ティルトローター総合 ..
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370:名無し三等兵
12/07/07 02:18:29.57
>>368
出来るのソースはどれですか?事例は?

371:名無し三等兵
12/07/07 02:22:23.23
オートローテーションの定義は
風圧で回転翼を回転させて揚力を得る機能だろ?

へりはこの揚力で機体をコントロールできるよう設計されていることが必須
揚力を得られないとか小さすぎるのがオートローテーション機能がないって事

372:名無し三等兵
12/07/07 02:23:09.69
>>370
じゃあとりあえず、スレに出てたなかでそこそこ分かり易い
>『コクピットイズム』09号/2008年11月刊掲載
の記事でよろしく

373:名無し三等兵
12/07/07 02:26:29.43
オスプレイはオートローテーションする必要ないけどね

374:名無し三等兵
12/07/07 02:27:45.10
>>369
あなたの載っている自動車には
「ニュートラル」というシフトポジションはありませんか?
というか、市販車で「ニュートラル」がない機種をご存じですか?

375:名無し三等兵
12/07/07 02:29:25.84
なんつーか、右も左も、踊らされるだけ踊ってから
ハシゴ外されて発狂してるのが多すぎるよね

376:名無し三等兵
12/07/07 02:32:18.23
だからFAAがAW609をパワードリフト機のカテゴリーで航空証明を出したらオートローテーションがどうこう関係無いんだって。

377:名無し三等兵
12/07/07 02:34:44.87
>>369
>残念ながらオートローテーション機能がないと
>クラッチ切ってもダメなんだよね

オートローテーション機構とオートローテーション機能の意味が分かってないのか。
文系脳うぜー…

378:名無し三等兵
12/07/07 02:38:18.59
クラッチ切るだけでオートローテーション機能があるとか言ってるような奴に
オートローテーションの説明は難しいよ?

379:名無し三等兵
12/07/07 02:39:31.69
>>354
>クラッチ切ったらヘリがコントロールできるのかよ(w
>無理だな(w

オスプレイは主翼・尾翼があるから問題ないが
それらを持たない回転翼機は全て飛行禁止させないと!
日本の主権を守れ!辺野古テント村バンザイ!

380:名無し三等兵
12/07/07 02:47:36.97
オスプレイの場合、その実例紹介が全く無いのでオートローテーションは出来ないのだろう。
できるのならいつどこでそれがなされたのかまでわかるはず。

381:名無し三等兵
12/07/07 02:49:25.58
Opinion Column: Time reporter wouldn't give conflicting source time of day
Roger Williams posted: October 07, 2007 | Amarillo Globe-News
URLリンク(amarillo.com)

382:名無し三等兵
12/07/07 02:49:49.51
>>380
訓練飛行のケースしかないだろうけど、公開を求めればいいじゃん
この状況なら、わざわざ新規撮影してくれるかもよ

383:名無し三等兵
12/07/07 02:51:37.50
>>380
ヘリがオートローテーションを行うと言うことは
自動車がギアをニュートラルに入れるということ

「できない」という主張は有り得ない

384:名無し三等兵
12/07/07 02:51:47.29
要するにオートローテーションって
風圧でローターまわした時でも機体のコントロールできる位の揚力を発生させることが出来ないと
オートローテーションと認められないってことでしょ?

クラッチ切るだけでは無理だわな(w
もっと根本的にヘリの設計能力がないとな(w

385:名無し三等兵
12/07/07 02:57:07.16
いきなり本物を日本に持ってくるから喧嘩になる

こういうのは、タミヤ模型でだしたり、
食玩に入れたり、
ハッピーセットのおまけにしたり、
おすぷれいたん、とかの萌えキャラを作ったり、
世界一周無着陸飛行するとか安全性を証明するイベント開いたり、
嵐やAKB乗せたり、
いろいろと地道な普及活動で一般人に愛着を沸かせないとイカン。

386:名無し三等兵
12/07/07 02:58:14.88
>訓練飛行のケースしかないだろうけど、公開を求めればいいじゃん

オートローテーションが要求されていないオスプレイになぜ必要なの?
そんなことしなくとも普通に安全に飛べるよ?
って言われるに一票

387:名無し三等兵
12/07/07 02:59:47.20
>いきなり本物を日本に持ってくるから喧嘩になる

すでにオスプレイは米軍に配備されてから7年ですが?

388:名無し三等兵
12/07/07 03:00:44.99
>>386
要求されてないだけで
構造的に勝手に付いてくるから

なくても安全に飛べるけど
使えばもっと安全ならそれを使ったほうがいいから


というか、赤旗の悪質記事の真偽ぐらい疑えよ
判断の材料は転がってるんだし

389:名無し三等兵
12/07/07 03:05:11.59
簡単に反論できるオートローテーション問題について

一番の抵抗勢力となっているのは
「無いけど問題ない」と言い切ってしまった低脳右翼。

低脳が足引っ張ってるのは、沖縄に駐留してる県外左翼と同じだが。、

390:名無し三等兵
12/07/07 03:05:50.98
確かに。
オートロ出来るのなら実例があるはずだが。

391:名無し三等兵
12/07/07 03:05:52.26
>使えばもっと安全ならそれを使ったほうがいいから

使わなくとも安全に飛べます
滑空させたほうがより安全なので
要求からはずされています



392:名無し三等兵
12/07/07 03:07:49.68
自分のアイテンティティを
お仲間を売ってまで主張するなよ

仲間割れしてくれるほうが有り難いけどな

393:名無し三等兵
12/07/07 03:07:50.73
>>387
アメリカ軍でいくら実績を積んでいようと、殆どの日本人にとってオスプレイなんてUFOと同じで、
未確認飛行物体としか認識されてない。

オスプレイとは何か?を知らせる前に、
危険だ墜落だ事故るだ
開発難航、構造的欠陥ばかりの単語がひとり歩きしている


394:名無し三等兵
12/07/07 03:09:36.05
一番の抵抗勢力となっているのは
「無いけど問題ない」と言い切ってしまった低脳右翼のふりしたマスコミ
要するに自作自演

395:名無し三等兵
12/07/07 03:11:54.68
回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象
回転翼で飛ぶ機体なら必ずオートローテーションはする、出来ないなら回転翼機では無い
ただし安全に着陸できる”オートローテーションによる着地機能”は又別の話

現象としてのオートローテーションと機能としてのオートローテーション着陸をちゃんと分けて議論しないとだめ

396:名無し三等兵
12/07/07 03:13:59.39
>>395
じゃあオスプレイはどっちに入るの?

