【地球大戦】架空戦記総合スレ81【装甲赤城】

【地球大戦】架空戦記総合スレ81【装甲赤城】 at ARMY

1:名無し三等兵
12/04/17 03:00:10.43
リアル系・トンデモ系・火葬系。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
個人スレのある作家以外の作品を扱います。
(個人スレがあっても新作情報の告知のみOK)
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。

テンプレはこちら
架空戦記総合スレまとめ@wiki
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)

970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

発見報告されて中三日はネタバレ禁止。
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、
出版社の紹介文に書かれている範囲のみ

前スレ
【護衛艦隊】架空戦記総合スレ80【雷撃電光】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

2:名無し三等兵
12/04/17 03:01:48.79
2get禁止

3:名無し三等兵
12/04/17 21:58:39.32
田中光二さんよ永遠なれ

4:名無し三等兵
12/04/18 00:01:47.38
え？　まさか、亡くなったの？
永遠なんて不吉なこと言うなよ

5:名無し三等兵
12/04/18 00:01:49.83
>>1乙

>>3
他界されたかと思ってビビったぞ

しかしスレタイの副題に使える作品名が少なくなってきたな
なんとも物悲しい・・・

6:名無し三等兵
12/04/19 00:38:58.50
久しぶりにスレ見ようと思ってたら落ちてた　>>1乙

7:名無し三等兵
12/04/19 01:38:01.07
架空戦記よ永遠なれ

8:名無し三等兵
12/04/19 05:47:41.27
>>7
フラグくさいから、その言い方はやめれｗｗｗ

9:名無し三等兵
12/04/19 17:36:53.22
バトルシップ見てきたけど、続編を吉田親司あたりに好き勝手書いてもらいたいという展開とオチだった。

10:名無し三等兵
12/04/19 19:26:25.67
吉田親司（笑）

11:名無し三等兵
12/04/19 20:02:28.56
列島８、5月末か6月に発売の模様

12:名無し三等兵
12/04/19 20:14:26.32
吉田はジジイが活躍する話が多いからなあｗ
ラストの展開は好きそう

13:名無し三等兵
12/04/19 22:36:01.83
>吉田
史実の死期を乗り越えたらとここん生きるからなぁ

14:名無し三等兵
12/04/19 23:07:35.90
しかしバトルシップはマジで面白かった
海自の護衛艦にもうちょっと頑張って欲しかったが

15:名無し三等兵
12/04/19 23:59:53.64
前スレでバトルシップのネタ出したんだがまさかここまで受けてるとは思わんかった

16:名無し三等兵
12/04/20 00:28:26.99
東宝はエポックの魚雷戦ゲームを原作にした映画を作るべき

17:名無し三等兵
12/04/20 00:55:45.28
バトルシップをWikiで調べてミズーリの項も見たんだが
掲載されてるこの写真見て
「ああっ特大の爆弾が!ミズーリ逃げてー」と思ったのは俺だけだろうか
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

18:名無し三等兵
12/04/20 10:57:32.09
ミズーリの艦魂も、まさかセガールに暴れられたりモンタナ（元大和）と戦う企画練られたり
日系州兵に乗っ取られたりエイリアンシップと戦ったりするとは思わなかっただろうな

19:名無し三等兵
12/04/20 14:54:55.64
>>11
７巻の俺たちの戦いはこれからだ（inハワイ）で打ち切りかと思ってた
本当だとしたら朗報だな

20:名無し三等兵
12/04/21 19:32:10.89
>>17
それ見たらおまいが言うようにしか思えなくなったわwww

本当は沿岸哨戒用の飛行船だろそれ

21:名無し三等兵
12/04/22 16:14:29.43
前スレにハケット将軍の第三次世界大戦の話があったが、
日本は割といい扱いを受けてたぞ、あれ

護衛艦隊が日本海で北朝鮮のミサイル艇隊と交戦したり、
千島列島へ奪還部隊を派遣したりしていた

22:名無し三等兵
12/04/25 03:22:49.63
川又千秋の「飛竜空戦記」「血風インドシナ空戦録」「超音速ドラゴン伝説」とシリーズを読んできたんだけど
「超音速ドラゴン伝説」て全3巻予定のはずなんだけど最後の3巻「残照の章」てひょっとして出てないんですかね?
いくらぐぐっても2巻までしか出てこないんですけど。
それと、このシリーズって全然人気ない？感想すら書いてる人がいないっぽいですね。

23:名無し三等兵
12/04/25 03:24:05.32
新刊情報

経済界

烈火戦線③
第二次珊瑚海海戦
著者：林譲治
価格：951円(税込)
発行年月日：2012年4月10日
シリーズ：リュウノベルス

真珠湾攻撃、マレー半島侵攻作戦によって太平洋戦争の火蓋は切って落とされた。
昭和17年6月、南雲司令長官率いる第一航空艦隊からミッドウェー攻撃に向かう
第一次攻撃隊が出撃。スプルーアンス率いる米機動部隊も攻撃隊を発進させた。
ミッドウェーの基地施設を爆撃し、さらに一三試艦爆による敵空母撃破の報告が届く...。
陸海軍による上陸作戦に成功したミッドウェーには、四発陸攻深山隊が到着する。
真珠湾への再攻撃に向かった深山隊は全機が失われたが、戦艦と空母を沈め、
燃料タンクの破壊にも成功した...。書下ろし長編仮想戦史。

24:名無し三等兵
12/04/25 07:16:36.67
>>22
打ち切り
作者がラバ空に煮詰まって書き始めたものの
ラバ空が完全に詰んだ頃にそっちも詰んだ

俺は結構楽しんで読んでたけどねぇ

25:名無し三等兵
12/04/25 09:54:28.87
>>23
なんだかオーソドックスというかひねりのない
話だなあ

26:名無し三等兵
12/04/25 10:31:17.96
林さんは「旧軍の実態」にのめり込むあまり、なんか奇想天外な展開をかなぐり捨ててしまった観

27:名無し三等兵
12/04/25 10:50:30.21
>>23
前スレでとっくに入手報告してる

28:名無し三等兵
12/04/25 11:21:18.50
軍事マニアは日本軍については最終的に、その余りにグダグダな内実に嫌気が差すのが基本

29:名無し三等兵
12/04/25 11:52:01.92
架空戦記って軍事マニアであればあるほど覚めた目で見るよな

30:名無し三等兵
12/04/25 12:29:20.75
醒めていても作品の発想ややりたいことは楽しめるよ

31:名無し三等兵
12/04/25 12:29:43.85
林さんは自分のキャラクターを贔屓する感がちょっと強いのがねぇ

32:名無し三等兵
12/04/25 12:32:55.12
兵器マニアはあらすじ以前
表紙でアウトが多いけどなw

33:名無し三等兵
12/04/25 13:48:17.11
同人作家・山本五十六とか怪人・井上成美とか漫才師・ハルゼーの頃が懐かしいですｗ

34:名無し三等兵
12/04/25 14:00:37.90
史実の人物を怪人化させるのはあまり感心しない
それよりはオリジナルキャラのほうがマシだと思う
けれどここには、オリキャラはダメでけしからん、史実人物の怪人化
ならいい、という人が熱心に書きこんでいるんだよな
これもよく判らない
、

