ピアノ騒音その４ - 暇つぶし2ch

ピアノ騒音その４ at PIANO

[前50を表示]
650:ギコ踏んじゃった
10/10/31 10:19:56 TKO55aAj
>>648
あんたほんとに読んだのか？ｗ
貼った判例は規約を変更してペット飼育者を追い出した最初の例だぞ。
要は楽器利用者を追い出すにもそれ相応の努力が必要ってことだ。
ただ楽器に関しては時間制限を後付でかけることはできても完全禁止となると難しい。

判例の積み重ねで固められた法律の解釈と
なんとなくの主観で書いた普通とやらを同列に語ってる>>645といいあんたといい、
本気でピアノ弾きを追いだそうとしてんのか疑問だな。

651:ギコ踏んじゃった
10/10/31 11:13:07 VEzzccB4
そういう例なら読んでやろうか

迷惑掛けられたら、当然それ相応の報復措置は取るに決まってるだろうが
既に行政からは指導出来るとの答えをもらっている
弁護士に相談して法律の知識もある

652:ギコ踏んじゃった
10/10/31 11:39:28 SOnh8JSM
そういう例なら読んでやろうか

だっておwwwwww

653:ギコ踏んじゃった
10/10/31 11:58:17 2zvR6WQJ
揚げ足しかとれない

馬鹿なピアノ弾き

654:６３５
10/10/31 13:30:18 MTOx3LkA
夕方５時～７時の時間帯でピアノ弾いて、周りに文句言われる筋合いはないなぁｗ

気に入らないなら、どっか引っ越せば？としかｗｗｗｗ

朝早くや深夜に長時間やってるのなら、こっちが悪いが・・・

ま、お前らがどんなに吼えようが、法的に問題がない以上
ピアノを弾くことをやめさせる権利も資格もないよ＾＾＾

精神的苦痛（笑）とやらで訴えられても、常識的な時間帯で弾いてるこっちは
裁判起こされても１００％負けないしｗｗ

655:ギコ踏んじゃった
10/10/31 13:45:31 zci2ppGr
周囲の人は、その事実を知った上で入居したのか？
その点が大きな争点になるよ。

というか、まずピアノ弾く側はモラルに問題のある人が多いね。>>654

ピアノ弾きたいのなら、
防音したり、他人に迷惑掛けずに弾いた方が
本人も気持ちいいだろうに。

なんで法律かね。
電車でシャカシャカ音楽聞いてたって、
周囲に不快を与えるが、法律に明記はされてはいない。

656:ギコ踏んじゃった
10/10/31 14:17:36 MTOx3LkA
＞周囲の人は、その事実を知った上で入居したのか？

別に楽器禁止じゃないし、承知の上で来たんじゃないの？
仮に知らなくとも、２時間くらい何とも思わんだろ。
寝る時間帯でもあるまいし。

むしろこの時間帯で、いちいち気にして文句垂れてる奴のほうがモラルがないわｗ
他人の行動を不当に制限かけようとしてるんだからなｗ
マジ何様だよｗ

＞その点が大きな争点になるよ。

なりません。

657:ギコ踏んじゃった
10/10/31 14:25:34 zci2ppGr
他人に迷惑掛ける行為に、
常識的な時間なんてものが、そもそも存在しない。

集合住宅で防音なしでピアノを弾くこと自体が、常識的ではないからね＾＾

658:ギコ踏んじゃった
10/10/31 14:26:46 DQrZVfj4
普通の人が我慢できるのは30分程度。
それも子供が習わされているかわいいピアノだよ。
大人のピアノって聞けたもんじゃない。
雑音多いしうるさいだけ。

659:ギコ踏んじゃった
10/10/31 14:41:14 MTOx3LkA
>>657
残念、それはあんたの価値観です
迷惑に感じてない人がほとんどです（笑）

まぁ、うちは結構壁が厚いマンションに住んでるからそれほど
周りの住人には響かないから、苦情も出ないんだけどねｗ

まぁ、ピアノを弾いてる奴を恨むより、ピアノの音がもろに響く
薄い壁の安アパートにしか住めない経済力のない自分を恨む事ですねｗ

660:ギコ踏んじゃった
10/10/31 15:30:23 zci2ppGr
>>659
作り話乙ｗ

新しいSRC造の高級マンションに住んでるが、音響くだろｗ
そして他の部屋から苦情も出てる。

661:ギコ踏んじゃった
10/10/31 15:30:55 6azYH/Ri
壁厚い＝防音性が高いってのは新築マンションのセールスマンの常套句。
外の音はシャットするんだけどね。中はあまり変わらないよ。
隣で大声出したら聞こえるし、ドアもバタンとやれば響く。
金管楽器なんかしっかり聞こえて苦情来た人いるし。
ピアノも壁近くに置いたらそれこそ関係ない。

周りが我慢してるだけだよ。

662:ギコ踏んじゃった
10/10/31 15:40:29 6azYH/Ri
新築買おうと思ってる人は「楽器大丈夫ですか？」って
営業マンにさりげなく話振ってみたらいい。
楽器弾く、とも楽器に言及する必要もなくて
自分が音を出すかもしれない、と匂わせるくらいで。
多分
「グランドピアノも平気ですよ！」
「防音とかは…」
「必要ありません！」
と返ってくる。というか返ってきた。

とにかく売ることしか考えてないんだと思った。
管理会社がちゃんとしてますから、というのもその場限りだし
いざ問題が起きれば逃げると思っておいたほうがいい。

663:ギコ踏んじゃった
10/10/31 17:15:16 MTOx3LkA
＞新しいSRC造の高級マンションに住んでるが、音響くだろｗ
そして他の部屋から苦情も出てる。

・・・自分で言ってて悲しくならない？

まぁ、２ｃｈだからそういうことにしておいてあげるけどさ＾＾：

664:ギコ踏んじゃった
10/10/31 17:42:08 ZYHj/bL5
>>663は苦情言ってる側だろ。

665:ギコ踏んじゃった
10/10/31 21:26:19 JzPts9ZR
集合住宅・防音設備なしで、楽器可と大々的に宣伝する売り方はしない
なぜなら、そんなうるさい物件には誰も入りたがらないからつまり売れない
トラブルに巻き込まれるのが目に見えている

そして楽器やる側ですら、入りたがらないｗ
他人からの迷惑は被りたくないから

666:ギコ踏んじゃった
10/10/31 21:28:07 JzPts9ZR
>>629
どこに署名すればいい？

667:ギコ踏んじゃった
10/10/31 22:42:41 4S0ZQMaR
話聞いてるだけでマンションって大変なんだな。
戸建の何軒か先のピアノの音に参ってる身の自分ぬは絶対住めない・・・
音楽やってると生活音等のすべての音に敏感になりませんか。

668:ギコ踏んじゃった
10/10/31 23:38:19 Q8lGCnNo
>>667
＞音楽やってると生活音等のすべての音に敏感になりませんか。
それはピアノ騒音出してる側への質問ですか？

