【悲報】中日、祖父江 ..
745:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:28.26 rfBxLtAfM.net
FA権関係なくいつでも自由移籍できるならその理屈通るけどな
嫌なら出ていけって
746:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:35.25 bHkPVb6f0.net
中日って大手メディアのくせにメディア向けの教育してないの？
頭おかしいやろ
747:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:36.92 jn7rZKWXd.net
>>294
落合を盾にしてコストカット路線にシフトしただけだよな
ほんま陰湿なチームやわ
748:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:41 6R/3DTi20.net
中日なら鳥谷とかみたいなフルイニング出場は評価されないのか
その方が球界の為やな
749:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:42 838SQTj2d.net
トヨタって良い車作る以外興味ないからこういうの向いてないやろ
グランパスもほとんど放置やし
750:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:42 orS4iTi9a.net
元々中日ファンは複数年契約中の選手の年俸が下がらない、首切らない事についても噛みついとるガイジ気質やし
751:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:44 DOb+fdKm0.net
アリババドラゴンズとかアマゾンドラゴンズになってくれんかな
752:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:47 SmReSSbSa.net
>>727
誰にもバレずサイン盗みできそう
753:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:52.08 wgG8eSSyd.net
野球選手も夢ねーな
754:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:52.45 HrJOznIbp.net
>>732
社会人なら球団側の気持ちがわかるからね
755:風吹けば名無し
19/11/13 13:53:57.41 K1Ii/+Ygr.net
>>684
中継ぎでもホールドセーブ稼げると評価あがるけど敗戦処理はどの球団も渋いな
負け試合抑えただけで勝ちに繋がらんしそこしか抑えられん投手に金払いたくないのは仕方ない
756:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:03.54 587KDHeVd.net
中日って10年前の全盛期でも今の広島より総年俸低いからなしかも広島にはマエケンや黒田もいないのに
普通に広島よりドケチや
757:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:04.22 T8OX283i0.net
>>734
酷使は久保田が基準やしな
あとは浅尾あたりか
758:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:19.41 dcgil2vg0.net
>>728
二流選手なら引退まで結構おいてくれるしいい球団
759:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:21.52 SheX4AU1H.net
>>740
大手メディア様は自分達が都合悪く報道される事無いからそんなもんやらんで
760:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:24.62 JxCZUtCm0.net
Jリーグの選手さえ代理人使ってるのになんでNPBの選手は使わないんや
時代錯誤も甚だしいやろ
761:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:27.68 DOb+fdKm0.net
斜陽産業のさらに地方紙ごときが球団持つのがもう限界やろ
762:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:28.77 /NTuy7j1r.net
中日選手全員でストライキすればいいのに
763:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:31.23 B/o0KmHCH.net
>>646
キューバ時代って戦争でもすんのか？
764:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:33.22 hGjPAHf8H.net
味噌カス論破されすぎて矛先がダルの動画での話し方についてに変わってて草
765:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:38.57 jn7rZKWXd.net
>>718
これをファンがドヤ顔で説明するのが草
損しかしてないことをなんで自慢げに説明できるのかね
766:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:40.93 SmReSSbSa.net
>>743
モタスポはかなり金ジャブしてんのになあ
767:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:51 s3nMSn6B0.net
でもまあ野球も高給を維持していくのは無理やろな
競技レベルがあまりにも低くなったし人気も無くなってきたし
日本と同じやね
768:風吹けば名無し
19/11/13 13:54:57 Sqz9SS6Na.net
>>664
過去の銭闘でもその日のネット記事、次の日の紙面で推定年俸に変化があったことはあったじゃん
大本営だって言うなら井端の時にはすんなり後発の推定年俸が受け入れられたし精度が高いとして他の新聞社も乗ってきてた
769:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:01 BhfPsyIX0.net
球団に保有権残るってのが選手に不利すぎちゃうか
契約切れたら自由契約になる方が健全やろ
770:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:09 fxCHtB3H0.net
>>740
トヨタには逆らうなって教育以外は適当や
771:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:10 +xL5BFkZd.net
>>721
それだとクビにしたいけど他球団に取られたくもないから話をこじれさせて任意引退狙ってるみたいやん
それは流石に無いやろ
772:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:13.91 zlHxqCne0.net
祖父江
44試合中25試合(57%)が負けている場面の登板 （ビハインド）
44試合中7試合(16%)が同点の場面での登板 （同点）
44試合中12試合(27%)が勝っている場面の登板 （リード）
同点の場面7試合中2試合に失点し負け投手となる （リリーフ成功5試合、失敗2試合）
勝っている場面12試合では4点差以上のセーフティリード時が7試合
ホールド又はセーブがつく試合が5試合、その5試合中逆転された試合が2試合と同点にされた試合が1試合。（リリーフ成功2試合、失敗3試合）
773:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:16.23 VWxKzIYad.net
意外とこの手の事柄が最近少ない西武。牧田には渋かったけどチームの成績が足引っ張ってる
774:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:18.00 NbMCEc+Vp.net
トヨタが買い取ったらドラゴンズの選手がミスるたびにこのハゲー！コール巻き起こりそう
775:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:22.90 mewMiHV90.net
まじでドラフトって人生左右されるんやな
ブラックに入るかホワイトに入るか
そう考えると金満ってうざいけどドケチよりマシやな
776:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:26.34 OQtbKuXa0.net
>>740
ファンがこんなんやから何言っても擁護してくれるし怖いもんなしやろ
777:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:28 u5uZOZycp.net
>>745
PayPayドラゴンズやー
778:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:37 41u7zSOfa.net
xFIP4点台後半だから
ヤクルトなら防御率5点台の敗戦処理や
そう言われると妥当に見えてくるやろ
779:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:39 KC07gobo0.net
>>693
トヨタはスポーツのスポンサーにはなるがチームをもたないと言ってたことあるぞ
チーム運営するとアンチが発生するからってな
780:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:40 FiLYcTCWd.net
>>700
自分達は野球界のためを思って声を上げてるんだってスタンスなのがね
リーグの発展を妨げてるくせに
781:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:41 ZJMDcmxKd.net
>>731
ガチガイジ過ぎて話にならんわ…
井端のときみたいにドーピング発覚したあとに実は目薬使っててそれを球団が申告し忘れてましただったら都合のいい情報後出しとも言えるけど俺はやってないの一点張りが都合のいい情報だと思えるの多分世界で君だけやで？
782:風吹けば名無し
19/11/13 13:55:50 miPqwH+30.net
査定査定言うけど基準は選手に公開してるのかって話やな
憶測やけど公開なんてしとらんやろ
やっぱインセンティブ盛り盛り方式の方が透明度高いし
そこら辺もソフトバンクは進んでるわ
783:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:08.10 yuazVDKAM.net
田島「FA権取るけどなんぼ出すんや？」
784:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:11.99 HrJOznIbp.net
>>769
犯罪者球団に入る方がかわいそうやろ
785:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:19.80 rXMwPzHha.net
>>766
まあ妥当か少し低いくらいやな
5000〜6000万とか言ってるのは相場知らなさすぎや
786:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:26.77 /3B2yWM2K.net
「ほならね」が頭につきそう
味噌はガイジなんか？
787:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:29.53 0MfQ2muxM.net
>>772
中日、指標を見れる球団だった
788:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:36.56 q2ZcFNWt0.net
クズ球団
789:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:36.85 fzUN98b4M.net
加藤「過去の評価はFA取ってからだからな」
この発言頭おかしすぎない？
代表がこんなこと言ったらあかんやろ
もう国内移籍で中日に誰も来なくなるやろ
790:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:38.10 8+FNDCZn0.net
>>718
シーチケを売るために地元のゴミみたいな選手や客寄せパンダを取る
メディアを使って総出でヨイショする
これも大事やねw
791:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:47.11 ns8zEQzn0.net
>>751
稲尾の78試合は中継ぎでも大酷似のレベルやったからな
菊地原でもおかしいと思ってたのに久保田の90試合で基準ぶっ壊れた
792:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:51.70 WOuqK/ddp.net
>>773
もうすでに自動車業界のファンがそれなんだからセーフやろ
793:風吹けば名無し
19/11/13 13:56:59.09 VKtMrw5dd.net
>>769
虚便珍以外は大差ないぞ
794:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:01.26 9VF+3uIia.net
>>760
社長の道楽だからねそれは
795:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:02.58 77BeZfShd.net
不
人
気
弱
小
ブ
ラ
ッ
ク
球
団
味
噌
カ
ス
死
ね
796:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:05.68 SrZrXVBM0.net
金払えないならはよ売り払えよ
797:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:14.28 jjzb0R3UH.net
>>771
おはDがペドを許す訳ないやろ
798:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:17.95 lZhjJFOv0.net
>>718
だからスター選手が現れにくいんやろな
799:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:19 loWR1sRdd.net
これって勝敗つかないオープナーを中日がやったらどう査定するんだろうな？
あと代走は盗塁するか得点するかしないと評価されないってことか？
色々矛盾がでてくる
800:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:21 o3OwQgyE0.net
球団からしたら自由契約にしても痛くない選手ってことや
801:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:21 ILKNa6FHa.net
ダルビッシュ「僕に部外者が騒ぐなって言ってくる中日ファンいるけど、本当に選手を応援してるのか疑問に思う。応援してる選手が適切な年俸を貰って欲しいって思わないのかなぁ」
802:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:35.59 UuYOiIrPM.net
中継ぎのビハインド要員で銭闘するとかアホやろ
803:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:35.75 mewMiHV90.net
>>778
奴隷扱いされるブラックのが嫌やわ
804:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:46.93 9VF+3uIia.net
>>779
そもそもあがりはばが少ないと思う
805:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:49.18 hiekDvCM0.net
>>772
ヤクルトじゃないんだからその比較は意味ない
806:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:57.29 miPqwH+30.net
査定基準を全て選手に公開してるならええけど
この揉め方は査定基準は選手に公開しとらんやろ
807:風吹けば名無し
19/11/13 13:57:57.46 Ha1wrSE/r.net
>>765
クビにしたいのはあると思う
何れにせよここまで拗れたらお互いに納得してサインは難しいと思う
808:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:03.82 wK9N3Kdld.net
倉本とトレードできる？
809:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:04.13 LHs4GPku0.net
どんな糞でも地元選手を集めとけば一定の地元ファンは集まるからな
810:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:10.55 u5uZOZycp.net
>>777
うーん
＋1000万でええか？
他もそれくらいだと思うぞ(ﾊﾅﾎｼﾞ
811:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:17.99 rXMwPzHha.net
>>798
去年は文句言っていいと思う
812:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:20.78 T8OX283i0.net
>>795
その場合適切な年俸がいくらかダルが明らかにするべきやな
813:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:23.29 iokN9Nqsd.net
>>749
なるほど
メジャーは敗戦処理を控えの野手にやらせたりもするんやっけ
814:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:29.69 x4rsYEvp0.net
まさか祖父江の話題でこれだけ盛り上がるとは夢にも思わんかったｗ
815:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:32 Mfuie05td.net
>>779
小園は3000万が妥当とか言い出す板やししゃーない
816:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:36 FgvE7CYud.net
昔の中日はウッズとか強奪したりして羽振り良かったのにどうしてこうなった
817:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:50.21 rXMwPzHha.net
>>800
まあコロコロ変えるならシーズン前に通達しとけよってな
818:風吹けば名無し
19/11/13 13:58:53.15 SheX4AU1H.net
>>762
だから叩かれた半日後に球団擁護と共に出てきた大本営発表が精度高そうって思うの?