35:名無し三等兵
12/04/25 14:13:34.14
林さんは書き飛ばしてるのがわかって残念。早川のSFとは明らかに密度も違う。
あと３巻で中途半端に終わるのがイヤ

36:名無し三等兵
12/04/25 14:13:59.38
どうせここって元佐藤大輔ファンが大半なんだろｗ
だからだよ

37:名無し三等兵
12/04/25 14:45:40.65
佐藤大輔は史実人物の怪人化をやっていないと思うが
むしろオリキャラを出す方向性だろう

38:名無し三等兵
12/04/25 15:12:07.48
友達の怪人化じゃね

39:名無し三等兵
12/04/25 15:19:29.08
友人＝オリキャラでしょ
史実の戦記に出て来る人々ではないのだから

40:名無し三等兵
12/04/25 15:38:20.36
オリジナルキャラそのものが悪いんじゃなくて
作者の代弁者として小馬鹿にするから嫌われるんじゃないの

41:名無し三等兵
12/04/25 15:49:48.32
大輔先生が読者にキレて嫌みを書くのは別にオリキャラに
限らないと思うが
ＲＳＢＣか何かで、史実のキャラに「ああいう手合いは女の腐ったようなヤツだ」
とか言わせているし

42:名無し三等兵
12/04/25 16:29:35.75
学研の新刊確保＠首都下町

43:名無し三等兵
12/04/25 17:15:31.80
高梨俊一さんと知り合いだが、人物描写は参考程度だよ

44:名無し三等兵
12/04/25 17:35:21.74
オリジナルキャラに過度の拒否反応を示すのは
その読者が、自意識をそこに投影しているから
……という気がする

戦史に名前が残っている士官たち以外にも、陸士、海兵には
同じクラスだけで一〇〇名単位の人間がいるんだから、有名
人以外が出て来ても不思議じゃない
オリジナルキャラの背景を現実的に解釈するとそうなるよ

45:名無し三等兵
12/04/25 18:12:08.53
架空戦記の黎明期だと、まだ存命だったり、当人に直接会った事がある人が
大勢いたから、その配慮でオリジナルキャラが多かったってのはあるよね

今だとそうした配慮ではなく、単に作者が好き勝手する為にでっち上げただけって
感じが先行しているからなんだろう、オリジナルキャラ拒否の風潮は

46:名無し三等兵
12/04/25 18:37:41.98
ヤバイネタをやらせる場合、オリキャラは必要だね
それを実感したのは中里氏の東の大洋西の鷲の最終巻読んだとき

47:名無し三等兵
12/04/25 18:45:15.67
オリジナルキャラ（作者の代理人という臭いがより強い）のために周囲を低能化させるのに下品さを感じるんじゃ
引き立て役も必要だけど、それを上手に昇華させるだけの芸を見せて欲しいと。

一時期、米軍無能化も酷かったが

48:名無し三等兵
12/04/25 18:47:17.17
史実だとコマ数が限られる時も必要でしょうね
海兵卒業一覧とかあるけど著名人って本当に少ないんだ

49:名無し三等兵
12/04/25 18:48:40.47
このジャンルが小説として低く見られる原因になってると思う

50:名無し三等兵
12/04/25 18:49:01.00
でも、ここでオリキャラ否定否定って書いてるの、結局はほんの一握りで、
大半のサラリーマンはそのへん頓着せずに読んでいると思うよ

なんかこのスレ全般言えることだけど、自意識過剰なのよね

51:名無し三等兵
12/04/25 18:51:02.72
>このジャンルが小説として低く見られる原因

釣り糸でなければ、自意識過剰の典型的な書きこみだね（笑）
だれもそんなこと気にしないよ。
それとも釣り糸かな？　釣られたのなら失礼。

52:名無し三等兵
12/04/25 19:00:59.22
霧島那智は史実キャラのみでサリンや科学兵器や原爆を
用いたのかな？
あの人ならやりそうだけど

53:名無し三等兵
12/04/25 19:08:39.01
架空戦記が低く見られているのは事実じゃね

54:名無し三等兵
12/04/25 19:15:37.82
戦争犯罪になる行為を史実キャラにやらせてしまうのは
いろいろと各方面に対して問題があるでしょう
山本五十六がガス室でユダヤ人皆殺しとか、角田覚治が
捕虜にした米軍パイロッドを惨殺とかはまずいと思う
そのへん作家はどこまで気にしているのだろう？

55:名無し三等兵
12/04/25 19:18:44.57
「人権派サヨクがウザい」で済ます

56:名無し三等兵
12/04/25 19:27:16.18
現代戦は必然的にオリキャラが中心になると思うが
これも下品扱いで処理されちゃうのかな？

57:名無し三等兵
12/04/25 19:32:21.68
つーか、元の流れからしてオリジナルキャラそのものを否定って訳じゃなく
そのキャラの使い方が……って話では

58:名無し三等兵
12/04/25 19:33:48.06
オリキャラ否定の意見もわからんではないけど、下品云々で
総括されるとなあ……

59:名無し三等兵
12/04/25 19:40:55.12
史実至上主義者があくまでも歴史のＩＦとして求めるのは

「もしもミッドウェーで、兵装転換せず攻撃してたら」
「第一次ソロモンで、輸送船まで撃沈していたら」
「マリアナでアウトレンジしなかったら」
「レイテで反転しなかったら」

系の小規模改変で、あくまでも史実の人間に違った
判断をさせるだけの話

オリキャラ否定してる奴は多分その手合いではと想像する

60:名無し三等兵
12/04/25 19:42:53.61
グレイ世界はもはや鮭先生と同じでファンタジーにしてもよいと思うの

61:名無し三等兵
12/04/25 19:49:31.29
グレイといえばあの人はどうしてるんだろ

62:名無し三等兵
12/04/25 20:55:06.75
>>52
現代物は偽名使っているよ
夢王教団の教祖の三女、安原アーチェリーが国会にＶＸガスを撒いたり。
フセインの息子のウザイ、ダサイ、キモイが空母を太平洋戦争時に送り込んだり。

63:名無し三等兵
12/04/25 21:48:55.26
>>41
だから
同業者に自分が行っていた事を
自分自身が読者にされたらキレちゃったところが
呆れられたわけで

64:名無し三等兵
12/04/25 21:49:31.32
じゃぁ、一般公募して、送られてきた読者の名前をオリキャラとして使用します。

65:名無し三等兵
12/04/25 22:02:51.37
そのうち読者コーナーが本の半分を占めるようになるんですね。

66:名無し三等兵
12/04/25 22:27:01.53
ミステリーでも何でも、世の物語の大勢がオリジナルなんですけど
現実の人物をそのまま出す方がむしろ珍しい
つまり、ここでの書き込みは「オレはオリジナルキャラが嫌い」という独白に過ぎんよ

