【膿坊主】東武日光線 ..
759:名無し野電車区
11/01/28 23:05:23 clUY/ncCO
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
東武日光線は、東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
結局は、快速復活派の人達は、快速が復活しないから八つ当たりで
このスレで暴言を吐いているんだろうね。お気の毒に･････
760:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:19:39 IGkG6oJ1P
>>757 >>759
いま、専ブラにログが残ってる東上線スレの全部で、「日光」で検索をかけて、
おいらがそんなこと書いたかと思ってチェックしたけど、そんな書き込みは
ひとつも見つからなかったんだけど？
ていうか、ほんとにおいらがそんなこと書いたって言うんだったら、そのログを
ここに貼ってくれ。
暴言を吐き続けてきたのは君のほうだし。
>>758
> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
要求しなきゃいけないの？
761:名無し野電車区
11/01/28 23:28:40 clUY/ncCO
>>760みたいな大嘘つき野郎には、東武はトドメを刺すべき。
762:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:33:40 IGkG6oJ1P
>>761
おいらが嘘をついたというのなら、その嘘の証拠をもってこいって言ってるだけなんだが。
君のほうこそ嘘つきだろ。架空の設備投資額をスレに貼ったのはだれだっけ？
763:名無し野電車区
11/01/28 23:45:37 clUY/ncCO
ちゃんと、東急決算見ろよ!!
自分の無能さを相手が嘘ついたことにすり替えるなよ!!
764:名無し野電車区
11/01/28 23:45:38 K+DoPuliO
膿坊主のホラ吹きっぷりを、片っ端から晒しちゃろか？ww
765:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:50:16 IGkG6oJ1P
>>763
だから、東急の決算を数年分見ても、東武の決算も数年分見ても、君が書いた数字が存在しない
と指摘したんだよ。
820 名無し野電車区 2010/01/09(土) 21:33:03 ID:UYhbV7f40
【補足資料】
東急 291.9万人/日 104.9km 車両保有数1061両 103駅 鉄道設備投資額812億円
東武 240.4万人/日 463.3km 車両保有数2012両 203駅 鉄道設備投資額269億円
単独決算 東武 東急
純利益
09/3期 140億円 216億円 （*単独決戦の純利益は鉄道事業の利益でない。）
明らかに東急の方が規模が小さいのに設備投資額は３倍です。
設備投資が同じぐらい（それでも東急の規模あたり設備投資額は東武より高い。）なら
儲けはすごいことになっちゃうね。しかも東武より運賃安いのにね。
856 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/01/10(日) 11:54:12 ID:d046lpz40
>>820
すまんが、この2社の鉄道設備投資額の812億円と269億円は、いつの数字でどこから
引っ張ってきた数字なのか、教えてくれないか？
何処をどう探してもこんな数字は出てこないんで教えてくれ。
少なくとも、東武の鉄道設備投資額は株主向けの報告では2009年3月期の単体で、500.88億だし、
2008年3月期で546.54億。連結で報告されてる運輸業のみでの設備投資額も09年3月期は365.63億、
08年3月期で491.4億と報告してる。
東急も同様には2009年3月期の設備投資額は2008年に出した計画で512億円と株主に報告してるし、
2008年3月期の実績もは638.79億。君が書いた数字は、2社が公表した資料にはどこにも
存在しないんだよ。
766:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:51:56 IGkG6oJ1P
だからさ、東急の決算を見ろといわれても、見てもその数字が見つからないから、
どこから引っ張ってきた数字なのか教えてくれと、一年前にも書いてるんだ。
どの年度の、どの決算に載ってる数字なんだ？
767:名無し野電車区
11/01/29 00:23:26 6CHMPhpQ0
>>763
で、結局いつの東急の決算かも書けないんだｗ
うそつきがどっちか明白だなｗｗｗｗｗ
768:名無し野電車区
11/01/29 07:31:06 nyg/9r8g0
>>760
＞>>758
＞> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
＞新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
＞要求しなきゃいけないの？
鉄道需要の無いエリアの住人が口出しするんじゃないよ。
新栃木以北って栃木駅を改造して両毛線と直結して足利やスイッチバックで小山直通させた方が需要が増えるんじゃない？
769:名無し野電車区
11/01/29 07:44:30 nyg/9r8g0
しかし ２０９の住んでいる鹿沼ってどんだけ田舎なんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
770:名無し野電車区
11/01/29 10:59:22 IfFnX+xlO
膿坊主の9月15日の投稿
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
おい、ゴミ。手紙を送るぞ、と宣言して４ヶ月が経つぞ？ まだ書かないのか？ あ？
またお得意のハッタリか？
771:名無し野電車区
11/01/29 18:49:44 TQ8MnrJM0
２０９って田舎のお馬鹿が年に数回東京に行くために快速を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげて下さい。
772:名無し野電車区
11/01/29 23:29:00 6CHMPhpQ0
分断厨っていうお馬鹿が自分が使わないからと東武日光線の快速の廃止を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
773:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/29 23:42:54 bp6FIkZRP
あれ、今日は赤字か黒字か、データ出し合って議論しないの？
出かけてて帰ってきたら、ずいぶん、頭の悪そうな書き込みばっかりだし。
774:名無し野電車区
11/01/30 00:51:44 tE/fcnp8O
２０９は、こんなところに書き込んでいる暇があったら
働いて特急料金ぐらい稼げばいいのにね。
775:名無し野電車区
11/01/30 05:49:59 k9wq1B+T0
赤字とか黒字とか言っても利用者が少ない件。
利用者の少ないローカル区間は割増運賃の導入が妥当。
776:名無し野電車区
11/01/30 06:15:54 IZaeo5wPO
>>772を拝借
