□■メンヘル板の自治 ..
[2ch|▼Menu]
189:優しい名無しさん
11/02/11 21:14:43 2eYzXmBq
>>184
お疲れ様。
相談所って入っているからね、相談が多くなるだろうと。
どうも資源が有効活用されてない気がする。
放っておくしかないか。

>>186
やからもいい加減にしときな、おマイだけの板と違うんだから。


190:優しい名無しさん
11/02/12 02:40:20 MZYfBLPn
> おマイだけの板と違うんだから。
>>186へのレスとして完全にはずしてるぞw

> やからもいい加減にしときな
どこがやからなのか。
明らかにしておくべき内容だ。
都合悪い内容を荒らし扱いしたりやから扱いしたり、ワンパターンだね。

191:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/12 14:22:39 2MNTNbML
>>189
有効活用…‥
放っておくのも勿体無い気がしますし…‥
んー。


192:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/12 15:00:52 XsVFk4AW
ここまで眺めてきたんだが‥

相談系の回答者は段々自分の解答が
一番だと思うようになる傾向がある。
(ワシはそう思っていた時期があった)

そういう事からひとつの相談で完結してしまう
ことがあるんやね。
けど自分を知ったら‥つうか調べてみると奥深い所に
気がつく。そうすると勉強しだすんやね。
決して今の総合相談所の解答の水準が落ちたとは思わない、けど
昔からの水準でゆくと初めて来る相談者に対しては
冷たい感じがする。うちみたいに続けて相談する人が少ないし‥

まぁ自治もゆとり世代の適切な主張
(アサーション)ができない連中やから仕方が無いね。
研究なんて実際の体験からしか得られるものではない。
自称研究者がどこまで研究しているのかは解らないが。
治療者と被治療者ってのは上下がない、同じ立ち位置だとわしは思う。
そういう点で見れば自称研究者はヒエラルキーをつくろうとする(笑

RIZ氏は無理に案内所でレスしなくていいよ。
あくまで自分のできる範囲内で良いと思う。
お体を大事に。。


193:優しい名無しさん
11/02/12 15:22:43 Jig8RpWJ
無理して横文字使っちゃって、馬鹿じゃないのこいつwww

194:優しい名無しさん
11/02/12 19:46:37 DJvtCzpJ
>>116
> メンタルヘルスWikiの自治倉庫、更新が滞っていますよ。

【業務連絡】
更新しました。
URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)

195:優しい名無しさん
11/02/13 00:19:30 YTSjeZCo BE:2359764285-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/niraimu32.gif
>>194
乙でした


196:優しい名無しさん
11/02/13 01:19:02 ioXXJf1i
>>195
> URLリンク(be.2ch.net)
> obm◆ME3u8p0CzE ★
> 紹介文
> 削除整理板の必要がなくなる日を夢見てだらだらー

運営気取り痛々しいぞ。
運営騙りか?
何が★だボケ

URLリンク(www.google.co.jp)

197: ◆vega/ZoolY
11/02/13 01:56:52 WC8umt5X
>>194
確認しました。お疲れさまでした。

198:優しい名無しさん
11/02/13 02:48:52 I7Qio8Yy
>>188
自称健常者が仕切っている重複スレから申請された「学問・理系」カテゴリーへの移動の件は、
まだ進展していません。そもそも「カテゴリー移動」という申請は、2ちゃんねるでは
異例な申請ですので、審査・受理されるかどうかもわかりません。
申請が提出されたスレとレス番号はこちらです。随時チェックしてみてください。

■ ボード一覧更新情報5 [2ch運用情報]
スレリンク(operate板:25番)

むにやあ [おいらロビー]
スレリンク(bobby板:795番)

199:優しい名無しさん
11/02/13 07:40:35 I7Qio8Yy
現在、同一のスレッドタイトルで、2つの自治スレが存在しています。
簡潔に両スレの特質を書くと、次のようになるかと思います。

●あちらの重複自治スレ
【住人】自称健常者による仕切り
【主旨】メンタルヘルス板は、健常者がメンタルヘルスについて語れる唯一の
 専門性の高い板であり、その妨げとなるへメンヘラー(精神疾患患者)を
 排斥して、メンヘルサロン板に隔離しようとしている。
【手段】名ばかりの議論と、組織票によるfusianasan投票で、メンタルヘルス板の
 総意を決定し(たようにみせかけ)て、矢継ぎ早に規制を厳しくする申請をする。
【現在までに挙がっている検討事項】
 ・「学問・理系」カテゴリーへ移動 ・LRから自治スレのリンクをはずす
 ・BBS_THREAD_TATESUGI を 256 から 1024 へ引上げる
 ・「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容の1001表示
 ・「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLR
 
●こちらの自治スレ
【住人】健常者もメンヘラー(精神疾患患者)も分け隔てなく参加
【主旨】メンタルヘルス板は、専門的な情報交換によるQOL向上を目的とする板
 と捉えていて、メンヘラー(精神疾患患者)の体験談などは貴重な情報源であり、
 メンヘラー(精神疾患患者)排斥などすべきではないと考えている。
【手段】基本的に現状維持。規制を強めるのではなく、情宣、誘導、スレッド削除依頼
 などの手段で、ネタスレ、雑談スレなど、板の趣旨に沿わないスレッドを減らそうと
 努めている。
【現在までに挙がっている検討事項】
 ・自治スレテンプレ整備 → あまり成果が上がっていない。
 ・LR改正 → あまり成果が上がっていない。変更する必要はない、との意見もあり。
 ・dat落ち、スレッド削除依頼、スレッド削除報告、LR禁止タグ検討、総合案内所・
  相談所の有効利用、スレ立て代行、過去ログ管理など、今ある資源の
  運用と管理は粛々行われている。

200:優しい名無しさん
11/02/13 07:41:34 I7Qio8Yy
長々と書きましたが、ここで提案です。
次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?