397:名無し三等兵
12/07/07 03:14:54.43
 The single autorotation test in V-22 also demonstrated that...... The test data indicate that the aircraft would have impacted the ground at a rate of descent of about 3700 ft/min (61.7 ft/sec) ¾ a fatal rate-of-descent.

Why the V-22 Osprey is Unsafe
URLリンク(www.g2mil.com) ←ソースがココな事が重要

398:名無し三等兵
12/07/07 03:20:54.01
>回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象

残念ながら必要な揚力を発生しないのはオートローテーションって言わないんだよね
意味が無いから(w


399:名無し三等兵
12/07/07 03:21:55.08
その降下速度でフレア効かなかったら致命的です確かに。

400:名無し三等兵
12/07/07 03:24:54.42
>意味が無いから(w

たしかに(w
意味の無いものに名前付けないよな(w

401:名無し三等兵
12/07/07 03:30:36.43
>回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象

じゃヘリがオートローテーション必須と決まってるなのはなんで?
回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来るなら必須にする必要がない

>ただし安全に着陸できる”オートローテーションによる着地機能”は又別の話

意味不明
なぜ分けてるの?
自分でおかしいと思わないの?

402:名無し三等兵
12/07/07 03:45:17.32
>回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象

わが国が独自開発したヘリコプターの試験するニダー
離陸も順調ニダー♪
(数分後)
エンジン停止したニダ
でもローターは風圧で回ってるニダからオートローテーション成功ニダ
揚力発生してないしコントロールも利かないけどオートローテーション成功ニダーーーー
アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(死

ってこと?




403:名無し三等兵
12/07/07 03:51:30.86
回転寿司だけど生まれて初めて大トロ食った
んめがった〜

回転するものはオートロ可能なんだよテヘ

404:名無し三等兵
12/07/07 04:07:51.35
竹トンボはオートロしますけえ?
てゆか今頃店で売ってるのかな

405:名無し三等兵
12/07/07 04:17:12.97
竹トンボは揚力発生してるのでオートローテーションしてると言えるな
揚力をコントロールするサイクリックピッチコントロールは出来ないけどな

単純のようで良い竹トンボ作るのはやっぱ難しいんだよ


406:名無し三等兵
12/07/07 04:18:46.28
>>401
あなたは
>ヘリがオートローテーション必須と決まってるなのはなんで?
と書いているけど、この場合の必須とされるオートローテーションは
>安全に着陸できる”オートローテーションによる着地機能”
としてのオートローテーションって理解できてるよね?

たとえば、
「オートローテーションはできます。
ただし地上高2000m以上、速度100km/h以上で飛行中に、という条件じゃないと地面に激突します。」
(逆に言うと、オートローテーションに入るまでに2000mちかく落ちちゃいます、ということになる)
みたいなオートローテーションじゃ意味無いのは分かるよね?

車のブレーキだって、40km/hから止まるまで100m以上かかります、とかじゃ困るわけで、
ある機能が通常利用する範囲で十分有効な機能を発揮してもらわななきゃいけない。

だから
>安全に着陸できる”オートローテーションによる着地機能”
というのが意味を持ってくるわけで。


407:名無し三等兵
12/07/07 04:40:46.70
ん?なに言ってるの?
ヘリのオートローテーション必須ってのは空中でコントロール出来るって意味だよ
乗員の保護は努力目標 出来たほうが売りにはなるけどね
結局パイロットの技術とか地面の状態で大きく変わるので
なかなか難しいってか一律に規制するのは無理だよ 想定外の場所での着陸だから

滑空できるオスプレイが危険なオートローテーションをしないのはある意味必然
滑空で着陸させたほうが良いよ

408:名無し三等兵
12/07/07 05:06:42.77
沖縄の大学に落ちた米軍ヘリも
人のいないところを選んでるよね
そのパイロットに敬礼しちゃいたいくらいだよマジで

409:名無し三等兵
12/07/07 05:21:07.32
YouTube - 13秒後のベイルアウト
で検索してみようか?

410:名無し三等兵
12/07/07 05:35:28.44
ていうかなにこの言葉遊び
くっだらねえ

411:名無し三等兵
12/07/07 05:51:49.96
>滑空できるオスプレイが危険なオートローテーションをしないのはある意味必然
>滑空で着陸させたほうが良いよ

ヘリですら危険なオートローテーション以外の選択肢があるなら
そっちがより安全ならやるよね普通
滑空しようそうしよう
配備から7年たっても未だ無いオスプレイのエンジン全停止がもしあったらだけど(w

412:名無し三等兵
12/07/07 06:22:38.42
いやそれがですね
オスプレイって飛行機モードで使うのが普通なんですよ
そのほうがペイロードが大きいし燃費も良いし飛行速度が速い
もちろん離着陸も飛行機モードが通常です そうでないとオスプレイの性能が生かせないですから

え?垂直離着陸ですか?
もちろんできるんですけど・・・普天間みたいな滑走路がある場所ではやらないですよ意味無いですし
ペイロードが低いし燃費も悪いし飛行速度が遅いってか効率が悪い
どうしても垂直離着陸の必要があるときだけですよ 普通はしません
する意味が無いので(w せいぜい訓練のときだけですかね?(w


413:名無し三等兵
12/07/07 06:48:06.35
>>406
HV曲線とか知らないんだ・・・。

まあ、
>回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象
こんなこといってるようじゃ話にならんか・・・。

414:名無し三等兵
12/07/07 07:33:28.72
>>406
そもそも、軍用機に完全な安全性を求めて性能を削るようでは存在価値がなかろうに。

事故は起こるよ。オスプレイでも他の兵器でも。
事故率だけでなく、オスプレイの戦術価値を他のヘリと比べて評価しないと。

極端な話、事故率が高いけどオスプレイにしかできない任務がある となれば配備されるだろうし。

415:名無し三等兵
12/07/07 07:34:17.75
>>351
>クラッチを切るだけだぞ…
どうやって「クラッチ切る」の?