膿坊主っていう藤沢在住のよそ者の馬鹿が、自分が使わないからと東武日光線の快速の廃止をしつこく要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
777:名無し野電車区
11/01/30 09:32:22 tE/fcnp8O
>>775
禿同
778:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 15:19:34 pbrIo8weP
>>775
そもそもさ、君たちの主張の根拠は、
根拠「東武日光線は赤字（だと思う）」 ので
主張「快速を廃止し、徹底的に特急に誘導して利益を上げるべき・割増運賃を導入すべき」 でしょ。
利用者が少ないから赤字とはかぎらない。赤字じゃないなら割増運賃にする必要も無い。
赤字であるという根拠・ソースも見つからないんだから、赤字か黒字かにかかわらず、
利用者が少ないからというのも、快速廃止・割増運賃の理由・根拠にならない。
君たちの主張は破綻してるんだよ。
779:名無し野電車区
11/01/30 20:06:45 k9wq1B+T0
>>778
利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
780:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 22:34:19 pbrIo8weP
>>779
だから、経営が成立する＝赤字ではない、になるでしょ。
君たちが「東武日光線が赤字である」という証明ができない以上、
> 利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
> 利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
> 必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
という主張自体が妥当ではない。君たちは、
「東武日光線が単体で経営が成り立っていない」＝「東武日光線は赤字である」を
立証していないのだから。
そもそも、東武日光線の利用者が何らかの基準と比較して少ないとして仮定しても、
東武日光線自体は、都内から日光・鬼怒川まで電車で観光や保養に行く人たちのニーズを
満たしている。
平均的な利用者の10倍以上の運賃収入をそういった長距離の利用者から得られる路線でもある
のだから、地元の利用者が少ないから淘汰しなければならないという主張は成り立たないよ。
781:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 22:55:41 pbrIo8weP
言っとくけど、おいらはもう、東武日光線は赤字ではない、という根拠を>>717と>>735で
出してるから。
「東武日光線は赤字である」ということは、この根拠を覆すソースをもってこないかぎり、
> 利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
という君の意見のほうが
「輸送密度が16000を越えているのに東武日光線は赤字だと主張するのはいかがなものでしょうか？」
という状態なんだけど。
東武日光線全体じゃなく、新栃木～下今市間の区間についてというんだったら、まずはその区間だけの
収支状況なり輸送密度、営業係数のデータを調べてこい。
「探すのが困難なソース（>>734）」？ 各路線の輸送密度や輸送人キロ、平均乗車距離みたいな
データもおいらがなんの苦労もなく手に入れたと思ってんのか？
782:名無し野電車区
11/01/30 23:38:15 tE/fcnp8O
自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
東武日光線の長距離客が多く、距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
２０９さんの東武日光線が赤字じゃない根拠（ソース）は、誰が見ても明らかに納得行きませんよ。
まぁ、上乗せ運賃は、現実的に無理だから東武は、最低でも伊勢崎線のりょうもうみたいに特急誘導をし、
増収増益をはかっていただきたい。北関東ローカルで増収が望めるのだから･･････
783:名無し野電車区
11/01/30 23:42:13 tE/fcnp8O
ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
784:名無し野電車区
11/01/31 00:59:33 swkDmeQVO
今度のダイヤ改正で西武新宿線の快速急行は、新所沢以北各停に変更。
どこも経費削減に懸命です。近鉄だって相当スリム化するんですよね
785:名無し野電車区
11/01/31 02:50:26 S6Olue+n0
＞735 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 14:52:42 ID:IGkG6oJ1P
＞>>733
＞違うよ。
＞輸送密度
＞Wikipedia項目ﾘﾝｸ
＞分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
＞輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
＞運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
＞URLﾘﾝｸ(www.mintetsu.or.jp)
＞基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
＞それと残念ながら、輸送密度は
＞野岩線 843
＞会津線 876
＞鬼怒川線 3912
＞東武日光線 16775
＞だからｗｗ
新栃木～東武日光間の乗降者数の合計が16584人
平均よりも合計の方が少ない件 どう説明するの？
786:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:15:54 ZcfkftM4P
>>782-783
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
君が言ってるのは、赤字ならば自治体からの補助や税制面での優遇がある、ということになる。
東武日光線を対象として沿線の自治体から補助や税制面での優遇がない時点で、東武日光線は
赤字ではないという根拠になるが？
> 距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
距離単価が安いと君は言うが、一人当たりの客単価は高い。人件費？ 無人駅だらけの東武日光線で
人件費が高いって何言ってるの？
それに北関東ローカルを特急誘導って、君、あたま大丈夫？ローカルの利用者の大半は、
特急・快速が停車しない駅から特急・快速が停車する駅まで移動するという利用形態だよ。
学生が通学するとき、学校はほとんど特急・快速が停車する栃木・新栃木・新鹿沼・下今市に
ある学校まで通うんだから。特急が停まらない駅の利用者をどうやって特急に誘導するの？
君の主張のほうこそ、納得できないという人のほうが多いと思うけど。
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
> ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
>>739 >>742
