大人になってから語る ..
2:可愛い奥様
11/10/08 11:55:36.63 TX5l5ALX0
「フジパシフィック音楽出版」は、韓国アーティスト１２３６曲の楽曲保有している事がわかります
公共の電波が、特定の企業に利益を生むように垂れ流されていたのです。
親会社のテレビ局がタダで広報・宣伝してくれる。
売れれば、売れるほど、「フジパシフィック音楽出版」が儲かる。しいては、「フジサンケイグループ」が潤う。
韓流ファンの方は、一放送局であるフジテレビの仕掛けに見事に引っ掛かってしまいましたね。
メディアミックスを大々的に、巧妙に仕掛けられたので仕方ないかも知れません。 今後はメディアリテラシー、真実を見極める目で、この現状をうかがって見てください
3:可愛い奥様
11/10/08 12:04:43.78 DPUDJopK0
乙です
郷子とあかねは別に貧乳じゃねーよなと最近になって思った
4:可愛い奥様
11/10/08 12:22:55.20 GZiVBHy80
前スレ1000で埋めてきました（ｷﾘｯ >>1乙です。
ゲーム話題…私は、あってもいいよ、わからなかったらスルーするから、な感じ。
自分語りごめんなさい。私は結婚するまでゲーム業界にいたけど、鈍くさいもので、チマチマ進む系（主にロープレ系かシミュ系か）
しかどうしてもプレイできなかった。
スピードを要するテクとか攻略法とか出てくると、もうついてゆけないw
でもそういうのを含め、ゲーム好きな方がここの常連で、どうしても語りたいなら、どうぞー。
5:可愛い奥様
11/10/08 12:43:25.03 UDZ6jw920
ゲームスレは情報交換が主みたいだった
私は昔のゲームなら何とか話せるかなと言う感じだ
ゲームになると夢中になり過ぎる人が多いと言う意見は、自分がついていけないからうざく感じる気持ちを正当化してる様にも見える
私にも知らない漫画の話がしばらく続いて静観するしかないがあるけど
自分が話に入っていけないからってdisろうとは思わないな
6:可愛い奥様
11/10/08 12:45:24.85 1n6DymkH0
新スレ乙です
スレタイテンプレ議論中なのにスレタイは既に変えちゃってるの？
スレタイ維持のまま議論するのかと思ってた
7:可愛い奥様
11/10/08 12:57:21.22 EP8mBj0w0
乙
8:可愛い奥様
11/10/08 13:01:07.46 TesH2xza0
1乙
スレタイ変更は感心しないけど
9:可愛い奥様
11/10/08 13:09:38.85 u87lHGsG0
>>１乙です。
ゲームスレ見てきた。
新しいゲームしてワーキャーな感じで、今更カルノフとかロードランナーとか（例）出しても･･･っていう感じだったよ。
リメイクされたものならまだしも。
アニメ話する人に、アニメ好きな奥様スレ行けっていうようなものだと思う。
小説なら読書好きの奥様スレもあるし。
「感想が変わる」（歳を経る）ってところが大事なんじゃないかな。
10:可愛い奥様
11/10/08 13:30:14.01 vOu122xIO
>>1乙です
・雑談について…前のスレタイに沿うなら「感想派生の雑談はもちろん可」、「雑談派生の雑談も可」、
ただしどちらも「ほどほどに」を希望。
・ゲームについて…含めておk。知らない話題はスルーして参加できる話題のときだけ参加するのは前も変わらないので。
さらに、映画やドラマだって語りたい。
なので
・スレタイは「大人になると感想が変わる作品について」としてジャンル制限は定めず
・>>1に「雑談はほどほどに」を入れる
がいいでーす
11:可愛い奥様
11/10/08 14:36:31.16 u87lHGsG0
>>10
キレイにまとまってますね！
映画やドラマは多分ついていけないけど、お互い様ということで、いいとおもいます。
（ゲームが無かった時代なんだから･･･という奥様が居ましたが、逆に生まれてない・物心ついてない奥様も居るということもありますし）
12:可愛い奥様
11/10/08 15:37:02.69 xeCsTfgP0
>>10
私も賛成。
今までだって自分の知らない話題はスルーしてきたし（１スレ大半流し読みってこともｗ）
漫画作品が映画になったりドラマになったりしてるものもある。
ゲームも、システムとか攻略・バグなんかの話は勿論スレチだけど、ストーリーのあるものは
文芸作品と基本的に一緒だと思うよ。
どんな作品にも専用スレってあるけど、専スレは女・既婚・子蟻視点ってなかなか話題にし辛い。
色んな人が覗いてるから既女の自分語りはウザがられたりするしね。
どんなことでも深く突っ込んで真面目に話せるこのスレって本当に面白いと思う。
13:可愛い奥様
11/10/08 16:21:59.67 QwLkmiYk0
>>10
>>12
賛成＆同意！
雑談の雑談とか自分語りってとこはちょっと判断に苦しむけどｗ
まあほどほどに、なら注意する方もされる方も厨っぽくならずにすみそう。
そうなると漫画系のスレは総合・検証・雑談ってなって
バランスが取れて良い感じだと思います。
14:可愛い奥様
11/10/08 16:34:28.51 iuAqKfqr0
このスレタイだと、漫画や小説の懐古スレのような感じなので
「大人になると感想が変わる」の部分は変えないでほしかった。
>>10に賛成。スレタイもこれでいいんじゃない？
15:可愛い奥様
11/10/08 17:51:49.20 VDvgPvqv0
大人になってから感想が変わったネタふり。
長岡良子『眉月の誓い』
藤原不比等と五百重娘の悲恋がメインストーリーで、その昔十代の頃は
幼い頃から想い合いながらも結ばれず、年を経て不比等が五百重を
取り戻してからもハッピーエンドにならなかったところに胸を震わせたものでした。
それからしばらく後、読み返してみると、基本的な感想は変わらないとして
主人公補正とはいえ不比等ちょっと出来杉君でね？とか何とかいろいろ
突っ込みするように。それより何より、若い頃は単なるモブとしか認識してなかった
不比等の正妻蘇我娼子が、地味だけどすごくいい女性だったことに気づいた。
容姿もいまいちで気弱で、最初は単なるおっとりしたお姫様だったのに。
（男の子二人産んだのは特に当時としては大きかっただろうにせよ）
三千代みたいな、いかにも出来がよく卒がないバリキャリタイプも凄いと思うが
娼子みたいな表にでない縁の下の力持ちタイプもいいな〜としみじみ思う秋の夕暮れ。
16:可愛い奥様
11/10/08 20:33:18.93 A62M15Y50
>>15
長岡さんの不比等は、脇役でもカッコ良すぎだと思う。
17:可愛い奥様
11/10/08 21:23:33.44 L8Y9a0k90
>>1乙
でも議論途中なのになんでスレタイ変えるかな〜
ゲームの話題入れるにしても
こんだけ長く続いたスレの名前を変えるのはもったいない気がする。
18:可愛い奥様
11/10/08 21:47:58.73 apRJZ7Qy0