67:名無し三等兵
12/04/25 23:02:27.17
オリジナルキャラよりも、オリジナル国家の方が扱いが難しいだろう

新大日本帝国の興亡なんか、どんなユートピア国家だよｗｗｗ

68:名無し三等兵
12/04/25 23:19:13.59
汚職した役人とかを、無理矢理空挺舞台っぽいところに叩き込んでたな。

69:名無し三等兵
12/04/25 23:20:34.52
遠鷹2巻を入手。これから読むぜ。
１巻がそこそこ面白かったから楽しみ。

70:名無し三等兵
12/04/25 23:54:14.23
勝った日本軍が見たいという、エロ小説と一緒な願望充足に過ぎないレベルの低いニーズに応え続ける為、
勝ち負けの方法や敵味方の組み合わせばかりに注力して、物語としての厚みを出して完成度高める
キャラクター造形や躍動感などを置き去りにした
その結果、マニアックな娯楽作品って地位が定着して読者層が広がらず、現在の惨状をもたらしたんじゃないの？

つまり、>>49のような濃オタク臭い一段低いレベルの消費者オナニーに付き合い続けた結果、架戦作家全体の
物語を作る能力が衰えて架空戦記は消えつつあるってこと

71:名無し三等兵
12/04/26 00:16:33.30
同じ戦争にこだわって同じようなシチュエーションを何度も何度も出してしまったから
いいかげん読者の方が飽きてしまったって方があると思うけどねぇ
大和が飛ぼうがミサイルがホーミングしようが根本が変わらない以上限界はある
おまけにそういうオナニーを求める消費者はとっくの昔に去ってしまって
それでも居残る現在の読者はハンパにリアル志向で無理やり日本が勝つような展開はバカにするから
結局日本が地味に負けるような話が多くなり本来の魅力であったダイナミズムさえ失ってしまった

72:名無し三等兵
12/04/26 00:25:55.26
作るほうもバカ路線（褒め言葉）とか萌え特化とか色々やったけど
結局は日本大勝利バンザイ話しか売れなかったんだな

73:名無し三等兵
12/04/26 00:38:24.17
「日本が主役で敵はアメリカかドイツかソ連」っていう縛りがある時点で世の中を席捲し続けるようなジャンルにゃなれんでしょ
できないもんはできないんだから小さくしぶとく生きればええんよ

74:名無し三等兵
12/04/26 01:09:49.17
90年代架空戦記ブームが来る前は近未来第三次世界大戦モノの方が多かった気がする
まぁあの頃は現代兵器もかっこよかったし冷戦でわかりやすかったからなぁ
いまの中国がもうちょっと頑張って悪の帝国っぽくなってくれたら
いい悪役張れるようになるかもな

75:名無し三等兵
12/04/26 01:20:48.53
まあ、麻雀小説みたいなもんだよ
もとからして「普通の」小説じゃないんだから、普通の売り方、普通の書き方を求めるのは無理がある

76:名無し三等兵
12/04/26 02:49:53.08
>>74
敵がテロリストでは戦車や軍艦や戦闘機みたいな大物役者の出番あんまないもんなぁ
どうしても舞台が派手にならん

テロブームが終わって大国同士の対立にもっぺん主軸が移れば近未来ものは復権するんでないかな

77:名無し三等兵
12/04/26 04:44:09.49
まあ、やったことを追認マンセーも構わないが、結局そんなことしてもジャンルが消えそうな事実は変わらないよ

78:名無し三等兵
12/04/26 04:50:21.08
別にジャンルが消えたところで、軍板に邪魔な場末のスレが消えるだけじゃん
喜ばしいことじゃないの？

79:名無し三等兵
12/04/26 05:02:04.23
オレの好きなようにやらないなら消えてしまえ、まで読んだ

80:名無し三等兵
12/04/26 07:04:14.96
ここでグダグダ文句連ねたところで、脳軟化したジジイ向けの小説作ってる方が
商売としては固いから、ユルユル設定の大戦略が基本からブレることはないん
じゃないの？
ジジイの生活が苦しくなればそこでシマイよ、このジャンル

81:名無し三等兵
12/04/26 07:11:25.06
架空戦記のメイン読者層って30オーバーか？
下手すると今の若手リーマン・現役世代より
可処分所得が大きいぞ

82:名無し三等兵
12/04/26 07:47:01.23
40オーバーだろう

83:名無し三等兵
12/04/26 08:55:25.26
架空戦記自体は出版点数は減ってもひとつのジャンルとして
別の分野とクロスオーバーして生き延びると思うけどね

今スレで取り上げられている狭義の架空戦記、こと第二次大戦物ではなくなり
書くのは今の作家達でもなく読者は今のこのスレの住人ではないだろうけど

84:名無し三等兵
12/04/26 09:30:45.90
50オーバーだろ？
オタク高齢化の影響で40オーバー50アンダーなんて、もはや萌え世代だろ
設定小説特化でまともにキャラを作ることしてこなかったからまともに人物書けないし
だから存続なんてムリムリｗ

85:名無し三等兵
12/04/26 09:39:42.86
旅情ミステリーが結局西村だけになったように、
仮想もいずれは横山だけになるかも

86:名無し三等兵
12/04/26 10:18:33.48
そんなことよりお前ら大変なことになったぞ！

超有名でマスメディアにもっとも人気があり、使用頻度が高い
「小人宇宙人の捕獲写真」のネタ元がついに特定された。

これまで、1950年代に、西ドイツのケルンの新聞に写真が掲載されたと、
まことしやかに伝えられていた。いわく、メキシコに不時着した円盤の乗組員だとされ、
宇宙人を連行しているのは、アメリカのＦＢＩかＣＩＡ、あるいは旧ソ連のKGBの
エージェントだと思われてきた。同時に、「サルの毛を剃ったもの」ともいわれ、
フェイクではないかとの疑惑もまた執拗に流れていたが、決定的ではなかった。

そして今回、これまでいくつもの疑惑画像を解析し、真相を突き止めてきたサイト
「forgetomori」が快挙を成し遂げた。その“真相”がドイツの週刊誌「Neue Illustrierte」に、
他の記事とともに「火星人！」として掲載されていたのである。ごらんのとおり、
さすが本家本元はピントの利いた鮮明な写真である。

この写真が最初に公表されたのは、同誌の1950年4月1日号。
つまりエイプリルフールのジョークだったのだ。
　どうやら、4月1日のジョークがUFO伝説の一幕を生んだようだ。

URLﾘﾝｸ(nsmysteryconnection.com)
元ソース
URLﾘﾝｸ(forgetomori.com)
URLﾘﾝｸ(nsmysteryconnection.com)

87:名無し三等兵
12/04/26 11:50:17.04
俺は檜山の本土決戦三部作こそ永遠の原点であるべきだと思う

88:名無し三等兵
12/04/26 12:21:36.69
>>87
その手の自己主張の激しさがこんな状況を招いたのだよ
自分の意見はほんの一つの意見、くらいに思いましょう