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
東武日光線に関しては、徹底した経費削減の結果が区間快速化なんだが。
> 実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
だからといって、東武日光線が赤字であるという根拠にはならない。なんどループするつもり？
じゃあ聞くが、なんで輸送密度が2000前後しかない小泉線が路線廃止にならないの？
あともうひとつ、>>765で引用した設備投資の金額はどこから引っ張ってきたものなの？
787:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:18:48 ZcfkftM4P
>>785
自分が引用した輸送密度と輸送人キロを何度も読み返そう。
輸送量（輸送人キロ）は、乗降客数の合計じゃないよ？
君、本気でバカなんだね。
788:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:23:43 ZcfkftM4P
言っとくけど輸送密度も、乗降客数の合計や平均乗降客数じゃないから。
君が言ってるのは、まったく違う物差しで計った数字を比べてるだけだから。
輸送密度は特定の区間の平均乗降客数だと思ってるの？
恥 ず か し す ぎ るｗｗｗ
789:名無し野電車区
11/01/31 09:54:06 UFS74eaaO
・快速
現行どおり浅草～東武日光、会津田島を結ぶ。
朝に下りを3～4本、夕方に上りを3本～4本運転。
6050系を使用し観光輸送に特化。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下以遠の各駅。
・区間快速
朝の上りと日中を中心に運転。10000系のリニューアル車を優先的に使用。
浅草～新栃木まで結ぶ。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以遠の各駅。
790:名無し野電車区
11/01/31 10:05:28 Q53B8RjeO
>>789
その案でよさそうだな。
昼間は栃木～東武日光はワンマン運転の4両で。(その区間の乗降客数ではワンマン化している越生線よりも少ない。)
乗降客数が栗橋、新栃木のニ段階で段落ちしてることからすると妥当だと思われる
791:名無し野電車区
11/01/31 16:07:48 EXVNT7yw0
>>789
合理化
直通の利便性
特急のアドバンテージの維持
行楽客への必要な輸送力の確保
東武が主張する沿線自治体の快速停車の要望
これらの条件を全て考慮すると、この案が妥当な気がする。
792:名無し野電車区
11/01/31 16:25:38 71yhx/1F0
>>789
大筋賛成です。ただ、停車駅はちょっと異論が。
新越谷停車は両方ともいらない。特に、上りは越谷で急行を抜いたあと新越谷に停車となり、急行がすぐに発車できない。
曳舟停車はんんんん。スカイツリー駅が押上よりに移動すると乗り換え可能になるので、いらないとかな。
快速の新栃木－下今市各停はやめた方がよい。遅すぎる。観光特化ならば通過です。普通ワンマンを走らせればいい。
793:名無し野電車区
11/01/31 16:42:57 s9jWZcHy0
>>789-792
快速については観光特化の観点から板倉通過新栃木以北も新鹿沼停車で下今市まで通過でいいでしょう。
区怪は新越谷通過でいいですね。>>792の言うように越谷での急行停車時間が長くなってしまうから。
そして１００００系で走らせるのなら現在の浅草発着区間急行を昇格させて新栃木だけでなく館林行きもあっていいと思う。
その代わりに浅草～北千住間の各停を１０分ヘッドと北千住～トブコ間で１０両の準急を区急の代わりに走らせればいい。
794:名無し野電車区
11/01/31 19:18:22 swkDmeQVO
>>786
トブコ～栃木なんて各停で十分だろ。なに舐めたこと言ってんだよ。
なお、無人駅でも委託しているんだよ。下今市や東武日光は、駅員多いんだよ。
輸送密度７万強で短期客が多いオールお古車両な東武野田線の営業係数が85ぐらいで
経費削減が徹底していなく輸送密度8000ぐらいで運賃が高いしなの鉄道が赤字なら
長距離客が多い輸送密度が16000の東武日光線は、誰が見ても赤字だと思うけどね。
795:名無し野電車区
11/01/31 19:27:18 swkDmeQVO
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
796:名無し野電車区
11/01/31 19:56:37 UFS74eaaO
>>790-793
おお、概ね賛同してくれて嬉しいよｗ
新越谷停車の件は、武蔵野線との接続を考慮したんだが。武蔵野線沿線は大型ショッピングセンターも次々と生まれているしね。
まぁ越谷での急行のバカ停は避けたいところだけど、何とか工夫できないものか・・・。
曳船停車の件は、半直と同一ホームでの接続を考えた結果。
快速の新栃木以遠各駅停車の件は、合戦場とかも6両編成停車可能にしちまったから、アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
新栃木以遠の運行コストとの両立も考えれば、やむを得ないのかなと。
理想は、現行どおり新鹿沼のみ停車なんだけど。
新栃木以北のワンマン車は2両でもいいかな。
797:名無し野電車区
11/01/31 23:17:02 rvxw347i0
>>796
>アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
株主は配当と総会に出席したときにもらえるお土産のことしか頭にないから、そこまで考えなくていいよ。
798:名無し野電車区
11/01/31 23:40:00 3NO9NUXIO
新栃木～日光方面は山岳地で6050の独壇場だからこの区間は快速を
各駅停車にして本数の効率化を図ったほうがいいな。
新越谷停車は急行が越谷通過＆春日部まで逃げるようにすればアリだけどな。
区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
快速は本数を改悪前の水準に戻すが経営効率化は図られると思う。
快速の新栃木入庫の列車はトブコ以北は自由席のライナーにすれば区間急行を減便できる。
799:名無し野電車区
11/02/01 05:52:20 WAPI3Lm40
>>798
＞区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
止めるなら栗橋の方がいい。各停への乗り継ぎが始発駅である必要はないし、
竹の塚・北越谷・北春日部のように緩行線日々直の始発駅は急行停車駅と合致していないのと同様だ。
そして栗橋ならばＪＲからの流入増も期待できる。
800:名無し野電車区
11/02/01 08:23:22 MAcA0aX10
>>798
＞新栃木～日光方面は山岳地で6050の独壇場だから・・・・
6050は新栃木以北専用にしてしまえばいいよ。
少なくとも南栗橋以南に6050を使うのならせめて３つドアに改造してほしいね。
801:名無し野電車区
11/02/01 09:46:22 MAcA0aX10
>>789-793,796,798,799
快速（区怪）の新越谷停車はＪＲ武蔵野線接続を狙っているのだろううけど、
