるようなウソは書かないからね
269:名無し三等兵
12/07/12 12:44:53.69
>>217
米国の強襲揚陸艦でも対策が必要かも知れない程度だそうだ
出てくるガスの量は少ないが、
ロータープロペラを上に向けたまま長時間停まることになるので意外と熱くなる
270:名無し三等兵
12/07/12 13:13:55.75
URLリンク(mainichi.jp)
271:名無し三等兵
12/07/12 13:17:24.48
なんでこんなにオスプレイ叩かれるんだろ?
騒ぎ過ぎじゃね?
272:名無し三等兵
12/07/12 13:18:50.82
URLリンク(mainichi.jp)
273:名無し三等兵
12/07/12 13:21:37.87
一般人で擁護してるのは軍オタくらいだろ?
274:名無し三等兵
12/07/12 13:23:25.50
>>271
マスコミが不安を煽る
↓
不安だという人が増える
↓
自分で煽っといて「世間にはこんなに不安だと思っている人がいる!」と報道してさらに煽る
↓
ループ
オスプレイが配備されると困る方々がいらっしゃるからでしょ。
275:名無し三等兵
12/07/12 13:28:08.39
>>273
そうかもね
事故ですらないオスプレイの予防着陸を大々的に報じて
中国公用船の領海侵犯をマトモに報じないようなマスコミのおかげ
276:名無し三等兵
12/07/12 13:29:12.75
一度乗って見たいと思うのは俺だけじゃないはず・・
277:名無し三等兵
12/07/12 13:41:37.61
搭乗中墜落しても訴え無いから頼む
278:名無し三等兵
12/07/12 13:41:50.00
実際、乗れなくても「実物が来るなら見てみたい」って人は結構いると思うんだがなぁ。
岩国にしろ沖縄にしろ、旅行会社が見学ツアーを企画したら結構な人が集まるんじゃなかろうか。
279:名無し三等兵
12/07/12 13:45:02.71
航空祭に来る奴らと反対運動してる奴らくらいだろ
280:名無し三等兵
12/07/12 13:45:15.83
娯楽としてヒステリーを楽しんでるオバサンたちは別として
一般人は反オスプレイ報道をみても「カッケー」ぐらいにしか感じてない
はやくプラモデル増産して品薄解消してくれ
281:名無し三等兵
12/07/12 13:47:40.86
>>276
ローター傾ける時、高度が下がるとしたら、怖くてあんま乗りたくないなあ
282:名無し三等兵
12/07/12 13:49:45.79
>>268
マイニチは全国紙ではなかったの?
283:名無し三等兵
12/07/12 13:50:37.57
>>281
頭大丈夫ですか?
284:名無し三等兵
12/07/12 13:50:39.37
>ローター傾ける時、高度が下がる
速度が乗る前にローターを傾けすぎると下がるが
速度が乗ってれば下がらない
ローターは75度に立ててても垂直離陸できるだけの速度が出る
285:名無し三等兵
12/07/12 13:51:36.11
それ言ったらサンケイも全国紙なんだぜw
286:名無し三等兵
12/07/12 13:51:49.04
最後に一つだけ質問。
一機製造コストどれ位するんだろ?
287:名無し三等兵
12/07/12 13:53:06.25
>>282
え?毎日は琉球新報に乗せられちゃったのかwww
琉球新報じゃ突っ込む気も起きなかったが、調べてみようかなw
記事のURLとかあったらplz
288:名無し三等兵
12/07/12 13:57:54.55
>>286
製造コストは知らないけど、調達価格は約50億円
開発コストを上乗せして「高い」と煽る連中もいるが、
チヌークの28億、ブラックホークの35億にくらべれば
性能に見合った価格だろう
289:286
12/07/12 13:59:36.55
>>288
思ったより安いのね。
有難う。
290:名無し三等兵
12/07/12 14:11:11.90
>>287
>>270じゃね?
291:名無し三等兵
12/07/12 14:15:54.81
>>290
ごめんごめん、ありがとね
米議会の議事録を当たるだけで良さそうだね
本当に問題があったなら、さらに議会で揉めてるはずだから
そっちを記事にするはず
けど2009年の議事録しかネタにできない時点で、相当怪しいな
暇ができたら調べてみるよ〜
292:名無し三等兵
12/07/12 14:24:26.53
>>287
URLリンク(www.google.com)
293:名無し三等兵
12/07/12 14:54:36.44
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで2R。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射!
3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!
294:名無し三等兵
12/07/12 14:56:18.11
ちーちゃんとター坊は、ヨーロッパに売り飛ばされた
ケン坊もパプアニューギニアに売っぱらった。。。
シンノスケはオスプレイの墜落に巻き込まれて入院しますた
末っ子のあーちゃんは、肥え溜めに落ちて死んだ
295:名無し三等兵
12/07/12 14:58:53.34
>>288
くそニートさん
税金払える身分になってからそういったら?