89:名無し三等兵
12/04/26 13:57:15.22
なんだかとっても眠いんだ・・・

90:名無し三等兵
12/04/26 14:52:38.37
そうしてネロは暖かい天国にパトラッシュと共に……

91:名無し三等兵
12/04/26 15:29:36.92
大ちゃん「その前に煉獄で待っててね♪」

92:名無し三等兵
12/04/26 15:34:01.30
>>90
笑えねえ

93:名無し三等兵
12/04/26 20:04:47.03
そろそろ三木原にWW1物を書いてもらいたい

94:名無し三等兵
12/04/26 21:10:09.09
横山スレより

400 名前：名無し三等兵投稿日：2012/04/25(水) 15:59:47.90 ID:???
>>372
朝日ノベルズ 6/20発売
「宇宙戦争1943」(著：横山信義／絵：高荷義之)

95:名無し三等兵
12/04/26 21:59:36.58
列島8、何時だよ…orz

96:名無し三等兵
12/04/26 22:15:20.92
>>95
>>11

97:名無し三等兵
12/04/26 22:47:08.34
中岡先生の神世界海戦の2巻と東剛道さんの遠鷹の2巻買ってきた

98:名無し三等兵
12/04/26 23:12:33.37
なんかよくわからんが凄い響きだ
>>神世界大戦

99:名無し三等兵
12/04/26 23:26:25.00
架空戦記というものはミリタリーの魅力に惹きつけられ
かつIFを許容できる人でないと読者にならない
かつてはミリタリーというものは無条件に男の子の心を惹きつけるものと考えられていたが
どうもそうでもなくなったらしい
今は機能美も暴力性も流線型も理解してもらえないよ（今はいったい何がウケるんだろうね）

100:名無し三等兵
12/04/26 23:46:22.13
未熟な女体

101:名無し三等兵
12/04/27 01:10:09.75
赤飯後でも可

102:名無し三等兵
12/04/27 05:15:12.61
IF問題ないけどただの願望充足の垂れ流しはヌルい

103:名無し三等兵
12/04/27 06:35:31.59
はちきゅう！

104:名無し三等兵
12/04/27 11:49:21.44
>>102
でも、言い方悪いかもしれんがかつてのIFの皮を被った願望充足のがキツかったよ
都合よくもしもを設定しすぎたり、その結果が都合よく行き過ぎたり、当時の判断を勝手に論評したあげくその判断した人物を悪人に仕立てあげたり……

105:名無し三等兵
12/04/27 12:09:46.34
>>104
史実ベースで有利、有利となるとそうなるんだよ

106:名無し三等兵
12/04/27 20:07:02.60
夢オチの大家、中津文彦氏が亡くなられてしまった。
架空といえば架空、戦国ばっかりだったけど。
それはさておき、三木原の「ツングースカに落ちるはずの隕石がニューヨークに落ちちゃったでござる」が面白いな。
しかし、主人公が「池神さん」なのが笑える。

107:名無し三等兵
12/04/27 20:18:55.04
昔「メテオ」という映画があって、ニューヨークに隕石のかけらが落っこちて
地下施設までブチ壊れていたなあ
話のネタは隕石に米ソ協力して軌道配備の核ミサイル群を大量発射して
撃破しよう、という米ソ協調モノだったけど

映画の公開と同年だか翌年、ソ連がアフガンに侵攻して、珍しくカーターが激怒、
対ソ制裁その他厳しい策を打ち出したんだった　あの時は笑ったな

108:名無し三等兵
12/04/27 20:35:50.59
遠鷹はさほど派手さは無かったものの面白かった
次巻以降も期待

109:名無し三等兵
12/04/27 21:02:29.92
>>108
話の作りこみがいいよね。
破綻せずに史実のエピソードも混ぜつつ、読みやすい文体でキャラクターもしっかりしてるし。

最近トンデモ系とか派手な決戦ものが多かったから、読んでてホッとするわ。

110:名無し三等兵
12/04/27 23:03:26.19
時空の旭日旗8読了｡
展開がやや遅いと感じたが、なかなか面白かった。
局地的な戦闘には勝っているが、史実の米軍の物量チートが発動したら
そのままジリ貧で終了しそうなんだが、どういう決着をつけるのだろうか｡
次巻にも期待｡

111:名無し三等兵
12/04/28 00:11:29.93
物量米軍にはどうやっても勝てないよなあ
あいつら異様だよ

112:名無し三等兵
12/04/28 00:14:11.78
かといって安かろう悪かろうってワケでもないという
むしろ平均以上だっていう

113:名無し三等兵
12/04/28 00:27:34.75
ただでさえ生産力で圧倒してる上でさらに生産効率まで追求するとか。
これを鬼畜と言わずしてなんと言えばよいやら。

114:名無し三等兵
12/04/28 00:31:41.21
戦闘教義の点で日本より上だったじゃん
精神力なら勝ってたみたいな負け惜しみは今言っても意味が無い

115:名無し三等兵
12/04/28 00:32:08.36
あれでも１９３０年代は木製の銃で訓練していたんだぜ

116:名無し三等兵
12/04/28 00:42:31.06
>>時空の旭日旗
珍しく蘭軍が相応に活躍しているシリーズ｡

>>114
いきなりどうしたんだ？

117:名無し三等兵
12/04/28 22:49:32.32
列島フラゲっていつごろかな?
5/1を発売と仮定して

118:名無し三等兵
12/04/28 23:25:49.13
遠鷹2巻を読んだ。
ハルゼーが「牛泥棒は吊るせ。俺は本気だ」なんて、マジで言いそう。
色々な作品に出演(?)してるけど、ハルゼーだけはキャラがぶれないな。

119:名無し三等兵
12/04/28 23:34:35.85
>>118
確かに
以前は史実の小沢艦隊へのブルズランから突撃将軍なイメージが強かったけど、
知的に描かれることが多い
スプルーアンス提督もぶれんねぇ

小沢さんや角田さんが逆に単細胞になったり熟考型になったりと作品によって評価
が違うなぁ

120:名無し三等兵
12/04/28 23:45:58.07
紺碧じゃハルゼーはあっさり死んだな。あと那子様じゃロリコンだった。
「どうして俺は日本人に生まれなかったんだろう…」

121:名無し三等兵
12/04/28 23:49:06.56
無能かすぐ死ぬ役のキンメル

122:名無し三等兵
12/04/28 23:51:28.76
スプルアンスはポン刀で首チョンパが最高

123:名無し三等兵
12/04/29 00:01:40.51
モンロー侍らせて精神イっちゃってる愚連ハルゼーがある意味最強だったな。

124:名無し三等兵
12/04/29 01:08:09.76
>>123
ハルゼーのキャラ突き詰めたら確かにああなる気もするな、うん

125:名無し三等兵
12/04/29 06:30:16.24
俺は山口多門と孤島でなぐり合って友情を深めるハルゼーが好きです

126:名無し三等兵
12/04/29 07:29:24.77
まあ、ある意味架空戦記のレギュラーだものなぁｗ

ハルゼーの出ない架空戦記とか、サビ抜きの寿司かマスタード抜きのサンドウィッチみたいに思える

127:名無し三等兵
12/04/29 07:41:22.92
つまり、架空戦記でのハルゼーの存在は、
汁粉に入れる塩の様な物である、と。

128:名無し三等兵
12/04/29 08:07:09.87
これまで出てきた作品(商業・ネット)で「綺麗w、男前、好感、燃え!」な
張るぜ―出てきたモノってある?