ちなみに被害に遭ってる側で音楽やってないけど、慣れる音と慣れない音がありました。
救急車が1日１０台以上通る道沿いに住んでいた事があるけど、慣れました。
電車の音や振動は全く平気で心地良い程。
それから鉄骨では生活音が気になった事はほぼ無いです。

ただピアノは10分が限度で、イライラしてきます。
上記とは音の性質が違って
気に障る音というのか、不快の極みで神経に障る感じ。
楽器がこれほど凶器になるとは、こういう目に遭うまで想像した事がなかったです。

669:ギコ踏んじゃった
10/10/31 23:51:32 1Tdwopq9
自分はピアノやってたけどだめだよ。
他の楽器も体の中がかき回されてるように感じることがある。
音大生のための防音物件とかだったらそれなりに覚悟して入るから
ある程度仕方ないけど、一般の家では嫌だ。

670:ギコ踏んじゃった
10/11/01 00:38:46 BfrQx9bD
防音無しでグランドＯＫのマンソン凄すぎｗｗ

671:ギコ踏んじゃった
10/11/01 09:32:59 Qfr2SHx1
調子こいてるみたいだから、貼っとくね＾＾

256 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 12:25:42 ID:U2sK+ETJ
URLﾘﾝｸ(kameichiopiano.blog121.fc2.com)
ここに粘着してる自称弁護士ニート騒音主は
このブログ主とその仲間だとｵﾓ。生活全般板や
生活サロンの騒音スレに常駐して荒らしてる。

672:ギコ踏んじゃった
10/11/02 23:54:16 7ACEaWhe
アップライトとグランドピアノの響き方ってどんくらい違う？

673:ギコ踏んじゃった
10/11/03 20:28:24 69RUD6Nu
>>672
クレーマーには、そもそも関係ない

674:ギコ踏んじゃった
10/11/03 22:33:08 iVGkyru3
ピアノがあるとかないとか、も関係ない

675:ギコ踏んじゃった
10/11/04 10:15:49 Rtp7AjZ1
ピアノ騒音の被害にあってから
漫画「タッチ」の兄の気持ちが痛い程わかるようになった。

676:ギコ踏んじゃった
10/11/04 11:40:12 CISvMPdc
>>675
kwsk

677:ギコ踏んじゃった
10/11/04 12:27:20 tOJQG/xm
グランドは下に、アップライトは背側に響く。
裏側っていうか。
音量は響板の大きさが関係するからフルサイズのアップと
150センチとかのベビーグランドなら、メーカーにもよるんだけど
実はアップのほうが大きい音になったりする。

でもグランドは蓋開けたら上下に行っちゃうから
それでアップよりうるさいということになるのかな。

678:ギコ踏んじゃった
10/11/04 12:48:19 6FamVRQv
>>677
馬鹿デカイ音で、間近で聞かされたら殺人罪が適用されていいレベル

ちなみに弾いてる本人には、それより小さい音でしか聞こえない

679:ギコ踏んじゃった
10/11/04 12:56:45 qvp7vcaU
勉強してからおいで

680:ギコ踏んじゃった
10/11/04 14:11:23 MZlIv1ab
ここ荒らしてる粘着ピアノ弾き糖質では？

上のブログ主もあんな爬虫類をペットとしてるし、何か感覚がおかしい

681:ギコ踏んじゃった
10/11/04 16:35:08 tOJQG/xm
>>680
677のことなら違うよ

アンカー付けとけばよかった
677は>>672です
違いはっていうから書いただけ

682:ギコ踏んじゃった
10/11/05 00:54:15 DO9QyEU8
>>677
ありがとう
下のピアノが上にすごく響くからピアノによって違うのかと思って
グランドの蓋開けて弾いてるのかな

683:ギコ踏んじゃった
10/11/05 13:39:29 UgB9X3UT
677です
>>682
かなあ

読んで思い出したけど
やる人が少ないけど、一応アップも上部の板開けられる
大抵楽譜や人形とかの物置になるから頭になかった
書き忘れごめん
でも滅多にやってる人知らないけど

普通の家で蓋開けて弾くと自分もだいぶうるさいはずなんだけどね

684:ギコ踏んじゃった
10/11/06 02:52:09 9Ya51ZWN
>>683
アップの件、知らなかった
ホント、蓋開けたら更にうるさくなるって分かってるはずなんだけどねえ
自分の弾くピアノに酔いしれてるのかな？
自己陶酔の世界だ

685:ギコ踏んじゃった
10/11/06 10:26:14 xH+1XKVe
>>684
金管的なノリで「楽器が鳴る」状態を認識していると
音の洪水にならないと楽器が鳴っていないと思うらしい
そういう人は陶酔してるんだろうなと思う（本人は否定するだろうけど）

最近そういう状態で調律して「このブランドは良く鳴るんですよ」と
売っている店があるからそれを鵜呑みにしてる人間もいるかも
音大生とか音大卒だと
どこで弾いても二千人のホールを想定して弾くようにとか言われてるのもいる

ちなみに普通はアップの蓋を開けるのは調律の時くらい

686:ギコ踏んじゃった
10/11/06 13:28:46 tBaLUg+6
　
すべての楽器は、より音を大きくするように発達してきた訳だから、
　
「音を小さくしろ」とか「防音室」とかは、文明に逆行する
　
野蛮で未開な考えだわな。

687:ギコ踏んじゃった
10/11/06 14:38:39 KPZ3SQ5Z
その大きな音がなる様発達した楽器をさ、
集合住宅で弾き散らかすのが野蛮な行為なんだよ。

688:ギコ踏んじゃった
10/11/06 16:36:43 ylP84FQa
迷惑かけても気にしないってのは野蛮人の行為では

ヤマハがちゃんと防音室とセット売りすればいいのに

689:ギコ踏んじゃった
10/11/08 14:08:34 qpqAsAQm
酔い止グッズも作ってほしいおピアノ酔いでゲボルのがキツイ

690:ギコ踏んじゃった
10/11/09 17:46:48 BVL9DU1a
久しぶりに戻って来ました。ずっとガマンしていたのですが、
また今日、耐えられない程の騒音に、思わず床や壁を叩いてしまいました。
もしたしたら、自分が叩いた音が、また別のお宅への騒音となってしまったかも知れませんorz

もうアレルギーと一緒なので、わずかであっても耐えられないのです。許せないのです。
７年もこのような狂いそうな思いを味わって来たから。

思わず管理会社に電話はしましたが・・が・・、管理規約上ピアノの反対はしてないので云々orz
つい最近まで、貼紙をして貰ってました。それ以前、朝の７時過ぎとか夜は２３時前とかの、非常識な
時間の演奏があり、耐えられず貼ってもらった物で、その間は静かでした。その貼紙が無くなった途端にこれ。

もう本気でいなくなって欲しい。どんなツラして演奏するんだろう？うるさいんだって事、知らない筈は無いのに。

マンションを買って１１年。半分以上の暮らしを、侵害されてきましたわ。

691:ギコ踏んじゃった
10/11/09 18:12:10 BVL9DU1a
防音室作ったとしても、音は０にはならず、やっぱり響いて聞こえて来るよね？
申し訳ないけど、弾かないでもらいたいんだけど。／