今のままのペースでスレ消費が進みますと、先にあちらのスレがpart57に
移行するのは明らかです。その後、こちらの自治スレが1001に到達した時、
あちらの後継として立つであろうpart57には移行せず、別のスレッドタイトル
(「□■メンタルヘルス板 自治スレ part57■□」など)の後継スレを立てて、
そこに移行しようというのです。

これまで、この考えの違う2派が同一スレ内で話し合って、かなりの時間と
資源を浪費してきました。結果は、あまり実りあるものでなかったことは
ご存じのことと思います。それは2002年頃から続いてきた深い確執です。
今般、2つのスレに、両派がきっちり住み分けできましたので、
これを機会に、これから先も、2つの自治スレを並行してみませんか?

国会の参議院と衆議院のように、米国の共和党と民主党のように、
それぞれの自治スレで、信じる自治を進める道もありかと思うのです。

もちろん板設定変更などの申請は、両スレの合意を必要とすることに
なるかもしれません。しかし、最終判断は運営サイドに委ねることに
なりますので、無理に意見統一する必要もないかもしれません。
このあたりは、今のところ未知数です。しかし、並行する自治スレで
思う存分意見を出すのは、良い結果に繋がるように思います。
お互いにお互いを妨害するような議論はもうたくさんです。

末筆で贅沢を言わせて頂ければ、こちらの自治スレでは、以前、
◆TAiJ4TWZIA 氏が採用されたような、コテハンで重みづけする方法
(名無しさんなどの意見も全て平等に扱うという前提で、板に貢献していると
認められるコテハンには、特に信頼度を加味すること)を推奨したいと思います。
あちらの重複自治スレで常套手段として採用されているfusianasan投票は、
どんな人の意見か全くかわかりませんが、この板でどんなことをしてきた人が
発言しているのかを把握することは、判断材料のプラスになると思うからです。

201:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 11:09:59 sBZNp+HA
ええよ、意義はなし。


202:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 11:28:57 sBZNp+HA
これを機会に名無しさん@を
付いける事を提案します。
メンヘル住人への周知徹底が必要と
思われ。

名無しさん@自治スレ分割し議論中
でどやろ?

203:優しい名無しさん
11/02/13 14:45:12 I7Qio8Yy
>>201-202
レスありがとう。でも、名無しの変更はどうでしょう。
ほかの人たちの意見も聞いてみたいと思います。

204:優しい名無しさん
11/02/13 16:22:32 rhSTNjYf
>>202
> 名無しさん@自治スレ分割し議論中
一時LR変更や一時名無し変更は
賛同が得られる可能性は低いと思うよ。
俺も反対。
っていうか君はそれをわかってて荒らしてるのか?

>>199
> dat落ち
既出だが保守荒らしでもしろと?

> スレッド削除依頼、スレッド削除報告、
既出だがそれは自治スレで行う事じゃ無い

> LR禁止タグ検討、
検討の意味が不明。今特に何かする必要は無いとスレでも既出

> 総合案内所・ 相談所の有効利用、
それも自治スレで話す事か?各々のスレでやればよろしい。

> スレ立て代行、
これもグレーなんだよね。いつから白になった?

> 過去ログ管理など、
個人サイトで勝手にやっている事。自治スレでやっているわけでは無い。

> 今ある資源の運用と管理
意味がわかりません。

> は粛々行われている。
正当性を主張できる内容が次々と否定されて必死なのはわかるが
こっちのスレで「自治」と主張した事は全て無意味だとつい数日前に結論出たろ。

205:優しい名無しさん
11/02/13 16:28:55 rhSTNjYf
>>200
> 次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
だが分裂したところで君が死守しているテンプレジャックとwikiジャックにより掲げられたテンプレが
次スレも掲げられるとは限らんぞ?そしたら細胞分裂みたいにどんどん分裂していくのか?

> コテハンで重みづけする方法
> (名無しさんなどの意見も全て平等に扱うという前提で、板に貢献していると
> 認められるコテハンには、特に信頼度を加味すること)を推奨したいと思います。
某氏乙、とでも言わせたいのか?

> あちらの重複自治スレで常套手段として採用されているfusianasan投票は、
> どんな人の意見か全くかわかりませんが、この板でどんなことをしてきた人が
> 発言しているのかを把握することは、判断材料のプラスになると思うからです。
少数派が事実を認めたく無くて逃げたいのはわからんでも無いが
一通りの意見が出た後で最終的に数の論理になるのは君が言う国会から学級会までどこでも一緒。

206:優しい名無しさん
11/02/13 19:47:03 EIIPk4Py
>>204-245

詭弁だな


207:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 22:21:43 sBZNp+HA
>>204-205

貴方は何でも否定することしかできないの?
自治はローカルルールだけじゃないやん
雑談スレについても削除、誘導してるんちゃうん?

自治はどうやって利用者が気持ちよく利用出来るか
とちゃうかな。自治は王様とちゃうんやで。
前に否決されたから諦めるのかいな?


208:優しい名無しさん
11/02/13 23:35:53 mxsS6UZB
>>200
>次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
強く反対。
考え方などが近いもの同士で集まる場所が存在することは構わないけど
2ちゃんねるのメンタルヘルス板の中に
自治スレを並存というか重複させることを許容する理由にはならない。
諸々の考え方を持つ人々が同じスレで論戦なり投票なりして
板のことを決めていくあるいは考えていくことに、各板自治スレの存在理由があると思う。

むしろ、進行ペースが遅いこちらのスレを有効活用し
あちらのスレを使い切った後のやり取りの場所として使い
part57が一つしか立たないように(テンプレはじめ)準備を整えるべきではないか。

大前提としては「各板の自治スレは一つだけが望ましい」
言い換えれば「重複状態は速やかに解消されるべき」。
「決定方法としてfusianasan投票以外認めない」ということでは全くないけど
他ならない自治スレで住み分けを図ろうとするなど、到底認められない。

このスレを愛好する人々でやり取りしたいんだったら、>>194wikiの掲示板でも使えば?

