【修理?】F-2を語るスレ25【純減?】
at ARMY
[前50を表示]
400:名無し三等兵
12/02/06 17:28:05.85
日本語が不自由で白書や大綱が読めないんだろう
401:名無し三等兵
12/02/07 15:21:34.17
航空機保有数は防衛白書見ろ。何が作戦機かはウィキペディアから転載してやる。
昔の防衛庁の出したデータだが。今は偵察機はじめいろいろここから減っている
07大綱下の平成16年の作戦機保有数は、防衛庁作成の「自衛隊の主要部隊と装備の現状」によれば以下であった。
航空自衛隊約400機(戦闘機300機(要撃戦闘機約230機、支援戦闘機約80機)、偵察機約30機、輸送機約60機、早期警戒(管制)機約20機)
海上自衛隊約170機(固定翼哨戒機約80機、回転翼哨戒機約80機、回転翼掃海・輸送機約10機)
402:数屋
12/02/07 15:23:47.20
コテハン入ってなかった。戦闘機は練習用途や予備機は含まないのに注意すべし
403:名無し三等兵
12/02/07 16:49:19.90
ってことは予備含めりゃいくらでも手に入るのな、戦闘機は
404:名無し三等兵
12/02/07 17:24:33.10
財務省と国会が許してくれたらなw
F-2は当初実戦部隊60機+教育隊21機(+教導隊+曲技隊+整備教育用に計21機)
に対し予備機39機なんて素人目にも無茶な計画ブチ上げたが、最終的には
予備機は11機に削られて教導隊分と曲技隊分は却下された。
405:名無し三等兵
12/02/07 22:40:24.09
本務機3:予備機1が大抵の空軍の戦闘機の配置数でなかったっけ?
39は、あわよくばもう1飛行隊を組めますよ、的な感じを受けなくもないけどw
だからって、削減後の予備機はナンボ何でも少なすぎた。せめて20は用意しておけば…
406:名無し三等兵
12/02/08 19:25:59.28
>>405
それって少数機の話じゃなかった?
407:名無し三等兵
12/02/08 19:33:24.62
>>404
どこが無茶?
408:数屋
12/02/08 19:54:26.59
まあ落ちるなどして壊れる比率は減っておるので金無い折予備機が減るのも合理性があるとは言える。
また、現実に起こったのは定数、予備機ともに少ない複座型の大量喪失だったので
予備機が多くてもそこまで問題解決にならなかった気もする。
それよりも生産ラインがなかったことこそ痛恨だと思ってる
409:名無し三等兵
12/02/09 22:17:48.45
無理矢理 単座<>複座の改造って出来ないのかなー …
F-15は割と何とかなるって話みたいだけど…
410:名無し三等兵
12/02/09 22:21:03.94
損傷機体をニコイチ、サンコイチするよりは簡単なんじゃないかね?A→B改造
411:名無し三等兵
12/02/09 22:31:16.10
少しは簡単かも知れんが、どのみち大規模な改修を要することには変わらんな
新造部品もそれなりの数必要になるし
足らなくなった複座練習機を単座の作戦機削って実現するってのもまず無いでしょ
412:名無し三等兵
12/02/09 22:38:51.08
そういや戦闘機向けの機内燃料タンクは製造企業がF-2終了を機に撤退してたはず
F-2は単座と複座で機内燃料タンクの容量が違う、A→B改造の場合どうしようもないな
と思ったけど今のサンコイチ修理でも新造部品前提なら同じかw
流石に燃料タンクは被災機でも使えるかな?
413:名無し三等兵
12/02/10 09:43:58.29
こんな形で魔改造が実現することになろうとは
414:名無し三等兵
12/02/10 11:19:33.17
サンコイチ修理の内容予想
・新品になる物
アビオニクス、レーダー、その他電子機器、配線
・レストア再利用
胴体、垂直尾翼、主翼(?)、エンジン(?)
・結果的にアップグレードされる物
攻撃能力(AAM-4対応)、レーダー性能
415:名無し三等兵
12/02/10 16:20:30.08
レーダーに関しちゃ作戦機のJ/APG-2換装で余る部品もありそうだな
B型の予備機候補に新型レーダーやAAM-4対応なんて予算の無駄すぎるし
416:名無し三等兵
12/02/10 16:33:39.93
レーダーはサンコイチでも全部塩水被ってるから新造だろ
417:名無し三等兵
12/02/10 17:24:28.24
>>415
てか修理費で計上した新型レーダーをA型に搭載して
A型から外した旧式を載せればいいよね
418:名無し三等兵
12/02/10 17:25:57.22
と言うか、6機ばかり修理して、今後どうしていくつもりなのだろうか?
6機ばかりで飛行隊を作るのもなんだし・・・
419:名無し三等兵
12/02/10 18:21:51.01
なんでサンコイチ修理が前提になってるんだ?
>>418
教育用予備機あるし、ほかのB型集めることもできるじゃん。
420:名無し三等兵
12/02/10 21:55:19.85
再生完了後に残ったパーツを再点検してみた所、新たに6機が再生可能だと判明しました。とか
421:名無し三等兵
12/02/10 23:36:44.58
>>420
新たに1〜3機なら可能性あるかも。
422:名無し三等兵
12/02/11 03:53:30.17
ファントムのパイロットが2ちゃんに降臨し
ある日スクランブルに向かったら相手がロシアのスホーイで、F-15が応援に…
とかっていうスレはどこだっけ?
423:名無し三等兵
12/02/11 09:24:50.83
>>422
最近どっかで見た気がするがP降臨じゃなかったような?
424:名無し三等兵
12/02/11 10:58:02.24
>>422
あれは偽物だってことで結論出てたはず
軍板に来るようなヲタならほとんどが知ってるような知識すらなかった
425:名無し三等兵
12/02/11 22:13:04.49
>>420
>>421
6機が再生可能じゃなくて6機しか再生しないんだよorz
426:名無し三等兵
12/02/11 23:22:46.39
>>425
意味が違うってばw
427:名無し三等兵
12/02/12 05:49:26.76
三菱はわざと高額な料金せしめやがったな
428:名無し三等兵
12/02/12 10:59:27.24
逆で上乗せしないとやって行けない状況なのでは?
429:名無し三等兵
12/02/12 12:33:52.02
>427
逆。赤字だ。
430:名無し三等兵
12/02/12 13:43:13.01
なんでわかるのさ
全体じゃないぞ。F2修理だけだよ
431:名無し三等兵
12/02/12 13:55:39.70 4VLnb1Xi
結局、J/APG-2のレーダー射程距離ってどれくらいなの?
噂通りスパホ以上?