416:名無し三等兵
12/07/07 07:38:21.79
>>415
そりゃ、トランスミッションで切るんでしょ?

417:名無し三等兵
12/07/07 07:41:13.31
>>416
なんだ、そんなことも知らんのか?
車と同じで、クラッチペダルを踏んで切るんだよ。
最新式は、当然電子制御でオート化されてる。

418:名無し三等兵
12/07/07 07:47:31.46
クラッチって手動にしろ自動にしろ任意で切る部分なんてあるの?ワンウェイクラッチで動力が切れたら勝手にフリーに成ると思ってたんだけど…

419:名無し三等兵
12/07/07 07:52:20.08
わが国が独自開発した世界最高ヘリコプターの試験するニダー
世界最高パイロットのウリが操縦すれば最強ニダ
離陸も順調ニダー♪

(数分後)
エンジン停止したニダ
でもクラッチ切ってローターは風圧で回ってるニダからオートローテーション成功ニダ
揚力発生してないしコントロールも利かないけどオートローテーション成功ニダーーーー
アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(死

これでOK?

420:名無し三等兵
12/07/07 07:58:46.29
オートローテって下からの風圧で回ってるだけでしょ
パラシュートみたいに一種の抵抗なら理解できるけど揚力って発生するの・・・


421:名無し三等兵
12/07/07 07:58:55.52
>>418
まあ、それが正解。>>417はネタだね。
過去レスで「切る」とか「切って」なんて能動的な言い方してるのは、
それが何か理解できてないだけでしょ。

422:名無し三等兵
12/07/07 08:00:45.89
最近はもっぱらココが被害担当艦だのぉ…

>>419その他
荒らしや感情的な反対論者を煽るのはヤメとけ。

423:名無し三等兵
12/07/07 08:03:13.21
揚力が発生するから機体のコントロールが出来るんだよ
それと下からの風圧より横からの風圧が重要
それがオートローテーション

424:名無し三等兵
12/07/07 08:06:56.38
揚力が発生するから機体のコントロールが出来るんだよ
それと下からの風圧より前方からの風圧が重要
それがオートローテーション

425:名無し三等兵
12/07/07 08:07:51.11
>>418
ちなみに、通常手順によるオートロ中は、ローター回転数の方が高いので、
エンジン正常運転中でも勝手に切れてる。


426:名無し三等兵
12/07/07 09:02:59.81
>>420
回ってるローターを横から見たときに飛行機の翼が風を切るようにブレードが空気を横切るから回ってさえいれば揚力が生まれると思う

427:名無し三等兵
12/07/07 09:06:07.55
TBSラジオによると、
○原因不明の墜落事故が多発。
○未亡人製造器と呼ばれている。
○巨大なローターが墜落時に外れ、非常に危ない。
○上記について、日本政府は正しい情報を公開していない。

だったのですが、ここに来るとずいぶん違った印象です。
マスコミって怖いです。

428:名無し三等兵
12/07/07 09:08:13.25
>>426
そのローターを回すエネルギーはどこから・・・?

429:名無し三等兵
12/07/07 09:17:56.07
>>428
位置エネルギーしかないだろ
学校行った?

430:名無し三等兵
12/07/07 09:22:31.39
>>429
で、どうやって位置エネルギーを変換するの?

431:名無し三等兵
12/07/07 09:26:15.73
>>430
位置エネルギーをローターの抵抗によって前進方向への運動エネルギーに消費しつつオートローテーション
オートローテーションによって生まれる揚力を利用して機体コントロール
つまりコントロールされた墜落

432:名無し三等兵
12/07/07 09:31:49.07
428さんはオートローテーションの事わかってるよ

翼が風を切るようにブレードが空気を横切ると抵抗しか生まれないので
ロータ−は止まってしまう
つまり揚力が発生するとロータ−は止まってしまうんだよ だからエンジンでローターを回転させてる
エンジン無しで
揚力を発生しつつなおかつローターを回転させる力も発生させなきゃいけない
それをやってるのがオートローテーション

433:名無し三等兵
12/07/07 09:33:07.89
>>387
>>いきなり本物を日本に持ってくるから喧嘩になる

イギリスみたいにミルデンホール基地に配備前に航空ショーで何度も飛ばして
ロンドン上空も飛ばしておけばアレルギー無かったろうにな。
実際イギリスではオスプレイ拒否反応はゼロ。

434:名無し三等兵
12/07/07 09:35:09.54
>>389
>一番の抵抗勢力となっているのは
>「無いけど問題ない」と言い切ってしまった

ティルトローターにオートローテーションは無くても問題無いよ。アグスタウェストランドがそれを証明してくれる。
赤旗や琉球新報の論調はFAAが粉砕してくれるでしょうw

435:名無し三等兵
12/07/07 09:37:11.90
>>398
>>回転翼はどんな機体でもオートローテーション出来る、これは機能では無くて現象

>残念ながら必要な揚力を発生しないのはオートローテーションって言わないんだよね
>意味が無いから(w

いや、言うけど? 航空工学を知らない人はこれだから…

436:431
12/07/07 09:37:14.58
つか分かんねえならオートジャイロ調べろ
尾部のエンジン付きプロペラで前進方向への運動エネルギーを供給することで
上部のローターが前進方向への抵抗を得て回転、回転することで揚力を発生し揚力発生

