大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★34
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50:可愛い奥様
11/02/03 00:59:11 7dR2VcDk0
キエー とか
51:可愛い奥様
11/02/03 04:31:37 OpWEZhAd0
ギシは男性への目線もよっぽどシビアかと・・。
「表札」でしかない父親だの、不倫男を弾劾シリーズだのw
男女問わず「幼稚な大人」への斬り込み方がすさまじいわ。子供へはヌル目なのに。
キェー響子も、あの独善父権オヤジも、等しく愚かに描いてる所が衝撃だった。
父親とエリート男への恨み節だけなら、女読者から見てもフェミがヒスってる的駄作だったね。
52:可愛い奥様
11/02/03 06:40:41 yjrXxF1e0
>>47
私もあの一件は少女漫画トラウマ場面の筆頭だ。
無邪気な子だから男たちのそういう思惑なんてまったく気付かなかったんだろうなあとか、
裏を考えちゃってくらい気分になってしまう。
53:可愛い奥様
11/02/03 12:40:06 bB41ppw1O
ｷｪｰは子供心に本当衝撃だったわ
朧げに響子が何をされたかわかる年だったし。
最近文庫買って読み直したら、
父親の愛人と、職場にいた派手な女が
記憶にあるのと違って
割といい奴だったのでびっくりした
54:可愛い奥様
11/02/03 17:28:17 5ycbo12b0
>>48
いらつこもさることながら、彼女の遺体と対面した刀自古に対する
馬子の無神経な言葉に腹が立って仕方がなかった自分
当時から雄麻呂やいらつこの耳にも伊香郷での事件の噂は届いてたんだから
あの馬子が知らない訳ないだろうに、深く傷ついたであろう娘を思いやるどころか
政略結婚の駒に使ったりとか、さんざんひどいことしてるあの親父
55:可愛い奥様
11/02/03 18:44:36 VKSmduKq0
エマのエレノアの父親も、婚約者から理不尽にも一方的に婚約破棄された娘を思いやるどころか、
傷心の娘を悪者扱いしていたひどい親父だよ。
56:可愛い奥様
11/02/03 23:22:54 Hj2Q+o1l0
643年、山背大兄王自害
語呂合わせ年表の「虫さされ」が忘れられない。
57:可愛い奥様
11/02/04 01:19:51 bu7REuETP
>>55
まあ、そもそもが財産目当てに
娘を成金に嫁がせてようとした父親なんだし。
エレノアが嫁いだ後、きっと破産したに違いない
あのオペラオタク親父。
58:可愛い奥様
11/02/04 12:51:08 1N7DQQOWO
時代が時代だからしょうがないけど、
毛人はフツーに中出ししちゃって
妊娠怖くなかったのかなあ。
結果的にすりかわっていた刀自古は
妊娠したんだし。
当時はどのあたりまで
知識があったんだろうか
59:可愛い奥様
11/02/04 12:58:04 DrzFXYF00
人類史上やって妊娠ということがわからなかった時代なんかないだろう
60:可愛い奥様
11/02/04 13:05:08 w+gx9TP0O
エレノアがリーブに嫁ぐまでまた悶着ありそう。
親を見捨てるのかふじこふじことか。
61:可愛い奥様
11/02/04 15:00:47 wWWfD0HH0
>>54
でも、昔は政略結婚の駒に娘を遣うって本当に当たり前だったんだよねー。
昔のほうが貞操観念が発達してて、処女性とかを厳しく求められるのかと
思えばそうじゃなくて、とにかく出自（血）の高貴さのみが求められてた
みたいだから。
大河でもやってるけど、江も伯父の信長とか後の庇護者の秀吉の意向で
3度も結婚してるし。秀忠と結婚する前に前夫との間に子供までいたんだも
のね。
杉本苑子の檀林皇后を読んだとき、物語の本筋とは全然関係ないんだけど、
戦に巻き込まれて、逃げ遅れた高貴な姫が戦場で千人の男に犯されるっていう
話が出てきて、突き殺されて死体になってからも姫の上に男が次から次に乗って
犯され続けたっていう話があって、ものすごく怖かったの覚えてるよ。
62:可愛い奥様
11/02/04 16:07:27 rTd71WKQ0
シモというか下世話この上ない。ごめん。
>>61を読んで、ここの前スレだっけ？もしかしてウンチクスレ？に出てきた
「ケインとアベル」を思い出した。
アベルの血統上ではなく表向きの姉が、戦時中、美貌ゆえにそれこそやられまくって、
「この女よくなってきたらしい」（ｳﾛ）→「俺は死体とやったようだ」（ｳﾛ）→結局死亡。
やられまくってよくなることってあるの？と疑問だったというか今でも疑問だし、
それが原因で死んでしまうの？というのも疑問。
あたりまえ（？）だけど、そういうの、経験ないからわからん。
63:可愛い奥様
11/02/04 16:54:14 E0JUvEEI0
うーん
無理やり乱暴に何度も犯されたらかなりの外傷になるんじゃないかな
痛みとか出血とかでショック→血圧低下→あぼんなのかな
64:可愛い奥様
11/02/04 17:00:52 IptD/AiZ0
>>62
アベルや男爵と同様、長期間幽閉されて栄養失調だった状態で
解放された直後に十数人に輪姦されたんじゃなかったっけ？
さすがに健康な状態では死ぬまでは行かないんじゃ…
（舌噛み切って自殺とかならともかく）
65:可愛い奥様
11/02/04 17:05:33 T038OlZwO
この流れで。
蘊蓄スレ向けかもだけど、田村由美のバサラで、銀子さんの思い人が、
火傷で男性機能が駄目になったというのも、今となっては疑問。
火傷は背中だったと記憶しているのだけど、もしかしてアソコも火傷していたとか？
66:可愛い奥様
11/02/04 17:22:04 rgOo5f5I0
強姦するような奴だから、殴ったりとかそれ以上の無茶苦茶酷いことしてそうだ。
それこそ「ブラッドハーレーの馬車」状態じゃないだろうか？
67:可愛い奥様
11/02/04 17:28:52 wWWfD0HH0
>>62
時代的に、奈良時代末期から平安時代の幕開け頃だから
高貴な姫君なんか一生ほとんど宮廷や屋敷から外に出ないで暮らしてた
わけだし、昔の人って何かの拍子にすぐはかなくなるから
戦場で何人もの男に犯されるなんて目に遭ったら、死んでしまうってことも
あったのかもね。今ではレイプで命が絶えるってちょっと考えられないけど。
俗説なのかもしれないけど、死んでからしばらくは死後硬直で膣が締まって
（男からすれば）よくなるっていう話はあったみたい。
ついでに、医学が発達してないから、死んだようにぐったりしていたのを死んだ
と思われてほっとかれ、結局そのまま本当に死んじゃったってことも沢山あった
と思う。
68:可愛い奥様
11/02/04 17:39:44 2Uypw8Sj0
ﾚｲｰﾌﾟされると裂傷になるからその痛みや出血でショック死もあるんじゃないかな
普通のセクロスでも激しすぎると内臓にパンチ食らったみたいなダメージを負う事もある位だし
昔の医学じゃそうすぐ治せないだろうから尚更…考えるだけど怖いけど…