129:名無し三等兵
12/04/29 09:06:37.80
春瀬提督ってのもいたな

130:名無し三等兵
12/04/29 09:32:28.37
>>120
キモいハルゼーだな、作者はなに考えてんだ？

131:名無し三等兵
12/04/29 09:52:49.08
那子様の生写真を部下から没収してたｗ

132:名無し三等兵
12/04/29 09:57:02.12
おのれジャップの糞猿め！

133:名無し三等兵
12/04/29 10:35:23.03
このスレに前からいる列島大好きな人(1人だと思うんだが)、何でそんなに入れ込んでるんだｗ

134:名無し三等兵
12/04/29 11:16:43.93
アイスクリームの列に横入りした士官を「ちゃんと並べ！」って最後尾から叱責。
空母の艦長になるために年齢無視でパイロットのライセンスを取得。

リアルで面白いオッサンだからなぁ…

135:名無し三等兵
12/04/29 16:43:45.05
ハルゼー「酒も煙草もやらないような海軍士官が信用できるかっ！」

スプ（趣味：ハイキング）「………」

ハルゼー「あ、レイは除く」

136:名無し三等兵
12/04/29 17:25:51.38
おまけに夜は２１時にはベッドに入って朝までぐっすりのスプルアンスさん

137:名無し三等兵
12/04/29 19:11:06.66
ところで朝日の新書で、ＪＫ五十六の作者がバブルガムクライシスのノベライズらしきものを
発刊したようだが、このスレ的にはどうなん？

138:名無し三等兵
12/04/29 19:21:46.83
架空戦記の書き手がガンダムやエヴァやゲームのノヴェライズを書くのはよくあることだが
少なくともこのスレでは板違い
その手の話題は当該ジャンルの板でおねがいしますとしか

バブクラはLD全部買ったくらい好きだったがJK56の作者かー微妙だなー

139:名無し三等兵
12/04/29 20:46:52.01
作者スレに行って好きなだけﾄﾞｿﾞｰ
ここじゃ遠慮してくれ

140:名無し三等兵
12/04/29 20:53:02.66
朝日でムカつく

141:名無し三等兵
12/04/29 21:52:49.57
>>140
でもねぇ
宇宙戦争シリーズは架空戦記の延命剤になるかもしれんし

142:名無し三等兵
12/04/29 21:57:41.74
宇宙戦争１９４３の話はもちろん歓迎
他は言わせんな恥ずかしい

143:名無し三等兵
12/04/29 22:26:18.00
アサヒは無理

144:名無し三等兵
12/04/29 22:47:13.42
朝日ってもソノラマ源流だし笹本祐一もあるしな
でも林譲治ガンダムや陰山エヴァとか内田マブラヴをここで語らないみたいなもんだろ

>>138
架戦作家の書く非架戦って全部微妙だよね
人間ドラマや心理掘り下げより設定が前に出すぎか場面の流れを追うだけで
弱点がもろに出る

145:名無し三等兵
12/04/29 23:07:10.70
以下、ステマ＆炎マが続きます

146:名無し三等兵
12/04/29 23:09:39.95
朝日は、どんな宣伝しても嫌だな。

147:名無し三等兵
12/04/29 23:15:41.26
横山スレのアンチ横山見参かｗ

148:名無し三等兵
12/04/29 23:16:01.21
そんな事言ってるから偏ったジャンルになる
左右どっちも欲しい
ないものねだりだけど

149:名無し三等兵
12/04/29 23:18:34.72
バブクラのステマ大成功だな

150:名無し三等兵
12/04/29 23:20:48.83
ソノラマっつうと北海の堕天使とか凍てる波濤とかしかわからん。

151:名無し三等兵
12/04/29 23:21:29.94
こんな住人数名の過疎スレでステマねえ・・・

自意識過剰じゃないの？ｗ

152:名無し三等兵
12/04/29 23:25:01.46
>>150
あの辺は復刊しないのかな？まあ、ないか

153:名無し三等兵
12/04/29 23:39:32.71
>>152
同じ作者のタイラーをやってるから、その売り上げ次第じゃない？

154:名無し三等兵
12/04/29 23:47:27.33
右でも左でもかまわんけど反日はな……

155:名無し三等兵
12/04/29 23:59:34.57
>>153
でも自社ノベルスで出してる吉岡の新・昭和遊撃隊があっても書き下ろしの宇宙戦争選択した訳だしなぁ

156:名無し三等兵
12/04/30 00:03:57.64
北海の堕天使と凍てる波濤、古本で最近読んだけど
今ああいう冒険小説ノリは出版社的にも勝算が持てないだろうなぁ。面白くないわけではないけど。

157:名無し三等兵
12/04/30 02:18:48.35
遠鷹はなんだかんだで面白いと思う今日この頃…次にハルゼー村に来るのは誰なんだろうか

158:名無し三等兵
12/04/30 06:22:24.12
遠鷹のステマ

159:名無し三等兵
12/04/30 06:55:30.72
アンチはなんでもかんでもステマって言えば格好良いと思ってるから困る

総合スレで「この作品面白かった」なんて書き込みをいちいちステマ認定してたら
ただ罵声の応酬と粗探しで作者潰しになるだけだろ

……ああ、過去そうして教祖様を潰された信者の方ですかそうですか

160:名無し三等兵
12/04/30 07:59:21.20
どいつもこいつもスルー力が足りない

161:名無し三等兵
12/04/30 10:38:28.51
スルーカ大佐がなんだって

162:名無し三等兵
12/04/30 13:01:49.79

教祖様を潰したんですねw

163:名無し三等兵
12/04/30 14:20:55.31
教祖様……押川春浪とか？

164:名無し三等兵
12/04/30 15:03:59.27
そういえば海底軍艦は映画もアニメもコミックも原作レイプが激しかったなぁ…

165:名無し三等兵
12/04/30 15:11:49.25
レイプっていうかそのまま現代でやるのは無理があるだろ原作は

166:名無し三等兵
12/04/30 15:45:43.46
海底強姦というパロディＡＶも忘れるな

音楽がわりと伊福部的なのが笑える

167:名無し三等兵
12/04/30 17:12:30.04
>>153
次巻は5／18だそーな

168:名無し三等兵
12/05/01 01:17:13.28
遠鷹の貧乏戦記っぷりが「増強しようとしたらその計画のせいで（熟練工が徴兵されるから）増強出来ねーよ」とか
「日本のｇｄｇｄな所」がしっかり出てるなあ　似たようなのは林さんだけど…もう少しライトなノリ
戦闘自体はしっかりだけど「戦場での娯楽」とか小ネタが効いてる