野田線に速達列車を走らせて大宮・柏・船橋への所要時間を短縮を図れば春日部停車のままで利便性は確保できるでしょう。
それから春日部での下りは急行→各停→快速（区怪）→急行→各停、上りは各停→急行→快速（区怪）→準急→急行の順番で
乗り継ぎをしても快速の速達効果を殺してしまうダイヤになっている。
下り急行から快速に乗り継ぐ場合春日部で７分待ち、そして快速のすぐ後に急行ではトブコまで通過が２本連続している。
上りも快速の直前が急行で春日部から乗り継ぐ急行は各停の後になっている。
これを下りは各停→急行→快速→各停→急行に、上りは各停→快速→急行→準急（各停）になれば乗り継ぎの速達効果も確保できる。
実際に特急はこの組み合わせになっている。快速がそうなっていないのはトブコ以南は急行の補完としてダイヤが組まれているわけで、
日光方面との観光需要で快速が運転されてる訳では無さそうですね。
802:名無し野電車区
11/02/01 11:08:58 MAcA0aX10
ついでに北千住の状況を見てみたら、下りは完全に区間急行の代わりになっている。
そして上りは半直急行への乗り継ぎだと春日部北千住間は急行で３０分のところ快速で２２分で８分の速達効果があるのに、
後続の半直急行が来るのが７分後、それも春日部発が快速の３分前だ。
半直で錦糸町方面に行く場合はトブコ以南では快速の速達効果がほとんど無くなっていると言うことだ。
逆を言えば、このケースでも区怪は区急の補完ダイヤだし、トブコ・春日部・北千住・浅草の相互間を利用しない限り速達性が無いと言える。
トブコでは久喜行きが２分後で接続がいいように見えるが、半直で錦糸町方面からの場合北千住で快速に乗り継いだとしても、
結局トブコで乗り換える久喜行きは北千住で降りた半直急行なのである。
現在のダイヤで区間快速が途中に入っていてもトブコ以遠は各停だしトブコ以南でも速達性があまり確保できていない。
東上線はダイヤの見直しを行うが、伊勢崎線でも中距離の速達性が確保できるようなダイヤ改正を考えて欲しい。
803:名無し野電車区
11/02/01 15:22:24 Ke/MqqbA0
快速が運行している時間、北春日部・姫宮に降りる人はとてもとても少ない。急行に乗って、せんげん台で乗り換えれば良いだけのこと。
春日部に特急・快速が止まるのは、春日部と野田線沿線利用者のため。
動物公園に快速が止まるのは伊勢崎線利用者の利便性をはかるため。
804:名無し野電車区
11/02/02 09:38:34 X8ksDXA7O
宇都宮線は小山まで、高崎線は熊谷まで、西武新宿線は新所沢まで、西武池袋線は飯能まで、
小田急は本厚木まで（新松田～小田原は、10両が停まれないから通過）無料優等が通過運転だから
東武日光線の乗降客数を考慮すれば、無料優等はトブコ以北各停で十分です。
805:名無し野電車区
11/02/02 09:50:23 e0v5loif0
>>804
それ 書いちゃダメ！
閑散区間の住人が必死で抵抗してきてウザイからｗ
806:名無し野電車区
11/02/02 12:05:20 KPDwim9NO
藤沢の外野手がヤジを飛ばすスレはここでつか？
807:名無し野電車区
11/02/02 15:35:13 X8ksDXA7O
>>806
お前、俺が藤沢に住んでないとまずいんだろ。
808:名無し野電車区
11/02/02 23:19:46 KPDwim9NO
>>807
膿坊主（>>804）の藤沢在住の決定的な証拠
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
809:名無し野電車区
11/02/03 00:24:24 77NrtWOyO
俺は、臨時快速を無くせとか特急車両増備まで土休日下り朝の快速を無くせなんて言ってないぜ！
臨時快速まで無くせとか書いていた奴が居たよな。
あと、乞○は、日光にゴミは落とすが金は落とさないって俺は一切書いてないぜ。
これを書いた名古屋の人と俺以外にもう一匹居たんじゃないの？？？
いい加減認めたら。
810:名無し野電車区
11/02/03 00:52:27 77NrtWOyO
東上線は、3/5からＴＪライナーを増発して増収増益をはかるのに、
東武日光線に快速が復活するとか甘い妄想を持たない方がいいよ。
ＪＲの高額運賃かつ多い乗降客数でやっと高崎線や宇都宮線が熊谷や小山までしか快速運転をしないのに
距離単価の安い運賃の長距離客が多い閑散路線の東武日光線なんて基本的に無料優等なんて要らないだろ。
811:名無し野電車区
11/02/03 05:42:35 Yc+jvQrU0
>>810
長距離客多くないよ。
812:名無し野電車区
11/02/03 07:18:00 d5NTnc7FO
>>811
だったら、尚更分断しても変わらないんじゃね？
813:名無し野電車区
11/02/03 09:46:58 KMAvuuT00
>>812
俺もそう思う・・・・・・
だけど・・・・・・
分断とか言うと過疎地域の閑散区間沿線民の２０９一派がわめきちらすからなぁ・・・・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぁ
814:名無し野電車区
11/02/03 17:11:16 rDbXwpMD0
藤沢藤沢って、鬼の首を捕ったの如く個人情報を撒き散らすなんて異常だ。！！
815:名無し野電車区
11/02/03 17:16:45 rDbXwpMD0
>>810-811
金を落とさない貧乏観光客の利便性なんてどうでもいいよね。ｗｗ
こいつらを除けば、確かに日常的な長距離客なんてほとんどいない。
分断ダイヤのほうが実情に合っているよ。
816:名無し野電車区
11/02/03 17:24:46 rDbXwpMD0
そもそも都会のスネをかじっている南東北のカッペ連中や、貧乏観光客が大きな顔をしていること自体が実に不愉快だ。！！
南栗橋以北は分社化して欲しいよ。
どうしても東武が所有するのなら、新栃木以北は戦前みたいに単線化して欲しいね。
線路規格もＪＲ鹿児島本線みたいに格下げして、最高速度も120→100でいいよ。
こうする事で保線費用の削減が出来る。捻出した鉄は野田線の複線化の資材にあてればいい。
817:名無し野電車区
11/02/03 17:48:06 yzV1FPKz0
分社化だってさ。どこも引き取らないよ。東武に寄生する分断中は、さらに不便にしたいようニダ。
818:名無し野電車区
11/02/03 18:29:25 QGfDRwmQO
今日の早朝からの書き込み。ルーターを再起動しまくって一人が必死に
書いてるようにしか見えないんだけど。
819:名無し野電車区
11/02/03 21:19:37 d5NTnc7FO
719:名無し野電車区 :2011/02/03(木) 21:04:41 ID:pwZ1Dgyp0
東武鉄道末端線区 一日当全駅平均乗降人員
東上本線(小川町～寄居)：3440人 単線
伊勢崎線(館林～伊勢崎)：2871人 単線
宇都宮線(新栃木～東武宇都宮)：2567人 単線
小泉線(館林～西小泉)：2188人 単線
桐生線(太田～赤城)：2017人 単線
佐野線(館林～葛生)：1835人 単線
日光線(栃木～東武日光)：1790人 複線
鬼怒川線(下今市～新藤原)：1049人 単線
日光線、恵まれすぎやで・・・・。
820:名無し野電車区
11/02/04 00:00:17 Mie4fw4XO
>>818
ここまで酷い自演も珍しいよなww
821:名無し野電車区
11/02/04 10:05:18 hK+zPWhKO
次世代快速車両はこんな感じか!!?