防音のカーテンしてますけど何かwとかいわれたら、もう爆発するわ。

そもそも、ピアノ不可なんていう分譲マンションあるのかな？
ここを買う時、他の物件いくつかと比較したけれど、強度を表す目安みたいな感じで、ピアノ可って
してる物件が多かったように思う。

私が抗議で床を叩いてる事、多分、弾いてる人は知ってるよね？どう思われてるんだろう。
うるさいな、ピアノくらいで！って逆切れな感じだろうか？

692:ギコ踏んじゃった
10/11/09 19:03:27 L+7d2kdy
>>691
＞逆切れ
かもしれないし、案外気づいてないかもしれない。
でもそういう人には無駄だと思う、はっきりいって鈍い。
録音できたらするか、いっそのこと弾くとわかってる時間に住民を家に呼んで
体験してもらうという手はある。
酷いと思ってくれる人がいれば味方が増えるはず。
でも「あの人神経質なだけよね」と噂が飛べばかえって立場が悪くなる。

残念だけど管理会社は動かないと思ったほうがいい。
売ってしまったもの勝ち、くらいの感じだから。
管理組合や住人を動かして規約を変える方が早いかも。でもそれも時間がかかる。
弾いてる時間の細かい記録を数年とって、できたら録音とって、騒音問題に詳しい弁護士さんを探す。
ていうかそんな非常識な人相手なら引っ越したほうがはっきり言って早いよ。

＞防音室作ったとしても、音は０にはならず、やっぱり響いて聞こえて来るよね？
＞申し訳ないけど、弾かないでもらいたいんだけど。／
防音室の中で弾けばテレビの音くらいには落ちるんだよ。
子供が騒いでるほうがうるさい。
だからその場合あなたが我慢するしかないね。

693:ギコ踏んじゃった
10/11/09 19:25:19 BVL9DU1a
>>692
レス有り難うございました。その方は以前（７年前）は、フローリングの床にそのまま生ピアノを置いておられ
もう何時間も弾きまくりでした。家中が共鳴し振動し、本当に辛かったです。

あまりに酷く、管理人さんと一緒に訴えに行き、絨毯くらいは敷くわよ！みたいな感じではありました。
実際は何もせずに、ずっと垂れ流しでしたけど。

近年、ピアノの部屋を移したのか（絨毯位は敷いたのか）、一番聞こえて来る部屋は変わりました。
ただ、共鳴や振動はちょっと減ったかな、程度で、ほとんど変わりませんし、
そもそも防音室を作られるような方ではありません。

記録も最初はしていましたし、時々また付けよう！とは思うのですが、その行動力にエネルギーが行かず、
連続して記録は取ってはいません。騒音に、こちらから耳を傾けに行く気力が持続しないのです。

ただ、１０年日記をつけているのですが、その中には、今日も、また今日も・・もう○んで欲しい、耐えられない
等の辛さは綴ってはあります。

録音も考えましたが、録音の仕方によって、随分変わるように思うのです。壁にぴったり近付けて撮るのと、
立って手に持って撮るのと。またその媒体によっても変わって来るかと思います。

正直、響いて来る度に、気力が完全に吸われてしまい、ただただ自分のHPが減るばかり。
反撃出来るだけのパワーを損なわれてしまっています。何の解決にもならないけれど、愚痴るだけです。

694:693
10/11/09 19:32:24 BVL9DU1a
途中で送信してしまいました。

辛いのならば、こちらからの対処を考えなくてはならない事は分かっているのです。
でも、自分の弱さ故に、結局、ガマンする！で、ここまで来てしまいました。

こちら等を参考にすると、あまり勝てる勝算も無く、結局は気力の無駄遣いとなるように思えてしまいます。
むしろ、無駄遣いどころかマイナスになるのでは、と。ピアノ可のマンションで、その方も弾かれているだけ、だから。

壁を叩いたりする事は、自分の心をも攻撃する行為なので、良く無いと思うのですが・・
現に、叩いた事を猛省する程なので。弱過ぎるとは思うのですが。
今日は狂ったように叩かざるを得ませんでした。こんな情けない自分が悲しいです。

695:ギコ踏んじゃった
10/11/09 20:07:55 L+7d2kdy
692です。

叩かずにいられない気持ちはよくわかる。
私もペットの糞尿問題とピアノのダブルで引っ越したから。
度重なる音と振動の攻撃は非常に身体に響きます。

まず自分を嫌いにならないで。
叩くことは褒められたことじゃないかもしれないが、もうそうでもしないと
自分を保っていられないところまで来ているってこと。
情けないと思ってしまうとそれだけで病気になってしまうよ。
いいことではないけれど、やめてくれないとやめられないわけでしょう。
その辺り、自分を守る方向に考えを一時的にでも変えておいたほうがいい。
病気になっても誰も責任とってくれないし、守ってもくれないから、
そこまでいかないように、自分を守るための努力をしましょう。
というかそうせざるを得ないしね。
酷なことだけど、少しずつ体力と気力を回復させて
現実的な道を探るしかないです。

途中から響きが変わったのなら、位置を変えたのでしょうね。
和室があるならひょっとしたらそこに置いたのかも。
あくまでも多少だけれど、軽減されるので。
でもそこまでうるさいなら上下と反対側の部屋にも響いてそうですね。
おつきあいがあれば、さりげなく話を振って反応を見たらどうかな。
というか、もうすでに他からも苦情が来たのかもしれません。
その間に上下か隣接したお部屋が転居されていませんか。

それと、録音するなら壁の位置でいいはずです。
騒音の計測は境からでいいはずなので。

管理会社の無責任さと隣人の態度の悪さに（ほとんどやくざ）身体を壊して
私は引っ越してしまいました。
身体は少しずつ回復してきたけれど、精神的ダメージがけっこう強いです。
あなたまでそうなりませんように。
淡々と冷静に対処を考えてくれる第三者がいると助けになります。

とりあえず、ざっと思いつくことを書いてみました。
何かひとつでも参考になりますよう。

696:ギコ踏んじゃった
10/11/09 21:45:24 SXxwGrto
ちょっと思ったので>>695に追記。

ピアノ可物件ってどのくらいの弾く量を想定しているのでしょう。
夜中も弾いていい、と明記してあるわけじゃないと思うんだけど。
まず、普通の人の考える「常識的な量」と、夜中まで弾く人の「常識的な量」が同じだろうか。
そこを突っ込んでみると何かできるかも。
ではそろそろ落ちます。ヒントくらいしか出せなくてごめんなさい。

697:ギコ踏んじゃった
10/11/09 21:51:03 eioUveUH
医者に行け

698:ギコ踏んじゃった
10/11/10 09:37:07 fRUnyYUW
ピアノ可ってのはあくまで近隣住民に迷惑を掛けないって前提の話だろうに。
大抵のマンションの規約にはそう書いてあるはず。