すまんがまったくわからんわ穿った目で見て当然やろ
819:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:03.46 FiLYcTCWd.net
>>810
身売りの時が近付いてる感じがするわ
820:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:03.85 iFzF5K17d.net
とりあえずもう金満バトルはお腹いっぱいやねん
大正義もええけど所詮スポーツやし興行でしかないんやから収益分配
821:なりサラリーキャップなり導入して戦力均衡させた方が盛り上がるで そうすりゃこの手の年俸問題も余裕で解決やし地域性とかそういうのもより出やすくなるしで良いことだらけやきっと
822:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:21 rXMwPzHha.net
>>809
1300万かな？
823:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:22 sPM5EHJVa.net
>>775
レス返して損したとか言った直後にこの長文は草
824:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:30 dfrOHKdW0.net
ゴネたら中日は上げるけど使えなくなったら即切られるからな
ゴネないやつは何年も飼ってくれる
825:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:38.00 OQtbKuXa0.net
>>809
中日ファンも一緒になって言ってそう
826:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:47.07 qE8VEsp7d.net
ここ2年のWAR的にはマーティンと同様やぞ
外国人枠使わないマーティンや
827:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:48.49 JUsSOBiK0.net
>>15
祖父江みたいな一般人と松坂みたいな芸能人と比較してどうする
828:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:48.59 u5uZOZycp.net
>>810
ヤクザ追い出してから羽振り悪くなった
ヤクザマネーで運営されてたのが中日ドラゴンズやし
829:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:57 hiekDvCM0.net
今の時代に保留して選手から批判される時点でもうフロントか選手かどっちかの頭がおかしいのは確実やで
830:風吹けば名無し
19/11/13 13:59:59 F92q/8Nu0.net
ここまで暴論でモメても自由契約まで行かないのが謎の中日力よな
831:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:19.86 8yYWQhoG0.net
こういうのってFA取ったら評価するってあほらしいよな
FAになる前から評価できるところは評価しますでええやろ
それに文句があるならFAしろでええし
832:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:22.80 VISpmNsv0.net
コストカットは愛知の伝統芸
833:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:28.11 o3OwQgyE0.net
>>795
普通のファンは選手の年俸なんか気にしないと思う
834:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:36.54 8+FNDCZn0.net
>>814
このゴミ球団に分配なんてしても余計なとこにジャブるだけだから無駄だぞ
835:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:36.73 Sqz9SS6Na.net
>>812
井端の時も、叩かれた半日後に球団擁護と共に出てきた大本営発表だったからね
結局その大本営発表が正しかったみたいだし
836:風吹けば名無し
19/11/13 14:00:49.54 c8mSUKQq0.net
トヨタドラゴンズ
デンソードラゴンズ
アイシンドラゴンズ
カゴメドラゴンズ
ブラザードラゴンズ
シャチハタドラゴンズ
特陶ドラゴンズ
837:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:03.95 PvRIbimZM.net
中日とかいうオフシーズンの主役
楽天とかまだまだやわ
838:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:08.54 dfrOHKdW0.net
>>823
球団が折れるからやろなあ
839:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:16 SmReSSbSa.net
>>825
コストカットで天下取ったトヨタと並べるのは失礼
840:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:21 BhfPsyIX0.net
何で球団に選手の保有権なんて物が存在してるんや？
841:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:22 Ha1wrSE/r.net
主力級が揉めたのなら球団叩けるけど
こんなやつが揉めたところで球団叩くのは間違ってるよ
842:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:22 0g7o6Ws5d.net
落合のせいでケチくさ球団としてアマから一番嫌われてしまったんだよな
843:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:27 FiLYcTCWd.net
>>814
日本て親企業がいるじゃん
その企業の収益を他企業に渡すことって出来るの？
844:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:28 F92q/8Nu0.net
FA短縮が加速しますなぁ
845:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:30 G+AYPNqO0.net
祖父江って去年チーム最多ホールドなのになんでずっとビハインドで投げてる扱いされるんや？
846:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:31 sGAqf6Ms0.net
祖父江可哀想
去年アップで今年は現状維持が妥当でしょ
847:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:32 9JjaBf9X0.net
金ない球団はそれなりに上手くやってる中これだから経営が下手くそとしか言いようがない
848:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:33 miPqwH+30.net