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
822:名無し野電車区
11/02/04 12:34:41 5GE6PY4x0
>>281
キハ・・・・・ｗ
会津直通か・・・・・・・
823:名無し野電車区
11/02/05 00:18:27 nII/G7m9O
>>821
関鉄常総線の快速と、守谷始発の以北方面行は、
編成が写真よりもう少し短いです。
824:名無し野電車区
11/02/05 19:10:59 UsV7xXNkO
>>821
今ある6050系を使い倒したら、栃木以北（早朝深夜は、南栗橋以北）以外クロス車は、要らない。
825:名無し野電車区
11/02/06 09:05:29 uyCaCmapO
２０９一派は、東武がトブコ以南や東上線で得た利益で、
東武が経費削減とみなした閑散路線の東武日光線に、
競合もしていないのにいつまでも無料優等列車を要求するたちの悪い人達です。
都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
826:名無し野電車区
11/02/07 11:12:02 2GvCzVQA0
×都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
○都会のスネかじり野郎達は、この世から消えて欲しいです。
827:名無し野電車区
11/02/07 13:18:27 F63G8zWGO
>>816
日光線は戦中に単線化される前はやっぱり複線だったんだが、それはスルーか？ｗ
828:名無し野電車区
11/02/07 14:24:17 mjbACTgN0
>>826
日本に寄生する在日朝鮮人たちは、祖国に帰ってほしいです。
829:名無し野電車区
11/02/07 20:34:02 qrJ/Hawa0
在日の生活保護が停止になれば、野田線の全線複線・複々線動物公園延伸費用、すぐに捻出される。
830:名無し野電車区
11/02/07 20:39:12 mjbACTgN0
>>829
野田線の沿線に在日が多く住んでるらしいですね。大宮の東側とか。
あれ、膿坊主が住んでるって自称してた地域もそこらへんでしたっけ。
831:名無し野電車区
11/02/07 21:59:39 J4KMX6gIO
>>830
でも、無防備なのか、無知なのか、ただの馬鹿なのかは知らんが、ご丁寧に膿坊主自ら「藤沢在住」とカミングアウト･･･。
その後火病って必死に否定するも、あまりにも決定的過ぎて後の祭り。
832:名無し野電車区
11/02/07 22:24:05 9QY2MIp80
９時以前に浅草到着と１７時以降に浅草を発車する区間急行を通勤快速に格上げしてほしい。
停車駅は業平橋・北千住・春日部・トブコ以降伊勢崎線は久喜・羽生・加須・館林・足利市・太田。
日光線は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・藤岡・新大平下・栃木・新栃木。
通過になる浅草～北千住間で各駅停車を６両で半直急行と抱き合わせて運行し、
北千住～トブコの間で１０両の準急を区間急行の代わりに運行する。
６両のため北千住～越谷間が過密になる区間を１０両の準急に置き換えて、
浅草発着の６両は北千住までの各駅停車と春日部以遠への中距離輸送に特化させる。
同時間帯の日々直は北越谷折り返しを基本にして緩行線・急行線のダイヤの混乱がお互いに波及しないようにする。
833:名無し野電車区
11/02/08 09:23:30 hxEJeZ7Z0
浅草１５５０発 末端区間では３８人しか乗ってないのね。
６０５０系の定員２９５人（座席数１４０）に対して３８人。
夕方１８時台の下りって乗車率１００％を超えてもおかしくない時間帯なのに乗車率１０％台だし。
そして、この３８人が浅草や北千住から何人が乗車しているのだろうか？
鬼怒川線は>>819で按分してみると２３人程度になり定員５９０人（座席数２８０）で乗車率４％程度だ。
これが下今市でほとんど降りるから下今市までは乗車しているとか言い出しそうだけど、
下今市までは座席数の乗車があったとすると４２０－５１＝３６９人が下車したことになる。
下今市の一日の乗降客数が２６８６人で１４％に相当してしまうわけで、逆を言えば他の列車は乗っていないと言うことになる。
まあ いろいろ想像できるけど、夕方１８時台下りの末端区間での乗客数は３８人しかいないことは事実で、乗車率が１割程度だと言うことも事実。
１０％も乗客を運んでいると考えるか、９割方空気を運んでいると考えるか、それぞれ自由だけどね。
834:名無し野電車区
11/02/08 09:59:23 am+qe7Gp0
偉そうに言うことのほどじゃないな。
そんなにデータを披露したいなら、何月何日天候どの区間の数値かくらいは
最低限書きなさいな。
835:名無し野電車区
11/02/08 10:24:48 hxEJeZ7Z0
>>834
２０１１年２月７日午後６時半ごろで栃木県日光市七里の東武日光線上今市－東武日光間だよ。
列車は浅草発東武日光行きの快速電車。
天候は知らない。
乗っていた乗客はたった３８人。
ソースは調べれば判るはずだ。
ご冥福をお祈りします。
836:名無し野電車区
11/02/08 11:08:22 BVQ61lzkO
結局は何かとこじつけて快速や6050系の全廃に持ち込みたいんでしょw
837:名無し野電車区
11/02/08 11:34:41 hxEJeZ7Z0
こじつけ？
夕方１８時台の下り電車に３８人しか乗客が乗っていないねと言っているだけだよｗ
乗客が少ないと言っているだけで、>>836のようなことは一言も書いていない。
夕方の帰宅ラッシュ時間帯で３８人しか乗っていない事実をねつ造とか言い出すのかな？
838:名無し野電車区
11/02/08 12:12:49 BVQ61lzkO
ならば、何故その「38人しか乗っていない」という点を執拗以上に強調するのか･･･。
その気が無くても、最近のスレの流れを見ていると、
「快速は邪魔」「6050系はいらない子」「直通運転は無駄」「赤字垂れ流しの元凶」というような主張で溢れ返っている。
そう思われても仕方ない。
839:名無し野電車区
11/02/08 12:27:50 hxEJeZ7Z0
>>838がそう思ってる訳でしょｗ
「３８人も乗客が居たんだ」と感じる人がいるかも知れないよ。