432:名無し三等兵
12/02/12 14:29:33.53
レーダー射程()
433:名無し三等兵
12/02/12 14:45:34.88
>431
噂じゃなくて軍事研究編集長の河津が記事で書いた事のみがソース。
434:名無し三等兵
12/02/12 14:49:57.51
探知距離
435:名無し三等兵
12/02/12 15:54:07.30
視程でおk
436:名無し三等兵
12/02/12 19:37:00.36
赤字はないw
基本的に日本の軍需は割高。
437:名無し三等兵
12/02/12 19:40:21.25
三原則あるし、少数しか生産できないから仕方ないね
438:名無し三等兵
12/02/12 20:26:34.62
国産メーカーでもAテントやゴムボートなんかひどい値段だ
439:名無し三等兵
12/02/12 22:32:38.57
陸自のシャベルでいくらだったかなっと
440:名無し三等兵
12/02/12 23:33:40.44
>>439
円匙と言え円匙と
441:名無し三等兵
12/02/13 18:40:09.55
URLリンク(www.andersen.af.mil)
グアムでのコープノースが始まったみたい
今年からはオーストラリア空軍も参加で集合写真がかなりいい感じ
442:名無し三等兵
12/02/15 19:38:10.54
いい写真
443:名無し三等兵
12/02/16 22:01:56.92
でもって、早速やらかした
F2戦闘機の燃料タンク落下=グアム沖合、操縦士が誤操作―空自
時事通信 2月16日(木)20時23分配信
444:名無し三等兵
12/02/16 22:03:08.79
誤操作って・・・・
445:名無し三等兵
12/02/16 22:55:51.26
実瀑訓練で誤って燃料タンクを投下したのかな
446:名無し三等兵
12/02/16 22:57:15.36
MFDの操作を誤ったって事か?
447:名無し三等兵
12/02/16 23:53:09.23
16日午後4時45分頃(日本時間)、米グアム島付近で訓練をしていた航空自衛隊のF2戦闘機から燃料タンク2個(長さ約6メートル、重さ約170キロ)が落下するトラブルがあった。
空自によると、パイロットが誤って切り離したという。
空自によると、同機は同日午後3時15分頃、グアム島のアンダーセン空軍基地を離陸し、約170キロ離れた空域で空中戦の訓練をしていたところ、主翼の下部に装着していたタンク2個が落下した。同機はこの約40分後、同基地に帰還した。
同島付近では11日から、空自と米空軍などが共同訓練を実施しており、空自はF2などを派遣していた。
(2012年2月16日20時57分 読売新聞)
448:名無し三等兵
12/02/17 00:07:12.13
なんとなく300galの方想像してたら600のを2本ともかよ
449:名無し三等兵
12/02/17 00:12:40.83 uDrQ/dK1
>>488
俺もその想像してた
まぁ故障とかじゃなくて良かった
450:名無し三等兵
12/02/17 00:26:21.13
空中戦の訓練か
スパホ,F-16,F-15と戦ったんだね
スパホは亜音速の機動性がよくてドッグファイトも強くてBVRの性能も高い
F-16もF-15も強いだろうし、タンク2個つけて戦えるかよ、とブチ切れたりしてな
451:名無し三等兵
12/02/17 00:33:41.65
予備のタンクを空輸してもらわないと
日本へ帰れないね
452:名無し三等兵
12/02/17 00:47:04.10
グアムから沖縄まで2400km。機内燃料だけでは無理ぽ。
453:名無し三等兵
12/02/17 01:07:00.44
真に実のある訓練がしたいのなら増槽を落として行うのが当たり前なんじゃないの?
わざわざグアムまで行ってハンパな訓練させるほうがおかしくない?
それとも、それは盛り込まれてるけど単に規定のタイミング外に操作したPがマヌケだっただけ?
454:名無し三等兵
12/02/17 01:13:28.80
F-2が帰る方法はあるにはあるよ…
455:名無し三等兵
12/02/17 01:23:59.44
グアムでの空中戦訓練って何年か前にもあったけど
結局F2は他機種と戦ってどうなの?
456:名無し三等兵
12/02/17 01:26:18.47
>>454
KCさんを引っ張り出すんですか?
>>455
とっても強いお
457:名無し三等兵
12/02/17 01:37:46.57
>とっても強いお
イエーイ!
458:名無し三等兵
12/02/17 02:16:37.44
>>453
>真に実のある訓練がしたいのなら増槽を落として行うのが当たり前なんじゃないの?
高価なタンクを捨てる馬鹿は居ない。
外した状態で訓練したければ基地で外す。
>わざわざグアムまで行ってハンパな訓練させるほうがおかしくない?
はぁ?
>それとも、それは盛り込まれてるけど単に規定のタイミング外に操作したPがマヌケだっただけ?
マヌケなんだよ。
459:名無し三等兵
12/02/17 04:12:21.93
なんで600gal二つ下げて空中戦なんだろ
対空ミッションなら300gal以外は捨てて当然なんだから最初から積まなきゃいいのに
460:名無し三等兵
12/02/17 04:16:19.83
単純な空中戦じゃなくて、F-2が対艦攻撃をするのをスパホが迎え撃つとかじゃないのかな
461:名無し三等兵
12/02/17 05:22:17.77
空力特性が変わっちまいんぐ
462:名無し三等兵
12/02/17 08:22:41.48
落としたパイロットさんの
がっかり具合はどーなんだろ?
一晩中ふさぎこんでるのかなあ
463:名無し三等兵
12/02/17 08:38:35.41
>>462
>一晩中ふさぎこんでるのかなあ
tabun 退役まで響く・・
464:名無し三等兵
12/02/17 11:15:50.16
今時の燃料タンクは高いんだよな
465:名無し三等兵
12/02/17 12:56:41.86
ウンコをぶりぶり漏らしたスカトラ機のスレはここですか
466:名無し三等兵
12/02/17 14:12:51.85
>>464
竹編んで紙貼ったような燃料タンクじゃ、音速行く前にバラバラでしょ。
467:名無し三等兵
12/02/17 16:40:01.27
小松で足出し忘れて、胴体着陸した
F-15のパイロットさんは
飛べてるのかなあ
468:名無し三等兵
12/02/17 18:04:55.55
F-2にライトニングポッド付けないのか?
469:名無し三等兵
12/02/17 18:30:59.14
>465
何だこのバカは
470:名無し三等兵
12/02/17 18:50:58.41
>>468
JDAMどうやって運用するんだろな
471:名無し三等兵
12/02/17 19:01:01.22
URLリンク(jul.2chan.net)
472:名無し三等兵
12/02/17 21:29:43.43
「増槽切り離し!」をやりたかっただけ何じゃ…
473:名無し三等兵
12/02/17 23:07:02.62
F-2は増槽とASMを搭載して、米空母を攻撃する
スパホはそれを迎撃する
そしてASM模擬弾発射後に、スパホに迎撃される前にと
緊急離脱!という心算で増槽を投下してしまったとw
まあ緊迫した練習が出来て良かったですねえwwwww
474:名無し三等兵
12/02/17 23:08:04.04
F-26の増槽は付けられないのかしらん
475:名無し三等兵
12/02/17 23:15:14.11
F-26って極秘開発のステルス戦闘機でつか?