437:名無し三等兵
12/07/07 09:43:05.21
>>427
>TBSラジオによると、
>○原因不明の墜落事故が多発。

おいこの時点で嘘だろ…

>○未亡人製造器と呼ばれている。

アメリカでもイギリスでも未亡人製造機とは呼ばれていない。

>○巨大なローターが墜落時に外れ、非常に危ない。

それ琉球新報の誤報。ローターは箒のように縦に割ける。

>○上記について、日本政府は正しい情報を公開していない。

TBSラジオって神浦元彰や半田滋が出てるからな…内容の殆どがデタラメ。


438:名無し三等兵
12/07/07 09:43:36.72
>>431
抵抗によってとか、抵抗を得て回転って・・・。
お前、抵抗の意味分かってないだろ?
まあ、無理だと思うけどその辺のこと論理的に説明してみてよ。


439:名無し三等兵
12/07/07 09:44:27.99
それだとオートローテーションするためにエンジンが必要だろ(w

440:名無し三等兵
12/07/07 09:46:39.21
>>436
それだとオートローテーションするためにエンジンが必要だろ(w


441:名無し三等兵
12/07/07 09:47:06.32
>>438
馬鹿がグダグダ言ってねえでら素直にオートジャイロ調べとけよ
ローターは前進方向と垂直方向両方に抵抗あんの
小学生にも分かるように言うとそれを相互に利用すんの

442:名無し三等兵
12/07/07 09:50:14.76
>>440
そんなことないよ
ヘリはすでに上空にいるんで位置エネルギーとわずかな運動エネルギー持った状態
これを利用してローターで制御しつつ「コントロールされた墜落」をする

443:名無し三等兵
12/07/07 09:51:14.19
>>441
抵抗は利用しないよ。
必要なのは、揚力(推力)。

無理だと思うけど、「抵抗」でどうやってローター回すのか説明してみてよ。
馬鹿は勉強しなおしてね。


444:名無し三等兵
12/07/07 09:53:43.99
「抵抗」で飛ぶとか、新たなる永久機関が今誕生したのか・・・。

445:名無し三等兵
12/07/07 09:59:18.26
>>443
あのねえ・・・
いいからオートジャイロ調べろよ・・・・
>前進によって起こる相対的な気流を回転翼に受け、回転させて揚力を生み出し飛行する。

これがオートローテ時に位置・運動エネルギーを利用した前進時(実際は前進しつつ下降)にローターが抵抗になって回転するということなの。分かりやすくいえば
んで回転すれば垂直方向への揚力が生まれるのね
議論する以前の問題

446:名無し三等兵
12/07/07 09:59:27.25
普通に考えたら
揚力の発生によってローターは止まる
でもローターは回転させなきゃいけない
矛盾すると思わないの?
それをどうやってるかは知らないんだろ(w

447:名無し三等兵
12/07/07 10:05:23.54
>>445
ローターが抵抗になって回転するって・・・。
笑うとこですか??

>>446
>揚力の発生によってローターは止まる
頭痛いな・・・。

分かった気になってるだけだな、お前らは・・・。

448:名無し三等兵
12/07/07 10:06:36.93 J8FtHkrd
>>447
オートジャイロの基本的な仕組みまで否定して悦に至ってるクルクルパーかお前は
しんどけ

449:名無し三等兵
12/07/07 10:12:41.51
>>447

>ローターが抵抗になって回転するって・・・。
>笑うとこですか??

風車に真横から息拭きかけてみればわかるよ(鼻ホジホジ)

450:名無し三等兵
12/07/07 10:13:49.78
>>428
ローターが受ける大気の運動or位置エネルギーかなぁ??
落下するときにローターは大気から力を受けるからブレードに角度が付いてるとその力のベクトルが回転方向と押し上げる方向に分かれるはず
それで回るとして今度は回る方向から逆方向の同様な力を受けるのでブレードの角度を調節して釣り合わないようにしてる?
発生した揚力がブレードの回転をどれだけ阻害するかまではさっぱりわかりません
ジャイロコプターのつっこんだ原理とかまじめに書いてる本とか読むしか無いかなぁ

451:名無し三等兵
12/07/07 10:14:09.76
前進時に回転力をえるにはマイナスピッチである必要がある
これはオートローテーションに入れるときにマイナスピッチに入れることからもわかるだろう
でも揚力をえるにはプラスピッチである必要がある
マイナスピッチだとローター回転させても下向きの力しか発生しない

さてどうやってローター回転させるマイナスピッチのままで
揚力を発生させるためのプラスピッチにするかがわかってないだろ(w


452:名無し三等兵
12/07/07 10:17:20.52
>>451
ジャイロコプターが存在する以上恥晒すだけだから諦めろ

453:名無し三等兵
12/07/07 10:19:11.43
素直にわかりませんて言えば教えてやらん?でもないぞ

454:名無し三等兵
12/07/07 10:31:30.75
452は今すぐあやまれば良いのに(w
教えてくれるってさ

455:名無し三等兵
12/07/07 10:34:28.37
↑まぁそんなのはググればいくらでも出てくるからなぁ
教えを乞うほどのこともない。

456:名無し三等兵
12/07/07 10:35:12.37
あ思い出したローターのブレードの傾きって一定じゃ無いんだった
たしか外乱に対して部分部分で自動的に変動して安定化してるって聞いた覚えがあるよ
だとすると回転に必要な逆に傾いた部分と揚力を生み出す傾きの無い部分があるのかもしれない
やっぱり本を探そ…

457:名無し三等兵
12/07/07 10:35:36.25
制御された墜落は言い得て妙だな

458:名無し三等兵
12/07/07 10:42:21.86
まず、同じ大きさの団扇と風車を用意する

それぞれを地面に向かって全力で振り下ろしてみる

すると、風車を振り下ろすほうがしんどい

459:名無し三等兵
12/07/07 10:43:20.50
>↑まぁそんなのはググればいくらでも出てくるからなぁ

どこに書いてあるの?
いくらでもあるんだったら1個でよいよ

460:名無し三等兵
12/07/07 10:43:36.26
完全無動力のジャイロ・グライダーもあるで

461:名無し三等兵
12/07/07 10:57:47.97
>>448
否定してないよ。
抵抗で回る不思議な永久機関の原理を知りたいだけ。
早く、抵抗で回る不思議なローターの話をしてよ。

>>449
お前は、前からローターの横から風をと意味不明なコト言ってるヤツか?