69:可愛い奥様
11/02/04 18:01:13 qOP+fSxC0
>>65
外傷のない心理的ショックでEDになる事があるぐらいだし、
あんだけ背中全面にひどい火傷負ったらなっちゃってもおかしくない気がする
70:可愛い奥様
11/02/04 18:06:34 bEe+mraT0
「天は赤い河のほとり」では、敵国に滅ぼされた貴族の少年が、
敵兵に、ズバーっと切り取られたらしい表現があったな。
後にその少年は宦官になるんだけど。
篠原は、同一作品の中に、のほほんと過激シーンがランダムに入り混じる。
71:可愛い奥様
11/02/04 18:12:33 T038OlZwO
>>69
あ、そうか。精神的なものなのね。
読んだ当時はお子様wだったので、火傷がストレートな原因、みたいな印象で
とても不思議だったの。
どうして背中の傷がアソコに影響？と。
謎が解けたわ。ありがとう。
72:可愛い奥様
11/02/04 18:36:08 qOP+fSxC0
>>71
純粋に精神的なものに限らず、肉体の一部のダメージが他にまわるみたいなのはあるのかも
足の裏のツボを押したら肩こりが治る的なやつの逆で
73:可愛い奥様
11/02/04 18:39:10 mtaP9af/0
>>61
恵美押勝の乱のエピじゃなかったっけ？
娘が千人の男と会うって予言されたんだけど、深窓の姫だからｱﾘｴﾈｰってみんな信じなかった、
でも乱のドサクサで…って話だったような記憶。けっこう血なまぐさい小説だったよね。
74:可愛い奥様
11/02/04 19:22:59 WZ7wxbzd0
>72
城が火事で倒壊するのを背中で受け止めてみたいな感じだったから、
前も何かで打ったとか思ってたけど。
75:可愛い奥様
11/02/04 20:18:50 f55PFjSf0
>>74
私は腰を打って神経痛めたのかと思ってた。
でも武道の達人？みたいだからそれはないかな…？
76:可愛い奥様
11/02/04 22:02:42 D+jFtyna0
宦官ってアラビア、エジプト、中国と結構広い風習だね
日本によく飛び火しなかったものだ
77:可愛い奥様
11/02/04 22:09:16 V3p5C5YW0
宦官と科挙を導入しなかったのが、
後の日本の成功の基と言われてるとかｗ
78:可愛い奥様
11/02/04 22:24:38 U0GiTw1+0
>>60
「私はもうあなたの操り人形ではありません！」と言って父親と決別し、
リーブと結婚したとしたらエレノアGJ！だな。
>嫁ぐまでまた悶着ありそう。
ここ読んでふと感じたが「夜叉−ＹＡＳＨＡ−」のシンが一人で日本の妻の実家に顔を見せに行った辺り、
もしかして結婚の際に妻とその父親が揉めて、互いに顔も見たくないという状態なのか？
妻がシンの元に嫁いだのは高校を出てすぐだった辺り。
79:可愛い奥様
11/02/04 22:25:31 k1FWVegwO
カストラートはまだわかるし、刑罰の一種としてなら有とは思う。
宦官にはどういう思考で行き着いたんだろう。
そんなことしなくても奥向きは女性が仕切れは簡単ではと思ってしまう。
それとも宗教の関係なんだろうか。
80:可愛い奥様
11/02/04 22:31:40 ob+dyfDi0
自然をあるがままに愛でる風習に、肉体改造は馴染まなかったてことでは？
体を弄る刺青にさえ芸術性を見出す民族だし。
81:可愛い奥様
11/02/04 22:31:59 a4Bh4WOZ0
自らのぞんでアレを切り落とすのに同意するのって、
しかも麻酔がない時代に、なんか想像を超えているわ。。。
纏足もそうだけど、肉体を変形させる方向に行くのって、
動物を捌いて食べてた国と
もっぱら魚食べてた国の違いなんだろうか、、、とかちょっと考えてしまった。
82:可愛い奥様
11/02/04 22:48:16 W10dbYC+0
>>81
藤田あつこの中国漫画で、家が貧しくて食うに困った子が
立身出世を望んで宦官になった話を読んだ
宦官で上り詰めれば、権力も握ってやりたい放題みたいだし
その為なら…だったのかな
纏足は男尊女卑そのものというか、女を思い通りにして
一人では満足に歩けないようにするのが目的みたいだし
どの国にも残酷な文化はあるけど、中国は群を抜いて恐ろしいわ
83:可愛い奥様
11/02/04 23:08:01 erLpU2o3O
最初は遊牧騎馬民族と衝突の耐えない大陸民ならではの対処法だったんじゃなかったっけ>宦官
気性の荒い騎馬民族の捕虜が、ちょんぎったら大人しくなったよ！
→せっかく大人しくなったし家奴として使うか→そのまま制度化
84:可愛い奥様
11/02/04 23:51:25 7IjqxQ1yO
>>82
煌如星シリーズ懐かしい！
纒足は女性器の筋肉にも影響するって話だから、そっちの意味もあるだろうね
あと中国では桃しか食べさせないで桃の香りの女の子にする、みたいな風習もあった筈
恐ろしい国だ
85:可愛い奥様
11/02/05 00:38:55 D9RHgLh0P
横山光輝も、水滸伝のあとがきで
原典は残虐シーンが多くて、時代や民族性、文化の違いと
わかってはいても、ついていけない部分も多々あった…
と書いてたなあ。
86:可愛い奥様
11/02/05 00:53:41 0KWljkFF0
>>85
現代の日本人の感覚で読むと、英雄譚というよりdqn小説だもんね。
87:可愛い奥様
11/02/05 01:12:54 34hBX+Uk0
金瓶梅もエロの影で残虐シーン多いよね。
竹崎真美の華やかさもいいけど、わたなべまさこのレトロな画は絵巻風で合ってると思う。
88:可愛い奥様
11/02/05 01:41:45 GccYUSfLO
史実かどうかは分からないけど三国志の逸話で劉備が食人した下りを
知った時もｳｯてなったな…横山三国志のイメージがガラガラと…しかもそれが美談て
逆に好感度があがったのは曹操かな。嫁に復縁を持ちかける辺りとか
89:可愛い奥様
11/02/05 06:04:11 mImj65pw0
宦官が日本にないのは日本がセックスにおおらかだからではないのかなあ
奥にいる人も茶坊主つまみぐってたそうだし
90:可愛い奥様
11/02/05 07:43:08 ceXVD/4a0
>>89
日本にもいたという説もあるよ
羅切とか言うみたい、ただ習慣的になかったし
はっきりしたことはわからないみたい
91:可愛い奥様
11/02/05 08:45:17 d65esBiq0
>>42-44
生徒諸君、岩崎君は、なっきーに捨てられたぽいよ。見向きもされてない。
今後も見返りないのにずっとなっきーを待ち続けるなら、哀れ通り越してただのバカ。
一番いいのは、諦めて、若い普通の子と結婚すればいいと思うけど、最終回（もうすぐ、今連載ではクライマックス卒業式）まで
決着つかずにおわりそうだ。
なっきーって自分しか愛せない、生徒をアイシテル自分が好きってタイプに見えるが教師に向いてるのかねぇ？
こんな先生が担任になったら嫌過ぎるけど、何でこの人が生徒から慕われて尊敬されてるの？
92:89
11/02/05 09:21:14 mImj65pw0
>>90