476:名無し三等兵
12/02/17 23:46:37.25
いあいあすとらまステマ青山テルマ
477:名無し三等兵
12/02/18 01:21:52.25
双葉のスレだとタンク一本800万円らしい
478:名無し三等兵
12/02/18 01:27:30.48
安いな
479:名無し三等兵
12/02/18 03:51:40.94
「あ、ポチッとな」
「おいっ!」
「やちゃった・・・てへ」
て感じか?
480:名無し三等兵
12/02/18 09:23:31.39
F-18とドックファイト中についカッとなってやってしまったとか?
実戦の手順で落としたのならしょうがない気もするが
それなら最初から外していた方が良かったのでは?
481:名無し三等兵
12/02/18 09:30:30.38
しょうもない憶測並べ立てても仕方ないだろ
482:名無し三等兵
12/02/18 10:42:26.44
ヒューマンエラーを起こしやすいくせに馬鹿高い糞機だな
483:名無し三等兵
12/02/18 12:41:48.18
1回や2回あったら起こし易いっていうの?
484:名無し三等兵
12/02/18 13:08:16.94
本当に誤操作?空戦で勝つ為に…
てか訓練結果が知りたい
485:名無し三等兵
12/02/18 15:43:07.62
迫りくる地対空ミサイルを回避するためにわざと
486:名無し三等兵
12/02/19 16:16:55.48
増槽とミサイル発射のボタンが同じなんじゃない?
増槽を選択した状態で発射ボタンを押したとか
487:名無し三等兵
12/02/19 16:43:44.82
落したタンク拾って付ければよくね?
488:名無し三等兵
12/02/19 17:22:36.39 TJ4D6YiL
落としたやつクビだな。
489:名無し三等兵
12/02/19 17:56:01.95
増槽で対艦攻撃とか
490:名無し三等兵
12/02/19 18:10:40.78
>>489
600galナパーム弾か?
491:名無し三等兵
12/02/19 18:34:46.36
落としたやつの引き取りもあるから空輸だな
492:名無し三等兵
12/02/19 21:48:56.52
ミサイル発射ボタンはスティックでしょ?
タンク投下ボタンはメインパネルの左側じゃないの?は
493:名無し三等兵
12/02/19 22:12:53.41
搭載品はすべてMFDで扱うんじゃないんかい
494:名無し三等兵
12/02/20 09:23:57.67
増槽を落とすなんてドックファイトに入る前の常識だろうが!
ソースはエリア88
495:名無し三等兵
12/02/20 14:10:31.86
タンク外した事にして実際は外さずに訓練続行の予定が、
つい手順どおり実際に外してしまったっていう感じなんじゃ?
しらんけど。
496:名無し三等兵
12/02/20 20:10:22.24
エアーワールドという雑誌で佐藤空将が言ってたが、
米軍のF-16、2機とDACTする場合にF-1、3機じゃ少なすぎる6機だ、
と言われ悔しかったそうで、F-2で汚名返上できると思ったら、そうはならなかった
だから現場では戦術重視で現在手に入る最高の戦闘機が欲しい(F-35)
戦略重視でライセンス生産や国内産業のための戦闘機はいらない、だそうだ
497:名無し三等兵
12/02/20 20:31:03.86
>496
途中端折ってるなそれ。
498:名無し三等兵
12/02/20 20:33:15.62
この手の引用する奴は大抵そう
499:名無し三等兵
12/02/20 20:36:12.33
防衛研究所の評価でもKF‐16より低いわけだし妥当だろ。
改修型でないと空戦なんておまけだよ。
500:名無し三等兵
12/02/20 21:04:16.25
岡部いさくが、F-X候補にF-2がなくて批判してたが早くにライン閉めたし、
評価が低いのは知ってるけど、その後にJDAM,AAM-4と使えるようになったのは事実
ただ失われた10年と言われるように、周辺国が強力な戦闘機揃えまくってるわけで・・・
501:名無し三等兵
12/02/20 21:26:04.16
Air Worldの対談読んだけど、496どおりだよ。
佐藤さんはF-2嫌いで有名だし、むしろキヨの台風押しが電波だったかも。
502:名無し三等兵
12/02/20 22:07:08.40
>>501
スイスでの導入評価でラファールの方が使えるじゃんになってるしなぁ・・・
正直F-2との比較でも日本での運用だけでならF-2なんじゃあないかなぁ?
503:名無し三等兵
12/02/20 22:46:16.64
佐藤の爺さんはF-2そのものが嫌いというより完全国産じゃないのが不満なだけだが。
504:名無し三等兵
12/02/20 22:59:30.05
元本職の人に素人がどうこういうのも微妙だと思うが
そもそもF-2はFSであってF-16とDACTすることを目的に造られたわけじゃないだろ
トーネードIDSだってF-16とDACTなんかしたらフルボッコというか逃げるしかないだろうが
それをもって評価を下げる人なんていない
505:名無し三等兵
12/02/20 23:02:03.42
飛行倶楽部の人ですし
506:名無し三等兵
12/02/20 23:31:00.69
トーネードってF-16より空戦能力は上だったんじゃないか?
トーネードがアムラーム対応して米軍のF-15ボコったとイギリスの軍事雑誌に載ってたような記憶が
507:名無し三等兵
12/02/20 23:39:31.30
>>506
そりゃ改修して中身が最新型なら旧式のF15やF16に勝てるだろ。
F2は最新型なのに旧式のF16に勝てないから問題だった。
508:名無し三等兵
12/02/20 23:47:04.60
>>507
F-2はF-16の3倍の探知能力を発揮して米軍機を苦しめた、筈だ
それもF-16はAMRAAM、F-2はスパローという悪条件で
>>506のは、イギリスで行われたシミュレーションの結果だったかな
トーネードのAMRAAM対応版が、F-22の次に性能が良かった!などと書かれていたw
509:名無し三等兵
12/02/20 23:47:28.64
三沢のF-16ってF-2にぼこられたんじゃなかった?そのときはF-16改修前だが。
510:名無し三等兵
12/02/20 23:50:34.69
>>506
それはトーネードADVのことだと思う
IDSはAMRAAMどころかスパローすら運用出来ないはずだが…
511:名無し三等兵
12/02/20 23:51:31.44
ボコられたという程じゃ無いが、以前はF-16×1に対しF-1×3でも余裕でF-16が勝っていたという優位は
少なくとも失われたのだろう
ワスコー司令官はF-2を3倍の探知能力!と語っていた
まあともあれ、AESAとHMDをすぐ使えるようにしてくれ!と予算をねだっていただけの事だw
512:名無し三等兵
12/02/21 00:08:22.92
対艦攻撃は世界一っ。しかし、空対空ミサイルはスパロー。対地攻撃能力はうんこ状態。
不具合がてんこもりで解決の目処が立たず、AAM-4搭載する目処も立たない状態。
当時は世界バブル。発展途上国ですら4.5世代機を買い漁る時代に、1機120億円の
対艦番長だと、そりゃ批判が出るわな。
513:名無し三等兵
12/02/21 00:44:55.40
>>512
日本が何の脅威に曝されてるのか理解してない飛行機倶楽部が言いそうな文句だよなあ
514:名無し三等兵
12/02/21 00:45:26.04
どこかの平行世界からきたんだろう?