169:名無し三等兵
12/05/01 14:28:03.87
列島8が
七月頭にズレタ―…鬱だ氏のう…w

170:名無し三等兵
12/05/01 18:15:35.64
マジか?!
まいったな・・・

171:名無し三等兵
12/05/01 19:14:42.62
列島8巻が出るのは間違いないのか

172:名無し三等兵
12/05/01 20:04:36.90
169だが昼に確認の為
電話したら社員が「5月から、ずれました早くて7月ですサーセン」だと

…まいったわ…w

173:名無し三等兵
12/05/01 20:09:52.18
>>172
きみの熱心さには感心した
嫌みじゃなく、感心したわ、本当に
報われるといいな

174:名無し三等兵
12/05/01 21:15:26.55
愛だな
あるいは作者乙というべきか

175:名無し三等兵
12/05/01 21:49:54.42
172に羅門への愛を感じる

176:名無し三等兵
12/05/02 06:54:43.62
某島戦争みたいな
「異世界」に転移した現代日本/大日本帝国の商業架空戦記…って見てみたいわー…

ぶっちゃけノビ―著で大日本帝国＆米の日米同盟版島戦争w

177:名無し三等兵
12/05/02 11:19:06.66
担当「本。売れてない」
羅門「……」

羅門「もしもし、架戦ファンです」
担当「はい」
羅門「列島８まだですか」
担当「おい゛」
羅門「……」

178:名無し三等兵
12/05/02 18:10:24.57
>>176
お約束の「装備で優越してるのにひたすら苦戦する」だろ…もういらんよ

179:名無し三等兵
12/05/02 18:42:09.31
>>178
蒼海の尖兵見たいに日米同盟転移…で

日…(大和型を除いて)艦艇被害担当国「魚雷管命中」とか「ロリ艦155㎜の弾幕に押されて…」とか
米…日の被害を埋める様に米式装備・艦艇を供与＆いつもの米クオリティで物量押し

んでもっていつものノビ―節の
【(米の改良パーツで魔改造した)大和型、ダメージ受けつつもロリを圧倒!!】
「見たか!?、これが戦艦(大和)の力だ!!」

んでもってラストはそば屋でグルメしてＥＮＤ(笑

180:WC
12/05/03 02:06:19.77
特殊化の果てにあるのは緩やかな死

181:名無し三等兵
12/05/03 16:12:08.45
>>179
他の作家がやってるかどうかは知らんけど

ソ連&赤化欧州大陸勢vs日英米で
　(どうしてこうなったかの説明はいつもの通り)

赤星つけときゃドイツ軍使い放題だから戦闘描写には困らんし
　(出てくる兵器は史実+αでも問題ないのもいつもの通り)

最後はロンメルにでも欧州解放してもらいましょ

182:名無し三等兵
12/05/03 16:36:12.09
>>181
中岡さんが思い切りやってるよｗ

183:名無し三等兵
12/05/03 18:33:49.51
と言うか亜欧州大戦記だな。

184:名無し三等兵
12/05/03 22:22:59.08 7AuXCoAR
>>181
日米英同盟で独ソとの対決はあり得る。
チラチラドイツの話してるし。

185:名無し三等兵
12/05/03 23:44:55.36
林＆高貫の欧州電撃か。

186:名無し三等兵
12/05/05 02:49:23.60
紺碧三話の蓬莱かっこう良かったな

187:名無し三等兵
12/05/06 01:02:45.69
緑電改とはなんだったのか！？

188:名無し三等兵
12/05/06 05:32:51.00
昨日放送分は我慢出来たが今日の放送分はなかなか忍耐を強いられたな

189:名無し三等兵
12/05/06 12:07:57.74
長嶋巨人軍を帯つき200円で見つけたので保護してしまった。

190:名無し三等兵
12/05/06 14:49:49.41
以前60円でゲットした人がいたからインパクトは弱いがおめでとう。心からお呪いする。

191:名無し三等兵
12/05/06 14:54:22.35
ちなみに、2冊目

192:名無し三等兵
12/05/06 15:07:04.87
よこせ。うっかり２冊買っちゃったハーレムウエディングやるからさ。

193:名無し三等兵
12/05/07 22:18:47.76
新刊情報

歴史群像新書

2012/06/26発売予定　新書
装甲空母赤城戦闘機隊２　　
ISBN:978-4-05-405374-8　本体価格：933円＋税
　龍崎史洋
あらすじ不明

2012/06/26発売予定　新書
超空母時代　日米土竜決戦　　
ISBN:978-4-05-405375-5　本体価格：933円＋税
　齊藤拓樹
（学研パブリッシング）
真珠湾攻撃を成功裏に終えた潜水空母「瑞鶴」は長駆、
米西海岸を目指し、搭載機を発艦させてロサンゼルス
空爆を敢行する！

あと、戦国モノが三冊

194:名無し三等兵
12/05/07 22:27:38.29
おお、大空母時代続きが出るんか
音沙汰なかったんで一冊打ち切りかと思ってたんだが、よかった

195: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/07 22:51:04.57
>>193
空母ばっかで大艦巨砲主義の俺の食指が全く動かんな

196:名無し三等兵
12/05/08 00:08:49.07
太平洋の覇者の続きは…って出たばっかか。

そういえばあれと同名のウォーボードゲームが手に入った。

197:東日本国民
12/05/08 02:29:28.92
新世界大戦２は戦車描写がひどくないか？

T-43の主砲はD-10T級と思われるが、58口径100mm砲の初速が時速880kmってなんだよ・・・。
初速遅すぎだろ！（そもそも戦車砲の初速は秒速何mで表すだろ普通）
四式中戦車は43tもあると記載があるのに、主砲は42口径75mmとか貧弱だし・・・。

ちゃんと内容の確認してるのか？
世界観は悪くないのに手落ちが多すぎる。

198:名無し三等兵
12/05/08 07:44:18.77
仮想戦記なんて娯楽作品なんだからあまり細かいところは気にするな

199:名無し三等兵
12/05/08 08:37:28.88
>>197
書店で手にとって、冒頭読んで同じことで萎えて買わずにスルーしてる

200:名無し三等兵
12/05/08 09:30:59.13
新世界海戦１９４６ II　のことか

201:名無し三等兵
12/05/08 13:56:13.95

＞58口径100mm砲の初速が時速880km

　拳銃弾より遅いwwww

202:名無し三等兵
12/05/08 15:43:57.40
ヴァンパイアとどっこい、後期のミーティアなら追い抜くぞ。

203:名無し三等兵
12/05/08 16:32:59.43
チハたんの主砲でさえ一応初速は音速超えてるのに

204:名無し三等兵
12/05/08 22:51:59.53
サイレンサー付きなんだろ

205:名無し三等兵
12/05/08 22:58:29.46
9M119「レフレークス」みたいに、発射後ケツに火が付くんでしょ？

206:名無し三等兵
12/05/09 00:05:35.95
>>197
>主砲は42口径75mmとか貧弱
それはどう設定するか？の問題で単なる誹謗だろ

207:名無し三等兵
12/05/09 01:56:16.47
>>206
史実の4式中戦車ですら56口径75mm戦車砲を装備しているというのにそれはないだろ・・・。