>>451
ラジコンじゃないんだから、マイナスピッチにはならないよ。


462:名無し三等兵
12/07/07 10:58:02.04
>>459
ああ?それが人様に教えを乞う態度か?

463:名無し三等兵
12/07/07 10:59:29.38
>>456
お前、分かってて書いてるだろ。

464:名無し三等兵
12/07/07 11:00:52.90
>>461
>前進によって起こる相対的な気流を回転翼に受け、回転させて揚力を生み出し飛行する。

これでもう終わりにしろよ馬鹿。抵抗があるから前進時にローターがるの。
抵抗で回る永久機関とか電波飛ばしてないでさ

465:464
12/07/07 11:01:54.64
前進時にローターがるの。  誤
前進時にローターが回るの。 正

466:名無し三等兵
12/07/07 11:04:19.44
>>464,465
抵抗で回るって原理が意味不明。
それは、根本的な原理が理解できていない証拠。

残念ながら、あなたの言ってることは正解じゃない。

467:名無し三等兵
12/07/07 11:04:21.42
なんだ知らないのか
聞いて損した

468:名無し三等兵
12/07/07 11:07:21.14
>>46
だ−かーらー
「相対的な気流を回転翼に受け」=「回転抵抗を利用」なの

知恵遅れかよ

469:468
12/07/07 11:09:23.97
あー
>>46じゃなくて>>466

470:名無し三等兵
12/07/07 11:09:38.98
>>468
回転抵抗を利用って・・。
抽象的な説明しか出来ない時点で・・・。

ほんとにオートロ(&オートジャイロ)の空力的な原理を知らないんだな。
もう諦めたよ・・・orz。

471:470
12/07/07 11:13:01.76
俺も諦めたわw暖簾に腕押しだ

472:名無し三等兵
12/07/07 11:15:27.30
>>470
教えてください空力的な原理を

473:名無し三等兵
12/07/07 11:16:46.26
IDがないと訳わからん

474:名無し三等兵
12/07/07 11:18:06.71
>>470
知ったかしてないでソース出せばいいんじゃないかな
ああ、無理なのかorz

475:名無し三等兵
12/07/07 11:19:13.69
ラジコンヘリコプターですらオートローテーションクラッチはあるのに、まだクラッチ切り替えすら理解してないの?

476:名無し三等兵
12/07/07 11:19:50.96
>474
ちょっとお前さんレベル低過ぎて。理系じゃないよね?

477:名無し三等兵
12/07/07 11:23:02.71
低能は顔真っ赤にして薄っぺらな煽りレスばっかw

478:名無し三等兵
12/07/07 11:23:38.74
>前進によって起こる相対的な気流を回転翼に受け、回転させて揚力を生み出し飛行する。

これっておかしくない?
ヘリコプターのローターはほとんどの場所で飛行速度よりかなり速い速度で回転させないとバランスが取れないから飛行が出来なくなるよ?
気流を回転翼に受けて回転させてるだけだと良くて機速と同じ速度でしか回転しない
回転数がたり無いよ
しかも回転数が足りない状態で気流を回転翼に受けてると右と左でピッチが逆だからロール制御できなくて転覆する
違うんじゃない?

479:名無し三等兵
12/07/07 11:25:21.33
>>478
それ回転翼に動力を持たないジャイロの説明だよ。

480:名無し三等兵
12/07/07 11:31:18.45
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで2R。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い射精の痙攣に突入。
2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射!
3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!

481:名無し三等兵
12/07/07 11:37:40.06
>それ回転翼に動力を持たないジャイロの説明だよ。

ジャイロも同じだろ(w

482:名無し三等兵
12/07/07 11:46:06.02
>>471
さっきからミスばっかだな。
もっと落ち着けよ。

483:名無し三等兵
12/07/07 11:47:19.58
ヘリの飛行原理は直感では理解しにくい

希望の結論を持っている相手を説得することは不可能

484:名無し三等兵
12/07/07 11:48:58.05
>>471
回転抵抗でローターがまわる原理を説明してみてよ。
いくらググッてもそんな電波出てこないよ?


485:名無し三等兵
12/07/07 11:49:17.08
URLリンク(chopper369.ddo.jp)

>「オートジャイロ」は「推進用プロペラ」を「動力(エンジン)」で回転させて機体を前進させる事で
>主回転翼の「下から上へ通り抜ける空気」の抵抗で「主回転翼(メインローター)」を回転させて揚力を得て「凧」の様に浮上している。

486:名無し三等兵
12/07/07 11:50:05.70
やっとわかった!
ブレードに付いてるねじれを使って翼の生み出す力の合成ベクトルを回転方向に向く領域を作ってるんだ
だからある程度まで回転数が落ちると高度があっても回転方向のベクトルが足りなくなって回転を戻せなくなるんだ
道理でコレクティブをフルダウンしてもピッチはマイナスにならないわけだ
抗力でローターを回しているのでは無く揚力で回しているなんてわかんないよ

487:名無し三等兵
12/07/07 11:51:23.87 E4KM32W4

だれか、オートロとローターピッチの説明も・・・


488:名無し三等兵
12/07/07 11:52:21.63
あれ?
いま、TVで事故調査に関わった元空軍准将が事故はエンジンの出力不足と言ってるぞ


489:名無し三等兵
12/07/07 11:53:39.53
テレビなんか情報源にするなよ

490:名無し三等兵
12/07/07 11:56:03.11
というかこれの空戦能力はどうなの?
オプションのターレットつけるとハインドと空中戦とかできるの?
HUDに空戦モードがあるのかとか
機体の有効性よりそういうのを知りたいわw

491:名無し三等兵
12/07/07 12:03:31.13
>>481
>>それ回転翼に動力を持たないジャイロの説明だよ。

>ジャイロも同じだろ(w

ヘリコプターのオートローテーションも回転翼から動力切ってるからね。
だからヘリコプターのオートローテーションにはある程度の前進速度が必要。
高度が十分あれば前進速度も取れる。