>>15
娼子が段々美人化していったのにはワロタ。
けど、大人になってからのほうが彼女の良さが分かるのは同意。
不比等は昔より魅力を感じなくなった。むしろたまにムカツク。
19:可愛い奥様
11/10/09 00:29:36.56 R2cGt3Ld0
スレタイは今のままにするならテンプレに「大人になって感想が変ったことなど」を入れて欲しい。
ゲームドラマ映画の追加は反対しないが、、雑談は止めて欲しい。
今までだってちょっとの雑談で注意は入らなかったけど、過度の脱線で注意されてたような記憶。
最初っから雑談おｋだとどこまで脱線するのかわからない。
ほどほどって言っても個人差あるしね。本気でどんだけスレタイ無視してんだよと思うこともしばしば。
一つの話題を突き詰めるようなら専用スレへ行けばいいと思うし、関係ない話はカンベンして欲しい。
ｷｼﾞｮ板は派生スレには寛容なので雑談スレを別に立てれば双方丸く収まるように思う。
20:可愛い奥様
11/10/09 00:45:05.52 JM+UNvXX0
長岡さんの漫画で思い出した
中学の時の社会の先生が意地悪な人で、教科書に載ってない・確実に習ってない
と断言できるような問題をテストに出してくる人だったんだけど、
「問：史部の読みを答えよ」の問題に正解できたのは長岡さんの漫画を読んでいたおかげだったｗ
学年で私一人しか正解を書けなかったらしく先生に大いに褒められたが
漫画のおかげですとは言い出せなかったｗ
21:可愛い奥様
11/10/09 00:49:28.16 aPXU0W360
タッチ
こどもの頃はそれなりにワクテカしながら読めたんだが
大人になって読み返したら失笑シーン大杉
くだらない男のロマンを形にした漫画だと思う
さんまがいつまでもネタに使うわけだｗ
22:可愛い奥様
11/10/09 00:51:26.53 asS66XsY0
長岡さんは、資料を読みこんでいるなあと印象。
23:可愛い奥様
11/10/09 02:40:38.60 LqA8MxD/0
>>19
全て同意。
前スレ>>992＝ここの>>1 が
＞スレタイの件は、今のスレタイはやりにくくて自治厨が暴れる口実にしかならないからどうにかしようって話だから
とか言ってたけど、スレタイ無視の雑談のためにスレタイ変えるってなんだかなあ。
なるべく沿うように気をつけて、それでも雑談になったら注意で済む話だと思う。
24:可愛い奥様
11/10/09 02:47:27.10 LqA8MxD/0
補足。
ちょっとの雑談も許さないっていうんじゃなくて、
あんまりにも雑談が長引くようなら注意って意味↑
25:可愛い奥様
11/10/09 09:26:12.76 dThzcJYf0
私は元のスレタイがいいなぁ。
女友達スレだって、実際は「女友達の困ったもろもろを語り合うスレ」に
なってるけど「女友達って大事？」でずっといってるわけだし、ほかにも
そういう内容とタイトルが少しずれている（重なってる部分はそりゃ
あっても）ものも老舗すれだしあり、ってところあるよね？
26:可愛い奥様
11/10/09 10:19:48.41 v6Hj4F5h0
私も元のスレタイがいい。「大人になって変わった」がキモなんだから、
それが無くなると、ますます雑談に歯止めが無くなるのでは？
アニメ「１１人いる！」を見た。初見時より今の方が、面白く鑑賞できたのが驚き。
神谷明の声がセクシーに聞こえたのも驚き！wあの人叫ぶと声が沸騰するけど、
ちょっと鼻にかかった甘い感じの時はドキッとしたわ。
おなじみの声優さんなので、よく耳にしてたはずなのに、この感想の変化は何なんだw
27:可愛い奥様
11/10/09 11:23:28.23 Orpxz7O50
自分語りかもしれないけど、私がこのスレ覗くようになったきっかけは、「大人になって感想が変わった〜」の語があったから。単に雑談スレなら覗こうとは思わなかった。
私は前までのスレタイ残した方がいいと思うし、前スレでもそう言う意見が少なからずあったのに議論もないままスレタイ変更されてしまって正直残念。
28:可愛い奥様
11/10/09 11:23:58.49 HNKkd8eSP
>>26
当時は憤慨しながら見た記憶があるけれど、
今なら心に余裕を持って見られるかしら。
29:可愛い奥様
11/10/09 11:27:58.93 Ekfv6N0U0
>>26
スレタイ同意。
ゲームにしろ漫画にしろ古い作品の話題はこの板の該当スレでも出てくるし、スレ違反でもないよ。
脱線が長引けば雑談スレ以外だとウザがられるのどこも一緒。
このスレは「変った」が重要部分。
ゲームドラマ映画を入れるなら「大人になると感想が変わった作品」がいいと思う。
30:可愛い奥様
11/10/09 12:56:41.61 Iwh19FGG0
>>21
連載当時リアルで読んだときの印象と
時代が変わってからまとめて読むのと、また感想がかわるよね。
私は弟が買ってた少年雑誌の中で唯一読めたのが「タッチ」で
けっこう連載の続きを毎回楽しみにしてた。
他がいかにも少年漫画って感じで絵も荒かったし、タッチは少女マンガに近かったのかも。
でもって大人になってからコミックスでまとめて読んだら、こんな漫画だったのかと失笑ww
あだち風ロマコメも、あの当時の少年漫画誌の中では新鮮だったけど
あっというまに類似品の嵐になったものね。
31:可愛い奥様
11/10/09 12:58:16.15 vU9EApPv0
>>28
原作好きな人には、アニメは評判悪かったのか
自分はアニメを観たら面白くて、原作を買って読んだクチなので
今でも何度も見返すくらいアニメ版が好き
しかし原作を読んで、アマゾンのアニメと原作との違いっぷりに茶吹いたｗ
32:可愛い奥様
11/10/09 13:20:53.14 8XUfk2Ic0
原作厨と呼ばれる人は昔からいて、いろいろ暴れるのも今と変わらなかったから。
「別物」と考えると精神に余裕が生まれるんだよね。
ということで、燃料投入。また慣れるのに暇がかかりそうだ…
ドラえもんの時みたいに、賛否両論なんだろうなぁ。
ルパン三世 ： 16年ぶりに声優陣変更 銭形警部は山寺宏一 五ェ門、不二子も
2011年10月09日
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
2月から始動する新たな“ルパンファミリー”（左上から）栗田貫一さん、小林清志さん、
（左下から）山寺宏一さん、浪川大輔さん、沢城みゆきさん
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
33:可愛い奥様
11/10/09 13:27:57.39 50Fym/QQ0
ルパンファミリーは高齢化が進んでるから仕方ないよ…
山田康雄氏亡きあと、ほとんど見たことないけど
34:可愛い奥様
11/10/09 13:31:34.06 LHD+Ll/E0