床なんか叩いてないで直接苦情言いに行けばいいのに。

699:ギコ踏んじゃった
10/11/10 10:33:27 Rr72pZkG
それでも駄目だったと書いてある

700:ギコ踏んじゃった
10/11/10 10:37:24 qm1CBViW
本当にピアノ住人がいると迷惑だよね

聞きたくなくても勝手に強制的に聞かされる
静かにして体調が良くなくても、勉強しないといけなくても

ピアノ弾き自身は、体調悪かったり仕事をしなければならない場合は
自分自身が静かにしてるからいいんだろうけど

集合住宅で楽器やる人が稀だし、ピアノ弾き自身周りからは楽器の迷惑を被る環境にいた事がない可能性もある
楽器やる人はそういう集合住宅にまとめて住んでお互い様でやればいいのに
その凶悪さ迷惑さ不愉快さ野蛮さを自分が身を持って体験すべき
あるいは楽器公認可のうるさい住宅に懲りて、そういう静かなマンションに意図的に住んだ可能性も

701:ギコ踏んじゃった
10/11/10 10:58:03 yL7hyJiq
>>700
＞集合住宅で楽器やる人が稀だし
そんなことはない。
昔から団地に住んでいるが、そこではピアノ教えてる人もいれば
その生徒もいるし、ヴァイオリン習ってるんだなーという子供もいる。
周囲にちゃんと気を使いながらやってるらしくて
苦情はないし、隣近所との関係も良好らしい。

楽器可＝夜だろうが何時間だろうが許可されている
と主張するのが困るということ。
そういうのはいわゆる「音出し物件」だと思うんだけど。
楽器可というと、勝手にそう思う（決め付ける）人が増えてるのかもね。

＞楽器やる人はそういう集合住宅にまとめて住んでお互い様でやればいいのに
これが音大生とかプロ専用の、上で書いた音出し物件。
ちゃんとあるよ。
そういうところに住んでいる人はむしろ「音が迷惑」ということをわかっている。
だから

＞楽器公認可のうるさい住宅に懲りて、そういう静かなマンションに意図的に住んだ可能性も
これはないと思う。

何も考えてない、自分の音をうるさいという人間が間違っている、という
思考の人間が騒音出すんだよ。
十把一絡げにしないほうがいい。

あとsageて。

702:ギコ踏んじゃった
10/11/10 12:54:59 t1a+bdxs
>>701
なぜ密やかに、陰に篭って下げる必要が

ここはピアノの迷惑を世間に知らせるスレでもある
ageが基本
以後アゲなさい

703:ギコ踏んじゃった
10/11/10 13:00:14 3o1TVs7A
いやです

704:ギコ踏んじゃった
10/11/10 13:02:30 t1a+bdxs
ここはピアノ騒音についてのスレ

うまくいってるなら、そんなものについてレスする必要も擁護する必要もなし
そんなものを擁護してればキリが無い

楽器の音は夜以外、日中でも迷惑に感じられることは、ここで被害を訴えている人の主旨をみれば分かる

騒音のスレなんだよ
よく読め

705:ギコ踏んじゃった
10/11/10 13:18:40 44+HkQvq
ピアノ弾きを擁護するレスをまめに入れてる粘着は
ここで必死に煽って、ピアノ弾きのイメージを下げないで

【防音室不要】集合住宅でのピアノは生活音【無問題】
スレでも立ててそこでやれ

706:ギコ踏んじゃった
10/11/10 14:52:13 fRUnyYUW
昔はともかく、今ピアノ弾きにいいイメージなんかあるか？
わがままで世間知らずな自己厨ってイメージしかないんだが。

707:ギコ踏んじゃった
10/11/10 15:21:47 lqHsU9OJ
新スレからのテンプレに
ここはage推奨です。
と、入れるか

声を大にして、ピアノ騒音被害をビシバシ訴えていかねば
騒音ピアノ弾きを根絶しましょう

　

　

708:ギコ踏んじゃった
10/11/10 20:47:08 DbFIoFIw
別に擁護なんかしてない

猫擁護厨と一緒だねこれじゃ

709:ギコ踏んじゃった
10/11/10 21:26:46 2pZUbNXy
ここはピアノ弾かれて迷惑を受けている人のスレ
それを糾弾している

ピアノを弾く権利を主張したい煽り粘着はスレチ

いつもまでもここに棲みついて、日本語も分からない糖質みたいだが

　　
　　
　

710:ギコ踏んじゃった
10/11/10 22:20:03 qeLOu/30
ここは鍵盤板なんだよ
　
キチガイクレーマーはオカルト板にでも逝けよ

711:ギコ踏んじゃった
10/11/10 22:44:09 RmjdrW29
やはり、ただの迷惑ピアノ擁護か

粘着煽りピアノ弾きって、リアル糖質か？

貼っとく→>>256
　

712:ギコ踏んじゃった
10/11/10 23:56:25 xXtimaL3
医者行けよ。　自分にしか聞こえない騒音なんだから。

713:ギコ踏んじゃった
10/11/11 01:48:09 4EapYzZw
>>691
うちのご近所さんは「ちゃんと窓閉めて弾いてるんだ、窓閉めてて聞こえるわけないだろう。
かすかな音にいちいち文句言うな」と言ってますｗ

ピアのって窓閉めただけで音が聞こえない楽器だと思ってるみたい。

714:ギコ踏んじゃった
10/11/11 10:20:17 GWykRJnA

【防音室不要】集合住宅でのピアノは生活音【むしろ文化的】
　

715:ギコ踏んじゃった
10/11/11 13:54:29 RykKvZ75
つかマンションの場合窓とか関係なくね？
壁づたいに響いてくるわけだし
自分の部屋の場合だけど窓閉めたほうが五月蝿いんだが

716:ギコ踏んじゃった
10/11/11 21:24:21 m0uQynIu
管理組合の規約を変えて禁止にするにはすべての住人の承諾が必要（無論楽器を弾いている人物も）
真夜中に弾くとかでなければ裁判も勝てない。
警察は当然民事不介入。

717:ギコ踏んじゃった
10/11/11 21:39:18 XCLiBJAO
>>715
そういうもの
特にコンクリ厚いとそうなる

>>716
規約改正に全戸？
そんなの多すぎる
普通は三分の二とか多くても八割とかじゃないの

718:ギコ踏んじゃった
10/11/12 02:45:59 pxAs5pZF
>>716って知ったかぶりなんじゃ？自分に都合の良いことばっかり言ってるし。
今年の夏、向かいのおばちゃんちの鈴虫がうるさいって
その隣の口うるさいおばちゃんが警察に通報したら来てたもん。

私は警察に通報する勇気ないけど。
毎晩耳障りなピアノ聞かされてます。同じ曲ばかりずっとね。

719:ギコ踏んじゃった
10/11/12 04:46:19 6ruI1FGP
最近、公園で遊ぶ子供の声がうるさいって苦情がでて
公園の噴水が使用停止になる判例でたね

それ考えたらピアノなんて所持してるだけで犯罪だと思うが

720:ギコ踏んじゃった
10/11/12 09:40:58 rDHIJm4l
>>718
我慢しないで、どんどん苦情出した方がいいよ
問題として、まずは認知されないと始まらない