危険な人殺しの道具を安いとかいうな
氏ね
296:名無し三等兵
12/07/12 14:59:44.65
>>289
ちゃんと税金払える身分になってからそういうこと言いましょうね
クソニートさん
297:名無し三等兵
12/07/12 15:00:37.59
>>286
税金払ってないニートの
おまえには関係ないだろ
298:名無し三等兵
12/07/12 15:01:45.50
>>280
精神異常者発見!
早く通報しないと
299:名無し三等兵
12/07/12 15:05:06.92
危険な欠陥機オスプレイの配備には断固反対していきます!
300:名無し三等兵
12/07/12 15:05:55.45
>>295
通報しました
301:名無し三等兵
12/07/12 15:06:05.62
いやあ、粘着してる人は言葉遣いが乱暴ですなあ
精神病んでるってのをわざわざ宣伝しなくてもいいでしょうに
302:名無し三等兵
12/07/12 15:06:45.83
おちんぼミルク
303:名無し三等兵
12/07/12 15:08:12.71
オスプレイ擁護者は、スレ書き込みを自粛して下さい!
それでもあなたたちは、血の通った人間なのですか?
信じられない!
304:名無し三等兵
12/07/12 15:12:18.85
オスプレイは革新的だがマイナーな飛行機だったんだがな
アフガニスタンやイラクで活躍してるんだがさほど知られてないし
普天間で全国的に騒いでたときもそれほどクローズアップされなかったし
普天間基地に配備されるだろうの予測はされてたのにね
305:名無し三等兵
12/07/12 15:13:26.63
オスプレイ配備反対!
起源なオスプレイから子供たちを守ろう
306:名無し三等兵
12/07/12 15:14:14.19
ピカチュウのカラーにすれば良いんじゃね?
307:名無し三等兵
12/07/12 15:30:59.28
反対派が集まってる所に墜落させればいい
何度か繰り返しやっていれば反対派は居なくなるぞ
308:名無し三等兵
12/07/12 15:35:59.53 3ia3AkZV
オスプレイは結局機械的に失敗作と考えていいの?
309:名無し三等兵
12/07/12 15:37:13.24
政府の説明も足りないし
おかしいよな
事故一覧表や一つ一つ説明した資料をくばればいいのに
310:名無し三等兵
12/07/12 15:37:13.34
>>305
宜野湾市の「小学校を基地から離そう」という決定に猛反発
滑走路に向かって風船を飛ばして飛行妨害
市民の生命を宣伝に利用しないで
>>308
根拠のない感情論です
311:名無し三等兵
12/07/12 15:39:49.76
>>308
機械的な作動原理が破綻して物理的法則を逸脱して危険な設計状態にあるね
312:名無し三等兵
12/07/12 15:40:54.50
×逸脱して
○逸脱した
313:名無し三等兵
12/07/12 15:42:27.05
すげぇな!
オスプレイの設計チームは物理法則を捻じ曲げる方法を実用化したのか!!
314:名無し三等兵
12/07/12 15:42:39.78
反対派をおちょくるネタ駄文かと思ったらマジで書いてたのかwww
315:名無し三等兵
12/07/12 15:44:41.93
>>311
kwsk
316:名無し三等兵
12/07/12 15:46:21.03
>>315
ggrks
317:名無し三等兵
12/07/12 15:51:21.30
物理的法則を逸脱って何だ?
ワープでもするのかオスプレイは
318:名無し三等兵
12/07/12 15:53:06.69
>>315
オスプレイは量子論的な作動原理で飛行しているため
機械的には破綻しているようにみえるが、ただの反重力エンジン
物理法則を逸脱しているという主張もあったが
ヒッグス粒子の発見により飛行原理も完全証明された
>>317
ワープエンジン搭載型はメスプレイとして開発中だが難航している
319:名無し三等兵
12/07/12 15:59:47.35
エヴァの重戦闘機みたいなデザインにしてほしかった
320:名無し三等兵
12/07/12 16:01:13.74
>>318
マジかよ、時代を先取りしすぎじゃねえか
321:名無し三等兵
12/07/12 16:02:49.29
>>303
>オスプレイ擁護者は、スレ書き込みを自粛して下さい!
>それでもあなたたちは、血の通った人間なのですか?
>信じられない!
頭大丈夫か?