515:名無し三等兵
12/02/21 01:31:19.13
つ航空優勢
516:名無し三等兵
12/02/21 01:47:14.98
>>513
当初からマルチロール機としての性能が求められてるんだけど。
517:名無し三等兵
12/02/21 03:52:59.95
>>501
でも、同じエアワールドで以前佐藤氏がユーロファイターよりF-2がF-Xにいいと書いてたの
読んだんだけど。現職時代の支援戦闘機批判とかは知っているが、あれ単体で見たら
極端なF-2擁護派ともとれたんだけどどうなんだろう。もっと言えば、年であれになってる可能性は
とも思ったりも。
518:名無し三等兵
12/02/21 04:22:34.26
佐藤の爺さんは耄碌してねぇ。
・・・現役の時からあんなだ。
519:名無し三等兵
12/02/21 10:05:55.09
>>516
>当初からマルチロール機としての性能が求められてるんだけど。
F-16E/Fと比較してもF-2は素の性能は悪くないと思うのは俺だけ?
CFTを付けるより機内燃料容量を増やした方が、空力的にも良いだろうし、
アジャイルファルコン相当に拡大した主翼のおかげで、維持旋回率はF-16
を上回るそうだ。
520:名無し三等兵
12/02/21 10:55:23.01
機内燃料は同じだろ。
521:名無し三等兵
12/02/21 12:44:50.86
>>512
> 不具合がてんこもりで解決の目処が立たず、AAM-4搭載する目処も立たない状態。
不具合は解決済みだし、AAM-4対応改修は予算付いてるよ。
何言ってんの?
522:名無し三等兵
12/02/21 14:21:25.86
キチガイに触っちゃダメよ
523:名無し三等兵
12/02/21 15:22:32.09
Wikiソースでスマソ
“機内燃料はF-16Cの約3,896Lに対しF-2Aは約4,750L”とあるけど
もしかしてE型って機内タンク変わってる?
524:名無し三等兵
12/02/21 17:59:45.52
>>521>>522
普通に読めば以前の評価だろ。読解力無いな
525:名無し三等兵
12/02/21 18:12:23.21
URLリンク(219.94.194.39)
526:名無し三等兵
12/02/21 18:24:37.81
>>525
それは飛行クラブの連中が「ボクたちF-22に乗るんだ!」って夢見てた頃の資料だな。
お母ちゃんに「この前F-2買ってあげたとこでしょ!」って言われないためにいろんな方面に
手を回してF-2をdisってた。
527:名無し三等兵
12/02/21 19:18:50.09
>525
F-2改修型がKF-16より上なら結構な高評価じゃないの。
無印F-2がKF-16より劣るのはAMRAAMの差だし。
528:名無し三等兵
12/02/21 19:30:00.87
KF-16は、米軍のF-16Cをベースに考えてるんだろうね
KF-16は実際は結構劣ると思う
529:名無し三等兵
12/02/21 19:42:28.81
データリンクがF-16Cよりも劣ってなかったけ>韓国導入分のF-16
530:名無し三等兵
12/02/21 19:54:56.82
こいつですね
改良型データ・モデム(英語: Improved Data Modem, IDM)
Wikipedia項目リンク
531:名無し三等兵
12/02/21 19:55:02.60
F−2改の評価低いけど
AAM−5利用可能になれば、F−15J改と
同程度になるの?
532:名無し三等兵
12/02/21 20:00:33.19
>>531
初耳だわ。
一体どこの評価? って釣られてやるよw
533:名無し三等兵
12/02/21 20:32:17.91
F-2改はまともに運用された場合
地上から飛ばして日本上空を守らせ
かつ対艦攻撃もする、というだけなら
ラファールやタイフーンと比べて、特に遜色はないと思われる
但し対地攻撃能力は非常に低いので、他国を侵略するのには全く適していない
534:名無し三等兵
12/02/21 20:54:28.68
>525
F−2改の評価低いけど
AAM−5利用可能になれば、F−15J改と
同程度になるの?
535:名無し三等兵
12/02/21 21:05:16.89
>>534
そうかも。AAM-5って結構チートなミサイルだな
536:名無し三等兵
12/02/21 22:49:05.60
結局飛行倶楽部の方々って、F-2が単発であることに未だに恨みでも抱いているのかな?
J/AGP-2に換装したAAM-4対応のF-2に空戦で勝てる飛行機なんてF-22以外にあるのか?って気がするけど。
537:名無し三等兵
12/02/21 22:58:17.80
>>536
F-35「ぴょこぴょこ」(ジャンプしながら手をあげている)
538:名無し三等兵
12/02/21 23:03:28.09
>>536
当時を知ってる人の場合はFS-X国産案にかける期待が大きかったってことでしょ
残念ながら当時は知らないけど国産案で行った場合にどうなったのかは確かに気になる
539:名無し三等兵
12/02/21 23:39:39.11
国産FS-X案の通りならスーパークルーズが出来ないが機内燃料による行動半径の長いラファール、みたいなものが出来ていただろう
540:名無し三等兵
12/02/21 23:43:25.01
M菱案じゃなくてK崎案が採用される可能性はなかったの
541:名無し三等兵
12/02/22 00:07:04.52
>>538
国産案でいく場合でもアメリカとの共同開発になっていた気はするな。
F/A-18ベースとまでは行かないにしてもそっちに近い形式になってたんでんないかな?
元々F404双発予定だったんだし
F110双発でもおもしろそうだけど
542:名無し三等兵
12/02/22 00:19:17.52
国産案のポンチ絵はネット上に普通にあるから見てみるといいよ
デザイン的には好きだし今のF-2より高性能な機体が出来る可能性も当然あったと思うけど
開発にはやっぱり苦労したと思うよ…
543:名無し三等兵
12/02/22 00:31:21.17
カナードがステルス性の点でさぞかし叩かれていたんだろうなあと思う
544:名無し三等兵
12/02/22 00:34:32.15
もしそっちが出来てたらカナードは問題視されてないと思うよw
キャンキャン吠えてるのってそういう連中だしw
545:名無し三等兵
12/02/22 01:50:38.78
>>541
F/A-18ベースでカナード付きデルタ翼だったら (;´Д`)ハァハァだったんだが
546:名無し三等兵
12/02/22 02:40:12.31
F-2よりも性能落ちね?