そこからこれは確かに傍迷惑だ、と認識されれば周りも動くし

721:ギコ踏んじゃった
10/11/12 12:27:16 6ruI1FGP
下の部屋のヤツがピアノ弾いてるみたいで五月蝿い
直接苦情言いに行こうかとも考えてるけど
聞き入れられなかったらピアノの音よりも態度とかに腹立ちそうだし
こっちも引っ込みがつかなくなりそうで恐い
直接苦情言った事がある人の意見が聞きたいです

722:ギコ踏んじゃった
10/11/12 12:39:11 rDHIJm4l
直接は、その後の関係もあるし難しそう

管理会社に言うのは駄目なのかな

723:ギコ踏んじゃった
10/11/12 13:46:58 kb5ZqVsw
うちはピアノを平日昼間に30分ほどしかひかないのに、上の階のやつがうるさいと文句をいってくる。
防音とかもしていて気を使ってるというのに。
はっきりいって、ピアノの音より、外の選挙カーのほうがうるさいでしょ。
ピアンの音がお前の気に障る音なだけ。
そいつのうちのふとんたたく音もうるさいしお互い様って感じ。
マンションなんだから、ちょっとぐらい音が聞こえて普通でしょ。
うるさいというなら、何デシベルなのか教えろって感じ。
そういう、客観的証明がなければ納得しない。
そもそも、お前が気にしなければいいだけの話。

724:ギコ踏んじゃった
10/11/12 15:44:33 6ruI1FGP
苦情が来るって事は音が漏れてるって訳だし防音できてないんだろ
ピアノの音は100デシベル以上あるし生活音と同列にしようとすんな
客観的なデータなんてググりゃいくらでもある
わかったらピアノもって山奥でも行けよカス

725:ギコ踏んじゃった
10/11/12 19:01:01 hu0zIvRM
客観的証明なんて必要ないよ。
その人にどれだけの多い音で聞こえているかが問題。
近所の人間が誰も文句言わないのに、一人だけ騒いでいるとか、そんなのばかりだから。

726:ギコ踏んじゃった
10/11/12 20:45:01 3d3AxNiV
ちゃんと働いて結婚して子供もうけて
普通に家庭を営んでいる人は、
騒音なんて下らないことに気を取られることはない。
　
孤独に不善な生活を送っている奴が騒音クレーマーになる。

727:ギコ踏んじゃった
10/11/12 21:40:00 3EH6vB2R
音が嫌いなら無音室にでも篭ってればいいのに。

728:ギコ踏んじゃった
10/11/13 06:32:07 UIWfBwNI
孤独で不善て…
部屋に引きこもって有害でしかないくだない騒音まきちらすピアノ基地そのものじゃんw

自虐ネタか？

729:ギコ踏んじゃった
10/11/13 06:45:07 nj/Mq+hJ
ウチの娘が弾いてますけど何か？

730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 06:48:58 DYQz0TT4
クレーマーは引っ越ししないの？
独身なんだから、引っ越すの簡単でしょ

731:ギコ踏んじゃった
10/11/13 08:36:57 noqrlZTp
ピアノに酔ってしまって吐いたことありますけどなにか

732:ギコ踏んじゃった
10/11/13 10:12:07 fkXe/KwB
>>731
わかる
ピアノの音って気持ち悪くなるよね

それでも聞かせられ続ける拷問
　

733:ギコ踏んじゃった
10/11/13 12:10:53 UIWfBwNI
ジャイアンに歌を聴かされるのび太みたいだな…
ここ見てるとしずかちゃんでさえDQNに思えてきてしまう

734:ギコ踏んじゃった
10/11/13 15:58:53 1J1DA01z
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
せいぜい、苦しんでくれ

735:ギコ踏んじゃった
10/11/13 20:45:27 nmZsM03f
リズムも一定じゃないし、間違えるし
独特の聞きなれないような弾き方の癖もあるし

避ける事もできず、部屋でただただピアノを強引に聞かせられるだけじゃなくて、
これらのコンボだから
　

736:ギコ踏んじゃった
10/11/13 21:39:07 W0qRlnrl
時間帯に関しては徐々にエスカレートしてくるから、
頃合いを見計らってガツンとアクションしなくてはダメだよ

737:ギコ踏んじゃった
10/11/13 21:53:56 hoGvO2pT
ピアノに限らないけど早めにリアクションしといたほうがいいよね
反応しとかないと酷くなる

738:ギコ踏んじゃった
10/11/14 12:04:47 MPxxgy8M
今、貼紙して貰ってるのに。なんで弾けるの？
特に昨日から風邪で具合が悪くてかない辛いのに、ゆっくり休めないよ。

ホントになんでこんな思いをしなくてはいけないの？心臓がぎゅっと縮こまるような
全身がぐさぐさするような痛みと恐怖なんだよ。多分２５歳位の保育士の女性。早く嫁に行けよ。
下手なのに電子ピアノで十分レベルやんか。逝け。

739:ギコ踏んじゃった
10/11/14 12:06:03 MPxxgy8M
連投ごめん。辛くて管理会社に電話しようとしたら、お休みwだってさ。管理会社も市ね。
平日１７：３０までの営業だってさ。管理会社も士ね。

740:ギコ踏んじゃった
10/11/14 14:04:26 WoWutZZf
ほとんど電話なんてかかってこない管理会社の窓口時間を延ばしたら、
管理費用が跳ね上がるだけじゃん。

741:ギコ踏んじゃった
10/11/14 15:30:51 3zFQI+LV
>>723
↑こいつスゲーな
自分さえよければいいのジャイアン思考丸出し
まさに自己中の塊
それともこんな板でも釣り()？

742:ギコ踏んじゃった
10/11/14 15:31:20 4HZd1UPB
集合住宅でピアノ弾く非常識なバカなんて、そうそういない

743:ギコ踏んじゃった
10/11/14 17:03:46 MPxxgy8M
管理会社に何度訴えてもダメだよね、貼紙して貰っても防音しないで弾く人だから。
防音＝絨毯敷きましたけど何か？な人みたいなんだわ。もうどうしようもない。
何で平気なんだろう？回りに迷惑かけてるって知らないの？別に自分さえ良ければ平気な人なの？

アビテックス入れたとしても、音は聞こえて来るんでしょ？もう些細な音すら許せない。
下の人は、貼紙提示期間中であっても平気で休日の朝から弾くようなバカだから、そんな工事はしないと思うけど。
ここまで追い詰められてしまいました。

管理会社も、何度も苦情の電話をする私の方こそを、おかしいと思うんだろうか？

744:ギコ踏んじゃった
10/11/14 21:10:08 3zFQI+LV
気持ちわかるわ
自分も爆音ピアノを一日に何度も聞かされ続けたから
今となっちゃちょっとピアノの音がしただけで不快な気分になる
以前町内会でピアノ騒音の話になった時、
まともな感覚がある人ならマンションで弾こうとは思わないよねー
って騒音主以外の住人が愚痴ってた(騒音主はその時欠席)
だけどピアノ弾き()はもうそういう暗黙の常識が麻痺してるみたい
マンションの規約表にピアノ不可とはっきり記してない限り
「ここはピアノ弾いてもいい場所だ」
と勝手に自分の都合のいい解釈に落ち着くらしいよ