私も山田康雄で止まってる 慣れないから
35:可愛い奥様
11/10/09 13:34:43.46 vU9EApPv0
沢城みゆきが不二子だと・・・・？
36:可愛い奥様
11/10/09 13:36:33.37 RsXSC8E+0
山寺宏一大好きだけど、銭形はちと違う気がする…
37:可愛い奥様
11/10/09 13:39:01.54 nQEGTJm80
浪川の五ヱ門が一番納得できんのだが…
38:可愛い奥様
11/10/09 13:48:45.39 TZ6ffJWk0
山ちゃん仕事するなあ
39:可愛い奥様
11/10/09 13:48:48.42 o4aiJfrC0
声優もあれだが、絵が納得いかんのだ…
山田ルパン時代の絵で脳内止まってます。
不二子は絵といい声といい、絶対テレビシリーズパート１だと思うの。
40:可愛い奥様
11/10/09 13:53:16.58 3tiY6Zc10
最初の不二子は可愛かったよね〜
五右衛門も結構最初のが好き
41:可愛い奥様
11/10/09 14:18:37.64 xgBAT2Kl0
>>26
「11人いる！」は萩尾先生ファンの母親に連れてかれて小学校低学年の頃に見たせいか
すんごい怖い映画だった記憶しかないｗ
人数が多いことで揉めて、電気つけたらツタがビッシリはってて、もうそれだけでgkbrだったのに
とどめに終盤の「タダを殺せ！あいつを抗体にしろ！」の追いかけっこでもうアウアウだったｗ
大人になってから読んだ原作が凄く面白くて大好きになったけど、アニメと原作の雰囲気が違いすぎて驚いたなぁ
あと映画アマゾンがかっこよくて（声も鈴置さん！）今でもパンフレット見てウフフと思うくらい好きなのに、原作ｗｗｗ
逆に映画フォースは超攻撃的スネオみたいで嫌いだったけど、原作フォースは素敵だったわぁ
42:可愛い奥様
11/10/09 14:26:38.93 PBbfd2NG0
>>41
自分も原作フォース大好きだったわ
だから続編「東の地平西の永遠」で号泣した
でもあの一件でワガママお坊ちゃんの王様が英明な君主として目覚めたのなら、
フォースもきっと報われるだろう…と無理矢理自分を納得させたわ
そしてタダとフロルはいい加減くっつけ！
女性になったフロルがみたい
43:可愛い奥様
11/10/09 15:08:37.55 irSnLyYN0
>>30
私はスレた小学生だったので、タッチとかみゆきとか、あだち作品は苦手だった。
子供心に、待ち受け主人公の男ドリームを察知してたのかな。
大人になっても、東野圭吾とかの、中年男ドリーム全開の小説は苦手だけど。
あだちラブコメ作品が次々ヒットして映像化されたのは、ストーリーや共感とかより、
都合のいい美少女ヒロインってことですかね？
44:可愛い奥様
11/10/09 16:19:04.45 LHD+Ll/E0
あだち充は女のファンも多かったからなあ
45:可愛い奥様
11/10/09 16:32:03.82 FF3SKmUe0
「タッチ」和也が死ぬまでは好きだったよ。
連載時には決勝戦？に来ない、死亡確定まで、
結構ひっぱられて、やっぱり死んだんだって分かって、
友だちと泣いたｗｗｗｗ
あだち充は、少女誌にも書いてたしさ。
あの頃は、こういう主人公の都合でキャラが死ぬのが許せなかった。
平行連載してた他誌の「みゆき」で、
「人殺した〜」とか交番に出頭する作者ネタにしてたのとか、
殺意が湧いた。
今は、まぁ達也が野球始めて南とくっつくのに、
和也って無難に死ぬしかないキャラなんだよな、と思うけどさ。
少年誌で、植物状態とか困るし。
達也って大リーグ目指して南放置のまま？
46:可愛い奥様
11/10/09 17:54:20.69 v6Hj4F5h0
皆様、映画の方がかっこいいのはアマゾンだけではありませんわ。
チャコの変わりっぷりと来たら！！！もう別人w
こいつが１１人目か！というくらいww
47:可愛い奥様
11/10/09 18:59:55.44 clpHwUbY0
るろ剣の薫やあかねは大人になってからの方が
好意的見れるｗ二人とも２ｃｈでは嫌われキャラ扱いだけど
48:可愛い奥様
11/10/09 19:17:39.52 oau8ZInB0
ルパン声優の井上さんつながりで、キャプテンハーロック。
たしか親友の忘れ形見の女の子が、寂しくなってオカリナを吹くと
全長400メートルの宇宙戦艦アルカディア号で駆けつける。
今考えるとすごい迷惑。
友達なくしちゃうよ。
当時は、ハーロック、カコイイと思っていたけど、今、考えるとかなり微妙だ。
やっていることも大して効果があるとも思えないし。
49:可愛い奥様
11/10/09 19:17:52.73 YSfu8lto0
「アマゾン、トモダチ！」
50:可愛い奥様
11/10/09 19:31:31.36 l2m3SPpN0
>>48
ハーロック大好きだったな。
今でもかっこいいとは思ってるんだけど
ふと「いい年して…」と思ってしまう瞬間があるｗ
>>49
仮面ライダーｗ
アマゾンすごく好きで、あまり人気なかったというのが不思議だったが
今見てみるとまあ斬新すぎたかなという気はする。
51:可愛い奥様
11/10/09 19:33:05.12 yP8p+blz0
>>43
男目線からの都合の良さなんて気づきもしない子供だった私にとって南ちゃんは
普通の女子高生なのに何でもできてモテモテなスーパーヒロインｶｯｺﾖｽでした
今はひたすら由加が可愛い…
52:可愛い奥様
11/10/09 19:43:52.87 irSnLyYN0
>>51
純粋なお子様時代で羨ましす。
何でも裏を勘ぐったり斜めから物事みる癖のあった自分は、王道漫画が苦手だったよ。
かえって大人になってからの方が、男目線じゃないなら、胸きゅん学園ラブコメとか普通に読めるようになりました。
「君に届け」 や 「高校デビュー」とか、短編だと、「友だちの話」とか。
友情モノが好きかも。
53:可愛い奥様
11/10/09 19:47:19.30 oau8ZInB0
>>50
輸送船を襲う理由も、堕落したて地球人の目を覚まさせるためだっけ。
食料不足を狙ってのことだった気がするんだけど、たった一隻でそこまでできるもんだろうか、
そもそも、それが効果的なのかと当時から疑問だった。
それと仮面ライダー。
本郷猛と一文字隼人はいいとして、後はみんな住所不定の無職。
アマゾンを筆頭に、やっぱり子供の友達にはしたくないわな。
54:可愛い奥様
11/10/09 19:59:20.02 LHD+Ll/E0
アマゾンってなんだったん？カエル？トカゲ？
本放送の時幼稚園だったんだけど、子供心にも「アホっぽい、
今までの、普通の人が変身するのと違い過ぎてやりすぎ」的な感じを受けていた。
しかし今考えるとキャラ付けの定番だよね。
55:可愛い奥様
11/10/09 20:16:53.12 oau8ZInB0
>>54
マダラオオトカゲだって。
夕方、ずっと再放送されてて、兄と一緒に見てたが、兄の発狂ぶりがハンパなかったw