492:名無し三等兵
12/07/07 12:05:44.14
>>488
>あれ?
>いま、TVで事故調査に関わった元空軍准将が事故はエンジンの出力不足と言ってるぞ

2010年のアフガニスタンでの件だろ。あの時のエンジン出力低下は数%程度って話だがな。

493:名無し三等兵
12/07/07 12:07:09.13
>>490
>というかこれの空戦能力はどうなの?
>オプションのターレットつけるとハインドと空中戦とかできるの?
>HUDに空戦モードがあるのかとか
>機体の有効性よりそういうのを知りたいわw

これ輸送用だぞ? オプションでガトリングガン付くけど。

494:名無し三等兵
12/07/07 12:15:09.90 E4KM32W4
左翼の人にはV-22より、消費税がんばって欲しい。

495:名無し三等兵
12/07/07 12:18:47.15
>>493
だからオプションで武装が付くなら
モードはどうなるって話じゃね
まさか盲撃ちじゃあるまいし

496:名無し三等兵
12/07/07 12:21:55.12
ミニガン
URLリンク(www.youtube.com)

497:名無し三等兵
12/07/07 12:22:01.69
機付長がモニタ見ながら発射するんじゃないの

498:名無し三等兵
12/07/07 12:28:25.33
ミニガンかぁ
航空機だし近接はやらないと思うからGAU-19あたりかと思ってたよ

499:名無し三等兵
12/07/07 12:29:13.59
ホーカムの上から被せて撃つとかそういう用途じゃないでしょ
でもこの位置だと離陸時に押し寄せるゲリラをなぎ払うこともできないような

500:名無し三等兵
12/07/07 12:31:05.11
>離陸時に押し寄せるゲリラをなぎ払うこともできないような

映画脳かよ

501:名無し三等兵
12/07/07 12:34:28.11
まあ実際は使ってないんだろコレ

502:名無し三等兵
12/07/07 12:37:47.76
>>487
動力を失った状態で揚力が大きいと(ピッ増)ローターの回転が落ち失速する為、コレクティブレバーを最低位置
まで下し(ピッチ減)必要最低限の揚力だけを発生させる。
この時、必要な対気速度( 前進速度)を維持できないと墜落する。

503:名無し三等兵
12/07/07 12:50:55.92
>>487
翼の揚力って翼に対して垂直に働くのでは無く滑空方向に対して垂直に働くんだってさ
だからエンジンが止まってゼロピッチで降下しているときのブレードの揚力と大気の抗力との合成ベクトルが回転方向に偏っててそれがオートローテーションでローターが回る理屈らしい
でもブレードには周速度差で起こる揚力差を吸収するためにねじれがあってこれが揚力のかかる方向を変えてしまうので
回転させる力と機体を持ち上げる力がそれぞれ円盤の部位によって偏って発生するのでそのバランスをコレクティブで行うと言うことらしい
前進速度を必要とするのは降下の最終段階で機首上げを行ってローターを通過する大気量を増やすことで強力な揚力を一時的に発生させてホバリングに近い状態から安全に着地するためらしい

らしい、ばっかりだけど自分の理解はこの程度なんであきらめてクレヨン…

504:名無し三等兵
12/07/07 12:55:54.23
>>498-499
IDWSは自衛用だろJK

505:名無し三等兵
12/07/07 12:56:03.90
翼面積がボディに対してかなり狭く見えるんだが、本当に動力なしで安定して滑空できるのか
滑空できるにしても、相当高い降下率で滑空しないとたちまち揚力不足に陥りそう

506:名無し三等兵
12/07/07 13:04:02.71
>>505
速度が乗らないと、さほど揚力が発生しないだろう。
最高時速が500km/hjほどと考えると、そうとう抵抗が発生するが揚力も稼げる形にはなってるんじゃないかな。

507:名無し三等兵
12/07/07 13:08:46.43
>>485
お前、そのリンク先(ちょっとオカシイとこもあるが)張って、まだ抵抗とか言うのか・・・。

>>486=456かな。
お前、分かってて書いてるだろ。


508:名無し三等兵
12/07/07 13:11:13.08
>>503
落ち着いて、一からやり直せ!

509:名無し三等兵
12/07/07 13:17:24.52
>>507
>>>486=456かな。
>お前、分かってて書いてるだろ。

ううん!今日初めて調べてまわった!でも理解できたなんて口が裂けても言えない!
間違ってると思うからとっかかりでも解説をお願いよ!
URLリンク(www.dynamicflight.com)

510:名無し三等兵
12/07/07 13:58:25.66
>>505
>翼面積がボディに対してかなり狭く見えるんだが、本当に動力なしで安定して滑空できるのか

翼面荷重はジェット戦闘機並み。まぁ市街地は避けるくらいの機動性はあるくらいか。

511:名無し三等兵
12/07/07 14:00:33.47
>>456
>あ思い出したローターのブレードの傾きって一定じゃ無いんだった

この時点でわかってるくさいだろ(w
わかってないんだったらなぜこれをわざわざ思い出したんだYO(w

512:名無し三等兵
12/07/07 14:13:32.09
抵抗で回転の人は、>>509のリンク先が理解できたのかな?