547:名無し三等兵
12/02/22 07:04:13.71
川崎案だったらただのホーネットもどきやんけ
548:名無し三等兵
12/02/22 09:44:41.00
カナード付きデルタ案のホーネット2000コンフィギュレーション5になるべきだった
アメリカとしても
だがその場合、日本が複合素材の一体形成翼を独自に作ることは許されなかった
F-16ベースだから許されたのであって、F/A-18Cベースではそれは許されなかった
つまり
・日本は国内にあった、複合素材で様々な形のものを一体形成する技術や職人を一度アメリカの企業の人たちに人材派遣する
・そしてアメリカと共同でその技術を使って、ホーネットカナードデルタ型を開発する
・それによって得られた複合素材翼一体形成翼の製造技術は、全てアメリカの企業が特許を保有する
という事になっていただろう
そしてボーイング787の翼は、アメリカ企業が受注することになった筈である
549:名無し三等兵
12/02/22 12:48:53.40
>>548
カナードデルタはコンフィギュレーション4だよ。
5なんて存在しない。
550:名無し三等兵
12/02/22 17:39:03.47
実質的兵器輸出になるなあ。
551:名無し三等兵
12/02/23 20:01:45.41
つか、F-2が完全国産で、だったら実機が出来上がらなかったんじゃ?と思う、心底。
あの当時も今もそこまで出来る力は日本には無いって。
テッシーのFSXを撃つ、見ててもエンジンがトコトンまでボトルネックで、アメリカからF404エンジンを
ロハに近い状態でライセンス、とか虫が良いにも程があるし。
(逆にAESAはアメリカが随分美味しいところ持っていったな、と。翼より意味あったかもしれん)
ただ、F-2の機数そのものは当初の130機オーバーは欲しかったな、と。
国産機としてのアップデートの頻度を見ていると心底そう思う。
552:名無し三等兵
12/02/23 20:20:47.13
FS-X時の技術移転に関してはグロセキュのGAOの報告書に技術の評価が載ってる
一体成形主翼はJASTに繋がったって事で評価されてたけど
AESAは当時のATFで作ってたのと同等レベルな上コスト高くて旨みなし
他は古い技術ばっかだって感じ
F-2をもっと作ればってのにはまったくもって同意
C/D型の開発やF-X向けの迎撃型も構想されてたらしいし
せめて既存機をもっと金かけて改修できたらいいのに
553:名無し三等兵
12/02/23 23:05:57.97
エンジンは何とかして日本で開発して欲しいな(マトモに戦闘機に積む気になれるスペックの奴を)
制約は多いし先は長いだろうが、道筋だけでもつけて欲しい
554:名無し三等兵
12/02/24 12:56:25.40
やってるだろ
555:名無し三等兵
12/02/24 16:13:28.66
小型化が無理なら、多少大型化しても構わない
もしくは小型で妥協して軽量小型の機体に仕上げるか
ステルスということを考えると、大型機のほうが現実的に思える
556:名無し三等兵
12/02/24 16:33:28.23
素人からするとでかい方が見えないとは不思議だよな
理詰めで解説されると納得は出来るんだけど
557:名無し三等兵
12/02/24 16:51:29.71
>>552
みんな緊縮財政が悪いんや
558:名無し三等兵
12/02/24 19:00:22.43
次のエンジンは
やってるみたいだけど90cm級で、120cm級はまだ視野に入ってないんじゃなかったっけ?
559:名無し三等兵
12/02/27 04:05:36.62
日本は外に借金してるわけじゃないから、むしろ投資すべきなのに
こんな簡単なこともわからんのか
560:名無し三等兵
12/02/27 04:45:17.01
だって罪(財)無能(務省)だし
561:名無し三等兵
12/02/27 21:22:43.32
つまらん。次。
562:名無し三等兵
12/02/29 19:12:10.67
2009年に三沢で滑走路を逸脱した機体の修理が終わった模様
URLリンク(castle61.exblog.jp)
今となってはとっても貴重なF-2B(#128)。これは久々にいいニュース
※当時のニュース
<空自三沢基地>F2戦闘機が滑走路外れ着陸 1人軽傷
2009年6月23日21時16分配信 毎日新聞
23日午後4時15分ごろ、青森県三沢市の航空自衛隊三沢基地で、飛行訓練中のF2戦闘機が、滑走路から脇の草地に外れて着陸。
後部席の小林幹生・3等空佐(37)が左ひじをすりむく軽傷を負った。
同基地によると、前の席に乗っていた第3航空団司令兼同基地司令、前原弘昭・空将補(49)がF2戦闘機の操縦免許を取るための訓練中だった。
前原司令にけがはなかった。着陸時にどちらが操縦していたかは調査中としている。機体に目立った損傷はなかった。
外見からは目立った損傷は無くてもこれだけ時間かかるんだから、松島の機体の復活はいつになるんだろ
563:名無し三等兵
12/02/29 20:13:21.19
最後の1機が完成してから修理を始めたんじゃないの?
564:名無し三等兵
12/02/29 22:31:58.55
修理も時間かかるけどチェック項目とかも数が尋常じゃないんだろ
565:名無し三等兵
12/03/01 00:14:19.15
けどB型って呪われてるのかね?
名古屋で落ちたのもB型だし…
566:名無し三等兵
12/03/01 10:25:14.63
練度の低いパイロットが操縦する機会が多いからなんじゃないの?
>>562の基地司令みたいに
567:名無し三等兵
12/03/01 12:04:26.25
練度関係で壊したの1機だけじゃん
568:名無し三等兵
12/03/01 12:16:17.56
たまたま運悪く津波で壊れたのも一度だけじゃん
569:名無し三等兵
12/03/01 12:25:33.07
A型失うよりは多分マシ、だと思いたい
570:名無し三等兵
12/03/01 12:31:40.40
呪われてたら6機も再生できないだろ
571:名無し三等兵
12/03/01 13:17:12.49
けど6機ばかり再生したところで、6機で教育飛行隊なんて出来ないよね
どうするんだろう?
572:名無し三等兵
12/03/01 13:20:07.80
B型の生産機数を数える作業に戻るんだ
573:名無し三等兵
12/03/01 15:51:48.90
>>571
高等練習機導入なんじゃないの
574:名無し三等兵
12/03/01 16:42:27.90
アメリカに留学してF16Dで訓練するとかなんとか
575:名無し三等兵
12/03/01 18:18:47.39
二個飛行隊F4の代替にF16をリースして、ついでにF2損失分も足せばちょうど良いわな
どーせ今さらF2再生産なんて出来まいよ
576:名無し三等兵
12/03/01 18:50:52.23
この際ブルーに(ry
577:名無し三等兵
12/03/01 19:48:51.92
>>576
ソロ2機をF-2にして…
578:名無し三等兵
12/03/01 20:20:22.22
見たいか?見たいよな!!!