次に放送されたストロンガーの城茂が、たまらん。
背中いっぱいにバラの刺繍が施されたジージャンが素敵。
そのうえ、口上がすごく恥ずかしい。
天が呼ぶ
地が呼ぶ
人が呼ぶ
悪を倒せと俺を呼ぶ
56:可愛い奥様
11/10/09 20:36:13.30 7pWpdjaQ0
>>48
親友の娘＝トチローの娘、ってことはエメラルダスが出産したのか･･･と愕然としたなあ。
57:可愛い奥様
11/10/09 20:55:55.29 v6Hj4F5h0
アマゾンライダー、一番好きでした（変身前のお兄さんもカッコ良かったし）
１１人いる話をひっぱって悪いんだけど、
ちょっとネタばれ
ラストでフロルが病気になるじゃない？
半分とはいえ女性が病気になったから、ボタンを押すのも止むなしという方向にまとまったのだと思う。
もし、他の野郎の誰かだとしたらもっと修羅場になっていたのでは？
萩尾望都上手いなあと思う。
58:可愛い奥様
11/10/09 21:10:21.13 sXJSkDmA0
スレタイ変更はほぼ独断だったのかな？
捜すのに苦労したよw
59:可愛い奥様
11/10/09 22:17:20.95 Okl53S+A0
テンプレはともかく、ｽﾚﾀｲは次スレで元に戻して欲しい。
見つけにくいったらありゃしない。
せめて「大人になると感想が変わる」は残して。
60:可愛い奥様
11/10/09 22:45:11.03 uJ4Voded0
>56
999の小説版で、トチローとエメラルダスのｾｯｸﾙシーンが出てきたときは衝撃でしたｗ
ちょ、身長差wwwもあったけど。
61:可愛い奥様
11/10/09 23:17:04.24 9boUu8mI0
>>60
なにそれ、読みたい！！＞トチローとエメラルダスのｾｸﾛｽ
kwsk
62:可愛い奥様
11/10/09 23:35:05.17 uJ4Voded0
>61
劇場版999の小説だったかな〜。
エメラルダスの回想みたいなシーン。
あまりの衝撃で未だに文章を覚えているｗ
「その晩私は彼に抱かれた。
彼は獣のように激しく私の体をむさぼった」
63:可愛い奥様
11/10/09 23:41:18.73 6ojMXkh00
前スレ以前も「大人」か「漫画」で一覧から検索して何の問題もなかったよ。
あ、真面目に困った話じゃなくて叩く理由が欲しいのかな？
64:可愛い奥様
11/10/10 00:06:51.26 OV/sDSMU0
勝手にスレタイ変更は叩かれても仕方ないんじゃないか？
議論中な上、変えたくないって意見も結構あったのに
65:可愛い奥様
11/10/10 00:13:39.03 YZGoKx5cO
まあ勝手に変えるのはどうかと思うけど
1000ギリギリだったし仕方ない気もする
次で戻せばいいんじゃない
66:可愛い奥様
11/10/10 00:36:26.93 jXEqWOjyO
ギリギリなんだからこそ変えないでくれよーと思った＞スレタイ
検索云々ではなく、現スレタイはなんか意味が違ってきちゃうし、
そりゃ意見もでるよ
67:可愛い奥様
11/10/10 01:58:34.67 2TGDxYf30
叩く理由が欲しいって…
実際困ったのかもしれないのにモニョる
そういう人が度が過ぎた脱線で注意されたら「自治厨が暴れる」と捉えたりするのかもね
悪いけど、議論とギリギリのどさくさに紛れて
1が思い通りにしただけにしか思えん
68:可愛い奥様
11/10/10 02:10:43.76 IaWykMFj0
厨二の頃は宇宙空間で舵をきっちゃうハーロックを小馬鹿にし、
音のない銀英伝の戦闘シーンがリアルだから良しと思ってたけど
大人になったら絵面が格好良くて盛り上がればいいのだ的な
考えで戦闘シーンを評価するようになってきた。
ガンダムもなんか色々設定に凝ってるであろうユニコーンより
ニュータイプの凄さがストレートに伝わるファーストの方が
やっぱ見てて楽しいと思う。
69:可愛い奥様
11/10/10 06:09:31.08 7tNkuR9T0
>>55
ありがとう
その口上は今でもかっこいいと思うｗ
70:可愛い奥様
11/10/10 09:21:55.10 LzHFxvFd0
>>60
そういえば、昔のアニメ映画のノベライズ版って結構ｾｯｸﾙシーンあったよね
火の鳥とかマクロスとか、映画版の方にはないのに小説の方は妙にエロくて
子供心にどきどきしたよｗｗｗ
71:可愛い奥様
11/10/10 09:23:09.98 cRyks+UB0
せいぜい「感想」って言葉を残しておいてほしかったな、
新スレ立てた人。いつも「大人 感想」で検索してたから
自分がそう思うのかもだけど。
72:可愛い奥様
11/10/10 09:53:55.71 OuLcHCRe0
>>70
そういや私も、アムロとセイラがｾｯｸﾙしてたとか友達に教えられて
ショックを受けたっけなあ。。。ｗ
73:可愛い奥様
11/10/10 10:10:00.82 6QlaAH120
>>72
そう、それでお守りにって、さぁ…。
あの毛もやっぱﾊﾟﾂｷﾝなのか〜、と言うのが当時の感想。
他のシーンは全く憶えてナイｗ
アニメとはだいぶん違っていたんだよね？
74:可愛い奥様
11/10/10 10:57:25.25 7vSDj5OZ0
ソノラマにしてもコバルトにしても、ノベライズになると
やっぱりそっちの方面が目立っていた覚えがあるｗ
アニメ本編になかった分、余計に印象強いんだろうけど。
75:可愛い奥様
11/10/10 11:06:00.45 BM08RcMP0
>>72
小説版アムロの
（ﾃｨｸﾋﾞって小さいのだな…）
には目が点になった
76:可愛い奥様
11/10/10 11:44:24.86 4xGzUkDt0
確かに今考えれば、そういうのも当然ありだわな。
当時の他のアニメでは、イデオンもギジェとカララは婚約してるし、
半分お遊びでいるしで、小説版では宇宙船での部屋は同じでみたいな描写があったな。
それとザンボット3もいくら親戚だからって、同じ船で戦いなさいって
無理があるよね。実際、宇宙太の母親が、ぶちきれて離脱していくところも
なかなかにリアル。
もし2chがあったら、家庭板にスレが立っているところだよ。
ウトメでもない親戚に戦場に借り出されましたorz とかいって。
77:可愛い奥様
11/10/10 12:28:14.89 SDWBeGrIP
>>76
宇宙太の母、
子どもの頃は「なんて勝手な！」と思ったけど、
今なら気持ちがわかるわｗ
ああいうところがいい。
彼女としては医者と結婚して、
ささやかながら都内に持ち家と医院がもてて、
賢い子を産んで、その子もぜひ医者に…と
お受験熱を燃やしていた平凡な主婦なのに、
突然
夫は宇宙人の子孫だった
その宇宙人を追ってきたらしい宇宙人に地球が襲われ
ご近所から白い目で見られる
自慢の息子が睡眠学習で戦いに恐怖を感じないように
ウトに洗脳され、戦場で危険な戦いに