322:名無し三等兵
12/07/12 16:03:37.83
消えたとされる40機のオスプレイは量子エンジンの暴走により物理的に観測不可能な状態になっている
323:名無し三等兵
12/07/12 16:07:16.13
余談だがメスプレイという人名は普通に存在する。 URLリンク(mesplay.org)
324:名無し三等兵
12/07/12 16:11:17.52
何で沖縄の市民団体は普天間第二小の移転に反対なの? 投票所 #センタク URLリンク(o.sentaku.org)
325:名無し三等兵
12/07/12 16:12:44.92
>>321
一日中自演連投に勤しんでる真性に何言っても無駄さ
326:名無し三等兵
12/07/12 16:19:02.25
結論は機械的には他の機体と危険度は変わらない、でOK?
327:名無し三等兵
12/07/12 16:27:49.74
>>326 どんどん予算が注がれて改良が続くから、永遠にその答えはでてこないよ。
尖閣諸島国有化で日中外相会談がどうのという報道が出てて、
東シナ海がまた緊迫してきてる。
だけど動画みてると、垂直着陸のときなんかはやっぱり左右にふらつくね。
ここらが反対派が危ぶむ理由だろう。ハリアーなんかもそうなんだけど
VTOL機能がある航空機ってもっと安全にならないもんだろうか。
328:名無し三等兵
12/07/12 16:36:10.27
それはヘリでも同じ
ふらついてるのは地面効果で揚力ボーナス貰ってる印でもあるから
べつに気にすることじゃない
329:名無し三等兵
12/07/12 16:39:09.76
統計的に通常の安全性が確保されています
答えは出ている
330:名無し三等兵
12/07/12 16:45:10.06
>>327
>だけど動画みてると、垂直着陸のときなんかはやっぱり左右にふらつくね。
グランドエフェクトが出てるだけで普通のヘリコプターも同じだけどね。
331:名無し三等兵
12/07/12 17:00:28.02
ディルドとローターで雄プレイ てか?
332:名無し三等兵
12/07/12 18:08:13.75
今日のBSフジプライムニュースでオスプレイ&F-35特集やるぞ
333:名無し三等兵
12/07/12 18:29:09.82
つーか、オスプレイ問題の本質はもともと米軍基地が地元住民から反感買ってるってことだろ。
それが「よく落ちる飛行機配備」で普段からの不満が爆発したわけだ。
もしオスプレイ配備中止したとしても、いつか再び似たような問題が起こるだろうな。
334:名無し三等兵
12/07/12 18:45:52.02
なんでこんな枯れた汎用技術の機体の開発に手間取るのか不思議に思ってたけど
空母艦載機なみの折りたたみギミック満載だったのね
全身可動部のカタマリなら故障続出して当然か
URLリンク(media.image.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
335:名無し三等兵
12/07/12 18:54:54.89
印象操作に踊って恥ずかしくないのか
気分良く演説したいなら、せめてこのスレぐらい読んどけ
336:名無し三等兵
12/07/12 19:17:47.77
「二度あることは三度ある」ということわざがある
短期間に二度も事故があれば配備早々に三度目が起きるのではないか
という心配をする人は大勢いるだろう
337:名無し三等兵
12/07/12 19:32:43.24
>>332
ゲストは岡部いさく・神風英男
ちょっとは期待できそうだが・・・
338:名無し三等兵
12/07/12 20:07:30.76
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
モロッコで発生したMV−22事故について:防衛省
URLリンク(www.mod.go.jp)
フロリダで発生したCV−22事故について:防衛省
URLリンク(www.mod.go.jp)
Marines Peg 'Bad Flying' As Cause of April V-22 Crash in Morocco - AOL Defense
URLリンク(defense.aol.com)
AFSOC Osprey Pilot's Crash Was His Second In CV-22s; Was Copilot First Time - AOL Defense
URLリンク(defense.aol.com)
339:名無し三等兵
12/07/12 20:13:41.92
八木亜希子がオスプレイと言うとエロいな
340:名無し三等兵
12/07/12 20:34:59.37
VTOL技術って意外と枯れてない気がするなー
341:名無し三等兵
12/07/12 20:37:45.56
【宮家邦彦のWorld Watch】
「不思議の国」のオスプレイ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
342:名無し三等兵
12/07/12 21:16:58.74 PRpn+qz6
>>329
総飛行時間が短いから統計的にはまだ有意な安全性は示せない
343:名無し三等兵
12/07/12 21:20:46.60
>>342
何時間飛べばいいわけ?