208:名無し三等兵
12/05/09 02:13:48.38
>>207
それはどう設定するか？の問題
オマエは大和に41cm砲搭載の作品はすべからくダメと叩くのか
劣る装備ではイカンという決まりでもあるのか
120mm滑腔砲とか152mmガンランチャー装備ならチート杉と非難も出来るが
装備して能力的に問題の無い物付けて非難してもしょうがない
disるなら「オレ的にはつまんない改変」という形だけがあり得る

209:名無し三等兵
12/05/09 05:04:52.31
史実の米軍がM4を装備しているというのに主力がチハなんてそれはないだろ・・・。

210:名無し三等兵
12/05/09 08:25:04.30
強く設定してるのに、強さに説得力がないって話じゃないの？

211:名無し三等兵
12/05/09 09:51:50.09
そもそも話が面白いか否かが問題

212:名無し三等兵
12/05/09 12:42:06.24

軍事ヲタは一瞬でしらけると思うぜw

213:名無し三等兵
12/05/09 12:59:09.06
ぎゃふん

214:名無し三等兵
12/05/09 14:38:12.92
そこは「ギャン」だろ

215:199
12/05/09 15:25:42.22
>>206
>>208
史実よりも５割近く増加した重量が提示されてるのに
史実より貧弱な装備じゃ文句の一つも言いたくなる

これ、綺麗なスターリンのやつだったな
前巻は面白かったの思い出したから買ってきた

初速が時速880kmは初速が秒速880mと脳内変換しておく
四式中戦車はどう脳内変換していいかワカラン

216:名無し三等兵
12/05/09 16:41:22.01
日本の技術じゃ75mmL42が限界だから他国からもっといい砲を買って……とかそういう展開への布石じゃね？

217:名無し三等兵
12/05/09 16:49:04.72
四式の方は42口径105mm砲だったと脳内変換すればいいんじゃね

218:名無し三等兵
12/05/09 17:03:13.95
>>217
その設定もらった
105m砲なら43tでも違和感無い

イギリスさんが味方の設定なんだから
17ポンド砲搭載させるくらいしてくれてもいいと思うんだが

219:名無し三等兵
12/05/09 18:34:17.72
>>218
つかさ、思ったんだがあれHV75mmじゃね？
3インチ高射砲用の薬莢と17ポンド砲用の弾使う17ポンド砲の試作型短砲身砲
17ポンド砲よりも弾道が低進するからって、後に改修されてコメットの77mmになった奴

220:名無し三等兵
12/05/09 19:00:08.87
>>219
コメットの77mm砲は手元の資料だと50口径
77mm砲はコンパクトな割りに高威力だけど
43tもの重量なら本家17ポンド砲くらい搭載して欲しい

>>218
105m砲ってどこの宇宙要塞砲だよ! orz
105mm砲ね

221:名無し三等兵
12/05/09 19:02:50.16
76.2mmがありなら17ポンド砲よりも長8cmの改造品載せて欲しい

222:名無し三等兵
12/05/09 19:37:47.52
>>220
HV75mmは試作品だからコメットのより短いんだわ
威力下がり過ぎるから50口径の史実77mmにされた
（75mmとか77mmってのは補給で混乱するの避けるため）

でも、43tの車体には見合わないよなぁ

223:名無し三等兵
12/05/09 20:24:41.55
その分すごく頑丈なんじゃない。

224:名無し三等兵
12/05/09 20:35:04.18
マチルダⅡかよｗ

225:名無し三等兵
12/05/09 21:49:06.66
40と数ｔで75ミリ級といったら、KV-1とかそのあたりか？

226:名無し三等兵
12/05/09 21:54:22.45
まあ、ＫＶ－１が代表だろうねぇ

満州国ならいざ知らず、日本が配備すべき車両じゃないよねぇ

227:名無し三等兵
12/05/09 23:03:51.76
橋梁がもたんし、陸路での国内移動ができん
鉄道なんかもってのほか

となると、チハたんの車体に８サンチ高射砲を乗っけた対装甲車自走砲
が限界なんだなぁ。

横山センセの鋼鉄のメロスじゃないが、チハタンの後継で百式戦車として
四号戦車が量産されてたらもうちょっとましな対米戦ができただろうか？

まぁどっちにしてもインフラ未熟な帝國領域内ではまともな移動ができず、
海上輸送してもボカチンくらってそうだけど

228:名無し三等兵
12/05/10 01:10:03.88
国内インフラでの運用を考えたら小口径高威力砲搭載って意味があるよね

229:名無し三等兵
12/05/10 01:44:46.32
ぶっちゃけシャーマン後期型より対戦車能力低いと思うぞアレ。
何の説明もないしな～。

230:名無し三等兵
12/05/10 08:04:19.63
ここはゲルリヒ砲搭載で

231:名無し三等兵
12/05/10 08:12:14.41
>>227
対米戦では別に戦車の性能なんかおまけだからなぁ

例えばガダルに九七式の代わりに四号Ｇ型がいたとしても、歩兵の突入は成功しなかったろうし
サイパンに九七式改の代わりに四号Ｈ型がいても橋頭堡撃破とか無理だろう

まあ、満州に四号Ｈ型で編成された戦車師団が複数いたらそれこそ鋼鉄のメロス拡大版みたいな
話にもなったかもしれないけどね

232:名無し三等兵
12/05/10 08:23:21.39
戦車の日本国内運用なんてぶっちゃけ末期戦でなけりゃ考慮の必要ない
海上輸送は別だが

233:名無し三等兵
12/05/10 08:34:03.67
榴弾自走砲の方が必要だよなあ
日本軍の対米戦車戦は自走砲マターでいいんじゃないの

234:名無し三等兵
12/05/10 12:01:46.98
歩兵に携行対戦車火器を持たせて、歩兵砲廃止、分隊支援火器として
バズーカの類を持たせた方が底上げになるよ

235:名無し三等兵
12/05/10 14:44:02.05
生身のままだと怖いからパワードスーツ着せれば万全だな
それでいい

236:名無し三等兵
12/05/10 18:33:32.24
携行型の対戦車火器（パンツァーファウスト系）を日本が早期に装備出来れば確かに底上げにはなるよなあ
少なくとも重戦車よりは作りやすいし