しかも戦えば戦うほど世間様が怒る
ああ！大事なマイホームが焼ける！
なんかこういろいろ、嫁としては理不尽な運命ｗ
78:可愛い奥様
11/10/10 13:17:10.90 qskekrkq0
小説版ジェットマンの開始1ページ目でベッドシーンは子供心に衝撃だった
79:可愛い奥様
11/10/10 14:25:09.73 Vu6V+uEK0
小説版は読んだことないんだけど、セイラがアムロと寝るのはどういう心境なの？
ちょっと理解出来ない。
セイラさんって年下ヨシヨシと可愛がるタイプじゃなくて、普段気が張ってる分
年上にホロホロとしてしまうタイプだと思うんだけど…
マチルダさんに対しても「汚らわしい」みたいに思ってるシーンがなかったっけ？
80:可愛い奥様
11/10/10 15:15:57.57 A1viEJvC0
>>79
後で、「にーちゃんを始末して欲しい」言い出したから、多分取引感覚では？(うろ覚え)
81:可愛い奥様
11/10/10 16:04:13.91 4xGzUkDt0
>>77
当時は、誤解していたけど。
どうもあのじいちゃん＆ばあちゃんは、夫婦でもないし、神北家とは関係がハッキリしない。
少なくともウトではなさそう。
82:可愛い奥様
11/10/10 16:31:48.30 DTiToKBj0
>>44-45
大人になってから読んだから、あだち充作品は、男に都合よすぎてダメだ。
強いて言えば、確信犯で血のつながらない兄を誘惑する、小悪魔・妹みゆきの方がまだ好きだ。
無意識・天然で最強のみなみちゃんは、苦手。みなみちゃんの欠点って、男の趣味が悪いことぐらいだよね？
83:可愛い奥様
11/10/10 16:37:38.67 0iaOWPhu0
>>82
そーいや、たまたまみたアニメスペシャル？
みなみが別の男（あんまり詳しくない）に言い寄られてて、ほだされキスされそうになった時
「たすけてたっちゃん」って、相手の前でつぶやいて、凄い苛立ちがｗ
84:可愛い奥様
11/10/10 16:42:37.64 7vSDj5OZ0
>>83
私は別に南が嫌いではないんだけど、
そのセリフはなんだこいつと思わせるものがあったｗ
85:可愛い奥様
11/10/10 16:44:52.18 QaqiAi480
みゆきはおもしろかったよね
みゆき意地悪杉ｗずる杉ｗ
しかし、やはりどうしようもない駄目男の兄が
美人に言い寄られる設定だよね
んな都合良くモテるわけなかろうに
86:可愛い奥様
11/10/10 16:48:05.39 IaWykMFj0
>>83
逆に考えるんだ。
ピンチの時、自分に迫る男を心底萎えさせる台詞がとっさに出てくる南ちゃんすごいって考えるんだ。
87:可愛い奥様
11/10/10 16:48:59.32 kGwDKX8y0
みゆきは鹿島さんが可哀想過ぎてダメだわ
まあ最終的には高スペック男とくっつきそうでよかったけど
88:可愛い奥様
11/10/10 16:51:00.67 /7W+wF4x0
>>86
！！！！！！！！！！
89:可愛い奥様
11/10/10 18:05:54.00 mstGTtEc0
あーやっぱり南は凄腕だｗ
90:可愛い奥様
11/10/10 18:41:13.40 DTiToKBj0
>>83
うぁ、嫌な女ｗ
そのあと、都合よく、たっちゃんが現れるの？
助けるも何も、自分でその男を除ければいいじゃん。
91:可愛い奥様
11/10/10 19:11:22.58 PLKhtdLdO
それってスミ工の新田くんだっけ
相手はタッちゃんを知ってる男で紳士ってのもポイントだな
92:可愛い奥様
11/10/10 19:11:36.13 aIG2qgiI0
>>32
動画ｷﾀｰ
【動画あり】「ルパン三世」新キャストによる銭形・五ェ門・不二子の声ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
URLﾘﾝｸ(rakusyasa.blog41.fc2.com)
93:可愛い奥様
11/10/10 19:23:40.43 UKrQ4/+i0
>>92
思ったより全然いける
今迄のイマゲに合わせる路線でいくんだね
でも不二子ちゃんは未だに二階堂さんの声が一番と思ってる
94:可愛い奥様
11/10/10 19:59:32.01 MJB1vRbC0
>>92
意外と無難で嬉しいｗ
でも銭型の既存イメージが強すぎて、声張り上げるところは違和感あるな
次元だけ続行というのも嬉しいけどハラハラする・・・
95:可愛い奥様
11/10/10 21:18:24.60 WjQzGCHn0
山寺さんは器用だなー
不二子ちゃんは二階堂派に一票
クールで可愛くて素敵すぎる
96:可愛い奥様
11/10/10 21:26:16.96 6CCjjJbq0
小林さんは声の衰え全くないもんね
97:可愛い奥様
11/10/10 22:02:30.61 kebO9KXK0
>>78
あああ懐かしいなジェットマンｗ
私はラディゲとマリアのｾｸｽシーンがわずか２行かそこらで表現されてるのに
のた打ち回ったよ。
98:可愛い奥様
11/10/10 22:22:42.22 ok2aF5Ti0
>>92
前のキャストと似せるようにしているのかね。違和感なかった。
それならキャラクター設定も変えて欲しいなあ。
最近のテレビスペシャルルパンって、
不二子⇒男を騙すつもりが騙されているバカ女
五右衛門⇒義理で敵方に付くがやっぱり戻ってきたり
なパターンでがっかり。
99:可愛い奥様
11/10/10 22:45:37.84 1w9HpLj/0
>>92
浪川さんが思ってたより違和感無かった
藤木（シグルイ）に芥辺さん（アザゼル）を少し足した感じだね
100:100
11/10/10 22:54:02.83 W+4oZdM00
∩∩
(*'A`) ＜100
c(_ｕﾉ
101:可愛い奥様
11/10/11 00:14:02.61 PlIlXZQe0
>>92
やまちゃんが神すぎる
本当に何でもできるねこの人
102:可愛い奥様
11/10/11 01:03:51.24 HVMCD0580
>>92
声優交代なら、クリカンを1番変えてほしかったなぁ
元の声に似ているか基準じゃなく、声の演技力で
声優を選んでほしい
103:可愛い奥様
11/10/11 08:20:18.32 d6L/66D5O
>>102
同意。
いつまでたってもモノマネの域を出ないクリカンも代えてほしかった
104:可愛い奥様
11/10/11 08:35:01.74 Cg9B7Iyu0
若い時は南が大嫌いだったけど、いとうあさこのモノマネから許せるようになった
「浅倉南！４２歳です！」
を見ると、ああ本物も（年喰ってたら）こうなってんだろうなって思えて笑えるｗ
105:可愛い奥様
11/10/11 09:18:52.33 hJwMom1B0
>>104
> ああ本物も（年喰ってたら）こうなってんだろうなって思えて
絶対違うｗｗ