まあ どっちの意味なのかは別としてね。
840:下野人
11/02/08 15:59:43 rwTIGva20
209こと鹿沼乞食さん達は、いい加減に自分達の負けを認めて、
今までの非礼を詫びるべきですね。
いくら数字を並べたところで、所詮は机上の空論なわけですから。
841:名無し野電車区
11/02/08 16:05:10 h0Suc+g30
>>840
「息をするように嘘を吐く」を地で行くあなたが言える台詞でもありません。
842:下野人
11/02/08 16:15:42 rwTIGva20
>>839
私は、あなたもてっきりカイソク廃止を望んでいると思っていましたが、
違うのですか？
>>838
現にカイソクは東武のお荷物なわけですから。
>>837
その程度の利用客数では、わざわざ都心から直通するメリットは
皆無に等しいですね。やはり中長距離輸送は特急に任せるべきです。
>>825
そのとおり。
>>824
早急にクロスシート一掃計画が実行されるのを祈るばかりですね。
現に静岡地区ではクロスシートを一掃して、利用客から高い支持を
得ています。
>>821
クロスシートはコンプライアンス違反です。
6050系の置き換えは、愛環2000系の50番台編成みたいな感じが
いいでしょう。静岡が生んだヒット商品「ワイドヴューロング」
をアレンジして、導入し、見事に成功しています。
URLﾘﾝｸ(www.aikanrailway.co.jp)
843:名無し野電車区
11/02/08 16:25:34 1csPT60J0
ふーん、なんて法律に違反してるんだい。
ということは、東海道線も横須賀線も東北線も高崎線も常磐線も水戸線も両毛線もみーんな違反なんだね。
ばかじゃねーの。
844:名無し野電車区
11/02/08 16:50:38 h0Suc+g30
「妄想」と「現実」は別物です。
まずは、この基本を覚えましょう。
それと、「コンプライアンス」の使い方ももう少し勉強してくるべきです。
「俺のやって欲しいことをやらない」だの、「金をかけた嫌がらせ（笑）をしない」だのといった程度では、コンプライアンス違反にはなりません。
あなたは自分がやっていることを棚にあげて、「俺のやって欲しいことをやらないのはコンプライアンス違反だ！」と非常に自己中心的・身勝手なことを言っているだけです。
OK？
845:名無し野電車区
11/02/08 16:52:21 h0Suc+g30
↑少し説明がおかしくなってしまいました。
あなたは、自分のやっていることを棚にあげて、他人に「わがままばかり言うな」と言い、その一方で非常に身勝手な願望を「コンプライアンス」という言葉を振りかざして押し付けているだけです。
846:名無し野電車区
11/02/08 17:08:18 8iEIm3Io0
新栃木以北はワンマン化でよくね。
あと、もはや観光目的では使わないのに、
なんでセミクロスシート車を使わなければならないのかね？
春日部から乗ろうと思えば、奥詰められないからドア付近混雑するし、
ドア数も少ないから、新栃木以南で使うには使いづらいし、
ワンマン化するのであれば、邪魔になるだけ。
じゃあ、なんで、昔の東武日光発の準急はロングシート車だったのかい？
昔の新栃木以北の各停は6050系使ってなかったし。
使いづらいの見えてるじゃん。コンプライアンス違反とか関係なく。
847:名無し野電車区
11/02/08 22:55:09 0II0+bNaO
東武がＪＲ束日本に頼んで新宿に乗り入れさせてもらったんけど、
その際、ＪＲ束日本が快速の削減を条件に許可したんだよ。
だから、快速が復活する事は、100％あり得ない！
848:名無し野電車区
11/02/09 01:43:00 i1H/nzoXO
>>847
東武は120km/h運転が出来る設備を持っていながら都心のターミナルが弱く、東京側で客を呼び込むのに苦慮していた。
JRは日光線が貧弱な上に鬼怒川方面への自社線が無く、旅行商品の展開が出来ておらず他社に遅れをとっていた。
さらに直通特急はバックパッカー向けの設定ではない。JRが東武と手を組んだのは自社線内の温泉地(箱根･熱海･草津･水上等)では
対応が難しい｢寺社仏閣巡り｣or｢ハイキング･ゴルフ｣＋｢温泉｣という、シニアで余裕がある人向けのニーズに応えるためなのは明白。
新宿･池袋から安く温泉に行きたいのであれば鬼怒川は選択肢にならない。よって、東武快速と直通特急は客層が被らない。
このように直通特急に関して両者はギブアンドテイクの関係で、JRが条件をつけたなどというのは考えにくい。ソースを出してくれ。
849:名無し野電車区
11/02/09 09:57:50 U3kWAZ920
快速がお荷物である とか ６０５０系は不要とかいろいろ書かれているが、
一概にすべて肯定は出来ない。
快速の問題点は、２０年前であればＪＲも含めて観光客をターゲットにしていた時期もあったのは事実。
しかし最近の快速の使われ方は、都心から３０～５０ｋｍ圏の速達性が重視され都心への通勤需要にシフトしている。
ただ 東武の場合は未だに観光色を払拭出来ずに中途半端な形になってしまっているのが問題。
６０５０系も２ドアクロス車でトブコ以南では乗降が不便で使い勝手が悪いが、
反面、新栃木以北の閑散山岳区間では空調効率が良かったり、田舎の閉鎖社会にマッチしたシート配列。
そして２連固定で運用できる点など、夕方のラッシュ時に３８人しか乗らないような閑散区間ではちょうどいい。
新栃木以北の閑散区間を差別はしないけれど、今のままの運用ではトブコ以南が逆差別されてしまっている状態。
適材適所のきちんと区別をした運用になることを願うものだ。
850:名無し野電車区
11/02/09 14:49:24 mGnB+TVVO
>>848
2006年3月18日にＪＲ直通特急が走り始めたんですが、
それと同時に快速が大幅削減されたのは、なぜですか？
851:名無し野電車区
11/02/09 14:56:57 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
852:名無し野電車区
11/02/09 15:58:46 G0zcVslz0
苦感快速を閑散区間の普通列車に使う方が無駄。２両で済むのに６両とは電気代の無駄。
853:名無し野電車区
11/02/09 17:35:17 fJ5BWvB90
>>850-851