209:優しい名無しさん
11/02/13 23:53:43 r1bBPNd3
>>207
とりあえず
おまえの居場所はこの板には無い。

賛成派にとっても反対派にとっても
どっちにとっても迷惑だから消えてくれる?

210:優しい名無しさん
11/02/13 23:54:31 r1bBPNd3
>>208
> あちらのスレを使い切った後のやり取りの場所として使い
自治スレの次スレとしてここが使われる可能性はゼロだから。念のため。

211:優しい名無しさん
11/02/13 23:55:44 r1bBPNd3
>>208
> このスレを愛好する人々でやり取りしたいんだったら、>>194wikiの掲示板でも使えば?
この部分には大賛成。


212:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 23:59:54 sBZNp+HA
>>209
あんた、何様なんだ?
選択権は君にはないわな。
荒らしということでアク禁にでもするつもりなんか(笑

213:優しい名無しさん
11/02/14 00:02:28 I7Qio8Yy
書き忘れていましたが、重複自治スレに居座っている自称健常者の
このスレへの書き込みは、基本的にスルーします。現時点では、
何を言っても無駄のように思えてなりませんので。
>>199-200の提案については、ほかの多くの人のご意見をお聞きしたいと思います。


現在、重複自治スレで提案されている、『BBS_THREAD_TATESUGI=1024に
設定変更の件』について、『反対』の意思表示をしておきます。

理由は、現在の設定値=256から急に4倍の1024に変更するのは無謀だからです。
1024になれば、●保有者以外のほとんどの利用者が新スレを立てられなくなり、
板内に混乱を招き、利便性が大きく低下することになります。
雑談スレやネタスレを立てにくくするという目的と手段は適切のように思えますが、
「専門性の高いスレ」の利用者にまで負担をかけてしまうような設定変更には
反対します。

TATESUGI値を変更すること自体、板の総意として議論されているとはとても
思えないのですが、変更するにしても、せいぜい512以下で抑えるべきでしょう。
512に変更した後も、雑談スレやネタスレが多く立ち続けるようでしたら、
その時に改めて設定値を見直せば良いことですから。

214:優しい名無しさん
11/02/14 00:12:10 qNPbBkkh
あえて書く必要もないと思いますが、万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc 氏の
メンタルヘルス板、メンヘルサロン板、両板における功績は高く評価します。

215:優しい名無しさん
11/02/14 00:57:06 IWxNwoI9
>>213
> 基本的にスルーします
都合悪い内容はスルーしますとしか聞こえないよ。
後半も、あれだけ告知されていて
こっちにも>>172の様に案内されていて
ちゃんと書き込まない貴方の意見は
ここに書いたって遠吠え以上の意味は無いよ。



216:優しい名無しさん
11/02/14 01:00:28 IWxNwoI9
>>199-200=>>213

>>207>>212
には
存在して欲しく無いって思っている人が大多数だと思うよ。


>>199-200とか、素面で言ってんの?
逆にわざと批難される内容を書いて荒らしている様に見えるんだけど。


217:優しい名無しさん
11/02/14 01:12:01 x/bUsINg
なんかあっちでまた投票やってるけど
先に申請したのも運営にシカトされてるし無意味な投票だね

218:優しい名無しさん
11/02/14 01:22:13 PY7xM07K
>>217
そう思いたいというオマエの強い気持ちはよくわかった。
だがシカトされたかどうか、なんで今の時点でわかるんだ!あ?
こんなくだらねー事しか書き込みできないのか、遠吠え野郎ww

219:優しい名無しさん
11/02/14 01:23:35 lep0FGFM


■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■


┏                                       ┓

   2月14日午前0時から2月20日23時59分まで
   fusianasanでの意思表示による投票。

┗                                       ┛


上記の投票を
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)
で行っています。
投票する方は、投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお勧めします。



220:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/14 01:41:56 ZbYIUs0I
>>216
貴方がね。存在しないほうがいい。
害悪そのもの。これは私見だよ。

貴方が言っている事は単なる推測?個人の主観的な
考えはどうでもよろしい。(妄想かな?)
あなたの気持ちが住民の総意と思ってるの?

ちょっとおかしいとちゃう?貴方が荒らしなわけでね。
消えてくれたらいいのよく解ったかい。

組織で荒らしてご苦労なことだね。


221:自治スレ住人
11/02/14 01:46:15 XvXTQfnJ
>>220
お友達がいない嫉妬ですか?

それから煽られた立場だとしても
> 存在しないほうがいい。
> 害悪そのもの。これは私見だよ。
こんな発言をした時点で
貴方に発言権はありません。
お引き取り下さい。

222:優しい名無しさん
11/02/14 01:52:28 ZbYIUs0I

パシリの集まりですか。

発言権を揶揄する権利はないな
だ か ら 貴方は何の権限で物を言ってるの?

わかりますか?

223:優しい名無しさん
11/02/14 02:02:34 XrK1nlkr
LRすら守れない人に自治スレで発言する権利があるのかね

224:優しい名無しさん
11/02/14 02:02:50 x/bUsINg
なんかやたら「遠吠え」という言葉使う人いるね
NGワードに入れちゃったw

225:優しい名無しさん
11/02/14 02:03:18 XrK1nlkr
そういうわけで

> 万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
お引き取り下さい。

226:優しい名無しさん
11/02/14 02:05:15 XrK1nlkr
>>224
それは自治スレと何か関係あるの?
君が何をNGワード登録しようが勝手だから黙ってすればいいのに。
いちいち書いたところでスレ資産の無駄になるだけ。
読んだところで「そんなにその言葉が身に染みたんだな、この人には。」って思うだけ。

227:優しい名無しさん
11/02/14 02:10:27 x/bUsINg
今度は連投で必死だよw
遠吠えクンw

228: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/14 09:10:41 9bCqr+aZ
>>200
> 次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?