745:ギコ踏んじゃった
10/11/14 21:58:00 WoWutZZf
法律で判断すると（裁判起こすと）不可と書いてなければ可ってのはごく普通の事。

746:ギコ踏んじゃった
10/11/14 22:16:27 3zFQI+LV
法律に反してないから(ｷﾘｯ

法律に引っ掛かってなけりゃ何したっていいのかよ
要は周囲に対するマナーや気遣いだろ
マンションみたいな多くの人が住む場所に
マナーやまともな感覚が欠如してる人間がいるとスゲー迷惑だわ

747:ギコ踏んじゃった
10/11/14 22:23:36 WoWutZZf
マナーってのは自主的なもので法を整備できるものでも、取り締まれるものでもない。
我慢するか引っ越すかどっちか二択。

ピアノ殺人の直後は減ったらしいけどｗ

748:ギコ踏んじゃった
10/11/14 22:34:01 3zFQI+LV
＞我慢するか引っ越すかどっちか二択。
出たよジャイアニズム
自分を省みる事もせずに人にばかり改善を求める
一方道の反対側から人が歩いてきても絶対に道を譲らないタイプ
一言で言えば自己中
>>745でも自分の思考が当たり前だと思ってる、
世界は自分を中心に回っていると思い込んでる奴
ピアノ弾きってこんなのばっかなの？
大体こんなスレわざわざ覗いてるって事は
ピアノの音が周りの迷惑になってるってわかってるんだろ？
それでも我を通すってどんな生活してんだか

749:ギコ踏んじゃった
10/11/14 22:56:43 UNsLZbw/
法律法律っていうけどさ
著しい騒音で近隣住民に迷惑かけるのは充分法律違反だし
マンションの規約にも大抵かいてあるはずなんだが…

ただ立証するのが難しいってのと、
普通の人なら裁判とか二の足踏むってだけで
損害賠償請求とかもできるんだよ

変な勘違いして調子に乗らない方がいい

750:ギコ踏んじゃった
10/11/14 23:44:45 p9foHS2y
法律が許容してるのは生活音までで
ピアノは非生活音だから、騒音と認められるんじゃなかったっけ？
程度によるんだろうけど。

751:ギコ踏んじゃった
10/11/15 05:55:24 2TDAQIa2
じゃあ、今から練習始めるから

752:ギコ踏んじゃった
10/11/15 11:53:26 YNrFHQ8v
ピアノの上で戻したら弾くの止めてくれた

753:ギコ踏んじゃった
10/11/15 15:31:23 OWz6W+6Z
なんで暇を持て余した糞ﾁｭﾌﾟの暇潰しなんかに
苦しめられなきゃいけねーんだ
こっちのバカも自室のドアに貼り紙されてもピアノ弾いてるよ
日本語読めないの？
そうやって家に引き込もって楽器ばっかりいじってるから
世間ズレしてんだろうな
楽器以外にもお友達作れば？

754:743
10/11/15 17:45:40 ZYV1XVDP
さっき、管理会社に自分の思いを切々と語ったけど、あまりに訴えると、こちらがおかしいみたく思われそう。
ってか、もうおかしいと思う。おかしくなったわ。
ピアノ可マンションなので、制約は出来ないんですよぉ～って、そんなこたー分かってる。分かってるよ。
常識的な時間、であったとしても、もうこっちはガマン出来ないんだよ。アレルギーなんだよ。少しでも発狂しそうになるんだ。
わずか５分であっても、許せないんだよ。何とも説明出来ない、すごい不快でどうにも出来ない感情になる。

朝８時～夜２１時までとか（そいつは、早いときは休日の８時前、遅いときは２３時前に弾く）そういうのじゃないんだよ。
平日日中であったとしても音による侵害が許せないんだよ。

どうやって時間を啓示でもしようものなら、その範囲ならいいんでしょ！って弾く奴なんだよ。
弾くなとは言えないよね、ピアノ可分譲だわ。でも、せめて、弾くなら防音位してくれ。

755:754
10/11/15 17:50:22 ZYV1XVDP
すまん、かなり憤って書いて送信してしまいました。
もう完璧にアレルギーになってしまったので、ちょっと位なら・・って寛容にもなれません。

管理会社って、会話の録音をしてますか？
今日は鬱積した感情をコントロール出来ず、かなり舞い上がって喋ってしまったから。

冷静に伝えられなかったorz

756:ギコ踏んじゃった
10/11/15 17:56:32 XrgJG01I
いや、そこまで神経質になるとどちらかといえば精神科いった方が。
２３時は止められそうだけど、真昼間だとどうにもならないし。

757:ギコ踏んじゃった
10/11/15 18:21:38 Hc4HCbHm
文句あったら直接本人に言うのがベター。張り紙は共用掲示板じゃなくて、そいつの家の扉に貼るかポストに投函するのがよろし。
キチガイ扱いされたら、貴様のせいでこうなったって切れて文句家。
我が家も騒音には悩んだけど、聞こえる度にうるせーってメール出すとやめてくれるよ。何事も行動しないのが一番悪い。

それで駄目ならマンションの管理規約変えるしか無いね。
そもそも分譲マンションで初めからピアノ禁止というところは殆ど無いはず。

758:ギコ踏んじゃった
10/11/15 18:58:48 B4XkrKgG
>>754
過ぎたことは仕方ない。
今後は冷静に、でも内容はちゃんと伝えた方がいい。

管理会社は、ピアノ弾きに一応こっちの要望は伝えてくれたの？
ともかくピアノ弾きに伝えてもらった方がいい。
　

759:ギコ踏んじゃった
10/11/16 00:23:06 z9yI6zSb
まぁ、おかしいのは>>754の方だから

760:ギコ踏んじゃった
10/11/16 12:00:08 U2m6Ew+Z
ピアノ可物件で時間決めてもだめなんじゃ、
規約変えるか引っ越すかしかないでしょ。

761:ギコ踏んじゃった
10/11/16 12:07:29 U2m6Ew+Z
ああ、でもピアノ不可に規約変えるのはかなり難しいと思う。
9時5時の間のみ演奏可。位に変えるならまだ可能性あるけど、
完全不可にするなら住民買収位はしないと。

762:ギコ踏んじゃった
10/11/16 12:27:05 bOEEtZq+
自称弁護士って、>>256貼られてからパッタリ出なくなったねｗ

ところで、>>256ってなんの仕事してるんだ？

763:ギコ踏んじゃった
10/11/16 12:54:37 OigHlKTy
>>754はこういう台詞がでてくることじたいマンション住まい自体向かない。

＞わずか５分であっても、許せないんだよ。何とも説明出来ない、すごい不快でどうにも出来ない感情になる。
こういう人は引っ越すべき。
５分であっても許せない、なんてのは理解してもらうのも無理。
子供にピアノ習わせるのもダメなんですかって言われる。
自分だって音出してるでしょ。
ピアノじゃなくたって騒音撒き散らして「生活音です」ってふんぞり返ってるのはいくらでもいるし
ちゃんと足音やドアを閉める音、開放廊下を歩く時や話し声、静かにしてる人なら
いいけど、自分は携帯で大声で話しながらヒール鳴らして歩いてたり
室内も踵でドンドン歩いてたり、部屋や棚の扉バンバンとかバシッとか
閉めたりしてたらお互い様ですで済まされる。