いとうあさこは尽くすタイプで人の良さが全面に出過ぎｗ
若かりし時は読み飛ばしてたけど、>>83読んで、
こうやって被害者ぶって男を一方的に加害者扱いするのって最低だわって思った。
私が男なら完全にEDになりそうｗｗ
少なくとも女性観は歪むわ。
青春も、下手したら一生をも棒に振ってしまいかねない。南オソロシスｗ
106:可愛い奥様
11/10/11 09:49:21.11 /WjLzImX0
>>104
www
当時、自分にもこんな感情があったの？！と驚くレベルで南のことが嫌いだった
私としては、いとうあさこさんに感謝したいくらいなここ最近w
でも、>>105にも同意。南にはいとうさんのようなお嬢ちゃまには
どうしてもたどりつけない闇wがある…。
というのをひっくるめて、昔は嫌悪しまくっていたあだち作品、最近は
もてない男の壮大なドリームなのかもねー（同情）と笑えるようになってきたわ。
107:可愛い奥様
11/10/11 10:06:59.33 ikocpVj10
大人になってから感じたのは、南は片親だったから、お父さんの理想で育てられた
ため歪んでるだろうなと
所々、女親不在の常識のなさが散見される
なんて言うか、【本で知識として得た常識】で身に染みてなさそうと言うか、
女同士の共通認識に欠けていると言うか
子供時代だったら、こんな発想する自分自身に嫌気がさすとこだけど、年取ると経験
で(色々大変そうだなぁ…)としみじみ思う
108:可愛い奥様
11/10/11 11:00:05.67 hJwMom1B0
そっか、今頃南ちゃんのイケズさに気づく私はまだまだ青いんだな。
昔は南ちゃんの設定完璧すぎ、ねーよｗｗ
って思ってただけだった。女子力足りなさすぎだわ、自覚してるけど。
109:可愛い奥様
11/10/11 12:52:15.09 IRLYfETx0
>>107
なんか、目からウロコです
110:可愛い奥様
11/10/11 13:42:26.20 f7Ky8+Eo0
ひっさびさにこのスレ来たよ。スレタイ変わったのも知らんかったわ。
次スレでは元に戻して欲しいに一票追加してくれ。
うちの地方でハイジの再放送が始まって、運よく１話から見られた。
いまハイジが山の生活に慣れ初めてるとこなんだけど、もうすでに涙涙。
デーテおばさんの、ツンケンしてちょっと肩肘はった感じも、いまは生きるために必死なんだと思えるし、
ハイジが山生活にあれこれ驚いたり感激したりしてるところも可愛い〜。
しばらく前は「困った子ちゃん」と思ってたけど、一周して今はまたハイジが可愛いわ。
あとおじいさんが可愛すぎるｗｗｗ
山の高いところに住んでる鷹のことをハイジに語るシーンで、孤高の鷹を人里はなれて暮らす自分と
重ね合わせて話すんだけど、おじいさんなかなかロマンチストかつ詩人だわｗｗｗ
夕日に照らされて燃える様に赤くなる山の色の移り変わりをハイジに話す時も、
「太陽が自分のことを忘れないようにと山に色を刻み付けるんだ」みたいな（うろ覚えスマソ）、
なかなか文学的な答えだった。
昔はスルーしてたけど、人とのかかわりを避けて山に暮らすいかついおじいさんから
あんな言葉が出てくるなんて、ギャップ萌えしてしまうじゃないかｗｗ
111:可愛い奥様
11/10/11 14:01:13.87 Cg9B7Iyu0
>>105
ｗｗｗｗｗそうかもｗｗｗ
タッちゃんめちゃめちゃ振り回されてるんだろうなあ
「南は子供なんていらないな。タッちゃんだっていつまでも綺麗な南でいてほしいって思うでしょう？」
（こいつ子供大嫌いっぽい）
「ねえ、もういっそうちの家とタッちゃん家を一緒にしちゃったら？税金もかからなくなるし」
（どう考えても上杉家の土地目当てです本当にありｒｙ）
じわじわと真綿で首を絞められる達也…
和也は餌食になる前にあぼぬしてよかったかもｗ
112:可愛い奥様
11/10/11 14:09:20.29 BUZsx/xt0
私もスレタイ元に戻して欲しいに一票。立ててくれた人には申し訳ないです。
でもこのタイトルだと「昔の少女マンガを語る」スレと重複しちゃうよね。
>>110
薀蓄スレで見たんだったか、ハイジのおじいさんは元傭兵って裏設定があるんだっけ。
妄想スレと間違ってたらゴメン
113:可愛い奥様
11/10/11 15:09:00.00 p487jZMi0
>>107
なんか納得。
仲のいいお隣さんちが女の子だったらまた違っただろうけど男の双子だしね。
父親が自営業で父一人でけっこう子育て出来ちゃうのもあだとなったか。
114:可愛い奥様
11/10/11 15:24:47.30 d6L/66D5O
>>112
傭兵はスイスの特産品だから〜
「アルムおんじ 過去」でぐぐるとなかなか壮絶
大人になってロッテンマイヤーさん視点で見るハイジも感慨深いけど
おんじの過去に想いをはせながら見ても涙腺ヤバイかも
115:可愛い奥様
11/10/11 15:50:39.05 XJbWXGwP0
数日前にＢＳでアルプスの番組見るまで、
アルムってのは地名だと思ってた。
三十数年間も・・
116:可愛い奥様
11/10/11 16:11:07.75 d6L/66D5O
>>115
山頂に十字架がたってる山の番組？
117:可愛い奥様
11/10/11 16:15:24.37 XJbWXGwP0
>>116
そうそう。あれはオーストリアだったけど。
118:可愛い奥様
11/10/11 18:38:15.68 HVMCD0580
>>105
＞青春も、下手したら一生をも棒に振ってしまいかねない。
かっちゃんの事やん
119:可愛い奥様
11/10/11 18:39:50.74 kRUlDYYM0
>>106
>もてない男の壮大なドリーム
あたち作品がその代表なんだろうけど、作者が男読者の為にドリーム設定ってこと？
渡辺淳一先生や東野圭吾先生も男ドリーム炸裂だけど
若い頃は、本人達はモテモテみたいだったらしいね。
なんか、読者馬鹿にしてるのかなと思うわ、過剰な読者サービス設定って。特に男作家の場合、都合のいい女ばかり出てくるから。
120:可愛い奥様
11/10/11 19:24:49.71 hJwMom1B0
東野圭吾といえば、黒田硫黄が「秘密」の映画レビューで
成人男性のほとんどがロリコンでマザコンな国民性を反映しているだの
中年夫婦の欲望に蹂躙される娘の肉体だの正気か？とか鬼畜ですだの
これはハリウッドでは作り得ない作品だの
ロマンポルノの正統伝承者と言えましょうなんて言っちゃって
ワロタと同時に胸がすっとしたｗ
こんなに短い（1ページ）漫画で本質をズバリ言い表しちゃう硫黄△
121:可愛い奥様
11/10/11 19:45:32.27 kRUlDYYM0
>>120
「秘密」って、究極の男性ドリーム小説で女性には評判悪いけど、男性読者にはすごく評判いいんだよね。
妻が若返って少女になるってそんなにツボなのかね。
確かどこかの国で映画化されたから、日本だけじゃない