この提案に対する私の2つの立場からの現状考えを述べておきます。

メンタルヘルス板の一般住人として
 自治スレはあくまで一つである方が望ましいと思うが、二院制の様に機能するかしないかは分からないので、
 2つ自治スレを作る事に反対はしない。
 しかしながら、私が投稿するスレは上記二院制的に機能する事が確認されないのならば、
 原則に従い、先に建ったスレであり、テンプレでは判断しない。

wiki編集者として
 自治スレと冠するスレは当然分け隔てなく扱う。

229:優しい名無しさん
11/02/14 09:44:03 jLiJXwnF BE:353965223-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>200
>自治スレ並立
削除GL6に抵触するので無理です

現状は、「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。」の状態だと思います。
もっとも、向こうが停止する前に1000到達しそうですが


230:優しい名無しさん
11/02/14 13:52:31 eE5VZKl6
>>228
やっぱりおまえは馬鹿だなあ。

> 原則に従い、先に建ったスレであり、
昔は先にたったスレが正当というルールだったが
今はそんな原則は無い。1つの判断基準でしか無い。

くたばれかす

231: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/14 19:09:03 9bCqr+aZ
>>230
> くたばれかす

このような物言いは下記ローカルルールに抵触すると思いますが、
貴方の見解は如何でしょうか?


−禁止事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

232:優しい名無しさん
11/02/14 23:48:38 ZbYIUs0I
こちらはこちらで粛々と進めていけば?
このまま向こうの言い分のとおりに進むと
廃墟になるだろうな。

233:優しい名無しさん
11/02/15 01:59:37 RVVuxu3c BE:1887811384-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>231
削除GLに抵触すると思ったなら削除依頼してスルーが基本だと思いますが、いかがでしょうか?

234: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/15 02:15:33 4Bv9TeYZ
>>232
何か今どうしてもやらないといけない課題がありますでしょうか?
時間が取れないので私はどうしても…。
向こうのスレへの対応は皆さんのご尽力に敬意を表してますが、
上記のように、私自身は時間が取れない状態ですので…。(汗;

>>233
どうするか、迷いましたが、もしLRの変更を唱えてらっしゃる方なら、
そのLRが住人がどれだけ守るか、発言された方自身の投稿によって伝えたかったのです。

235:優しい名無しさん
11/02/15 02:37:00 LOoAP4zQ
>>234
うるせーカスくたばれ
言い訳ばっかり、みっともねー

>>233
オマエも巣に帰れボケ

236: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/15 02:51:28 4Bv9TeYZ
スルー決定。

削除依頼はしない。
理由:スルーのみで対処出来るから、削除人さんの作業(削除しないと決めるのも作業)を増やさないため。

他愛のない問題なので、sage。

237:優しい名無しさん
11/02/15 02:54:35 3AFX+5CW
罵倒してるID:eE5VZKl6=ID:LOoAP4zQがどういう立場でどういう意見持ってるのかわからない。。。

238:優しい名無しさん
11/02/15 02:58:18 hFfQsZkU
>>236
スルーしてねーじゃんw
そこがオマエの低脳なとこww

>>235
> 言い訳ばっかり、みっともねー
の通り。

> スルー決定。
> 理由:スルーのみで対処出来るから、削除人さんの作業(削除しないと決めるのも作業)を増やさないため。
> 他愛のない問題なので、sage。
言い訳ばかりwww

おまえの悲惨な症状が文面に滲み出てみんなバレバレだよ、ばーか

死ね

239:優しい名無しさん
11/02/15 03:06:33 3AFX+5CW
>>238
メンヘラだよね?
薬飲んで落ち着こうか

240:優しい名無しさん
11/02/16 01:40:18 oBBgoN0F
ありゃま。こっちの自治スレはなんとも平和だな。
普通の板の自治スレってのはこんなもんだ。
板の運用に支障がある事象が発生した時だけ、
全住人の意向に沿うように方針を決めて行動する。
自治スレに常時いる人は多くはないんだろうが、
ぜひそうあってほしいもんだね。

241:優しい名無しさん
11/02/16 02:18:28 ys0dciuf BE:1415859438-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>240
向こうはマッチポンプですよ
ことさら大きく取り上げるほどでもない問題を誇張して、それを自分たちの利益誘導に使ってる

挙げ句の果てにフシアナ強制とか、およそ普通に板を利用している人には理解しがたい手法を、突然のルール変更で付け加える
よほど自分たちの意見だけを無理矢理通したいんでしょうね

242:優しい名無しさん
11/02/16 02:26:06 O6zFQL5q
>>241
どうでもいいがおまえはイラネ
以下>>196

243:優しい名無しさん
11/02/16 02:43:35 oBBgoN0F
向こうのスレで思わず知らずたくさん書き込んでしまったが、
こっちのスレの冷めた(言葉悪いか。クールな)レスを見ると安心する。
ただ、声が大きい奴に結局は言いくるめられる、というのも世の常だ。
議論の内容はともかくとして、無茶ぶり全開のあのスレの常駐者には
なんとか対抗してもらいたいもんだ。
こっちのスレにも挨拶しとくわ。おやすみー。

244:代行(直)
11/02/16 02:48:15 X+ynaC2l BE:232909823-PLT(15118)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
こっちにも一応

おやすみ

245:優しい名無しさん
11/02/16 03:07:15 ys0dciuf BE:884911853-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>243
こちらが冷たいとは思いませんよ

生温かいとは思いますが

おやすみなさい

246:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:13:12 L5Vw++qx
192
お気遣い、ありがとうございます。
体力はあまりありませんが、割と元気なので大丈夫です。
今は少し忙しく時間があまり取れないので、板の事は中途半端です。。。

あちらのpart56に書き込みすることはないですが、色々不備が見えて
なんだかなぁな感じです。

メンタルヘルス板は、専門家・専門知識を持った者、
そして、何より患者さんやその周囲の人々があってこそ
成り立つ有益な物でしょう。
ネタスレや雑談スレが乱立して、それが目に余るなら
眈々と誘導なり削除依頼なりすれば良いことで。
まず良識の上での出来る努力をせずに申請もなにもないでしょう。