ありがとう、ＷＩＫＩ見てきた
マラを切るから羅切なのね
ただこれは僧の修行としてのようだね
切るより鈴でもつけたほうがいいよね
93:可愛い奥様
11/02/05 09:24:12 KMwG6Hkh0
ナッキーは、超裕福な生まれだけど、マールが原因で両親の愛情を受け取れなくて、
でも何でもできて、リーダーシップとれて、かっこいい！
と子供の頃は思っていたけどさ…。
大人になると、自分の悲劇（？）に酔っている自分大好き人間にしか見えない。
しかも、それこそ大人になって、兄弟姉妹に何らかの身体的問題を持つ人なんて、
この世にごまんといると理解してからは、さらになんだかなー、な感じ。
今は「きょうだい児」とか言うのだっけ？そういう境遇でも、もっと立派に
生きていらっしゃる方はたくさんいるよね…。
結局は、甘ったれのお嬢様？とまで思ってしまう私はすっかり汚れてしまったかも。
94:可愛い奥様
11/02/05 09:48:30 gNgHpPOg0
むしろ親の方が今思い返すと駄目すぎる。
病弱なマールの世話に専念したいからとナッキーを田舎に預けて
（裕福な家なのにその手の人を雇えなかったの？）
マールが余命わずかになってからはじめて東京に呼び戻して
マールが亡くなったら母親はナッキーをマールと思いこんで
父親は沖田君に怒られるまでそれに対して何も言おう、しようとしないし。
ナッキーはグレなかっただけでもえらいと思うわ。
95:可愛い奥様
11/02/05 10:10:01 KMwG6Hkh0
>>94
うん、確かにそうだね。あの両親の判断は、今でもよくわからない。
特に
>病弱なマールの世話に専念したいからとナッキーを田舎に預けて
の部分。あれは今でもひどすぎると思う。
そんな親（主に母）を受け止めたナッキーはご立派なのだけどさー。
でもそんなナッキーが担任している生徒さんたちって、
やっぱりなんだかいろいろ気の毒というか何というか。
96:可愛い奥様
11/02/05 10:12:58 B0DsdqNm0
ナッキーは子供時代にちゃんと「子ども」をやっていないから歪んじゃったんだよ。
97:可愛い奥様
11/02/05 10:22:02 bf3YZTM/0
そうだねかなり歪んでると思う。
当時から思っていたけどナッキーの前向きさは痛々しい。
98:可愛い奥様
11/02/05 11:01:56 4EGZxsQtO
ナッキーの根底はエヴァのシンジと同類のイメージ
親に捨てられて歪んで
周りに支えられて明るく振舞おうとしたのがナッキー
周りに追いつめられて壊れたのがシンジ
作られた時代が逆だったら2人の性格も逆だったかも
99:可愛い奥様
11/02/05 11:13:22 7oZwj+OY0
>>94
母親が弱すぎたのも親としてダメだけど、
弱過ぎる母から次女を守るのではなく、
母のためにまだ子供の次女に長女のなりきりやらせた父親がまた激クズだよなあ
親になる資格のない夫婦だったよ
100:可愛い奥様
11/02/05 12:42:54 rTtCTGv4O
そのまま田舎で、両親のことも知らずに
生きていけてたほうが幸せだっただろうにね。
そしたら田舎で結婚するもよし
進学で都会に行って誰かに出会うもよし
岩崎くんは目を怪我せず
初音ちゃんは襲われず
沖田くんは障害かなんかで捕まって
めでたしめでたし
101:可愛い奥様
11/02/05 13:53:52 thYJhLV10
祖父母も元々そのつもりみたいだったし。
>>98
ナッキーは祖父母から愛情を注がれて育ったからその点でシンジより恵まれているはずだが。
ナッキー父、実は最初から子供が複数生まれたら
一人を祖父母の元に養子に出す予定だったんではないか!?とも思えてきた。
妻は一人っ子だったし。
祖父母は元々娘が丈夫ではない事もあって婿養子をとるつもりだったけど、
婿候補にその気がなく娘が外に嫁に行くという事で
実際にそういう事もあるし（松本幸四郎・中村吉右衛門兄弟のケースとか）
102:可愛い奥様
11/02/05 15:16:29 34hBX+Uk0
次女を祖父母の下に預けるより、祖父母を呼び寄せれば済む話では。
婿にもならない、押し付けてきた孫もまた向こうの都合で奪われるくらいなら。
103:可愛い奥様
11/02/05 15:46:38 wNKYykv60
ちばてつや「みそっかす」の茜ちゃんは
体が弱かったので静養のために紀伊半島の叔父のところに預けて育てられた
って設定だったな。
昔はそういうことが普通に多かったのだろうか？
すっかり島育ちの野生児と化した茜を上流家庭の母や姉妹は受け入れられず
「みそっかす」になってしまうのだけれど
預けっぱなしの親もどうかしてるよな…
104:可愛い奥様
11/02/05 15:59:56 thYJhLV10
昔と言うほどではないが空色のメロディのメロディの母親も子供の頃体が弱くて、
養育係（メロディの表向きの祖父）と一緒に空気のいい田舎で西洋生活を送っていた時期があった。
その村の教会で出会った孤児の男の子（父親）と仲良くなり、国に帰る時に遊び相手として一緒に連れて行ったまでは良かったけど、
実は一国の第一王女だった母親と恋仲になっていったうえに、女王である祖母から結婚に反対されたからと
最終的には駆け落ち婚＋出来ちゃった婚をする有様…
105:可愛い奥様
11/02/05 16:18:31 D9RHgLh0P
マールはどうせすぐに死ぬだろうから
預ける期間も短いだろう…と思ったのかね。
ナッキー両親。
小学校入学あたりで、呼び戻せばよかったのに。
マールにつきっきりの母の姿を見せつけたくなくて
田舎に預けたのは、悪くないのかもしれない。
106:可愛い奥様
11/02/05 16:24:56 CPoiEMuk0
>103
あの話はしょっぱなから飛ばしてたよね、で、あっという間の
上流社会から転落する一家の表現も、地味だけど的確で凄かった。
大型犬の餌の捻出や、網戸も貼れなくなった窓とか。
で、最後に海であぼんが○さんじゃなくて△さんだったっていうどんでん返しも・・。
107:可愛い奥様
11/02/05 17:03:53 34hBX+Uk0
幼い子供を田舎に預けて野生化なこの流れで、誰か忘れてるなと思ったら
ジャパネスクの瑠璃だった。
あれは実母が病に臥せって吉野にってことだったけど、仮にも内大臣の一姫を
躾や世話する女房一人付けずに預けたってのも、おかしな話だ。
結果、物の怪憑きだの、脳の病だの言われる始末。
108:可愛い奥様
11/02/05 17:08:55 DQs0pFpb0
鮎原こずえも結核で田舎の叔父叔母に預けられたような。
元々はいいお家柄だけど、育ったところがのびのび育つ環境だったので
野生化って流れが多いね。
こずえの場合は不良に親分と言わせるくらい教師に楯突いてたけど
あれはいつ死ぬかわからんから今思えばやけくそだったのかも。
109:可愛い奥様
11/02/05 17:31:51 thYJhLV10
>>107
預けられていたのは母方祖母の家、亡くなった娘恋しさから祖母が瑠璃を渡すのを拒否したから
祖母が亡くなるまで呼び戻せなかった、という事情はあるけどさ…