579:名無し三等兵
12/03/01 20:32:26.30
アメリカ軍のF-16は酷使しているので使えないのでは。
580:名無し三等兵
12/03/01 23:07:17.38 EEl8s3ZR
新造すればいいじゃん。で、それをアメリカに返却して
それを台湾が使う。売ったわけじゃないから武器輸出とやらには
引っ掛からん。
581:名無し三等兵
12/03/01 23:21:21.69
>>580
国外に出すことを輸出といいます
582:名無し三等兵
12/03/01 23:57:01.85
F-16に対抗してF-2改をF-3として輸出
なおAESAはF-2のダウングレードで充分な模様
583:名無し三等兵
12/03/02 00:22:14.70
アビエーションウィークのF-2改修に関する記事
URLリンク(www.aviationweek.com)
584:名無し三等兵
12/03/02 00:56:48.14
ケツを改造して XF5 を2基積めば輸出もおk
585:名無し三等兵
12/03/02 01:11:27.02
>>583
訳してくれ
586:名無し三等兵
12/03/02 01:30:28.28
こんな簡単な英語くらい嫁よ…
587:名無し三等兵
12/03/02 08:16:27.48
適当な意訳で読んで勘違いしちゃうかもね
588:名無し三等兵
12/03/02 11:42:12.58
>>581
アメリカに一旦戻すから。アメリカと共同開発という名義なら引っ掛からん
589:名無し三等兵
12/03/02 12:08:37.37
日本以上のスパイ天国に輸出とか勘弁してくれ
590:名無し三等兵
12/03/02 12:51:14.14
>>586
簡単ならパッと訳してくれると助かる
591:名無し三等兵
12/03/02 12:57:41.74
>>583
特に真新しいとこは書いてない気がする。
個人的には冷却システムがレーダーにおいて重要だってのを初めて知ったかも…
そういえばAPG-63(v)2でも発熱で問題が出たとかいう話があったような気がしないこともない
592:名無し三等兵
12/03/02 14:46:26.97
>>591
つ 熱雑音
593:名無し三等兵
12/03/02 14:59:58.55
APG-79でもなかったけ?>発熱
594:名無し三等兵
12/03/02 21:33:43.77 pV+MBxSE
電気製品は発熱して当たり前
パソコンだって冷却ファンを埃だらけにしてオーバーヒートさせてるネラーは多い
それでもマイナス数十度の高空で発熱が解決できないのはなぜか?
空気が薄くて空気冷却できないから
さてどうしよう水でもかけるか炭酸ガスでも噴射するか???。
595:名無し三等兵
12/03/02 21:44:47.99
ジェットエンジン内のブレードを空気で冷却できるのに電子機器の冷却が出来ないって変じゃない?
596:名無し三等兵
12/03/02 21:47:31.02
エンジン構成パーツの温度をを数百度とかのレベルで下げられるのに
電子機器の数十度が下げられないのはという意味ね
597:名無し三等兵
12/03/02 22:29:23.28
>>596
その文そのままで答えになってる気もするぜw
598:名無し三等兵
12/03/02 22:53:39.55
?
599:名無し三等兵
12/03/03 00:46:31.03
空冷が厳しいなら、水冷とかで冷却してるの?
600:名無し三等兵
12/03/03 02:02:19.21 2eMtkfeR
つまり魔法瓶のごとく真空に近いと熱は逃げない
高速で空気抵抗を利用して高空の薄い大気を圧縮すればジェットエンジンも調子いい
高速で空気を圧縮して熱交換させることができれば
レーダーの出力アップも可能だがそういう技術開発がまだ無い
と言いたいのですか?。
601:名無し三等兵
12/03/03 03:53:41.33
エンジンと違って機体側は外気の取り込みが出来ないって話では?
602:名無し三等兵
12/03/03 04:32:38.21
なにげにステルス機の最大の難所は熱対策だったりする
603:名無し三等兵
12/03/03 06:03:57.41
エンジンの冷却用空気ってコンプレッサーから抜いた摂氏数百度の空気。
ホットセクションは燃焼室だと摂氏2000度になるから、それでも十分に冷たい。
アビオニクス冷却とエンジン冷却は全然世界が違う。
604:名無し三等兵
12/03/03 07:17:02.48
何らかの方法で外気を導入し大容量高速ファンで吹きつければ冷却できるのではないか?
機外への排気もファンによる強制排気になるかもしれないが
605:名無し三等兵
12/03/03 08:56:00.23
おまえらのPCですら開放式の構成になど出来るわけないだろが
606:名無し三等兵
12/03/03 09:10:24.55
?
607:名無し三等兵
12/03/03 13:07:01.31
>>605
お前の欠陥脳みそでも出てくる程度の発想を設計者が何故採用しないのかは考えられないんだな
608:名無し三等兵
12/03/03 14:01:21.67
>>605
開放式なんて何処から?
609:名無し三等兵
12/03/03 15:10:46.65 2eMtkfeR
そういえば
ミグ25亡命事件の手記に機体には大量のエチルアルコールが搭載してある
電子機器の冷却用として必要欠くべからざる資材だった
(基地の隊員は時々それを盗み出して飲酒するのが常であった。)
そういう記述があったが
アルコールで冷却可能だったのだろうか???。
610:名無し三等兵
12/03/03 15:25:22.61
うーん、エタノールの気化熱で冷却するのだろうか?
611:名無し三等兵
12/03/03 15:26:56.47
注射をする前に看護婦さんがアルコールで消毒した時スッと冷たいだろ
612:名無し三等兵
12/03/03 16:45:07.80 ioAgLoyR
なんで空自はF-2嫌っとるん?
613:名無し三等兵
12/03/03 17:04:39.63
飛ばしてておもしろくないからw
実際、格闘戦じゃすげぇ強いらしいけどね
イーグルが空気に翼をぶつけて飛ぶのに対し、F-2は切り裂いた空気の切断面を滑るように飛ぶんだと
推力は劣るがエネルギーの損失は歴然なほど小さいらしい
614:名無し三等兵
12/03/03 18:31:35.04
>>581
遅レスだがF-104は退役した後、米から供与された分のいくらかは、いったんは米に返還された後に台湾にわたってるぞ
615:名無し三等兵
12/03/03 18:52:54.22
>>612
あくまで"スーパーF-16"で、Su-27系に対抗してゆくには性能も拡張性も余裕がないから。
電子戦装置各種やレーダーと信号処理部、冷却装置、配線、スペース的にキツキツで、性能向上に限界があるちゅうて。
三菱あたりでは電装を格納するためのドーサルスパイン付きの要撃型を提案してたんだけど、駄目だった。
616:名無し三等兵
12/03/03 19:06:54.73
>>615
スペース確保するために
クランクドアロー翼に換装しちゃえばいいのにな
617:名無し三等兵
12/03/03 21:01:46.66
F-2XLみたいな
618:名無し三等兵
12/03/03 21:20:25.16
XLがF15Eに負けた理由ってなんだったっけ?