513:名無し三等兵
12/07/07 14:27:47.89
飛行原理のおさらいしてたら
竹とんぼ作りたくなってきた
いまの自分なら凄いのが作れそうな気がする

514:名無し三等兵
12/07/07 14:30:55.98
>>511
そこはwikipediaのフェザリングが元ネタで最初からねじってるのは後で知ったのよ
もともとは>>450が自分なんだけど>>451を読んで負の傾きで揚力を発生する翼があるか調べだしたのが地獄の始まり
色々考えをこねくり回してググってたんだけどコレクティブ操作でブレードの角度がマイナスにはならないって話を見つけたり
どっかのブログであらかじめ付けたねじれを使って円盤面の揚力分布を均等化してるとか書いてあったので>>450の考えだとつじつまが合わなくて間違ってるのがわかった
最終的に揚力のベクトル計算とか揚力分布についてググってたどり着いたのが>>509のリンク先なんだ

515:名無し三等兵
12/07/07 14:51:58.29
>負の傾きで揚力を発生する翼があるか調べだしたのが地獄の始まり

そんなの無いんじゃね?
マイナスピッチの例ならラジコンヘリがすでに出てるジャン(w
それにオートローテーション中は前方下側から気流がローターにあたるから
ローター回転方向基準でマイナスピッチでも
気流に対してはプラスピッチだよ(w

516:名無し三等兵
12/07/07 14:52:55.40
いやあジャイロコプターってどうやって飛ぶのかずっと謎のままにしてたんだけどこんなおもしろい話だったなんて思わなかったよ!>>451に感謝!

517:名無し三等兵
12/07/07 15:07:51.56
>>437
私のような素人は半ば本気にしてました。
ちなみにラジオでは琉球新報の記者さんも元気一杯話されてましたよ。

あの放送を聞いて、オスプレイは欠陥機なのか、と思った人がかなり増えたと思います。

518:名無し三等兵
12/07/07 15:10:08.13
>>515
そこも最初はわからなかった話でピッチがマイナスできるのはごく一部の機体だけとか言う話があってそこで発想の転換が出来たのが大きかった
要は大気とブレードの関係が正の仰角であれば良いんだからと回転中のブレードと大気との相対的な動きについて考えてみたらやっと理解できた
オートローテーション自体は真下に落ちてても発生するって話を見つけたのも大きかったと思う

519:名無し三等兵
12/07/07 15:18:45.74
原因不明の墜落事故が多発って素晴らしく悪質なデマだなおい

520:名無し三等兵
12/07/07 15:29:33.74
「未亡人製造器」っていう単語も軍オタには馴染み深いけど、
一般人には衝撃的だろうしねぇ

良く落ちる飛行機をこう呼ぶのはお約束。
この称号をもらった後、問題が改善されて長く使われた名機も多いので、
単純な悪口でも無かったりする。

パッと思いつく範囲で、この称号をもらった有名機を挙げると

・B-26 第二次世界大戦の欧州方面で活躍した中型爆撃機
・F-104 超音速ジェット時代の名機。日米中独伊ほか多くの国で採用された。
・AV-8B 垂直離着陸機として有名なハリアー。海兵隊でも保有。

521:名無し三等兵
12/07/07 15:32:54.33 sVB8/zr2
いくら航空機技術が遅れてるアメリカでも原因不明のまま配備するはずないわ
優秀な日本としてはその辺りは理解するべきだろ
見識の高い日本のメディアとしては許せないのだろうかね

522:名無し三等兵
12/07/07 15:36:07.20
>>437
いま、改めて聞き直しているんですが、その半田さんが紹介されていました。
紹介内容を列記しますと、

○防衛問題に関しては新聞業界で一番(批判的に)お詳しい。
○20年この業界にいても、防衛省に抱き込まれていない。

しかし、この内容、この板の人が聴いたら卒倒するんじゃないか?

523:名無し三等兵
12/07/07 15:56:41.93
>>518
オートロ自体は、前進飛行は必須条件じゃないからね。
効率や操縦性の点から前進速度があったほうが良いのは事実だけど。
過去に即墜落みたいなことかいてるのがいるけど、そんなことは無い。

最も重要なのは、ローター回転数を規定値内に維持すること。
それを維持するためにピッチ他が決まるので、フルダウンとは限らない。
ましてや、マイナスピッチなんてラジコンの世界だけの話だよ。

524:名無し三等兵
12/07/07 17:08:45.94
お前ら今日の報道特集見れや
未亡人製造機の特集だとよ

525:名無し三等兵
12/07/07 17:51:22.49
オスプレイの危険性が改めてよくわかったわ

526:名無し三等兵
12/07/07 17:54:10.02
オスプレイ配備反対!

527:名無し三等兵
12/07/07 17:55:51.51
アメリカの専門家がオートローテーションが出来ないと言っているんだな

528:名無し三等兵
12/07/07 17:58:34.03
今テレビでやってんなw

529:名無し三等兵
12/07/07 17:58:48.76
オスプレイ駄目じゃん

530:名無し三等兵
12/07/07 18:01:36.82
これ、配備されたらこの防衛大臣の専用機にでもしてやれば良いんじゃないかw
自分が乗らないからこんな無責任な事を言えるんだろ

531:名無し三等兵
12/07/07 18:02:33.95
所詮、米国軍事産業の雇用のためか

532:名無し三等兵
12/07/07 18:05:44.20
そう安全なら市ヶ谷にでも配備してみろや

533:名無し三等兵
12/07/07 18:08:14.94
オスプレイは、トンキン上空を飛ばせや

534:名無し三等兵
12/07/07 18:09:16.14
一人で連投してる馬鹿が居るな。直ぐバレるような事をしても無駄だぞ、
アメリカやイギリスではもう未亡人製造機なんて誰も呼んでない。
その証拠に今日からイギリスで始まる航空ショーにオスプレイが来てるが、イギリスのマスコミは歓迎してるくらいだw
RIAT、ファーンボロ、航空ショーでオスプレイが飛ぶぞ。

535:名無し三等兵
12/07/07 18:09:56.90 sVB8/zr2
アメリカで相手にされないんだろな


536:名無し三等兵
12/07/07 18:10:10.42
>>533
>オスプレイは、トンキン上空を飛ばせや

東京の事をトンキンと呼ぶ奴は知性が低過ぎて気持ち悪い。

537:名無し三等兵
12/07/07 18:11:28.23
まてまてw
一機56億って、もっとマシなヘリ別に安く買えるんじゃね?w
そんなに高いとはおもわなんだ

538:名無し三等兵
12/07/07 18:12:15.05
オスプレイを東京で飛ばせって?
既にニューヨークやロンドンの上空を飛んでる事を知らない奴がこういうことを言い出すんだろうなw
東京、飛べばいんじゃね? マンハッタンの上も飛んでるしよ。