ロリ好きな国もあるのか（ロシアか韓国）
子供いないけど、これ逆の設定で、夫が小学生の息子になって母が発情したら犯罪だよね。
まぁ小学生の元夫の息子が母親に愛情注ぐとも思えないし。
122:可愛い奥様
11/10/11 20:04:46.57 89eWq2ST0
>>119
週刊マガジンで掲載されてた
BOYS BE…
っていう漫画知ってる？その漫画見たらきっと
男ドリーム炸裂しすぎてて、これってギャグ？としか思えなくなり
ギャグ漫画中毒みたいにハマると思うよ
123:可愛い奥様
11/10/11 20:31:57.84 y/Gx5rmM0
>>121
そりゃ中身は自分を一番良く知ってる古女房で、外側だけピッチピチになったら
これ以上ラクチンに性欲満たせる事なんて無いもんね。
ほんとに身勝手で究極の男ドリームだと思う。
124:可愛い奥様
11/10/11 20:44:50.00 hJwMom1B0
いいや、女の若返り願望を満たす女のドリーム小説だ！(ｷﾘｯ
なーんていうオッサンまで出てくる始末だからねぇ。
そんな男のドリーム小説を、男である硫黄がポルノだと言い切って
フルボッコにしたから
まともなバランス感覚の持ち主、ステキ（はぁと
ってなってしまいますｗ
125:可愛い奥様
11/10/11 21:13:07.12 AMUFgoEg0
>>122
バリバリ伝説目当てだった私にとっては飛ばし読みの作品だったｗ
確か毎回読み切りだったよね？
今思えばこんなに都合のいい話＝ワンパターンをよく飽きずに描いていたなあと、ある意味感心するわ。
126:可愛い奥様
11/10/11 21:22:02.59 wFdpCH+E0
>>124
娘の体乗っ取って生き延びたなんて、ホラーすぎる。
体奪ってまで若返りたいとか、生きたいとか母親は普通そんなこと思わないよね。
しかもその娘の体で誰かと楽しくｾｸﾛｽとか、まあ無理だろ。まさに鬼畜の所業。
そんな事態に陥ったら、自分だけ生きてるとか娘に申し訳なくて気が狂いそうだわ。
しかし、そんなことよう思いついたな、と作者ドヤ顔だったろうなと気持ち悪すぎて呆れる。
去年だったか、志田未来でドラマがあったね。
私はイライラボロクソに文句言ってたけど、旦那は萌え萌えしてたなｗ
127:可愛い奥様
11/10/11 21:30:23.66 mNWJLXpDO
秘密は読んだ当時は純粋に「運命の悪戯」だとか「残酷な愛のなんたら」とか泣けて泣けてたまらんかった
娘が産まれた途端キモくなって速攻ブクオフ行きに
128:可愛い奥様
11/10/11 21:33:37.95 kRUlDYYM0
>>126
ちょｗ 旦那さん、そんな願望あったら怖いねｗ しかし妻にそれ隠さないって無邪気な旦那さんだな。
１２６さんところ、お嬢さん、いないよね？
ドラマ知らないけど、志田未来ちゃんって正統派美少女なのに、男ドリーム炸裂ドラマによく出るんだね、
小公女セーラとか、14歳の母とか・・・女優魂ってすごい。
129:可愛い奥様
11/10/11 21:52:46.40 UcyNtnag0
そういえば職場の上司に娘ができて飲み会の席で酔った挙句に
「娘の処女は自分が奪いたい」
ってゲロ吐きたくなるような事言ってたな。
でも息子の童貞を奪いたいという母親もいるみたいだから、近親相姦をストップさせるトリガーが壊れてる人って結構いそうだよね。
130:可愛い奥様
11/10/11 21:59:33.49 y6X5Tp+c0
>>90
たっちゃんはメジャー挑戦中で渡米してたんだっけな。
「たすけて」を聞いて、新田君はたっちゃんには適わんと潔く身を引きました。
普通はドン引きするレベルだと思うんだが。
131:可愛い奥様
11/10/11 22:09:25.84 TuPlG7zM0
>>105
下四行、生徒諸君の続編のナッキーにも当てはまるよ。
ナッキーは他人を使って加害者扱いしているから余計にタチが悪い。
132:可愛い奥様
11/10/11 22:33:48.12 6zZo1WdE0
さすが南様
タッチはさ、達也も達也なんだよね
両想いなのは薄々どころじゃなく判ってんだからさっさとくっつけよと
振り回される周囲が可哀そうになった（和也筆頭に）
でもまあ、昔の漫画ってくっつくまでが山か
今みたいに、出会った！告った！ヤッた！のその後まで漫画になってるのも
それはそれで情緒がないと思ってしまう
133:可愛い奥様
11/10/11 22:54:12.21 IT4cdofg0
秘密は
初→気持ち悪いところもあったが大体泣ける
次→娘の体より自分の欲望かい、母親最低だろｺﾞﾗｧ
終→あれは母の死に耐え切れなくなった娘が無自覚無意識に
母の人格をトレースしている二重人格のようなもの
娘の体を乗っ取った母ではなく、罪悪感から母を神降ろした娘
それに欲情する父と読者と作者キモい
見事に感想変わった
134:可愛い奥様
11/10/11 23:06:27.81 m8FIhI7c0
>>126
楳図の洗脳思い出したけどあれは取り憑かれてたのか？
結局娘の妄想で母は娘を取ったで終わってたね。
135:可愛い奥様
11/10/12 00:16:25.38 jnPa+3NC0
そうそう「秘密」気持ち悪いよね････しかもラストで
新郎をボコるとこなんか･････
気団板に「｢秘密｣が切な過ぎる」ってスレがあって男は
こういうのが好きなのか。。。。と幻滅しそうになったわ
136:可愛い奥様
11/10/12 00:19:09.64 IryBRSUQ0
>>133
おお、私も映画を1度しか見てないんだけど
子が悲しむ父（と自分）のために母が降りてきた演技をしてたんだと思ってた。
それで激しく泣いたよ。子のけなげさに。
それでも口でしてあげようか？なんていう子供きんもー☆
言わせた作者きんもー☆だけどさ。
137:可愛い奥様
11/10/12 00:24:59.08 +N5cPA8W0
あれ原作と映画だと印象違うかも。
確か子供が母親のフリしてる訳じゃないみたいな描写はあったと思う。
138:可愛い奥様
11/10/12 00:40:14.98 IryBRSUQ0
あ、失礼。
てっきり子の演技だと思って泣いたのに、のちにネットで母の演技だと知り
なんじゃこの胸糞設定は！って感想が変わったっていうｗ
原作ではちゃんとドリーム展開を説明してくれているのね・・・
それでも気団は切なくなれるわけね・・・・
139:可愛い奥様
11/10/12 00:53:44.42 tKt1+72T0
気団なんかは、そういう過程はさておきで
最後に妻は消えてないと気付いたのに、
それでも妻の思いも理解して、娘と妻、両方を嫁に送り出す男心に共感してるんじゃないかな。
あれ、性的描写が無ければ小奇麗なイイ話でまとまったとは思うけど、
作者が描きたかったのは妻と娘を嫁に出すというラストシーンで、
生々しい現実問題をスルーしちゃうと
「このままずっと父娘で暮らせばいいのに」みたいなモヤモヤが残ってしまうのかも。
140:可愛い奥様