萩岩睦美の「うさぎ月夜に星のふね」
子供の方ではなく母親の方が病気にで遠くの病院に入院する事になったので
乳母を雇って生まれたばかりの子供の面倒を観て貰ったが、
実はこの乳母、生まれたばかりの自分の子供を亡くすという過去の持ち主で、
雇い主の子供に自分を「お母さん」と呼ばせて自分の子供だと洗脳し、
当然その子は本物の母親には懐かなくなり、乳母が病気で亡くなった事も重なって、
母親を「私のお母さんを死に追いやった憎い継母」と言って憎しみをぶつける様になったよ。
この作者は別の作品で「雇い主夫婦の子供を連れ去る」ネタを使っていたが、
子供を連れ去られる事と同じくらい母親にとっては悲劇だよ。
110:可愛い奥様
11/02/05 18:27:54 wNKYykv60
>106
「みそっかす」知ってる奥様がいらして嬉しい〜
何年か前に復刻版が出たときに読み返したけど
ジェットコースターな展開がめちゃくちゃ面白くて一気に読んでしまった。
昔アニメになったけど、今ならドラマにしても面白いだろうなぁ
秀麻呂ぼっちゃまを誰に演らせるかという問題はあるが。
111:可愛い奥様
11/02/05 19:05:04 5Qwjd6mb0
ジャパネスクは全部漫画で読みたかったな
112:可愛い奥様
11/02/05 19:08:01 vhTytNgC0
ジャパネスクいま連載してるんじゃなかったっけ？
113:可愛い奥様
11/02/05 19:43:56 ggw1qbrZP
してるよ。ただ今、高彬負傷中。あと2〜3回で終わるんじゃないかな。
言っても詮無いことだけど、人妻編開始がもう少し早かったら
氷室さん存命中に完結できたんだけどね。
114:可愛い奥様
11/02/05 22:25:27 thYJhLV10
>>91
岩崎ならどこかの名門私立校の理事長の娘か孫に見染められて結婚
というパターンも夢ではない。
でも本人があの調子じゃどんな人と結婚してもいずれ離婚だな。
もし続きが出るのなら、互いにバツ１になってから再会か。
115:可愛い奥様
11/02/06 07:59:52 lWzoLJvy0
>>114
生徒諸君、オリジナル知らなくて、ドラマで見た教師編を先に読んだがヒロインに共感出来ない。
後から本編も読んだけど、ナッキーが独善的で、不幸な生い立ちを嘆く自分を自分で抱きしめてる感じが苦手だ。
二人の男に愛されて自分も二人の男を愛するという辛い道を選択すると決心して、
自己陶酔キャラっていうか・・・。岩崎って人も本編の方がまだ扱いよかったね。続編では当て馬になってた。
これ本編も教師編も子供の時に読めばハマるのかな。
116:可愛い奥様
11/02/06 08:21:59 sJ2KxcHTP
子供の頃読んだらハマったw
ナッキーみたいな同級生いたらいいかもって漠然と思ってた。
てか、ナッキーみたいになりたいとも思ったことがあるような。
頭いい、金持ち、スポーツ万能、性格サバサバ、男にモテる、うわべはサイコー！
117:可愛い奥様
11/02/06 08:36:23 yPGcap9E0
教師編、ナッキーが自分のクラスの保護者に
「○日（確か１週間以内の日程？）に保護者会やるから全員絶対出席」みたいなメールして
「そんな突然言われても仕事を休めない」「家族の介護が」と言う保護者に
「子供の為なら何とかしろ。不参加の保護者は以後のクラス運営に文句一切言う資格なし」って
言っちゃう無茶振りだもんな。
これが過去の親とのトラウマによるナッキーの歪みとして描かれていたら面白かったと思うけど
作者の中ではナッキー＝絶対正義だから('A`)になる
118:可愛い奥様
11/02/06 15:46:40 7BYn6/Qd0
>>115
最強厨大好きな子供の頃に読んだら楽しいと思うｗ
勉強できてでスポーツ万能、お金持ちのご令嬢、クラス中の人気者ｗ
小学○年生に載ってたうわさ姫子の中学生向けみたいな
119:可愛い奥様
11/02/06 17:29:44 aYGqTmry0
>>118
うはっ!
ナツカシスw
昔80年代末頃までよくいた、元気で自称サバサバ系ヒロイン。
私もあこがれていたわorz
リアルであれやったら、黙っていればいい女で終わる希ガス。
120:可愛い奥様
11/02/06 18:44:18 9d76Q4y40
>>118
うわさの姫子w
単行本持ってたw
姫子はさらに完璧に可愛いからなあ。
はじめはおしとやかにしてるけど、スポーツ万能なのをバラしちゃうんだよね。
また読みたいなあ。
実家にあるかな。
121:可愛い奥様
11/02/06 19:32:33 1KNGVK0V0
うわさの姫子w
当時は岡真樹と千葉健人との三角関係にイライラしたな。
｢姫子はなぜとっとと真樹一筋と明言しないんだ！｣ってw
でも今なら分かる。
私も姫子の立場だったらニラニラしている。
122:可愛い奥様
11/02/06 19:36:36 sJ2KxcHTP
>>121
岡真樹www
懐かしくてクラクラしてきたw
顔と名前だけで詳しいことは覚えてないけど。
初期の単行本では、「恥ずかしいから」って目をつむって告白してたような？
三角関係のは知りませんでしたw
懐かしい思い出だけでだけですみません。
また読んだら感想変わるだろうとはおもう。
123:可愛い奥様
11/02/06 20:49:13 1KNGVK0V0
何度もスマンが、うわさの姫子
意地悪なテニス部の女王様と｢テニス対決で負けたら逆立ちでコート一周する｣という賭けに負けて、
姫子擁護派→｢テニスウェアで逆立ちさせるなんてヒドイ｣
女王擁護派→｢あら、アンダースコートなんだから、いやらしい目で見る方が変よ｣
姫子→｢私、やるわ｣
という展開で、１ページ使って逆立ち、スカートまくれてるシーンが衝撃だった。
でも今の少女マンガに比べれば全然なんてことないなw
ドギマギしてたあの頃の自分が可愛い。
124:可愛い奥様
11/02/06 20:51:05 VkISPJ3X0
姫子好きだった！
テニスやったりフィギュアやったり女なのにイケメン俳優デビューしちゃったりと凄かったな。
最後知らないんだけど、一応真樹と落ち着いて終わり？
125:可愛い奥様
11/02/06 21:11:16 1KNGVK0V0
本当に何度もスマン、これで最後にする。
>>124
私も知らなくて、気になってググッた。
かなり衝撃的な話や、鬱な話もあるみたいw
でも結局は元通りの日常らしい。
126:可愛い奥様
11/02/06 21:14:04 4oBNihkQ0
俳優じゃなくてアイドル歌手じゃなかったけ？
引退直前に姫子（女）だとバレたんだけど、何故かラストコンサートは決行。
普通は謝罪と払い戻しだよね･･･
さっちんの110番委員でも、少年人気アイドルが映画で女の子役することになって
演技の勉強のため、さっちん達のクラスに女性徒として転入。
あと別雑誌でも、死んだ双子の兄の代わりに人気歌手やってる女の子の話を読んだな。
どれも30年近く前だと思うけど、昔から異性装ネタって子供向け漫画に普通にあったのね。
127:可愛い奥様
11/02/06 21:28:21 P6o6dGD20
岡真樹……懐かしい。