539:名無し三等兵
12/07/07 18:12:45.76
>537
ヘリコプターじゃ航続距離が足りない。

540:名無し三等兵
12/07/07 18:16:52.98
オスプレイ擁護者ってマジきもいわ
オスプレイの墜落に巻き込まれて氏ね

541:名無し三等兵
12/07/07 18:20:03.76
ディルドローターで雄プレイとかいやらしい

542:名無し三等兵
12/07/07 18:21:42.48
雄プレイとかイカ臭そう

543:名無し三等兵
12/07/07 18:22:32.16
オスプレイの方が老朽化しつつある現輸送ヘリより信頼性があるなら
オスプレイにすればいい
感情的になる必要は無い

544:名無し三等兵
12/07/07 18:22:51.94
値段が1/10で老朽化したヘリと、最新鋭ヘリで事故率って比較するもんなんだろうか・・・

545:名無し三等兵
12/07/07 18:22:53.54
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで2R。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い射精の痙攣に突入。
2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射!
3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!

546:名無し三等兵
12/07/07 18:24:35.94
臭そう

547:名無し三等兵
12/07/07 18:27:50.51
中国の脅威を煽って必要もないオスプレイを無理やり配備する理由は米国の軍需産業のためだけ
オスプレイ擁護者は金もらった売国奴

548:名無し三等兵
12/07/07 18:28:54.87
要は普天間とかで落ちるのが問題で
オスプレイにした時の墜落の危険性と
オスプレイにしなかった場合は老朽化する現輸送ヘリの墜落の危険性を
天秤にかけることになる

549:名無し三等兵
12/07/07 18:30:26.87
くさそう

550:名無し三等兵
12/07/07 18:30:30.46
>>544
値段は1/10じゃ無いし、老朽化した機体より最新鋭の機体の方が危険だと叫ぶ連中がいる以上、
事故率の比較に意味はあるだろ。

まあ、事故率比較しても意味無いとは思うけどね。
米軍は、使用機材を必要に応じて更新しているだけだからね。

551:名無し三等兵
12/07/07 19:06:48.85
TBSって本当にどうしようもないな。
こっちの方が"欠陥機"じゃん。

552:名無し三等兵
12/07/07 19:11:31.69
どんな感じだったの?

553:名無し三等兵
12/07/07 19:23:34.43
>RT @Mossie633: なんか、オートローテーションとか事故率データとか手をつけてみたものの、
>どう評価するかわかなくなったんで(あるいは番組主旨に合わなかった?)、途中から流した感じにして、
>あとは感情論に持ち込んで「原発事故の構図にそっくり」とか、問題をアッチの方に持ってって…
>ってところか?報道特集

さっき岡部いさく先生がツイッターでこう評してた。

554:名無し三等兵
12/07/07 20:47:39.08
ぽっぽが最低でも県外移設を言い出した時とにてるんだよな
無茶をいってるのにうまくのせられてるような

555:名無し三等兵
12/07/07 21:37:36.82
マスコミの連中は叩きやすいからって調子に乗りすぎて、
引くに引けなくなってる感じだな
感情論に持ち込むしかない時点でもうね……

556:名無し三等兵
12/07/07 21:38:09.51
オートローテーションの原理というかベクトル解説
これは言葉で書いても理解しにくい。
日本語では見つからず、
Autorotation vector
で画像検索するとすぐ見つかった。>>509のリンク先だった。
URLリンク(www.copters.com)

世界一わかりやすい絵
URLリンク(www.copters.com)

肝心なのは2点かな
「揚力は風向に対して直角に発生する」
「総合的な力がマスト軸よりも前に傾いているとプラスピッチでも正回転する」

向かい風でも前方向に進めるヨットと似ているところがある。
センターボードとマストだ。

557:名無し三等兵
12/07/07 21:48:00.37
>プラスピッチでも正回転する
迎え角がマイナスだと回る回らん以前に揚力が出ないから話にならんよ。
そのリンク先の絵をよく見てね。


558:名無し三等兵
12/07/07 22:00:02.78
ラジコンだとプラス迎え角だと回らないらしい。
ブレードが小さくレイノルズかなんかのせいでドラグ成分が強いのだろうと思う。

ラジコンのオートロは角度がすごいw
あれは滑空ではなく、回転面を抵抗にしたパラシュートにみえた。

有人オートジャイロは迎え角プラスなんだろうか?(ネットではマイナス迎え角という表記もある)
あと周期迎え角制御ではないにのにどうやってコントロールできているのかが不思議。特に高速時。

559:名無し三等兵
12/07/07 23:09:31.95
>>558
>有人オートジャイロは迎え角プラスなんだろうか?(ネットではマイナス迎え角という表記もある)

あのマイナスピッチはゼロ回転からでは揚力が低すぎてうまく回らないから最初は逆にピッチを付けて
大気の抗力主体で回して揚力とのバランスが逆になる回転数に達したら正ピッチにすることで作動するのだと思う
オートローテーションで回転数が落ちすぎて制限値を下回るともう回復できないって趣旨の説明をどっかで読んだ

560:名無し三等兵
12/07/07 23:15:34.83
>>553
いさく先生に限らないが軍事評論家って「俺を呼んで解説させれば、もっとましな
内容になったのに!」って児戯めいた憤りを表に出す人が多いので、あまり
真に受けない方が良いよ(この種の感情は研究者にはありがちではあるが)。

報道特集のスタッフか出演者とメールでやりとりや周辺取材した結果、
どうやらこういう事情らしいとツイートするならわかるんだが。
仮にも評論家やジャーナリストを名乗る人間が想像だけでそこまで語ってしまうのはねえ。

561:名無し三等兵
12/07/07 23:17:42.13
空を飛ぶものが墜ちるのは宿命、確率や件数なんて騒ぐのが間違い。
だから、普天間から辺野古へさっさと移設しとけばよかったんだよ。


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