344:名無し三等兵
12/07/12 21:21:27.30
統計的な事故率に意味が無いというのは危険だという主張の根拠は主観だと認めるようなもんだが…
345:名無し三等兵
12/07/12 21:31:28.53
>>344
安全とも危険ともまだいえないというだけ。
コンコルドだってたった1件の事故を起こすまでは数字的には非常に安全な機体だった
統計としては意味がない主張だが。
346:名無し三等兵
12/07/12 21:34:58.30
>>344
逆に言えば、安全だという証拠もないことになるな。
347:名無し三等兵
12/07/12 21:35:07.51
>コンコルドだってたった1件の事故を起こすまでは数字的には非常に安全な機体だった
今だって、他の機体から比べればはるかに事故の少ない良い機体だろ。
時代の趨勢に合わずに消えて行った・・・。
348:名無し三等兵
12/07/12 21:35:16.99
森本敏防衛大臣の説明は不十分だな
349:名無し三等兵
12/07/12 21:37:56.60
>>346
危険だと示す根拠が無いなら特に安全だと示す必要は無いわな
350:名無し三等兵
12/07/12 21:46:23.00 PRpn+qz6
>>347
つ URLリンク(touch.allabout.co.jp)
351:名無し三等兵
12/07/12 21:46:25.94
統計的に安全と示されても致命的欠陥を内包していないという証明にはならないけどな
でも危険であるという根拠が無いなら危険だという主張自体が無意味
352:名無し三等兵
12/07/12 21:56:42.41 PRpn+qz6
>>351
「安全が保証されていない」は正しいけど「危険だ」は正しくないと
言いたいんだろうけど、それを沖縄県民に正しく説明できるか?
353:名無し三等兵
12/07/12 21:58:35.53
>>350
元データくらい見たら?
354:名無し三等兵
12/07/12 22:08:10.43
>>352
する必要ないだろ。
「危険だ」と主張してるんだから「統計的に危険ではない」と説明すれば良いだけ。
「統計データを取るには飛行時間が短い」というなら「なら危険だという根拠は何ですか?」と返せばいい。
355:名無し三等兵
12/07/12 22:10:26.90 PRpn+qz6
>>354
安全が保証されていない機体を市街地のど真ん中の基地に配備することを
理解してもらえればな
356:名無し三等兵
12/07/12 22:11:33.07
危険の反対語が安全なんだから
危険じゃないってことは安全だってことだろ
357:名無し三等兵
12/07/12 22:13:52.74
普天間にはどのヘリでもOKはでないよ
新品のCH46でもどうだろうか
なんかいも分かりやすく説明するしかないだろうね
飛行機モードだけで運用するとか
358:名無し三等兵
12/07/12 22:14:45.87
>>355
おいおい、「安全を保証する」って、どんな飛行機やヘリだって、そんな保証はされないだろうよw
359:名無し三等兵
12/07/12 22:16:47.96
>>355
安全が保証されていないと思い込んでるだけだからな。
統計データが有意差を示すのは何万飛行時間なのかを論理的に示せなければ、
そもそもの「統計データを取るには飛行時間が短い」ということすら根拠が無い事になる。
360:名無し三等兵
12/07/12 22:18:23.12 PRpn+qz6
>>358
正確には「安全である」ことの帰無仮説を棄却できないと言えば通じるかな?
361:名無し三等兵
12/07/12 22:18:28.84
千機以上生産されたベストセラーなのに二度も原因不明で落ちた民間旅客機があるから
今沖縄上空を飛んでる旅客機だっていつ墜落するかわからないし落ちる先が市街地かもしれないよ
さあ沖縄から航空機を一掃する作業を開始するんだ
362:名無し三等兵
12/07/12 22:23:43.35
これから沖縄へは船で行かないといけないのか
修学旅行先からは除外だな
363:名無し三等兵
12/07/12 22:28:09.08
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
この二つの事故を入れたオスプレイの実戦配備以後の事故件数は、MV-22がクラスA事故2件(うち墜落1回)、CV-22がクラスA事故3件(うち墜落2回)、計5件です。
総飛行時間についてはMV-22が11万5千時間※、CV-22が2,2266時間(2012年6月15日時点)※で、MV-22とCV-22を合わせて約13万7千飛行時間です。
ここからオスプレイの事故率は10万飛行時間あたり約3.65件となります。
最近10年の軍用ヘリコプターの事故率の平均が10万飛行時間あたり2〜3件なので、若干悪い程度です。MV-22単独では2件未満で平均以下となります。
URLリンク(obiekt.up.seesaa.net)
10万飛行時間では不足なのか?
新鋭機と呼ばれてる航空機は判断が難しいんだな
364:名無し三等兵
12/07/12 22:31:37.46
導入初期の事故りやすい時期でも従来機並みの事故率ならむしろ安全なんじゃないか?
365:名無し三等兵
12/07/12 22:34:01.39
100万時間はほしいな
366:名無し三等兵
12/07/12 22:37:33.49
>>365
オスプレイの年間総飛行時間はおよそ3万時間って話だから30年先だな。
367:名無し三等兵
12/07/12 22:37:48.55
>>307
犯罪者予備軍発見!
精神異常者発見!
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