【Cold Steel】コール ..
523: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 54.8 %】
11/06/28 03:19:37.69 e+E8Bs0Y
ν速+のメヒコスレで、恐怖のマシェット動画を見てしまった…。
道具が悪い訳じゃないのは解ってるが、もう一生マシェット使えそうもない。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
524:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 02:43:24.81 l+ow8Uh8
偽物
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
525:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 05:34:09.63 DnCA3kLr
ボウィやバロングとかの短いマチェットはナイフ的な使い方もできて好きだったんだけどね。
再販しないかな。
526:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 21:58:23.00 H7rS7uJR
比較するのは以下の５本（全て30センチ前後）
CS GIタントー
CS ブッシュマン
CS トゥルーフライト
Ontario SP-6
Ka-Bar USMC
１インプレッション ２テスト ３総評 の順に。
ブッシュマンを同様にテストするのは些か心苦しいが、安物炭素ナイフなのでオマケ程度に…
※研ぎは硬度推定のため、シャプトン＃12000で仕上げ（USMCを５７ジャストと仮定してます）
USMC インプレッション
刃厚４mmでナロータング。かなり軽そうだがハンドルエンドが重いためそれなりの重さで重心はヒルト付近となる。
特筆すべきは見た目の美しさ。レザーワッシャーハンドルとレザーシースのどちらも、なかなかに見栄えがある。
低価格ながらよく頑張ったという感じ。下手な装飾ではなく、実用的な装飾に機能美がある。
しかしながらナロータングの脆弱性は否定出来ないか？あまり荒々しくは使えない。台湾製
推定硬度はコレを基準にした。推定HRC57
527:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 21:58:44.06 H7rS7uJR
マルチユースナイフで最も多い30cm前後クラスにしては刃厚4ミリと薄い上に幅が広いデザインため、板のような感じを受ける
やや前方重心で、一体型ヒルトの1cm刃先側に重心が存在する。
エッジとグリップに間には4cmほどの隙間があり、細かい作業をするときは持ち方を変える必要があるが、それを知っていれば特に問題はない。
上記の隙間はくびれており、棒にヒモで縛り付けて槍のように使う為か？ストをコピーした形状なので別段用途はないのかも知れない。
グリップはパラコード巻の方が見栄えは良いが、チョッピングだと板状の形状も相まって手に豆ができそう。滑り止めとしては優秀。中国製
タントーポイントは直線なので、研ぎが非常に楽で、短時間で良い刃をつけることが可能だ。
硬度なんかよりデザインによる研ぎやすさが大きすぎて、推定硬度は不明
トゥルーフライト インプレッション
GIタントーの類似品かと思いきや、鋼材や刃厚が異なり、コンセプトが違うことを思わせる。いわゆる投げナイフ。
目的から察するにかなり柔らか目の熱処理なのかと思ったのだが、あまり関係なかった。
重心はGI同様やや前方にあり、幅がない割に刃厚があるのでGIより重い。ブリップについてはGI参照。中国製
推定HRC56前後。
528:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 21:59:03.24 H7rS7uJR
ブッシュマン インプレッション
コレは他のナイフとは目的が完全に違う気がする…非常に薄く、頑丈な包丁といった感じ。
筒状のグリップは柄を使うことで槍にもなるし、一体成型で非常に頑丈。
しかしマイナスポイントも多く、冬季に冷たい、嵩張る、滑る、ブリップが重いなど…
それでも約2mm厚なので、軽いことには変りないが。CS唯一の台湾製でSK-5使用なので切れ味には期待。
ブレード重量が他のものよりも軽く、SK-5は耐摩耗性もやや高いためもあってか、他のナイフよりかなり硬いイメージ
それを踏まえても推定HRC58以上はあるか？う～む・・・
SP-6 インプレッション
この中では最も刃厚が厚い。そして重く長い。ポイントはかなり鋭く、ファイターの名に恥じぬデザイン
ブレードはフラットグラインドではなく、やや丸みを帯びており、研ぎ減りした時に面倒くさそうだ。
ブレードのグラインドは製造ロットによって違うらしい。私のは5年ほど前に入手した。今のは不明。
アメリカ製だが、SPは低価格シリーズなので、イマイチ作りも雑。GIやトゥルーフライトと同程度か？
しかし、シースの作りはこの中では最も実用的。
気持ち柔らかめ。推定HRCは57弱
529:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 22:00:19.17 H7rS7uJR
テスト
テスト内容は以下の通り
T-１，新聞紙・ダンボールを切る
T-２，チョッピングテスト（直径15cm松）
T-３，新聞紙・ダンボールを切る
T-４，チョッピングテスト（直径15cm松）
T-５，新聞紙・ダンボールを切る
T-1,3,5の結果は次のレスに
チョッピングの感想は次の次のレスに
※ブッシュマン以外は切断まで。ブッシュマンは10分間で出来るだけ頑張った。
※松は実家の庭で松枯れ病にかかった物。所有物です。誰にも迷惑はかけておりません。