「おか まさき」を「おかま さき」と呼ばれ
「オカマじゃねえっ！！」ってキレてたシーンだけ記憶にある。
128:可愛い奥様
11/02/06 22:04:24 qXLZWDQi0
>>126
松苗あけみの「女たちの都」でも60年代の人気ＧＳバンドのボーカルが
実は女の子だったという話があったよ。
さっちん110番といえば、さっちんの家で父親の知人の出張中、
その娘のボーイッシュな女の子を預かる事になり、
女の子の父親の頼みもあって、その子を女の子らしい子にしようと奮闘する話を読んだよ。
ちなみにその女の子はデビュー当時のマット・ディロンに似ていた。
129:可愛い奥様
11/02/06 22:23:30 gnH7b60Y0
>>128
>デビュー当時のマット・ディロン
眉が太くて奥目なのか
130:可愛い奥様
11/02/07 05:44:05 WBMtchCJ0
姫子は歌手の時ラッキーって名前だったよね。
徳川秀吉とかいう感じの名前の人とも三角関係だったなあ。ひでぼう。
異性装歌手って言うと「モスピーダ」ってアニメのイエローを思い出すんだけど
美女な歌手がコンサート中にいきなり服脱いで男に戻るんだけど
ファンはみんな受け入れてて、そっちにビックリだった。
131:可愛い奥様
11/02/07 08:27:13 bzNx15qN0
うわさの姫子とかさっちん110番とか懐かし過ぎる〜。
あと低学年誌にはたいがいバレエ漫画が載ってたっけ。
132:可愛い奥様
11/02/07 10:04:16 6HoSi/E70
はーいマリちゃんとかバレエ系あったな
>>118
いいや、小４のときに年上のお姉さんに貸してもらって読んだがナッキーウザーだったｗ
しかも初音ちゃんの事件が怖くて怖くて読み返せなかった（当時は強盗にあって殴られたんだろうとおもってた。その後真実を理解してｇｋｂｒ）
133:可愛い奥様
11/02/07 12:43:36 TeCpSuSc0
踊ってマリちゃんとか学年ごとにタイトルが違うんだよねw
でもやってることは井戸に落ちてBFが記憶喪失とかママが記憶喪失で他の男と結婚？とかそんなんばっかだったマリちゃん
134:可愛い奥様
11/02/07 15:02:22 eXi+MvbD0
まりちゃんシリーズは作者も行きあたりばったりで描いてたらしく
設定を忘れてしまって小学館の担当さんに「年表作ってくれ」とお願いしたことがあるらしい
回収してない謎の伏線がそのまんまになってるの、たくさんあったw
もう誰が誰の本当の子で、誰と誰が姉妹とか訳わからなくなってたわ。
135:可愛い奥様
11/02/07 15:33:18 7Re3rX8G0
うわさの姫子と言えば数年前「GON!」って言うサブカル誌が
「コミックGON!」って言う雑誌出してて現在の姫子が載ってたなぁ
現代版マチ子先生もあった
大学生になった姫子が当時の友達とひで坊のお墓参りに行き
しんみりしてる所で何故かひで坊が出てきて終わりだった
136:可愛い奥様
11/02/07 16:34:19 YCx1zLWyP
>>132
大勢の人が、通報だけして遠巻きに
放心状態の初音ちゃんを見物してたのが
今思うと怖い。
137:可愛い奥様
11/02/07 18:01:53 l/YcD/pz0
初音ちゃん、未遂だったよね？
たしかブラがちらっと見えてたレベルだったような？
今思えばたしかにショッキングな話だった。
138:可愛い奥様
11/02/07 18:34:21 bzNx15qN0
ナッキーがやってくるー ただじゃすまないわ〜♪
って歌だけ、何故か覚えてます
139:138
11/02/07 18:35:42 bzNx15qN0
途中で送信してしまった
そんなハードな内容の漫画だったのね…
140:可愛い奥様
11/02/07 19:05:47 VrbanrA30
初音ちゃん完遂だよ・・・
その後気丈に実家のお店のお手伝いをする初音ちゃんを
「あんな目に遭って平気でいるなんてどういう神経してるのかしら」
と噂する近所のおばはん共に真剣に腹が立ったわ
141:可愛い奥様
11/02/07 19:27:45 6HoSi/E70
>>140
そういう描写で昔は「殺されずにすんだのになんで悪口いわれるの？」で余計もやもやしたもんだ
数年後意味がわかってから腑に落ちたものの、襲われるシーンのある漫画やドラマがことごとく恐ろしくなった
マジで「はやく変質者にターゲットにされないような年齢にならないと！」と真剣に思ってた」
まさにトラウマ
142:可愛い奥様
11/02/07 19:59:53 8UJxpBoo0
>ママが記憶喪失で他の男と結婚？とか
上原きみこでしょう!?
ごきげんチャーミィでもそのネタを使っていたよ。
あと、VIVA!あかねちゃんという漫画では主人公のパパが記憶喪失で、
その間に結婚→主人公誕生という経緯を辿ったけど、今度は記憶喪失が治って、
その代わりに妻子の事を忘れてしまったよ。
143:可愛い奥様
11/02/07 20:12:50 l/YcD/pz0
>140
え〜〜〜〜〜マジですか！１！！
当時雑誌購入していたのに今の今まで未遂だったと思い込んでたよ。
なんかすごいショック…
小学生だったからそこまで文脈を読み取れなかったのかなorz
144:可愛い奥様
11/02/07 20:13:42 tIHLHkS20
＞マジで「はやく変質者にターゲットにされないような年齢にならないと！」と真剣に思ってた
私もだ。年を取ったのは悲しいけど、性的被害に合いにくい年齢になってホッとした。
でも世の中には老女を狙う奴もいるよね。女に生まれたのはうれしいけど、そういうとこ嫌だわ。
レイプなんてされたら死にたくなるだろうし、人生観さえ変わるだろうなと恐怖に感じてたので、
最近のレイプから始まる恋は、「ただしイケメンに限る」からってありえないと思うわ。
145:可愛い奥様
11/02/07 20:26:58 bzNx15qN0
＞最近のレイプから始まる恋は、「ただしイケメンに限る」からってありえないと思うわ。
本当、これだけはぜっっっっったいに、ありえない！
しょせん漫画とはいえ、こういう展開だけは勘弁してくれって思うもの。
146:可愛い奥様
11/02/07 20:45:37 uM+KlBso0
源氏物語の紫の上なんて最初どんなに怖かったことだろう(´；ω；｀)
って今は思う。
信頼関係があったって嫌だよね。
147:可愛い奥様
11/02/07 21:21:50 29lPEHsH0
>>136
ありえねーだろ、酷すぎるよ…
レイプ直後の姿を仲間たちが目撃してしまうって展開にしたいからとはいえ、
ご近所も警察くるまで被害者が好奇の目に晒されないようしてあげるとかさあ。
と、いまさら憤ってしまった。
148:可愛い奥様
11/02/07 21:33:07 sh6EwkYx0
本当、勘弁してほしい＞レイプから恋
女の人に襲い掛かるシーンを見せられても許せる男はルパン三世だけだなｗ
（ 結局 ふーじこちゃん♪ にぶん殴られるという お約束が
わかってるから 平気なんだけどさ）
149:可愛い奥様
11/02/07 21:34:31 smPhu1WJ0