…‥って、モナー薬局に誤爆してしまいました。

247:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:18:33 L5Vw++qx
>>199-200
複数の自治スレが併存することは、反対致します。
LRやマナーを守らずに行われる自治は
自治とは云えないでしょう。


248:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:31:57 L5Vw++qx
>>202
名前欄の変更は、必要であれば構わないと思います。


249:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/02/16 20:34:25 dUFABcg5
まぁあっちは巧妙にIPを繋ぎ変えて
自作をやってますな。

確かにメンヘラーの雑談スレってあるんやけど
粛々と削除依頼すればいいことやね。

まぁあちらはスレ立て権限を握っておいて
自分の気に入らないスレを立てさせずにして
いずれは健常者専用に持っていきそうな
予感。

っかしID見てワカランのかな??
モナー相をこっちに移動したら即刻削除に動くやろうね。
(当面は動く気はないが)

250:優しい名無しさん
11/02/16 21:01:18 8DRyujO7
しかし、TATESUGI値上げても自分達で独占出来るわけじゃないのに…。
何であんな事するんだろ?

一人は完全に現実が見えてませんからねぇ。

251: ◆Gaia/jjVc.
11/02/16 23:43:18 2ITik6mP
>>249
もしもこの板が最終的に健常者専用になったとしたら、
板住人の総引っ越し大会が始まるでしょうね。
引っ越し先は、メンサロ板か、難民板か、新設板か、わかりませんが。
そして後に残るのは、役に立たない絞り粕のようなスレばかり…。
そんなことに意味はありませんよ。

252:優しい名無しさん
11/02/17 00:32:45 wBYGp5zO
>>249
>健常者専用に持っていきそうな予感。

>>250
>TATESUGI値上げても自分達で独占出来るわけじゃないのに

>>251
>健常者専用になったとしたら


おまえらおめでてーなw


253:優しい名無しさん
11/02/17 00:36:07 /3MVa8Oe
>健常者専用
不可能だと思う
メンヘラらしき書き込みいちいち監視して注意を促すとかやっても無理でしょ
メンヘルをテーマにしたところにメンヘラが来るのは自然なことだし

要は連中が騒いでるのは雑談馴れ合いの排斥でしょ
そんくらいは本来スルーで対処できること
板を引っ越したって根本的解決にはならない

254:優しい名無しさん
11/02/17 04:55:32 bwRDfo4T BE:707930126-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>253
> 要は連中が騒いでるのは雑談馴れ合いの排斥でしょ
雑談・馴れ合いの線引きってのは凄く難しいんですよ
削除依頼する時も迷うし、おそらく削除される側の運営も迷うと思います

で、運営が迷った時には処理が後回しになるんですよね
これは仕方がないと思います
なぜなら処理すべき案件は他に山のようにあるのだから

この板について言えば、雑談や馴れ合いの乱立で専門的な話題を議論するスレがすぐに落ちてしまう状態かというと、そうは見えないんですよね
例えば、このスレなぞ実に5年かけて1000に到達しようとしています

【PZC】ペルフェナジン【トリラホン】
スレリンク(utu板)

それ以外にも、専用ブラウザでスレ立て時期や勢いでソートしてみると、下位に薬剤単位のスレや県単位のスレが集まっているのがわかります
(Rizさんが保守したり、例のマルチポストで保守したことになっているスレもありますが)

では、メンヘル板の勢い(一日あたりのレス数)のトップはというと、100行くか行かないかなんですね(半虹も同程度、ν速+だと3000前後)
この状態で、●持ち以外のスレ立てを抑止するようなTATESUGI値に設定する意味があるか、ということです

私はその必要はないと思いますね

重複や、明らかな削除GL違反を削除依頼し、削除整理板のまとめをこまめに行えば、十分対応できると思います
Beすら知らないような人たちが、2chの削除依頼から削除実施の仕組みについて、どれほど知っているのか、甚だ疑問です

255:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/17 09:12:37 v2KB//yi
サクサク削除依頼で良いと思うやけどな‥
TATESUGI値あげるということは
スレ立てを向こうの自治連中にコントロールされるということ
やと感じるが‥

256: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/17 09:57:51 Sy71FIlW
>>254
> Beすら知らないような人たちが、2chの削除依頼から削除実施の仕組みについて、どれほど知っているのか、甚だ疑問です

自分のパスワード忘れなのに、こっちがアカウント削除したと勘違いしたままで、
逆切れし続ける人ですから。

257:優しい名無しさん
11/02/17 10:15:19 noBg5kLC
TATESUGI値を上げるって事は
スレ乱立荒らしを呼び込むって事にもつながるんだがな
TATESUGI値が高いと落とされたスレの継続を立てられず
運営に報告して●停止とスレ復帰を待つしかないから
荒らしにとっては絶好のターゲットになるんだよ

乱立荒らしは●持ちがデフォだし

258: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/17 10:56:40 Sy71FIlW
>>257
あぁ、それが目的だぁ。w

なら、そういう人達にも投票呼びかけるね。
さて、引越し先を探すか。(爆!

259:優しい名無しさん
11/02/17 16:41:21 zr7+7uXO
今日も遠吠えご苦労様です

>>256
> 自分のパスワード忘れなのに
何故君がそうだと断定できるのかな?
それは、君がそれが原因では無いと知っているから以外に考えられない。
君はバカだね、墓穴掘ってるwww

>>255
> スレ立てを向こうの自治連中にコントロールされるということ
> やと感じるが‥
いいね〜、仮想敵を想定して世論を掻立てる某国の政治みてーww


260:優しい名無しさん
11/02/17 19:16:34 bwRDfo4T BE:2831717568-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
余所の自治スレを見てたけど、半虹の自治スレがBE_TYPE2を外してもらう話し合いをしてた
スレが立てられなくなったから、って