そもそも、>>848はソースを示せといってるんだから、お前のレスは回答になってない。
ほんと朝鮮人はバカだな。
854:名無し野電車区
11/02/09 18:58:40 M0dX2fes0
>>848
でも、実際、直通特急の3分の１の料金で特急とそんなに変わらない時間でいけたら、
ＪＲにしたら脅威で、少なくとも少しは直通特急の乗車率が下がる可能性があるわけだから、快速が邪魔な存在だよね。
直通特急運行開始と同時に、快速が大幅減便が行われたから、
東武が快速の大幅減便を条件にＪＲに新宿乗り入れを頼んだのか、
ＪＲが快速の大幅減便を条件で新宿乗り入れを許可したのかのどちらかだよね。
よって、ＪＲと東武が直通特急を走らせているってことは、イコール、快速の復活はないってこと。
855:名無し野電車区
11/02/09 21:26:30 i1H/nzoXO
>>850>>854
東武快速が直通特急の脅威とは成り得ない根拠をお見せしようか。JR～東武直通特急運転開始前後でどのような変化があったのかな。
(条件)休日の新宿→鬼怒川温泉の移動。2000年は東武快速、2008年は東武区間快速を利用。東武快速と直通特急が絡む部分のみ比較。
スペーシアきぬがわ3号が設定されている時間に近接した時間帯で、特急料金不要の列車を利用するものとする。
(東京時刻表2008年8月号より)
●JR線･東武日光線直通(スペーシアきぬがわ3号) 新宿10:35→鬼怒川温泉12:38 ￥3,900
〇JR宇都宮線(普通小金井行) 新宿10:44→栗橋11:42
⇒東武日光線(区間快速会津田島行) 栗橋11:50→鬼怒川温泉13:41 ￥1,890
(東京時刻表2000年7月号より)
〇JR中央線(快速東京行) 新宿10:42→御茶ノ水10:52→神田10:54
⇒①銀座線(浅草行) 神田11:00→浅草11:10
⇒②千代田線(綾瀬行) 新御茶ノ水11:05→北千住11:19
⇒東武日光線(快速会津田島行) 浅草11:20→北千住11:31→鬼怒川温泉13:41 ①￥1,820 ②￥1,670
2000年の時点では湘南新宿ラインがなく、東武快速も栗橋に停車しないため、北千住または浅草経由が乗り換え2回ながら最速。
2008年では栗橋停車の湘南新宿ラインが毎時1本設定され、東武も栗橋停車の区間快速となったので栗橋乗換が利用しやすくなった。
ご覧の通り東武は栗橋～鬼怒川温泉間全駅停車の区間快速となったにも関わらず、快速時代と遜色ない時間で新宿から鬼怒川温泉まで
移動出来ているのは、湘南新宿ラインの運転開始と鬼怒川温泉直通の料金不要列車の栗橋停車によるところが大きい。
>>856に続く
856:名無し野電車区
11/02/09 21:35:02 i1H/nzoXO
>>855の続き。連投御免。
つまり、"JR自身の手によって"湘南新宿ラインが設定されたことによって、東武快速の所要時間増大が相殺されている。
上下線共に栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速は、10分程度で乗り換えられるようになっている。
｢東武快速は直通特急の脅威になるから、東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣ってのがいかに詭弁かがこれでわかるか?
東武快速の速さは直通特急と関係ない。快速削減でJRが得をするとすれば、新宿～栗橋間の運賃がJRに入るようになったことだが、
新宿～鬼怒川温泉の最安値ではない。安さを取る客は引き続き北千住経由を利用するはずだが、いずれにしろ直通特急は関係ない。
もし本当に直通特急へと誘導するのであれば栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速の接続を30分待ち以上にするとか、区間快速を
栗橋通過にする等が考えられるが、そうなっていない。はっきり言って、快速時代の方が新宿からは不便だったと言えるのだが。
JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。この矛盾を説明して欲しい。
857:名無し野電車区
11/02/09 22:06:54 mGnB+TVVO
>>856
じゃあ、なんで2006年3月18日の直通特急運転開始と同時に
快速が大幅削減になったんですか？
858:名無し野電車区
11/02/09 22:09:54 mGnB+TVVO
まぁいずれにせよ、ここで偉そうに勝ち誇れたとしても
快速が復活することは、ないから。まぁせいぜい、ネットで一生頑張ってろよ。
859:名無し野電車区
11/02/09 22:12:36 mGnB+TVVO
>>856は、こんな事を書いて快速が復活するとでも思っているのかい？
860:名無し野電車区
11/02/09 22:21:22 mGnB+TVVO
新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのかよ。他の例は、ないのかよ。朝とか。都合のいい例しか出してないし。
自分の意見が正論ぶれるなら、強引にすごい例出すよな。
しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっているしよ。
まぁ、頑張ってくれよ。
861:名無し野電車区
11/02/09 22:25:52 jG9jD2Qn0
ID:mGnB+TVVO
何さっきから発狂してんの？
自分にとって何かまずいことを書かれたのかい？
862:名無し野電車区
11/02/09 23:17:05 i1H/nzoXO
>>860
4連投もして説明なしかい。さっきから｢東武快速の削減は直通特急設定の条件｣っていう根拠を教えてって言っているのであって、
感想なんて聞いてない。おれはこんな風に、そんな条件は無かったんじゃないかっていう考えの根拠を出したから、反論してみてよ。
＞ 新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのか
じゃキミが直通特急停車駅の新宿･池袋から鬼怒川に行くとして、特急も湘新も使わずどうやって行く?大宮なら野田線だろうけど。
浅草･北千住経由なら既に運賃を出した。区間快速化された後は30分遅くなっただけだから、それぞれ30分足せば時間は出る。
｢安く温泉に行きたい｣人のための快速は直通特急と関係ないっていう論証中だから、特急も新幹線も使ってくれるなよ?