>>147
そのご近所が、>140なんだよ……
病院に駆けつけた初音ちゃんのお母さんもお医者さんに言ってたし。
「これから第2の敵からあの子を守らないと」
「第2の敵？」
「世間ですわ」
150:可愛い奥様
11/02/07 21:41:30 29lPEHsH0
>>149
orz
151:可愛い奥様
11/02/07 21:58:08 bzNx15qN0
＞「あんな目に遭って平気でいるなんてどういう神経してるのかしら」
ﾋﾄﾞｽ…
被害者が自殺でもしたら満足なのか…
152:可愛い奥様
11/02/07 22:59:10 PXDVTA2+0
平気なわけないだろうに、同じ女でありながら
他人の痛みなんか全く判ろうとしないんだろうな…
実際にもそんな人間いるから欝になる
153:可愛い奥様
11/02/07 23:11:46 E7Tw3cFN0
>>148
つ 冴羽 獠
154:可愛い奥様
11/02/07 23:14:53 RNURwWfrP
全くのうろ覚えだけど、確か深夜のドキュメンタリーで
けっこう有名な殺人事件で残された家族（青年）を取材したのを見たことある
立ち直らなきゃ、頑張らなきゃと思って、やっと笑えるようになったのに
「あんな事件があったのに、よく笑えるね」みたいな周囲の反応があって
それに苦しんでいたよ
スレチ御免
155:可愛い奥様
11/02/07 23:16:29 aWxN6Y5SO
>>152
セカンドレイプという言葉通りだよね
156:可愛い奥様
11/02/07 23:19:58 FwyKsmvkO
何の作品だかすっかり忘れてしまったけどセリフだけ覚えてるのがあったよ
女の人がレイプされて「何故自害してでも貞操を守らなかった」って
その恋人の男が責めるの
強烈すぎてセリフだけしか記憶に残らなかった。一体何の漫画or小説だったか…
そうそう。作者は確か男性でした
157:可愛い奥様
11/02/07 23:23:15 3eGTXbxh0
ももち麗子の漫画でもあったなー
「どうして舌噛んででも守らなかった」とかいうの
158:可愛い奥様
11/02/07 23:32:03 PXDVTA2+0
そういう奴に限って自分が被害者になったら
大騒ぎして同情買おうとするんだろうな…
ルパンや冴羽リョウみたいに本気で襲おうとしてない？
結局は失敗すると判ってる相手はまあいいかｗ
ちゃんとしっぺ返し食らってるしね
襲う、まではいってないけどあたるもそうかな
159:可愛い奥様
11/02/07 23:41:49 bzNx15qN0
>>154
ずっと落ち込んでたら落ち込んでたで「いつまでも暗い顔してちゃだめだ、元気を出せ」
と言われ、無理にでも元気を出して笑顔を見せれば「良く笑えるね」と言われたんじゃ、
もうどう生きたらいいんだろ…
でも被害者が立ち直ることを何故か許せない性分の人って、確かにいるね。
>>158
ルパンや冴羽 獠やあたるは、スケベだけどフェミニストだものね。
160:可愛い奥様
11/02/07 23:50:38 GADYqhBb0
その３人は「女を傷つけない」という点で一致している。
161:可愛い奥様
11/02/07 23:53:45 S9JmAj1Y0
あすなろ坂で史織をレイプした軍人が
「結婚しよう、そうすればあの時の事はいい思い出になる」
とかぬけぬけと言い放つ場面は殺意がわく。
お前も掘られて同じようなセリフ吐かれてみろや。
162:可愛い奥様
11/02/08 00:22:39 8CVVGLw60
>>157
その話はレイプされた女の子（主人公）の彼氏が主人公の親もいる前で
「何で殺されてでも抵抗しなかった！」とか言い放つんだが
後日自分がやくざにリンチされてザマーだった。
そして主人公の恐怖にやっと気づくと。
163:可愛い奥様
11/02/08 00:23:53 UhUzO+Ak0
「今、そこにいる僕」で、異世界に連れて行かれた現代の普通の女の子が、
戦争中のその異世界にて、軍人の慰安婦兼次代の軍人をつくるための産む機械扱いされ、
強姦されまくる展開は鬱だった。
気持ち悪い男に抱かれた後、次に人のよさそうなイケメン軍人のところに連れて行かれたので、
「こいつは助けてくれるんじゃないか」などと甘い期待を寄せながら見ていたら、
そいつも普通にレイプしてしまってショックだった。人間顔じゃなかった。
その後、イケメンは危機の迫った女の子をかばって死に、一応いいところは見せたが。
直接のシーンは描かれずエロさはなく、悲惨さばかりが伝わる作品だった。
今思えば、旧ハガレンは今僕みたいな事をやりたかったけど夕方だから半端になったのかなーと思える
164:可愛い奥様
11/02/08 00:32:25 RJy/Rv5C0
>>162
その馬鹿男はそれからどうなったの？ちょっとは反省した？
165:可愛い奥様
11/02/08 00:38:22 Yako7+Io0
旧ハガレンはプロデューサーが右寄りだったのも一つだろうけど、
どうにも「女は男の付属物」だった脚本が不満だったな。
なまじ原作は男顔負けに自立心旺盛なタイプばっかだったし。
166:可愛い奥様
11/02/08 00:39:36 4pf0z39f0
>>163
今僕だって、深夜アニメでもなく夜7時からの放送だったよ。
よくあんな凄まじいアニメを流したもんだ。BSだからこそだろうな。
十代前半どころか年齢一ケタぐらいじゃないのっていう子供たちが銃撃戦やる様は、子持ちになるとよりへこむ。
167:可愛い奥様
11/02/08 00:53:16 tL9TbGR9P
>>165
荒川弘自体が男顔負けの自立心旺盛なタイプだからねｗ
百姓貴族読むとそりゃこんな世界観とキャラ設定になるわ、と思う
168:可愛い奥様
11/02/08 05:54:15 1DLxWlJm0
>>159
流星の絆のドラマ版で(これは原作と違ってて微妙ではあったけど)、
子供の頃に両親を殺された子供が大人になって
「俺たちはいつまで被害者でいればいいんだ」という台詞があったな。
犯人が捕まってなかったとこともあるけど、普通に生活して笑いたいし前に進みたいってことだった。
現実で周りの人に「よく笑えるね」なんていわれたら居たたまれないだろうな。
169:可愛い奥様
11/02/08 08:11:40 hI+Dplof0
レイプ美化漫画があるとは聞いたことあるけど（読んだことはないが）、とても不快。
しかも女性漫画家？でそういう内容を描く人がいると聞いてなおさら。
友達はレイプ未遂だったけど、でも顔を何回も殴られて鼻が曲がっちゃったよ、
整形で治したけど、完全には治らなかった。
精神面でも落ち込みやすい人になってしまった、もとは快活だったのに。
「レイプから始まる恋」なんて、いくら漫画だからってやりすぎだよ。
170:可愛い奥様
11/02/08 08:20:11 JzYRt9oA0
「レイプから始まる〜」みたいな漫画、少コミ系で多いんだけ？
萩尾望都がいて、上原きみ子が大河ロマン描いて、川原由美子がデビューして…って
少コミはどこに行ってしまったんだろう。
今じゃ性コミなんて揶揄されてるしねー。
171:可愛い奥様