で、TATESUGI値をいくつにするかでもめてるわけだけど、このときの選択肢が32〜256だった
256の根拠が、「ひとまず高めに設定しておこう」だそうだ

あちらで設定しようとしている1024という値がいかに異常なものかがわかるね

261:優しい名無しさん
11/02/17 19:27:28 noBg5kLC
>>259
>いいね〜、仮想敵を想定して世論を掻立てる某国の政治みてーww

仮想じゃなくてはっきり言い切ってますよ
自分以外の●持ちの存在をまるきり失念してる +
●のホストチェック回避機能がかなり削られた事を知らない
馬鹿の言い分だが

スレリンク(utu板:877番)



262:優しい名無しさん
11/02/17 19:44:56 bwRDfo4T BE:235976922-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
他板のTATESUGI値の例

ガイドライン:64(BE_TYPE2付)
大規模OFF:150
特撮!:128
病院・医者:64
医歯薬看護:32

VIP:256
ν速:1024(BE_TYPE2付)
ν速+:1(記者制)

ちなみに現在のメンヘル板の値は256

263:優しい名無しさん
11/02/17 21:52:00 2KhgCUGk
URLリンク(www.google.com)

264: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/17 22:00:07 8dA+s2mv
>>262
お疲れ様です。

さて、こっちは、TATESUGI値が上がった場合の事を考えようか。

この板のスレ立て代行はした事があっても、他の板から他の板への
スレ立て代行を使った事もないのでほとんど言える事はないのですが…。

あの人達の性格からして、きちんとスレ立て代行スレをやろうと思ってるとは思えません。
せいぜい、時々見て代行するって程度だと思う。

以前はこの板のスレ立て代行もやっていた経験からすると、
他の板でスレ立て代行を頼んだり、●買ったりするのは出てくるでしょうね。

結局は、ひと手間かかるだけになるんちゃうか?
って思うのだけどどうだろう?

265:優しい名無しさん
11/02/18 01:09:45 0SFYfspT
どっちが本スレかイマイチ分からん。
…昔自治で折れた人としては、今のコテが折れないことを祈ろう。

266:200
11/02/18 02:56:07 WyOzNQMA
むこうの重複自治スレが900レスを超えてしまいましたので書き込みます。
>>199-200にご意見を頂いた方々、どうもありがとうございました。
同調される方はほとんどいないようでしたので、>>200の提案は取り消します。
いやなのですが、次スレからはまた、むこうの自称健常者の自治厨と
同じ自治スレを使うことになりそうですね。

267:優しい名無しさん
11/02/18 03:18:24 iD9ilDeN
>>266
ひとまずあちらは荒しと仮定して
こちらはこちらで進行させる事を提案する

重複がいつまでも続けは、いつかは対処しなければならなくなる
あちらが何を申請しようが、運営サイドは自治の重複解消をまず迫るだろうから
こちらは、本来の自治活動でその正当性の証しとすれば良し
声が大きければ勝ち、というものでは無い
まずは、こちらが本スレだという事をしっかりと自覚する事だ

268:200
11/02/18 03:38:54 SI7ewbKx
>>267
もちろん、そのご意見には賛成です。
このスレがdat落ちするまでは、こちらが正当な自治スレですからね。

269:優しい名無しさん
11/02/18 03:50:14 oY2Ch7fB
> あちらが何を申請しようが、運営サイドは自治の重複解消をまず迫るだろうから

つまり自分が使いたい自治スレを使っていない内容の申請を妨害する目的でもこっちを生存させる、という事ですね?

> ひとまずあちらは荒しと仮定して
> まずは、こちらが本スレだという事をしっかりと自覚する事だ

前スレからのリンクもむこうのスレで、実際にレスがついたのもあっちのスレで、こっちで粛々と行う自治というのが全て否定されている現状、
こっちのスレが本スレだと判断できるのはスレがたった時間だけしか無い。これは判断基準の1つに過ぎず、
あちらが「荒らしと仮定して」とか「こっちが本スレだと自覚する」とか、更に「あっちが何を申請しようが通らない」とか、、、

どっちが荒らしやねん!


270:優しい名無しさん
11/02/18 03:52:14 oY2Ch7fB
>>268
> こちらが正当な自治スレですからね。
その論拠は、スレがたてられた時間以外に何かあるんですかね?
昔は重複スレは先にたてられたスレが本スレだったけど今のGLでは判断基準の1つに過ぎませんよ。

適当な事ばっかり言ってんじゃねーぞコラ!

271:200
11/02/18 04:06:20 WXt8AIVp
遠吠え乙

272:優しい名無しさん
11/02/18 04:25:55 /nZqmCuZ
>>271
遠吠えっていうのはね、
理論的に返答できないで吠える奴の事を言うんだよ。
君は自分が言われて悔しかった言葉を真似したのだろうが、かえって自分の低脳っぷりを示してしまう結果になったね。
>>269-270は論理的なレスをしている。それに対して論理的に返答できなくて吠えた>>271が、遠吠えってやつ。

もう少し頭良くなって出直せw

273:200
11/02/18 04:35:43 gsOxfpfX
すまんな。読んでないんだ。

274:優しい名無しさん
11/02/18 04:38:56 CKKcKcIJ
>>272
では何故あちらは重複解消に触れずに進行しているのか?
仮定と自覚は意識の問題
薄弱な根拠で俺様が正しい、と叫ぶ事とは根本的に話が違う
更に、推測を確定と誤解して、罵声を浴びせる事が論理的か?

275:優しい名無しさん
11/02/18 08:11:03 dLmiBmrQ BE:707929834-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>270
>昔は重複スレは先にたてられたスレが本スレだったけど今のGLでは判断基準の1つに過ぎませんよ。
それについては、削除GL6に明確な答えが書いてありますよ

>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

おそらく、今回のケースでは運営が話し合いを待ったのでしょう
しかし、一方は>269にあるような主張の一点張りで話し合いにならなかった
結果として、選択肢の二つ目、つまり後に立った方の停止処置が行われるところでしたが、その前に重複側が1000到達しそう、というところでしょう

あと、正当性を主張するにしても、以下のような言葉遣いをするのは感心できませんね
>適当な事ばっかり言ってんじゃねーぞコラ!