619:名無し三等兵
12/03/04 00:02:14.66
>>618
<空戦能力、兵器搭載能力や被弾時の生存率、コスト(後述)など評価はF-15Eの方が高く、F-16XLは不採用となってしまった。> Wikipedia「F-16XL」より引用
620:名無し三等兵
12/03/04 07:40:20.96
>>618
政治的理由
621:名無し三等兵
12/03/04 10:26:03.35
620
622:名無し三等兵
12/03/04 11:25:31.49 2bJBne9R
仮に純国産で生産したとしても、
共同開発したF2とそんなに大差ないと思う。
飛行性能なんて今の戦闘機同士の戦いでは皆無で、
カナードなんてほぼ必要ない。
スパロー、対地攻撃能力はうんこ。
この装備は純国産でも変わらなかったわけだし。
AESAにしても当初は不具合があっただろうね。
ただ価格高騰だけは唯一、最大のマイナス面だったと思う。
623:名無し三等兵
12/03/04 11:28:06.89
エンジン開発できない時点で大差ありだよ
624:名無し三等兵
12/03/04 12:30:27.25
スウェーデンにはエンジンくれてやって日本にはなぜダメなんだ。
625:名無し三等兵
12/03/04 13:16:32.39
そりゃあんた日本の情報管理能力がカスレベルだからですよ
626:名無し三等兵
12/03/04 13:32:28.20
>>622
AAM-4は最初から対応していたかもな
627:名無し三等兵
12/03/04 15:09:35.85
>>626そのメリットがあったなあ
628:名無し三等兵
12/03/04 16:01:11.38
スパイ防止法は必須だね。
無いのは日本くらいではないか。
ついでにパチンコも廃止しろ。これも日本だけ。
629:名無し三等兵
12/03/04 16:10:37.17
スパイ防止法の前に国家反逆罪だろ
630:名無し三等兵
12/03/04 16:24:50.46
>>626
最近ようやく対応したのに、あほか・・・
631:名無し三等兵
12/03/04 17:44:23.12
>>630
アホはお前だ プ
632:名無し三等兵
12/03/04 17:58:46.00
AAM-4はF-15Jに対応する機器として開発されたのだが
もしここで、F-2開発中にAAM-4の専用送信機であるJ/ARG-1をF-2にも対応出来るように作っていたら
アメリカの議会にその話が伝わり、「日本がアメリカと共同開発という形をしているF-2に対して日本産空対空ミサイルを搭載した場合
制裁処置を取る」という法案を通す恐れがあった
それで、国産のアクティブレーダー誘導AAMをF-2に搭載したいなどとは、その素振りすら見せられなかったのだ
また、F-2はF-16ベースの機体ゆえ、狭い機体にアメリカ製装備がぎっしりと詰まってて余裕が少なかった
これに1990年代の開発期に国産装備を詰め込んだら、もう余裕が殆ど無くなってしまったのだ
そんな訳で、F-2へのAAM-4搭載研究は、F-2が実戦配備された後になってしまった
その時期には、もうAMRAAMは海外へも輸出できるAAMになっていたので、今となっては「何でこんなに苦労しているんだ」となるわけだが
だが、もし日本がAAM-4を開発していなかったら、ロシアのR-77の脅威にもっと晒された期間が長かったであろう
F-15JMSIPのうち17機だけでも、2002年までにAAM-4運用改修を受けていて幸いであったのだ
633:名無し三等兵
12/03/04 18:01:17.31
もし、ラファールの垂直尾翼を斜め2枚にしたようなFS-X案通りの機体をF404双発で作れていたら
もちろんAAM-4は同時開発で搭載可能だっただろうし、2001年位には全機で運用可能だったことだろう
634:名無し三等兵
12/03/04 18:16:34.86
日本がAAM-4を開発し
ロシアがR-77を開発し
イスラエルもダービーを開発した
AMRAAMは本来はNATO専用兵器であったが、このままアメリカがAMRAAMをNATOだけに売っていたら
途上国のシェアまでダービー辺りに全部取られてしまう恐れも高くなってしまった
それでアメリカは2001年にAMRAAMの非NATO国への販売を開始した
そして、他国のアクティブレーダー誘導AAMに対して「君の全然当たらないってね」「いくら開発費掛てんの?」と
侮辱する宣伝工作を連発するようになった
そうしてアメリカがAIM-120C-7をサウジアラビアに売った価格は70万ドル
日本がAAM-4を国産した価格は8000万円であった
だが、兵器をアメリカの都合でなく、いつでも補充できるという点ではありがたい
また米軍価格1発20万ドルのスパローが日本でライセンス生産したら1億円になった事を考えると
AIM-120C-7をライセンス生産したら、まあ3億円になっただろうw
635:名無し三等兵
12/03/04 18:25:12.60
1990年代は、アメリカ戦闘機にとって旧共産圏の戦闘機との性能差が最も縮まっていた時期であった
まあ見かけ上であり、実際には社会主義崩壊の余波で旧共産圏は軍隊がガタガタになっていて
内部装備がボロボロになっていたが
だが確実に整備された機体、に限定すると、F-16はAMRAAM無しにはMiG-29の本国版に勝つのは難しいのではないか?という状況であった
そして日本は、アクティブ誘導AAMをアメリカに売ってもらえない状態で、1990年代を過ごさなければならなかったのだ
636:名無し三等兵
12/03/04 19:03:07.56
>>628
>パチンコも廃止しろ。
代わりの隔離施設を考案してよ
あれだけの人数が早朝から日本中の街中を徘徊することになるんだぜ?
637:名無し三等兵
12/03/04 19:12:35.46
>>615
三菱はドーサルスパン付きを提案していたの?
コンフォーマルタンク付きではなかったのか。
638:名無し三等兵
12/03/04 19:44:55.81
>>636
やるなら生活保護の受給見直しとセットだ。
639:名無し三等兵
12/03/04 20:19:01.40
>>638
受給者だけの話じゃないよ
ガラの悪いのが多過ぎ
640:名無し三等兵
12/03/04 20:28:36.54
>>639
それも受給見直しで右翼やヤ印のチンピラが消えるからぐっと減る。
641:名無し三等兵
12/03/04 21:07:20.12
>>637
迎撃型の事だろ、VISTAみたいな推力偏向とか云々の奴
CFT付きはLMが提案したスーパー改でそ
642:名無し三等兵
12/03/04 21:33:43.01
F-35がポシャったらF-2改あるで
643:名無し三等兵
12/03/04 21:42:15.85
>>630
アホでしょう?