11/02/08 08:38:16 90OEvDqP0
若紫のころに、周りの女房がちゃんとそういう知識つけておけよと思ったわ。
コトにはおよばないけど、ほとんど毎日添い寝してたみたいだしさ。
172:可愛い奥様
11/02/08 09:10:43 ScxkThLe0
魔夜峰央のマンガで鬼畜な主人公♂が敵役のおっさんを尻レイプした後
「初めてだったんだね」とほざくシーンが妙にツボった
男女だと笑えないけどな
173:可愛い奥様
11/02/08 09:43:23 EVupnPXC0
ああ、それイイナ
レイプの実刑はそれで決まりだ。
174:可愛い奥様
11/02/08 10:39:03 8ziONAfJ0
刑務所内で一番忌み嫌われる犯罪は性犯罪らしい。
性犯罪者は刑務所内で徹底的にいじめられるから、是非性犯罪も受けてほしい。
175:可愛い奥様
11/02/08 11:51:13 VDT0Tn990
>>156-157
そういやその昔ある性犯罪の裁判で、被害者は抵抗しなかったから
（ある程度の）合意があったと被告側が主張したことがあったそうだ。
こういう発想って男だなあと思った。
しかし、人間恐怖それも想定外の事態となると頭真っ白になって固まって
抵抗するとか叫ぶ力なんてなくなるもんなのに。
レイプから始まる恋愛は私もありえねーだろｱﾎｽとは思うけれど、
エロパロ板には「愛するが故に無理矢理」スレとかあって、恐らくあのスレの
住人は女性が多いぽい。もともと女の中にもレイプされたい願望がある
こと自体は否定しない。
但し、これは性欲があるが自ら男を誘うことに抵抗があるタイプは
襲われることによって性交渉をもつ＝自分から男を誘うような
ビッチじゃないと言い訳ができるし性欲が解消できる、そんな心理が
前提としてあると思う。
または、白馬の王子様の変形パターンで、イケメン且つ好みのタイプの男で
更にいうなら他の女から羨ましがられるような高スペック（ここ大前提）が
多少強引に迫ってくる＝それだけ自分には女としての魅力がある、
女としての価値が高い、って確認したい心理とか。
なんか蘊蓄スレのようになってしまった。
176:可愛い奥様
11/02/08 13:29:05 hI+Dplof0
美味しんぼの悪役のセリフ
「韓国人は、日本人を見れば謝罪しろ謝罪しろだ、くわばらくわばら」
昔「こいつ、なんて差別主義者だ！許せない！」
今「あんたの言うとおりですわ…」
177:可愛い奥様
11/02/08 13:40:18 yNlhE/7M0
>>173
私は遠洋漁業の船に乗せて海のアニキたちに
かわいがってもらう案を押すわ。
178:可愛い奥様
11/02/08 14:32:41 zisOz+4I0
しんじょうまゆとかかるべましん？とか読んだことあるけど
そもそも別にレイプじゃないやん
イケメンに強引に迫られただけに見える
179:可愛い奥様
11/02/08 14:41:32 DIzcLQJu0
>イケメンに強引に迫られただけ
あんなのただのプレイだよね
顔が原型無くすまで殴られながらや子宮や腸が破裂するわけじゃないのに
簡単にレイプなんて言葉を使うなと思う
180:可愛い奥様
11/02/08 14:56:20 SwpHEirE0
ガンガン系列とかで編集とケンカ別れしながらいろんな雑誌を渡り歩いてるJINKIというマンガがあって、
その作者がなんかレイプ大好きらしくて、女の子がレイプされる場面が変に多い。
ていうかレイプ大好きキャラの敵役が一人いてそいつが大活躍してるんだけど、
最後には女体化して裸で放り出されてガチムチ兄貴の集団に好き放題されるっていう
爽快なんだか後味悪いんだか受身の取り方に困ったのを思い出した。
181:可愛い奥様
11/02/08 15:22:30 cUBq0K+u0
>>175
自己愛とマグロ願望だわな
そういうスレで盛り上がっちゃう子って
後で思い返してうあぁーってならないのかな
厨二病どころじゃない恥ずかしさだと思うんだけど
182:可愛い奥様
11/02/08 16:30:27 di7VqQE+0
>>176
美味しんぼに関しては別スレでやりたいくらいだww
多すぎるんだよツッコミどころが
とりあえず友人夫婦が同じタイミングで次々に妊娠出産がきんもーーーっ☆
183:可愛い奥様
11/02/08 17:18:42 CLzkJP740
美味しんぼ
十代の頃は、仲のいいカップル同士の合同結婚式って
楽しそうでアリと思っていたが、
結婚適齢期にさしかかった時、絶対ありえないと思った。
主役になれる数少ない機会はゆずれない。
184:可愛い奥様
11/02/08 18:53:31 8ziONAfJ0
合同結婚式って… 統一教会ですかｗ
185:可愛い奥様
11/02/08 19:20:59 DfoG6ASg0
結婚はおろかそれぞれに子供が生まれた時期もまちまちだった
純情クレイジーフルーツの仲良し四人組の場合は、ある意味忠実な描写だ。
>>91
岩崎君はナッキーの娘と結婚、でいいやw
186:可愛い奥様
11/02/08 19:50:01 RJy/Rv5C0
そんな仲良しごっこされたら子供が生まれない夫婦がいたら針のむしろだな…
昔は仲良くていいね！と微笑ましく見られたのにｗ
同じような感想は南平ちゃんの年の差漫画の続編でも思ったｗ
187:可愛い奥様
11/02/08 19:56:44 XzmPvb670
高須クリニックの息子二人は一緒に結婚式したんだっけ？
188:可愛い奥様
11/02/08 20:00:48 /9d8Ks1D0
少女漫画の一部におけるレイプは既にレイプじゃないってのに同意
現実世界でのそれは、後遺症の残る可能性のある暴力や命の危険や、
果ては写真を撮られたり脅されたりすれば今後の社会的立場にも大きく関わる
とんでもないことだけど、少女コミックとかのはただのプレイの一種だよね
うまく言えないんだけど、ある意味デキ婚みたいなもんで、
結果は一緒だけど順番違うだけっていうか
フィクションからレイプ=強引なセックスという認識が出来たように感じるけど、
実際レイプ=後遺症のひどい拷問のようなもんだと思うので
ネットでレイプの罪重すぎとか書いてるレスを見ると冗談でも不愉快になる
>>182
二人目も仲間内全員同時期妊娠じゃなかったっけ
気持ち悪すぎたのと内容についていけなくなって脱落したけど
189:可愛い奥様
11/02/08 21:19:23 ywJPcFMsO
>>180
それってアニメ化された後迷走して何故か鬼畜系？エロゲ化されたり
話が中途半端な内に続編へGOした奴だよね。
ロボゲースレで見掛けてスパロボ参戦は無理だろとか
どうしてこうなった(ry とか、知らなかった元ファンの悲鳴が響いてた。
190:可愛い奥様
11/02/08 21:24:57 MTYxL8bA0
>>175
>もともと女の中にもレイプされたい願望があること自体は否定しない
これは違うと思うよ
ちまたに溢れるエロやポルノが男性向けにつくられていて
それを小さな時から雑誌の広告やテレビやらで何度も目にして
すりこみされるから、女性もレイプや痴漢のポルノで興奮するんだよ