＞ 他の例は、ないのかよ。朝とか。
日光1号のことなら新宿発7:30だけど、そんなに早くから温泉に行く人いないよ。第一、宿のチェックインが何時か知ってる?
＞ 都合のいい例しか出してない
栗橋停車の湘新と東武区間快速の栗橋における接続(土休日)。どちらも毎時1本ですけど。
10:55(宇都宮行)→10:59(新栃木行。新栃木で普通会津高原尾瀬口行に接続)
11:42(小金井行)→11:50(会津田島行)
12:45(宇都宮行)→12:50(会津高原尾瀬口行)
13:37(小金井行)→13:43(新藤原行)
14:37(小金井行)→14:50(会津田島行)
15:37(小金井行)→15:50(会津田島行)
16:36(小金井行)→16:50(会津高原尾瀬口行)
17:44(小金井行)→17:50(会津高原尾瀬口行)
…これ以下は区間急行新栃木行になるので割愛。てか鬼怒川温泉着が19:00過ぎるし。上りも似たようなもんだけど書いてほしいか?
＞ しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっている
川崎じゃ新宿に出るのも面倒だね。湘新が通らない駅を探したんだろうけど、あえて南武線武蔵小杉経由でどうぞと言っておこうか。
まあ、川崎なら新橋まで東海道線で行って銀座線に乗り換え、浅草に出る旧来からのルートでもさほど新宿経由と見劣りしないから、
なおさら東武快速が削減された理由に関係ないよね、川崎じゃ。あと、別におれは快速が復活してもしなくても構わないから。
キミの｢東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣っていう主張のソースが聞ければ十分なんで、納得のいく説明をよろしく。
863:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/09 23:31:24 m5PS0XE3P
>>857
前スレで快速が区間快速化された理由を東武の財務面から、おいらが説明したはずだが？
君は質問されているのに、質問に答えずに質問で返してるだけだから、せめて>>856に聞かれたこと、
> JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。
ぐらい説明したらどうだ？ 自分のバカさ加減を晒してるのがわからないのか？
864:名無し野電車区
11/02/09 23:40:00 mGnB+TVVO
>>862
>>854
>>862は、>>855>>856で『快速は、直通特急の妨げではない』説明出来たとでも思ってんのかい。
865:名無し野電車区
11/02/09 23:41:11 aqI/jeuJO
おー、おー、火病っちょる、火病っちょるww
膿坊主みたいな奴が、在日の評価を下げて、双方の軋轢を生んでいるんだろうなw
866:名無し野電車区
11/02/09 23:45:40 mGnB+TVVO
２０９のバカが出てきやがったな。
お前の土休日上りに快速を走らせろとか言ってんのは、
隣街まで特売のＬの卵100円を買いにいって売り切れていたから、
ふざけんなよ！Ｓの卵を50円で売れよとか店員に詰め寄ってんのと同じなんだよ。
867:名無し野電車区
11/02/09 23:47:27 mGnB+TVVO
>>865
お前、本質的な書き込みが出来ないからっていつも在日とかすぐ書き込むの情けないよ。
868:名無し野電車区
11/02/09 23:49:53 aqI/jeuJO
在日じゃないと主張するのならば、何でもいいから証拠を掲示してもらおうか？
869:名無し野電車区
11/02/09 23:51:01 i1H/nzoXO
おれは209氏じゃないよ。どっかの誰かみたいにIDが同じじゃないし。
>>857
このダイヤ改正は直通特急の運転開始が目玉だけど、無料列車においては運転系統の大転換があったダイヤ改正でもある。
・半蔵門線直通を区間準急から急行に格上げし、毎時6本に増発
・浅草発着の準急は、久喜･南栗橋で半蔵門線直通急行に接続する普通に転換
・浅草発10:20以降の快速を区間快速に格下げ。新栃木～東武日光間の普通廃止
①伊勢崎線は久喜でのJR乗り換えが多かったので久喜を跨ぐ直通は廃止。日光線は栗橋を跨ぐ利用が多かったので直通を存続させる。
②伊勢崎線A準急がトブコ以北各停化され館林以南が毎時3本となった時、鷲宮等が増発され利用が増えたので日光線も新栃木以南で毎時3本に増発。
③新栃木～東武日光のローカルをあまりにも利用が少ないので合理化。
→そこで、快速に①②③全ての役割を持たせたというわけ。これは東武側の事情であって、JRは一切絡んでいない。…というか、
絡む理由もない。同時になったのは、何より快速よりも利用者が圧倒的に多い浅草発着準急→半蔵門線直通急行への転換など、
大きい変更があったんだし、混乱を短期間で収束させるために一緒にやっただけのことに過ぎないんじゃないかと思うんだが。
鉄道ジャーナル2006年6月号に特集が組まれて詳しく載っているから、興味があるのなら読んでみるといい。
870:名無し野電車区
11/02/09 23:57:48 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4954日前に更新/452 KB
担当:undef