11/10/12 07:44:52.16 dKlXvhVeO
＞このままずっと父娘で暮らせばいい
いやどういう描写があろうがなかろうが、その選択肢はねーわ、と思う
なるほどだから「秘密」にキモさしか感じられないんだなあ…
141:可愛い奥様
11/10/12 08:09:25.27 1J5n+f6l0
でも体は娘だけど中身は母親、娘は戻って来ないのは確定してるっぽいだと、
どういう選択肢があるのかなぁとは思う。
自分が母親だったとして、亡き娘の人生を歩んでやるか、
自分の人生を歩むか。
あの年齢だったらセックス無しでも夫婦関係って成立するだろうし。
旦那と親子関係を続けながら、別の男と恋愛結婚するのも何だか浮気してるみたいな感じだし。
やっぱり自分が消えて、娘のフリをするのが一番なのかなと思うけど。
142:可愛い奥様
11/10/12 08:29:51.20 Vbhqr7PjO
勉強とか恋とか、どう見ても「直子が」 2度目の学生生活を満喫してるように見えるので、夫の言動はともかく気持ちは分からなくもない。
あの子こんな授業受けてたのか、好きな子いたのかな、将来何になりたかったのかな、なんて娘を思う描写全然なかったしね。
まあ、あの年の娘がいてなお、あそこまで男と女であり続けるのが作者ドリームなのかな。
143:可愛い奥様
11/10/12 08:54:00.01 dLsS5FhO0
>>132
たっちゃんの場合は本能が
「この女ヤバス！」
って深窓意識から訴えていたんだと理解しているｗ
144:可愛い奥様
11/10/12 08:54:05.79 0wWdmgyl0
わ〜「秘密」フルボッコに謎の安堵感ww
初読時はどこの書評見ても感動作！涙が止まらない！
という高評価しかなくて自分の感性がおかしいのかと。
インターネットで見かけたマイナス評価といえば、せいぜい
「ビッチ嫁に騙される馬鹿夫の話！駄作！」
とかブチギレまくってた喪男っぽい人のレビューしかなかったしww
145:可愛い奥様
11/10/12 09:34:03.52 WLFI6jon0
夫婦そろって「娘の肉体を蹂躙しようとする自分たち」に対する嫌悪感、
まともな親なら当然無くてはならないはずの嫌悪感がすっぽり抜けてるんだよねえ
自分たちがセックスすることはどれほど鬼畜で外道で醜悪なことか充分わかってるがそれでも…という
葛藤が正面から書かれていればまだこんなにきもい世界になってなかったかも
146:可愛い奥様
11/10/12 09:46:15.27 IR4xKUhi0
>>145
え？その辺の葛藤はちゃんと描かれてたよ？
147:可愛い奥様
11/10/12 09:55:00.90 WLFI6jon0
>>146
そうかな
夫の方に軽いというか浅い罪悪感みたいなのは読み取れたけど
やろうと思えばやれるなって思ったときの自分に対する嫌悪感は私には読み取れなかった
そんな父親であることの娘に対する恥ずかしさ、申し訳なさが一切なかった記憶
そういう文章忘れてるだけかな
148:可愛い奥様
11/10/12 10:06:01.26 uphfYerH0
娘の体に母が降りてくるって、大島弓子でもなかったかな
幼稚園児の娘が、母の死後ふさぎこんだので、母が心配して
憑依しているみたいな説明だったと思う ｳﾛだけど
母は幼稚園児姿のままで、旧知の親友をたずねていったりして
ベクトルがぜんぜん違ってて、あっちは好きだったな
149:可愛い奥様
11/10/12 10:24:46.15 stG2w+F10
＞やろうと思えばやれるなって思ったとき
ここが感想の分かれ目なのかも。
私は平介も直子も「やろうと思えばやれる」なんて最初から思ってなくて、
夫婦決別の為の確認作業みたいなもんだと思って読んでた。
150:可愛い奥様
11/10/12 10:51:17.90 5qAQw5Mq0
私は最初読んだ学生の時はオチのところで泣きまくった。
結婚して娘・息子のいる今は一人だけ青春満喫してる風の妻にもやもやする夫の気持ち、
自分が娘に乗り移って、それまでの夫婦でいられなくなって最終的に演技して別れる妻の辛さも
よりリアルに想像できるようになった。
自分だったら子どもの死にもっと囚われちゃいそうだとは思うものの
現実に対応して生きていかなきゃいけないし、性の問題と直面することもあるだろうし
感想が変わりつつも「きもい、受け付けない」とは思ったことない。
心理描写の底の浅さとキャラの微妙さは東野圭吾の常と脳内補足してたからかなあ。
151:可愛い奥様
11/10/12 13:03:20.13 zZIpY9W40
>>148
大島弓子さんの「庭はみどり川はブルー」ですね。
「秘密」発表当時も設定が似てるって言われてました。
152:可愛い奥様
11/10/12 14:29:07.19 03xtXMG50
>>112
亀でごめん。
妄想じゃなくて、
ちゃんと原作におじいさんが傭兵だったのが書いてある。
傭兵はスイスの特産品ｗで、
銀行が発達するまで、それで外貨稼ぎしてたんだよね。
しかもスイス人の傭兵は、味方（雇った側）が逃げ出しても、
たった一人で戦い続けるくらい勇猛で、
それが現在のバチカンの警護に当たるのに繋がってる。
クララがおんじの元へやって来た時にも、
その時の経験で看護婦よろしく面倒を甲斐甲斐しくみてやってるので、
クララのおばあさんが大感激して、
「どこでそんなのを身につけられましたの？
知ってたら、うちの看護婦を連れてきたのに（意訳）」って言うくらいｗ
人嫌いとか偏屈とか言われてるけど、
実際に壮絶な経験を経てるんだろうから、
私もおんじのことは結構好きｗ
153:可愛い奥様
11/10/12 15:50:40.58 HH/1V6x1O
そなんや！すごいなおんじ
154:可愛い奥様
11/10/12 17:02:53.62 pSLziwNU0
ああ、これまでハイジの視線でしか見てなかったから
「山に行ったら何でもできるじいちゃんがいる！ じいちゃん大好き！」
で終わってて、おんじの内面なんか考えたこともなかったんだけど
おんじ目線でハイジの物語を見てみると、結構キツい話なんだな。
クララがおんじの看護で再び歩み出すのは
壮絶な過去を持つおんじにとっての救済でもある訳か…
おんじ目線でハイジをリライトすると、かなりハードボイルドになりそうな。
映像化する場合はは押井守でお願いしますｗ
155:可愛い奥様
11/10/12 17:15:17.51 iNJ/AqZC0
やだよう、そんな原作破壊者
ここは手堅く高畑勲か大塚康生で
156:可愛い奥様
11/10/12 17:41:17.98 aC8mmNVC0
>>152
ウロなんだけど、おんじは若い頃暴れん坊で村で人を殺し、出奔して傭兵になったはず。
故郷には帰ったけれど山で一人暮らしを貫いたのは
村にはいられないからなんだろうか。
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