決してレイプされたい願望があるからではなく
女性であってもエロの基本が男性向けのものになってしまっているから
だと、聞いたことがある
191:可愛い奥様
11/02/08 21:29:26 itBXy5v70
あるとしたらレイプじゃなくて
「自分の望むプレイをちょっと強引にやってもらいたい」願望だよね
見知らぬ男に殴られて犯されたい願望なんてあるわけがない
192:可愛い奥様
11/02/08 21:41:40 DfoG6ASg0
>>186
仲間内で唯一子供がいない上に、
不本意な離婚までした純クレの沢渡杏子ちゃんは…
日渡早紀の未来のうてなでも仲間内カップルのうち１組が小梨だ。
でも年齢的（24〜5歳）には子供がいなくても不自然ではない。
193:可愛い奥様
11/02/08 21:47:00 WwC48DkT0
この流れで思い出すのもちょっと違う気がするが、『絶愛』の外伝がどっかの雑誌に載ってるらしいね。
続編の途中でもうついていけなくなったんだけど、ちゃんと終わったのかな？
どう風呂敷を畳むのか、想像もつかない。
194:可愛い奥様
11/02/08 21:47:43 Sutz0dyD0
女性にあるのはレイプ願望じゃないと思う
恋愛感情を抱いた相手（一目惚れ含む）に、自分が拒絶しても強く求め
られたいと思っている人はいるだろうけど
男女共に、『自分が好意を持っている人から無条件に愛情をそそがれた
い』願望を持つ人は多いんじゃないかな
それらの変形が、女性にレイプ願望がある説かと
でも実際には、１mmも好意を持てない男との性交渉は無理だよね
最近少女漫画で、女の子が影響受けそうなほど認知度が高そうな、スポ
根漫画（とアニメ）がないような気がする
昔はアタックNO１とか、エースをねらえとか、色々あったのに
195:可愛い奥様
11/02/08 21:50:44 DZZ5IybV0
>>192
沢渡杏子ちゃん離婚ということは結婚したのか
いつの間にか続編が描かれてたのね
196:可愛い奥様
11/02/08 22:37:48 bg9IiSc00
>>195
離婚したけど、また再婚できて幸せになったはず
梅本も花椿くんと結婚して高齢出産したし
197:可愛い奥様
11/02/08 23:09:41 DZZ5IybV0
>>196
奥様ありがとう
梅本は花椿くんと結婚できたのね、良かったｗ梅本ならやっていける
スレ主旨とは反するけど、純クレは今読んでも80年代女子高生の頃の気持ちに戻れそうだ
198:可愛い奥様
11/02/08 23:56:55 VDT0Tn990
あーなるほど、一言で「レイプ願望」といっても、そりゃ当人が望んでいるのは
「ちょっと強引なプレイ」程度であって、そりゃ誰だって強盗に襲われて身体や
生命の危険に晒されたいとは思わないよね。
スレタイに沿ったネタふります。
銀英伝のラインハルト、ヒルダを誘った例の顛末について。
昔（十代の頃）：ヴェスターラント→キルヒアイスの件で、思いっきり本気で憔悴してたんだよね？
酒に逃げたのもあの場面くらいのものだったはず。なのにそんな状況で、普段から性欲ゼロな
くらいのラインハルトがどうしてヒルダとやろうと思ったのか？話の展開上仕方ないとはいえ唐突すぎる。
少し経った頃：一人が嫌というところまではわかる、側にいてほしい人間が信頼している部下たち
野郎どもではなく、同じ部下でもヒルダというのもまあわかる、多分仕事のフィールドがかぶって
ないからだろう。でも、ただ単に側についているだけじゃだめなの？
30過ぎた頃：単純に逃避行動、今頭の中を占めている記憶を遠ざけるためには、より刺激的な
行動をとるのが一番。つまりヤることに没頭してしまいたい。
自分なりに納得のいく答えがみつかるまで、かなり時間がかかりました……。
思えばその昔「真夜中のシンデレラ」という漫画でも、養父危篤で「怖いから今夜は側にいて」と
ヒロインが言い、結局やりましたという流れだったんだけど、当時（小学生）、本心から側にいて
ほしいだけな場合、じゃあどう言えばいいんだ〜とわりと真面目に悩んだことがあります。
あれも今思えば怖い、寂しいから側にいて、じゃなくて過去にやらかしたことがバレるのが怖いから
一時だけでもそれを忘れたい、って意味なんだろうなあ。
199:可愛い奥様
11/02/09 00:15:20 ImzMCEWF0
銀英でたまに気になるのは姉上とキルヒアイスの間に恋愛感情があったか
ということだ。
キルヒアイスがあのまま存命してたとしても、ラインハルトが無事に伴侶を得た後でも
あの2人が結婚に辿りつくように思えないんだよな。
200:可愛い奥様
11/02/09 00:30:46 5eDs9pvf0
外伝で、キルヒアイスのアンネローゼに対する想いが
単純な恋愛感情から少し違ったものになる描写があったような。
私も、キルヒアイスが無事だったとして、アンネローゼにきちんと
プロポーズするとかアンネローゼがそれを受け入れるとかいう場面は
なかなか想像しづらい。
二人とも若いのに妙に達観しちゃってるからなあ。ああいう過去があれば
仕方ないけど。
今思えば、女性を描くのがすごく下手なあの作者は上手くやったな
（アンネローゼを話に絡めつつ表舞台から引かせたこと）という感想だ。
ちょっとスレちゃったかも、自分。
201:可愛い奥様
11/02/09 00:53:22 GAMvKMMU0
>>198
セックスは男性にとって癒しの一面があるんだと単純に解釈してる
理屈じゃなくてなんかこう、そうプログラムされてる生き物というか…
女ほど逃避の意味が強くない感じ
202:可愛い奥様
11/02/09 07:03:20 6SuEn+io0
そういえば「おいしい関係」でもあて馬？のイケメンコックが憔悴しきってるとき
ヒロインの子が寝ることで慰めてたね。
バージンなのに？と結構意外な展開だったが、ああこれがほだされるってやつかと思った。
203:可愛い奥様
11/02/09 09:15:44 IoYxtE2T0
やっぱり「ただしイケメンに限る」なんだなぁｗ
204:可愛い奥様
11/02/09 10:45:12 OwQipuGN0
>>193
絶愛にも男女かまわず暴行シーンあったね・・・
女の方は「ただしイケメンに限る」の法則はつうじてなかったな
205:可愛い奥様
11/02/09 11:04:09 nUp4E+pR0
モンキーパンチのルパン三世のマンガ（原作）版。
アニメの青ルパン赤ルパンで育った世代なので
原作初めて見たときは、衝撃だった。
・ルパンがギャクのノリで殺人する
・ルパンがギャグのノリで強姦する
・ルパンが次元たちをあっさり見捨てる
・性描写が（デフォルメしてるけど）どぎつい
・残酷描写も多々
・残酷シーンもたくさんある
ので、10代の頃は原作を毛嫌いしていたけど
今読み返すと、良質の映画みたいで、しみじみ面白い。
それにしても、よくこんな大人向きコミックを、アニメにしたなあと
当時のスタッフに尊敬すら感じる。
実写映画化もできそうな原作だけど、そういう話はないのかな。
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