ヤクザ追い出しても落合の頃は良かったんやけどな
落合辞めた後からシブチン化しとるし
それは落合がお飾りGMになった時もそうやな
849:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:36 HrJOznIbp.net
>>830
高卒2年目をクビにする方が終わってるやろ
850:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:53 HrJOznIbp.net
>>833
戦力均衡のため
851:風吹けば名無し
19/11/13 14:01:58.67 qE8VEsp7d.net
>>838
そうしなきゃ中日がブラック球団みたいじゃん
852:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:01.69 iPdf1/7Oa.net
ベリンジャーが年棒6000万弱ってマジ？
あとこのダルが言ってる年棒調停権ってなんや？
853:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:33.34 136c82GZa.net
過去三年間を評価するならFAをとって欲しい
これほんま凄い発言やな
調停ってのもあるにはあるがFAとるまでまともな交渉すら許さんってことなんやな
854:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:40.13 miPqwH+30.net
>>835
もう落合はおらんぞ
シブチンは落合のせいやなくて中日フロントがシブチンって事や
855:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:46.44 JdYpvf3Za.net
なんJって中日ファンも中日アンチも多すぎちゃうか？
856:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:53.32 iPdf1/7Oa.net
これの事や
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
857:風吹けば名無し
19/11/13 14:02:53.48 eEVJhbrJ0.net
祖父江のUC被打率.313は確かにこれは重用しようがないわ
読売にボコられてる(8試合7.56被打率.421)のが特に印象悪いやろ
858:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:14 4uxNQ0fbH.net
>>842
阪神今日やらかしたのに誰もなんも言わんのは何でだろうな
859:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:15 Ha1wrSE/r.net
>>846
実績ないやつに交渉材料なんてないよ
860:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:18 ZJMDcmxKd.net
>>848
中日アンチなんて言うほどおらんぞ
叩けるところあればどこの球団でも叩く
861:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:21.85 bTcCUfLa0.net
>>734
今の壊れそうな想定ラインもだいたい60前後よな
それ超えてると次の年もバリバリやれるやつは少ない
862:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:28.02 MmPl+jfea.net
Deが若手を我慢起用して毎度先発おろしてリリーフガンガンぶちこんでたけど、あぁこれは不満出るだろうなあとおもってたら
リリーフはヒゲだらけ査定はいままでにないぐらいプラス
あれを基準にしちゃだめよ、いままでセットアッパーや抑えでもないのにあんなにあがってなかった
中日の査定の仕方は旧体型のままなだけでもともとリリーフはこんなもの
あと試合をみてる中日ファンからの声を聞いてみても、表にでる数字だけいいタイプらしいじゃん
防御率はじぶんの前のやつのランナー返したってあがらない、ビハインドで投げれば負けもつかない
863:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:33.28 lZhjJFOv0.net
身売り身売り言うけど名古屋で球団持つ以上はこんな体質からは逃れられへんと思うわ
中日新聞とずっとお付き合いしてくしかないと思うで
トヨタ→名古屋財界経済界と仲が良くない グランパスで手一杯 社会人だけもうええわ
名古屋の企業→中日新聞社とずぶずぶなので中日新聞社が最大にしてうるっせえタニマチに変わるだけ
SBみたいに大手の企業参入→名古屋財界経済界と上手くお付き合いしないと中日新聞にdis記事書かれて
名古屋企業からそっぽ向かれて孤立
めんどいので名古屋で球団なんて持ちたいと言う発想が起こらない
864:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:44 G+AYPNqO0.net
日本はFAまで長いかわりに1年目から調停権あるのにそれがまともに機能してないってのもおかしな話やな
リリーフなんてFAまでにつぶれるやつが大半なのに
865:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:50 qm+DgQ+c6.net
選手は球団の奴隷じゃないけど球団も選手のATMちゃうんやぞ
なんjの奴ってなんで両方の言い分聞かへんのや
866:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:56 yikBpMRB0.net
ダルビッシュが動画出してたな
867:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:56 L98D5EHX0.net
>>851
スレ立ったがすぐ落ちた
868:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:59 f+hyUYZ2a.net
>>851
？
869:風吹けば名無し
19/11/13 14:03:59 l5EtHz5ud.net
>>848
煽りカスに反応するのが多いだけや
870:風吹けば名無し
19/11/13 14:04:00 1gfD5utod.net
本当の理由は登場曲が気に入らなかったからやぞ
871:風吹けば名無し
19/11/13 14:04:11.35 lJfECyH3M.net
>>845
選手がハンコ押さんと契約締結できない
締結できないと保有権の問題とかでいろいろ大変やから第三者が介入する
そこで第三者が適正年俸計算して提示、納得すれば強制的に契約できるし球団は金払わんとあかん
ダメなら引退
872:風吹けば名無し
19/11/13 14:04:17.03 8f++5g9xM.net
小松式ドネーションだと同じくらいの選手はどのくらいもらってるんや？
873:風吹けば名無し
19/11/13 14:04:37 7LlJ+9YH0.net
>>686
会社や学校でワーワー話題出てたら話すやろそれと同じや
874:過去ログ ★
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