276:優しい名無しさん
11/02/18 12:53:17 1pySjeBM
>>275
その前にこれな。
>  同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
これだけレス数が違うし、前スレからのリンクもむこう、さらにこっちはテンプレジャック、こっちに書き込む殆どの人はあっちにも書き込んでいる、
という状況で客観的な判断ができないとも考えずらい。
って言っても言い合いになるから百歩譲るとしても
「おそらく」とかおまえの主観は最も不要。
もう次スレいっちゃうんで〜。

277:優しい名無しさん
11/02/18 12:56:44 1pySjeBM
だいたいこっちのスレにいる様な
テンプレジャック・wikiジャックまでしてる自治厨・自治荒らしどもと話し合いで解決できるわけが無いwww
いいか、こっちが本スレと言える点は、スレがたてられた時間だけ。
それ以外は全て無効が本スレと言える要素になっている。
レス数なんか何倍も違う。
なのにこっちを落とさなかった奴が、荒らしだ。
遠吠えや言い訳ばっかりして荒らしてたコテハン、
更に(以下>>269
反省しなさい。


278:自治スレをおまえの顕示欲発散場所にすんじゃねー!!
11/02/18 17:24:15 k1KtVy6B
今回これだけ荒れた原因は>>1にあると思うんだが。


このおかしなテンプレを何としてでも掲げたい>>1が、反発が出る事を承知の上でこのテンプレでスレをたてた。

案の定もう1つスレがたつ

こっちが例の3名の隔離スレとなる

例の3名がこっちのスレに隔離できているからあっちではやりたい放題

しかも激しく揺さぶるほどあっちにはどんどんレスがついていくから一石二鳥

たてられた時間以外全てあっちに軍配が上がる状況になっても頑なにこっちのスレを保持するおまえら中心3名たち


おまえのテンプレジャック〜wikiジャック〜リンクはずれたらまたテンプレジャックでの自己顕示欲発散炸裂でどんだけの事になっているのか
ちょっとは考えてみたらどうなのかね。
おまえががたがた言ってる事はみんなまんまおまえに当てはまるんだけど、自分でわかってんのか?

279:優しい名無しさん
11/02/18 18:42:00 zvM8Q7sl
どんな悪法も正式な手順を経なければ改正できない、

というごく当たり前の常識をなんで理解できないかな?

もう何回同じ事を言われてるんだよ。

少しは社会性を持てるように努力しろよ。

280:優しい名無しさん
11/02/18 18:56:47 uHNwLyWb
>>278
お前なぁアフォか?
どっちのテンプレが正しいとか云々は前からあった話。
それをどっちが正しいかはおいておいて、今まで皆スレの重複はさせない様にしてきた。
それを、ぶち壊したのが、重複スレの>>1だ。

重複スレを立てない=リソースを有効利用するだからな。
その為にTATESUGI値を上げようとするんなから、
あっちの重複スレが本スレと思っても、
このスレを次スレとして使うのが常識的な行動だからな?

間違っても、スレを立てたら、TATESUGI値を上げる前に
やる事あるだろ、ゴルァ!
ってなるからな。

281:優しい名無しさん
11/02/18 19:24:55 3KCf++Uf
>>277
テンプレジャック、Wikiジャックされたから板ジャックで対抗かよ
住人を巻き込むんじゃねーよ


282:優しい名無しさん
11/02/19 01:41:51 FW1ssBeo
>>219
興味のあるスレしか見てないんだけど似たようなコピペ貼られた。
ひょっとして全部のスレに宣伝してるんでしょうか?ウザいです。

283: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/19 01:41:53 faYBuIzS
ありゃま、しばらく静観するかぁ。

284: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/19 01:43:28 faYBuIzS
>>282
ちと、どこまでの範囲か知りませんが、荒らし報告は一部されてるそうです。

285:優しい名無しさん
11/02/19 01:57:46 BKwAzCXK
うむ
投票の告知は広告爆撃なみにウザイ

286:優しい名無しさん
11/02/19 02:11:09 2rnpv2Bi
何故あちらの方たちはあんなに頑迷で殺気立っているのでしょう

最近のニュースで見る小沢派の会派独立、でも離党はしない
理由は小沢一郎の処分に不満だからって連中と同じに見えます
全然国民の意思を省みない

あのような政治屋ならぬ自治屋が自治を語るのは憤りを感じます

287:優しい名無しさん
11/02/19 09:21:55 OCD7ipbM
何か立ってた

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
スレリンク(utu板)

288:優しい名無しさん
11/02/19 11:52:11 2rnpv2Bi
あちらのスレに書き込みをいたしましたので
こちらでも同じことを質問させてください(コピペで失礼

今まで自治には興味がなく、スレを覗くこともしませんでしたが
これを機会に積極的に議論に参加できるようになりたいと思っています
運営板で自治スレが2つ並存していることを指摘されていることについてどう考えておられるのか
その議論を拝見させていただくことで、「自治スレ」のあるべき姿を知りたいと思います
長文失礼です

953 自分:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 11:19:34 ID:2rnpv2Bi
このスレの次スレが57として立てられました
スレリンク(utu板)

ここの住人の方で普段自治を議論されている方に聞きたいのですが
この事態をどう考えておられますか?