純国産開発した場合のIFだよ?
ある程度のスペースとか取ってあるだろうからAAM-4搭載試験が送れない限りは、量産試作機段階で対応できていたと思うべきではないのかね?
644:名無し三等兵
12/03/04 22:07:50.32
>>642
既存機の大改修ですね、よく分かります
645:名無し三等兵
12/03/04 22:09:00.07
>>643
開発当初のレーダー性能じゃAAM4搭載しても射程を生かせないし
そもそもFS−XにはARHの運用能力が要求されていない
646:名無し三等兵
12/03/04 22:25:52.68
折角上に経緯を書いてくれた人が居るだろうに・・・
647:名無し三等兵
12/03/05 00:58:09.30
>>640
半減まではいかないだろ
648:名無し三等兵
12/03/05 01:44:47.64
>>646
APG-63系に最適化されたAAM-4が99年にやっと完成したってのに
それからJ/APG-1に適用するためには更に長い年月が・・・
APG-63系は端からIFF送信系付きなのに対しJ/APG-1はIFFが別なのよ(AIFF
原因が機体サイズだけじゃないんで純国産FS-Xだろうと搭載は結局遅れるよ
つっても純国産なら開発自体がさらに数年遅れて時間的に余裕が!ってのはあり得るけど
その場合はJ/APG-2の話は出てないだろね
まぁ一言で言うなら>>645が全て、要求されてないで終わってる話
649:名無し三等兵
12/03/05 05:02:45.40
ベルリンの壁崩壊後の統一ドイツ空軍でMiG-29がF-16に、有視界格闘戦で圧勝した
機体の運動性がずっと高いのだ
更にMiG-29には東側のR-73というIRAAMが搭載でき、これはIRシーカーの探知角度が
60度もあり、AIM-9Mの30度を大きく上回っていた
更に旧ソ連は、もうHMDを開発済みであった
つまり、MiG-29とF-16では、単機同士の戦いで近距離戦闘であればMiG-29が遥かに強かったのだ
ならば中射程戦にするか?というわけだが、アメリカの当時の主力のMRAAMはスパローであり
ベトナム時代よりは命中精度が遥かに高まっていたものの、まだ万全とは言えない程度であった
更にF-16とMiG-29では、MiG-29の輸出型はレーダーの信頼性が低かったものの
本来MiG-29の方がレドームは大きく機体サイズに余裕があり、いずれ逆転される恐れも十分にあった
ベトナム時代にBVR戦闘だけじゃダメということで有視界戦の特訓が行われた訳だが、むしろ有視界戦に入っていたら
旧ソ連機の思う壺だったのだ!
といって、中射程戦に頼るのは、少なくとも当時の認識としてはいささか不安とされていた
近距離でも中距離でもダメ!という状態になった西側戦闘機であるが、ここでレーダーの性能と、AWACSによる支援を生かして
どうにか旧東側戦闘機に優位に立てないか?と考える事になる
ここで一番役立ったのが、アクティブレーダー誘導AAMのAMRAAMだったのである
これがボスニア上空で活躍し、MiG-29の評判をガタ落ちさせたのだ
但し、AIM-120Aは自立誘導できる距離が短く、また敵機のECMにやや弱いとか、問題も多かった
BVRとは言っても、実際にはどうにか目視できる30km離れての使用が多かった
そうでないと、ロックされたら一目散に逃げる!という程度の対策でもあっても取り逃がしてしまう事になった(敵機に任務をさせないという点では成功だが)
その後ECMに強いAIM-120Bが出来た
これを射程も延ばし、自立誘導距離も増やし、翼を小さくして今のAIM-120C-7などがある
ともあれ1990年代の米空軍にとってAMRAAMは生命線であり、アクティブ誘導AAMの所持は国際的な軍事力の優位性を示す象徴であった
650:名無し三等兵
12/03/05 05:09:00.19
アクティブレーダー誘導AAMをロシアや日本などが次々に開発した事で、アメリカはAMRAAMの輸出に踏み切る事になってしまった
そうでないとアクティブ誘導AAMのシェアを他国に奪われてしまうためだ
そして、世界でアクティブレーダー誘導AAMの導入競争が起こった
これがあるか無いかで所持する戦闘機が戦力になるかならないか決まる!と喧伝されたから各国とも大変であった
実際にはアクティブ誘導AAMなら万能という訳でも無いのだがw
もし日本がAAM-4を開発せずに、1990年代に「F-2にAMRAAMを搭載したいです」と世迷い事を抜かしていたらどうなったか?
多分なかなか認められず、F-2にどのAAMを搭載させるか?という大枠、そしてそれによるFCSのデザインも決まらずに開発がもっと遅延し、
その後R-77が一定の性能になったのを受けてAMRAAMが他国に導入されることになった後に、ようやくAMRAAMを日本が導入できる、
という間抜けな事態になっていた筈である
そしてライセンス国産価格は2億円だっただろう
651:名無し三等兵
12/03/05 05:10:37.36
>>645
> >>643
開発当初のレーダー性能じゃAAM4搭載しても射程を生かせないし
これもF-16という元の機体の小ささに由来する、開発の困難さが原因とされている
652:名無し三等兵
12/03/05 05:15:06.34
>>648>つっても純国産なら開発自体がさらに数年遅れて時間的に余裕が!
最初からF404供与で後は自由に作って良いというのなら、むしろ早かったと思われる
F-2開発ではF-16のフライバイワイヤのソフトウェア供与すら行われず、日本独自に作らないといけなかった訳で
653:名無し三等兵
12/03/05 05:18:50.18
結局F-16という完成度の高い機体に対して、複合素材主翼を使って対艦性能を高めた以外は
殆ど「車輪の再発明」と呼ばれる状態じゃ無いか?と揶揄された訳だが、お陰様で
・対艦攻撃能力を大幅に高められた
・国産装備を搭載できる母機として役立ち、日本に合った戦力とすることは出来た
などで、日本としては十分にプラスに作用する機体であった
シュペル・エタンダールは「Mach1.1しか出ないクソ性能戦闘攻撃機」とスピードしか見ない厨房に馬鹿にされるスペックだが、フランスは重宝している
対艦攻撃能力というのは、それが必須な国にとっては死活問題なのだ
それで対艦攻撃をこなしつつ、クリーンでMach2を出す事も出来て、いざとなったら空戦も出来るF-2がどんなに有難いことか!
自国が契約に縛られず、自由に弄れる機体を持つことがどれだけ大事か?という事を、
F-2の事例は我々に伝えてくれるのだ
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