ピアノ以外の音でも身体にくるんだよ。
24時間問わず子供に走り回られてみな。
不眠症になってからじゃないと周囲の理解なんか得られない。

764:ギコ踏んじゃった
10/11/16 14:41:00 uAHxYai+
規約変えるなら自分が理事長になった年にやるべきだな。
どうせ総会に禁止議案が出されても総会出席しない人多数で議決権を理事長に委任する人多いし
反対派が出てきて文句言おうが、その場でそいつの迷惑っぷりと注意してもやめないｄｑｎっぷりを参加者に説明してしまえば否決になることはまず無い。

765:ギコ踏んじゃった
10/11/16 15:25:25 q5+ALQ3h
最初はあれピアノの音が聞こえるなー位でも
毎日とかしょっちゅう聞かされ続けると地味に効いてくるんだよな
一旦気になっちゃうとそれからどんどん耳につくようになって
音アレルギーの域まで真っ逆さまだわ

弾く方も普段から周りに対する気遣いと節度を持って
不快にならない頻度や音量で演奏してくれりゃいいのに

766:ギコ踏んじゃった
10/11/16 16:25:27 osWRAr38
キーキー言う人は自分の思うとおりにならないと何でも文句つけるから
そのうちピアノだけじゃなくていろんなことにあれこれ言い出す

＞弾く方も普段から周りに対する気遣いと節度を持って
不快にならない頻度や音量で演奏してくれりゃいいのに
すぐ上の階や隣りでずっと運動会とか球技大会やられてると
あーそうですか、じゃあピアノ弾いてもいいよねって思いたくなるんだよね
必死で止めてるよこっちも

朝六時前からドンドンバンバン大人の足音と扉の音が床まで響いてきて
それがおさまったと思うと子供数人がドドドドと運動会
毎晩の夜泣きからずっと我慢の日々だ
家の中でサッカーするように最近は教えてるのか？

767:ギコ踏んじゃった
10/11/16 17:01:12 gcjn92tC
子供の足音が迷惑と感じているなら、
それより音量の大きいピアノはもっと迷惑かけてるかもって思わないのかな…

768:ギコ踏んじゃった
10/11/16 18:48:37 osWRAr38
子供の足音の凄さをしらないわけだ。
自分の迷惑は棚にあげているというならそっちも同じだよ。

769:ギコ踏んじゃった
10/11/16 19:00:00 VSmigv9h
五分と聞いていられないとか
小さな音でも響くとか言ってる時点で同じでしょ。
こっちだって内臓にまで響いてる。
超音波になるまで夜泣きほっぽってたり
椅子から何時間も飛び降りたり、やられたことがないでしょ。
こういうことする相手には遠慮しないよ。
向こうが先にやりたい放題してるんだし。

乱暴でしつけが悪いのと、元気であることを一緒にする親は
単に自分が何もしたくないだけだよ。
子供だからで全て済まそうとするし。
長男にずっと面倒みさせてて、親の見てないところで弟妹いじめ放題してる。
公共物壊し放題、「見てない見てない」って言いながらフェンス蹴り壊す、
家はすぐそこなのにその辺で粗相する、とんでもない子供。
親は躾するふりしてるだけで、室内運動会あおってる。

770:ギコ踏んじゃった
10/11/16 19:03:58 q5+ALQ3h
>>768は何と戦ってるの？
いつの間に子供の騒音の話になってるの？
ピアノの音にも子供の騒音にも悩まされてるこっちにとっては
両方すんごい迷惑だよ
ガキの足音もピアノも変わらない

771:ギコ踏んじゃった
10/11/16 19:42:17 SjbgOZ9t
ガキの足音はスレチだっつーの
sageてるし、荒らしか

772:ギコ踏んじゃった
10/11/16 20:28:51 q5+ALQ3h
ああごめん、ここ常時age推奨スレなのか
でもスレチな話してる奴もageてると思うけど

773:ギコ踏んじゃった
10/11/16 21:58:06 kzerZdgk
遮音性が高いマンションかと思っていたら隣人が・・
::::::::::|ﾐ|:::::::
:::＿／￣￣￣＼:::::
::ﾉへ丶(＿∠_　＼:::
://￣>＝"ｲ＿ノ　＼:
｜￣(_人＿)　　　｜
｜　ﾋｴｴｴﾉ､　　　 /:
:＼　`ー-U　　　／::
:::[三三三三三厂::::
:::/　　　　　丶:お:
::/　　　　 |　|:わ:
:｜　　　　 |　|:り:

774:ギコ踏んじゃった
10/11/16 22:40:47 gcjn92tC
子供や他の生活音とかとすり替えて論点ずらそうとするのは
ピアノ弾きの常套手段だからなぁ

775:ギコ踏んじゃった
10/11/16 22:50:59 AUlgvnb/
いいからオレの演奏を聴け！！
今からやるぞ！！

776:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:03:05 U2m6Ew+Z
>>764
法律上、規約を変えたことにより重大な影響をうける者がいる場合はその者の承諾が必要。
つまりピアノ演奏者が承諾しなければ規約を変えられない。
ピアノ演奏者以外全員規約変更に賛成してもピアノ演奏者が承諾しなかったら無理。

777:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:09:58 U2m6Ew+Z
ごめん途中送信。

弁護士の友人に聞いてきた。
規約で追い出すのはつまり不可能。
騒音防止条例も昼間のピアノでは適応できないらしい。
法律、条例系でどうにかするのは不可能って事らしいよ。
警察は民事不介入。

我慢するか、引っ越すか、
防音室の費用を全部出しますので防音室にしてもらえませんか。と頼むか（最低うん百万出さないとまともに防音できないらしいけど）、
ピアノの音をマイクで拾ってアンプで増強して騒音おばさん並になって演奏者が逮捕されるか。
そのくらいしかないっぽ。

778:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:18:04 U2m6Ew+Z
あ、騒音おばさんが逮捕されたのは騒音によって地域住民の健康を害したかららしい。（ここは友人には聞いてない）
だけどそれが立証されないといけないから、「ピアノによって」健康を害したって診断書が必要らしい。
でもピアノが原因と特定するなんて普通の医師には無理だと思う。
たとえ医師はピアノが原因だな。と思っていても診断書を書くかという問題もある。
複数人被害者がいたとしてもその程度の数分の診断書代と通院費をピアノ演奏者に喧嘩売るというのを天秤にかけて書いてくれるのは今時珍しい自己犠牲精神を持った医師だけだと思うし。

779:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:27:14 OigHlKTy
>>770
だから変わらないと言っているだけだ

>>767
こういう書き方する人って他の板で見るんだけど
夢見る夢子ちゃんとか自分の考えを押し付けてはばからない人が多いんだよね
違う意見や見解があると一見耳に入れてますって見えるレスをするんだけど
結局同じ主張をずっと書いてる
自分の側だけが被害者であることを主張したいんだろうな

780:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:29:31 K4d9j9Ri
>>778
今時の医者は滅多にそんな診断書は書かないよ
知ってるのは他の事例だけど、とにかく当たり障りのないことしかしたくないらしいから

781:ギコ踏んじゃった
10/11/16 23:52:37 SjbgOZ9t
賃貸は間違いなく楽器禁止が一般的

782:ギコ踏んじゃった
10/11/17 00:14:35 88QKw7Nj
うるさくて大変とかはあるだろうけど
それとは別の話として、>>754は精神疾患だと思うよ

783:ギコ踏んじゃった
10/11/17 01:48:46 4UBDJRhl
でも >>754 のレスは、ピアノ騒音を感じている人の
リアルな心境が分かって有意義でした。
　
ピアノ初段より

784:ギコ踏んじゃった
10/11/17 04:44:21 LnqpGScx
診断書なんて余裕で出してくれるよ
訴訟がらみであれば医者もわかってるから裁判で勝てるようにイロつけてくれたりもするし

なんか大げさに言ってる人もいるけど、ピアノ五月蝿く弾いてるからって出ていけまでいうのは少数派でしょ

要は然るべき慰謝料なり請求して騒音だすの止めてもらえばいいんだからさ

785:ギコ踏んじゃった
10/11/17 04:49:29 kxeG1yeR
訴訟がらみであれば医者もわかってるから裁判で勝てるようにイロつけてくれたりもするし

そんなことしたら医師法違反で医師免許取り消しになるよ。

786:ギコ踏んじゃった
10/11/17 06:01:37 +x/NfLpg
>>779の発言が見事なブーメランになっている件

787:ギコ踏んじゃった
10/11/17 10:43:34 dKyfP+l3
>>763
子供に習わせるのも、非常識に決まってるじゃん

>>786
全く

ピアノ弾いてる人ってプライドだけ高くて世間からどこかずれてて我が強くヒステリックな人多いと思う
他人にピアノ騒音を我慢強要させるくせに、ピアノ弾き自身は過敏に神経質

防音なしのピアノ弾きだけのマンション住めばいいのに

788:ギコ踏んじゃった
10/11/17 11:22:18 EJsetCyC
性善説で生きている人って意外と多いんだね。
禁止されてないものはやられる。
位に思って行かないと今の世の中生きて行けないよ。

789:ギコ踏んじゃった
10/11/17 13:58:07 XRoTvPbt
>>788
つまり、ピアノ弾きは性悪で
禁止されてない事はやる

という意味になるが

790:ギコ踏んじゃった
10/11/17 15:26:14 LnqpGScx
ピアノ弾きが語れば語る程、どつぼにハマっていくな

791:ギコ踏んじゃった
10/11/17 20:39:06 EJsetCyC
>>789
その通り。
広大な屋敷もないのにピアノを弾く時点で性善だと思う？
ピアノなんてブルジョワのお遊びであって庶民が手を出すもんじゃない。

792:ギコ踏んじゃった
10/11/17 21:04:00 Ffqn9Qz/
性善説性悪説とか関係ないだろｗ
騒音ピアノ弾きが性悪で、叩かれて当然なだけ

ピアノがブルジョアのお遊びだとか、どこの倒錯？
小学生の習い事かと思ってたわ
田舎の一軒家でピアノ何時間練習しようが自由、防音室然り

話を摩り替えようと必死なピアノ弾き異常者が棲みついてる
ポイントがズレていく点と粘着力の高さからいって性格異常臭い
まあ話を整理していくとピアノ弾きの不利があからさまになってしまうんだが
　

793:ギコ踏んじゃった
10/11/17 21:20:00 EJsetCyC
でも法律上はピアノ弾きの圧勝。負ける要素が殆ど無い。
ステージピアノをライブ用のアンプで弾いてるとかでない限り絶対法的には負けない。
それは事実として気に留めておくべき。

そいつがバカとかアホとかは法には関係ないし。

794:ギコ踏んじゃった
10/11/18 00:29:55 fhTfZCgW

毎日ここに粘着している騒音ピアノ弾き

・話をいつも摩り替え、論点ズレまくり
・たまに弁護士になる
・>>256参照　非常によく似ている
・こうでなければならない等虚実の法律や決まりをよく提示するが、反証されまくり
・毎日数回レスし粘着している。真面目に、精神異常の可能性有

昨日のID:EJsetCyC

795:ギコ踏んじゃった
10/11/18 00:43:49 2pkILrXx
鍵盤楽器板に粘着しているのに比べれば可愛いもんだ。
ニュース系板でニュースウザイとか言っているのと変わらんからな。

796:ギコ踏んじゃった
10/11/18 02:00:29 orzKbdlE
>>795
はい、また常連粘着糖質さんの摩り替え入りました～
これも常套句ですね

ここ以外に立てる板はないだろ阿呆か
他の板では板チだ

797:ギコ踏んじゃった
10/11/18 10:52:46 3KsdIg2t
隣の部屋のオバハンがコンサート用のグランドピアノ？とかっての持ち込んだみたいなんだが
普通のピアノと違うの？
蓋閉めるから大丈夫ですとか言ってんだけど滅茶苦茶うるせーんだよ…orz

そもそも蓋って何？
閉めたら変わるのか？

798:ギコ踏んじゃった
10/11/18 12:27:15 2pkILrXx
>>796
夜中の2時に書きこんでる事見ると、
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
ここでおｋだろ。

799:ギコ踏んじゃった
10/11/18 12:55:16 jeDBx7Bu
平日深夜１時と真っ昼間に書き込んでる騒音ピアノ弾き→ ID:2pkILrXx自身こそヒッキーだろｗ

>>786
揚げ足取ろうとして、本当に次々ボロが出てくるな
　
　
　

　

800:ギコ踏んじゃった
10/11/18 13:11:03 3lmxzKYV
>>797
亀の甲羅の部分みたいな所。あそこがパコっとあくんだわ。
コンサートの時なんかは全開にする。締めても十分にうっせーよ。

上下にも人住んでる？しめた所で、上の階とかかなりうるさいと思うけど。

801:ギコ踏んじゃった
10/11/18 13:26:02 zNxK7TEo
＞たまに弁護士になる
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

本当にピアノ弾きは世間知らずなんだな
次の日遅番だから夜更かしできる奴とか平日休みな奴なんて
世の中腐る程いるだろうに
近所の迷惑だという意見を無視して
自分のやりたい事ばかりを通そうなんて奴は叩かれて当然だし
レスする度にボロが出るよ
マナーや気遣いもなしに法律法律ばかり言ってる奴は
ご近所でさぞ鼻つまみ者扱いされてるんだろうな
そういう奴こそ周囲の意見を気に留めておくべき

802:ギコ踏んじゃった
10/11/18 16:58:15 3KsdIg2t
〉800
サンクス

あの斜めにくっついてる板みたいなヤツか…
残念だが最上階角なんで自分と下の部屋しかいないんだよ…

毎晩地鳴りみたいな音響かせやがってちくしょう！

803:ギコ踏んじゃった
10/11/21 02:16:19 QwIFE6MD
ピアノ弾きって他人に恨まれても何とも思わない神経の持ち主なのかな。

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