>>952に次スレとして分離している自治を統合しようという選択肢もあります
どうか「議論」をよろしくお願いいたします

それをもって投票の是非を考えさせていただきます


289:なぜに自分って出る?ワカラン
11/02/19 11:59:52 2rnpv2Bi
あ、>>286にちょっと先走った書き込みをしてしまいました
ざっと双方のスレを読んで第一印象をこぼしたのです
例えもあまりよろしくなかったと反省しています
ここで一度先入観をリセットしもう一度判断いたします

290:優しい名無しさん
11/02/19 12:28:29 2u4WYgL4 BE:1592840693-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>288
まぁ、普通に重複スレッドですね
削除GLに則って削除依頼をするだけです

自治についてどう考えているか?ということですが、
私は、自治は自治スレの住人という特定の者がやることではなくて、その板の住人が自発的に行うのが理想と考えています
つまり「自治スレ住人」ではなく「板住人」による自治です
ただし、人数が多くなればめいめいの考え方が違ってくるのは当然ですから、一定の線引きとして削除ガイドラインなどのルールが定められていると考えています

ですが、板の住人と言っても、常駐しているスレ以外の事情は知らないのが実際だと思います
例えば、自分が使っていない薬のスレ以外を覗くことなんてまず無いでしょう

その状態で、板全体に適用されるルールをすりあわせ、最終的に妥結するための、自治スレであると考えています
ですから、投票で決めるのではなく、対立点があれば互いに妥協点を探り、落としどころを決めるのが本筋だと思います
(どうしてもまとまらない時は、やむを得ず投票所を利用することは仕方がないと思います)

291:優しい名無しさん
11/02/19 12:45:49 2u4WYgL4 BE:2064793875-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
現状については、そもそもTATESUGI値を上げなければならないような問題が発生しているのかどうかが疑問を持っています
また、そのような問題が存在したとして、これ以上TATESUGI値を上げることで問題が解決できるのかについても疑問を持っています

>262で見たように(>263さん、補足ありがとうございます)、既にこの板のTATESUGI値は十分に高い値であると認識しています
それをさらに上げなければならないほどの乱立が起こっているのでしょうか?ということです

そのあたりは>254で書いています

付け加えるなら、10年前の板がどうこうなんて、自治には関係ないことだと考えています
前にも書いていますが、自治は、今この板にある住人が行うことだと考えているからです

10年前のスレなんて、もうメンヘル板にはないんです
向こうの人たちは、今のメンヘル板の住人なのかどうか、
そして、乱立荒らしのためにたびたびスレを落とされるような被害を受けているのか
はっきりしてもらいたいと考えています

292:優しい名無しさん
11/02/19 13:12:29 OCD7ipbM
TATESUGI上げた所で、●持ちが雑談スレ乱立すれば変わらんわけで。

293:優しい名無しさん
11/02/19 13:26:30 kSMaPjWQ
立ったスレは、誰が立てたか分からん。
私が立てたスレかもしれん。
フツーに削除依頼して、このスレの次スレが必要になったときにまだあれば、
次スレとしてつこたらえぇ。
なーんも、問題あらへん。

自治スレは、板内の問題等を板利用者が話し合って解決する場。
投票もあるかも分からんが、それ以上でも、それ以下でもない。
と、考えております。

294:優しい名無しさん
11/02/19 16:40:19 1bA9k+iX
>>290
 ど こ を ど う 考 え れ ば 重 複 ス レ な ん だ ?

都合悪い書き込みは荒らし、
都合悪いスレは重複スレ

あふぉかとw

295:優しい名無しさん
11/02/19 16:47:59 tQAtuLEA
>>291
脳内で言ってれば良さそうな主観ばっかりだな。

それから>263は、TATESUGI2048以上の板もあるから1024が非現実的では無い事を示したレスだとわからんのかw

しかも申請した数値が多きすぎても運営に「とりあえず○○で様子を見てね」と言われるだけだから高すぎの心配はいらないというのが投票の前にも既出。



296:ID変わったけど連投な
11/02/19 16:53:10 OcVo1hGY
>>278
>>281

どうであれ
くだらんメンヘル板プロパガンダを行おうとする>>15に挙げあれらた人物=>>1が癌なわけだな

297:優しい名無しさん
11/02/19 18:12:16 2rnpv2Bi
>>290-291
丁寧な返答をありがとうございました
理解できます
現在運営版を見て2chの仕組みを勉強しています
ホントいまさらですが

>>293
このスレを消費したら粛々とあちらに合流するということですね
大人の対応だと思います
賛成です



298:優しい名無しさん
11/02/19 18:14:06 tWCGGaJa
なんか必死になってる人がいるみたいだけど
スレが重複しているのはpart56であってpart57では無いわな。

重複スレのpart56(=このスレ)が削除されないからそこの残り枠を使おうというのは別にどうでもいいのだけど
そうなると生き残りスレの残り枠を使うのがメンヘル板自治スレの方針となるわけだから
どのみちpart57は(本スレの)>>960のスレを使うという事になるよね。

part57のスレで「重複スレです」とか言って重複のpart56(=このスレ)に誘導貼ってる奴がいるんだけど
ってことはようは重複のpart56(=このスレ)を使おうとか言ってる奴の目的は
問題となっている重複のテンプレをとにかく掲げたいというのが目的という事になると思うんだよね。

テンプレになっている自治厨さん、ちょっと必死過ぎやしないか?


299:優しい名無しさん
11/02/19 18:17:27 2rnpv2Bi
>>294
重複ではないという理由を説明してくれませんか?

運営版では現状を重複と認識している書き込みがありました
これをどう捉えているのですか?

2つの自治スレがどちらも正当性を主張しようとも
運営が理解してくれなければ意味がありません


300:優しい名無しさん
11/02/19 18:26:13 wAoZm46V
>>298
> 重複スレのpart56(=このスレ)が削除されないからそこの残り枠を使おうというのは別にどうでもいいのだけど
> そうなると生き残りスレの残り枠を使うのがメンヘル板自治スレの方針となるわけだから
> どのみちpart57は(本スレの)>>960のスレを使うという事になるよね。

>>293のとおり。
何か考え方に矛盾ある?
重複=2つの自治スレがある
一つは削除依頼出すけど、ここを使い終わったときに、そのスレが残ってたら、それを使う。

301:優しい名無しさん
11/02/20 07:07:15.10 LolWyzww
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板:967番)

967 名前: まほら ◆MHR..5msk. Mail: sage 投稿日: 2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID: J3KomRD8 ?DIA(102888)

自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか?

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)

よろしければ、上記以外のスレは処理致します。


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