237:名無し三等兵
12/05/11 00:50:44.59
そういうのつまんない

238:名無し三等兵
12/05/11 01:01:05.28
つまんないと言うが、描き方の問題だよ

キミは設定だけしか読まないわけ？　要は戦闘シーンとして
迫力があればいいんだよ。

239:名無し三等兵
12/05/11 01:22:29.77
パンツァーファウストかかえて敵戦車を屠る神出鬼没の機甲猟兵部隊とか燃えるじゃん

240:名無し三等兵
12/05/11 01:49:08.68
「オレが燃える」って言い換えた方がいい
大鑑巨砲しか売れん

241:名無し三等兵
12/05/11 02:18:31.62
ﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰと対戦車ﾗｲﾌﾙ持った戦車猟兵で…

242:名無し三等兵
12/05/11 02:57:38.60
パイルバンカーは普通のライフルでも抜けなくもないATだからこそ通用する代物だしなぁ

243:名無し三等兵
12/05/11 04:05:13.24
チハたんなら抜けるかも

244:名無し三等兵
12/05/11 05:14:53.58
メロウリンクvsチハたん

245:名無し三等兵
12/05/11 09:07:59.30
T-26を下ろされて、懲罰部隊でパイルバンカー付きPTRDを持たされるとか。

246:名無し三等兵
12/05/11 09:30:44.59
チハたんでヌくとか猛者すぐる

247:名無し三等兵
12/05/11 13:15:07.16
>>236
でも、鳴り物入りで投入した四式や五式中戦車が
アメ公のバズーカ砲でフルボッコにされる描写って
架空戦記では殆ど書かれないのだよなぁ

248:名無し三等兵
12/05/11 14:27:49.26
パンツァーフロントの串良ステージの絶望感。

249:名無し三等兵
12/05/12 06:12:01.37
そういや檜山良昭の日本本土決戦では
パーシング相手に日本兵が肉弾戦を挑んでいたな

250:名無し三等兵
12/05/12 12:58:38.92
実際太平洋戦争末期の満州で
ソビエトのT-34/85相手に対戦車戦を行なった日本兵の武器は
有り合わせの黒色火薬で作成した対戦車地雷だったというしなぁ
しかも触発信管がないから兵が自分の胸にぶら下げた手榴弾を
信管代わりに自らの手で爆発させるというトンデモない物で
だから実戦では手榴弾を爆発させるタイミングを誤って
敵戦車に達する前に自爆してしまうものや
敵戦車に到達しても爆発せずに
そのまま轢死してしまう者が続出したという
さらに、その即席地雷の威力では
T-34/85を破壊する事が出来なかったという
悲劇過ぎるオチが･･･

251:名無し三等兵
12/05/12 13:04:16.57
その時代に黒色火薬なんてなんの用途で持ってたのか気になる

252:名無し三等兵
12/05/12 13:23:35.05
捨てるのももったいないので

253:名無し三等兵
12/05/12 13:56:33.57
満州ではキャタピラを破壊され放置されたT-34が
対戦車トーチカとして使用され
日本軍最強の対戦車兵器だったと聞いたことがある

254:名無し三等兵
12/05/12 19:15:10.72
>>251
現地生産だったりして・・・

炭と硫黄と硝石、これを適切な配分で混合すれば・・・

255:名無し三等兵
12/05/12 20:58:09.52
>>254
確か現地生産
・・・梱包爆薬抱えたり、投石器作って飛ばそうとしたり・・・

陸自でも冷戦時代は対戦車兵器が尽きて、
どうしても戦車阻止しなければならない、とか
死守しなければならない場合
ＮＢＣ戦環境化で撤退や降伏が許されない状況に備えて
最後の手段として教えてはいたらしい

256:名無し三等兵
12/05/12 21:10:26.68
肥料から爆薬作る方法とかも非常事態に備えて知識としては教えてるんだろうね
その他いろいろ身近にあるものを武器化する方法も

257:名無し三等兵
12/05/12 21:21:31.83
>>256
ゲリラ戦法には必須でしょうな。
正面装備では対抗できないから、非対称戦にもっていくと。

まさに林先生の通商さんがそういう展開でしたな

258:名無し三等兵
12/05/12 21:28:02.66
日本人に苦しめられた琉球、アイヌ、在日朝鮮民族が日本から独立するためにはゲリラ戦術は必須

259:名無し三等兵
12/05/12 21:33:49.11
>>257
非対称戦争って、正規軍がやる場合はいろいろと問題あるんよ
これ、やっているうちに兵士たちがヘンになるからね

260:名無し三等兵
12/05/12 21:37:07.12
沖縄は独立し排他的経済水域を宣言しろ
日本民族が侵略した北海道は本来の持ち主にかえせ
関ヶ原以西は韓国の自治区
それが嫌なら転居しろ

261:名無し三等兵
12/05/12 21:38:51.85
薩摩隼人が、完全に無視されています。

262:名無し三等兵
12/05/12 21:48:58.34
そりゃ無視もされよう
近年、何かと言えば「おらがかごんまが……」とわめいては
失笑を買う軍事作家がいたりするから

263:名無し三等兵
12/05/12 21:50:02.00
薩摩は秀吉・家康の捏造
本当にあんな戦闘部族が居るわけ無いだろ

264:名無し三等兵
12/05/12 21:55:05.88
小便とチョコレートから爆薬作れると
冷戦時代にあるマンガで読んだなぁ

265:名無し三等兵
12/05/12 22:03:04.70
過度の御国自慢ってその郷土にとってはかえって迷惑だよね

266:名無し三等兵
12/05/13 08:42:27.14
帝都自大主義の閣下とかね

267:名無し三等兵
12/05/13 09:59:36.38
>>260
それ筒井康隆

268:名無し三等兵
12/05/13 18:37:47.82
>>262
あの、一般読者に指摘されるのは正論でも死ぬほど嫌な癖に
著名人に同じ指摘されると靴まで舐める勢いの彼ですか？

269:名無し三等兵
12/05/13 20:38:46.09
>>268
誰なのか激しく気になる

270:名無し三等兵
12/05/13 21:03:47.58
まもなくジャンルが消え去ろうとしてんのに
呑気に作家叩きしてる阿呆とその自演なんて
本文丸ごとNGword登録でおｋ

271:名無し三等兵
12/05/13 21:59:53.86
>>269
大石英二

272:名無し三等兵
12/05/13 22:08:17.03
大石ならしかたないね、うん、しかたない

273:名無し三等兵
12/05/13 23:03:12.96
>>272
悪いこといっぱいしたからね、彼は

274:名無し三等兵
12/05/13 23:18:56.79
>>270
見下してた三木原先生に売り上げ負けたからって
こんなスレまで監視してどうするんですか大石センセｗ

そんな暇あるなら自己校正や知識吸収をしっかりなさいませ

275:名無し三等兵
12/05/13 23:31:31.16
そっとしておいてあげようよ

276:名無し三等兵
12/05/14 00:51:50.10
ジャンルが消えないようにプロ作品をネットに載せろw
タダ読みしてやるからw

277:名無し三等兵
12/05/14 04:51:40.58
>>270
面倒なことしないでスレ番であぼーんすればヨシ
次スレが立てられるまでジャンル続けばID板に次を立てればいいんじゃないの
どうせもう数人しか居ないんだから引っ越せばいいよ

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