※松は乾燥して非常に固くなっていた。
530:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 22:00:37.24 H7rS7uJR
切れ味を10段階でまとめてみた
T-1 T-3 T-5
GIタントー 10 8 7
ブッシュマン 10 8 5
トゥルーフライト 9 7 6
Ontario SP-6 8 7 7
Ka-Bar USMC 10 7 6
結果は上の通り。T-1での差は、ブレード厚によるものが大きい。
ブッシュマンの劣化が激しいのは他4種と比較して刃角が鋭角である為と、テスト内容が違う為であると推察される。
GIタントーが成績優秀なのはブレードの形状の為であり、特別長切れというわけではない。これは後に記述する。
刃欠けが最も大きかったのはブッシュマンで次にUSMC、GIの順となり、他2種では殆ど見られなかった。
SP-6が長切れしたのは、刃厚が厚く元々鈍角気味の刃付けだったために、研ぎの際にも鈍角気味になったためであると考えられる。
531:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 22:01:07.77 H7rS7uJR
チョッピングの感想
GIタントーとトゥルーフライトは、板状のグリップが手に痛い。しかし、滑り止めとしてはとても優秀だった。
ブッシュマンはグリップが滑りやすく、飛んでいきそうで恐ろしかった。しかし、軽さのためかチョッピング回数が稼げて、
刃角も鋭い為か、重さの割にはザクザク切れた。（それでも他4機種には劣るが）
SP-6、USMCはグリップが非常に優秀だった。USMCはブッシュマンを除けば最も非力な印象であった。
特筆すべきはGIのタントーポイントがチョッピングにおいて素晴らしい機能を持っていることだ。
タントーの第２ポイントが木にザクザク刺さり、重さの割に驚くほど早く切れた。
また、中心部の硬質な部分においても、ポイントはかなり有益な働きをしていた。
チョッピングにポイントを多用したので、T-5では切れ味が維持されたのだと思われる。
532:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 22:01:29.92 H7rS7uJR
総評
中国製とその他では、鋼材の違いもあり大きな差ができると予想していたが、結果はそれほど変わらなかった。
この価格帯では、生産国や鋼材の差を無視できるほどに、デザインや刃角の違いが明暗を分けたと言える。
ただし、刃物の性能を測るのにこのテストは御世辞にも良いとは言えないため、この結果だけを盲信することは危険である。
鋼材や熱処理の差が出なかったのは、CSの中国工場が頑張ってるのか、
そもそも単純炭素鋼なら中国でもしっかりしたものが作れるのかは疑問だが、以前話題になった”折れるトレマス”なんかは
ナロータングな上にかなりサイズも厚さもあったため、しっかりした熱処理ができなかったのではないか？
また、南アや中国で使われるのは1055等の炭素量の低いものばかりなのを見ると、中国では高炭素鋼は性能にバラつきが出る
といったような可能性も考えられる。
そう考えると、1055でナロータングでもないし、厚さも4mm前後のこれらの製品は、
実は値段以上にコストパフォーマンスが高いのかも知れない。
ただ、作りの粗さ・シースの作り等を見ると、やはり台湾製等に軍配が上がるために、コレクションではなく実用重視としての
使い道しかないように思われる。しかし今の日本に炭素鋼を使う環境があるのか？という疑問は残る。
最後に、GIタントーは実用にするにはデザインがちょっとダサイので、タントーポイントのリーコンスカウトを作って欲しいな。
533:低価格炭素鋼ナイフ５種レビュー
11/07/01 22:04:00.03 H7rS7uJR
コピペミス
>>527の前半部分はG.I.タントーのインプレです。
534: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/01 22:32:42.34 YyIjgJn/
へーＧ.Ｉタントーって価格の割りに使えそう
グリップも自分でどうにかできそうだし
535:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 22:49:53.26 wtFrbhTu
要するに大差ないから好きなの買えって事か。
536:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 23:06:20.90 H7rS7uJR
そういう事だね。ただし炭素鋼ナイフに限った話なので
ステンレスは気をつけたほうがいい。
まぁでもKnifetest.com見る限りじゃ、中華440Cもそこまで粗悪品ではないらしいみたいだけどね。
俺は放射能出てるかも知れないステンレスなんて買えないわ。ステンレスの良さは食材を扱える事なのに、
それが出来ないなら炭素鋼で十分。
537:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 23:19:34.93 Ogoftamo
放射能なら日本も負けてないぜ
538:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 16:55:53.39 G+hq7llA
GIタントーカイデックスシースになったし買ってみるかな
539:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 17:09:52.31 G+hq7llA
よく見るとヒルトの角の落とし方とか違ってるな、本体も人知れず変わってるのかな？
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
540:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 21:29:57.34 1QV+ROzw
>>539
俺のは角が尖ってる。丸いほうが良さそうだ。
レビュー頑張ってやったのに、思いのほか反響無くて俺涙目
丸太10回もナイフで切るのはしんどかった…
俺の要約としては”GIタントーおすすめ”ってより、”タントーポイントの実用性ワロタｗ”の方がデカイ
まーガシガシ使う実用ナイフとしてはGIは超おすすめできるけどね。安いし
タントーポイントは実用性無いみたいに言われてたし、確かにスキニングなんかには向かないけど、チョッピングには凄い。
あと、USMC切れ味落ちすぎｗとか誤解させそうだから切れ味の判断基準書いておく
10…髪の毛でささがきができる。
8…脛毛が剃れる。産毛もまあまあ剃れる。
6…一般人が驚くほどには切れる。コピー紙丸めてでささがき作れる
シャプトン12000で仕上げちゃったから、普通のナイフのレビューと少し違う基準になっちゃったけど、だいたいこんなモンでした。
ぶっちゃけ、丸太あと20本切っても、まだパラロープくらいは楽に切れる性能はあると思うよ。勘だけど
541:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 22:27:13.31 tmX/71zd
>>540
熱中症に気をつけてね
テストの方はナイフのチョイスが自分の好みと違ってたんで反応出来なかった(-_-;)ゴメンね
でもどのナイフも貶める前提で無い文章は気持ち良く読めたよ。
542:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 23:09:57.86 rgX6j7pG
>レビュー頑張ってやったのに、思いのほか反響無くて俺涙目
自分で言っているように
>デザインや刃角の違いが明暗を分けたと言える。
レビューを読まなくても分かる結論だから。
GIタントーで髪の毛でささがきができるとは凄いと思う。
543:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 23:42:23.11 G+hq7llA
そんなん言われたら二度とレビューする気無くなるなｗ
まあ現物を持ってない人には参考になったと思うよ。
544:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/03 00:43:19.85 0zND5JT5
じっさいに使う機会は無いからな。
545:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/03 23:09:11.69 5ALRQg9M
偽物
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
546:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 01:33:45.92 YXY2S/wX
> 要するに大差ないから好きなの買えって事か。
> レビューを読まなくても分かる結論だから。
きっつい板だなｗ
547:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 01:47:58.61 ykWqMw9x
っていうかブログでも作ってやれば反響もあるかもしれんけど
2ちゃんだしぶっちゃけ長文が視界に入った瞬間読む気もしないって人が多いと思うぞ
548:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 04:34:32.62 QF/PCQue
いやいや、ありがとう。
俺もGIタントー買ってみよっかな。
549:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 05:23:28.39 r1ZIlMAH
そろそろウザい
好意的にレスしてくれたヤツもいるじゃねえかよ
どんだけ絶賛されたいんだよ
550:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 06:09:31.98 qFFjm0Yf
ここがどういうところか分かったよ
もうレビューしてやらねェから
551:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 10:30:25.16 VvK4sPfV
>>549
お前がウザいだろｗｗｗ興味ないならスレーすりゃいい。
他人を見下すだけで偉くなったつもりの自称上級者（笑）ってホント始末悪いわ。
552:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 15:27:17.47 ykWqMw9x
スレー
553:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 15:53:50.52 EXdTYmRs
>>551 自己紹介？
554:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 16:19:03.18 TDRqXzYi
>>550
レビューをしてくれるのはありがたいんだよね。
でもさ…レビューの需要が無いモデルだし。
誰かしら持っているだろうし、使って壊れても容易に買い換えられるクラス。
どうせなら、超高級品とか弩マイナーレベル、もしくは命懸けインプレッション
位しないとウケ無いとおもう。
555:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 16:50:48.71 ECal4jne
たしかに、ペンドルトンカスタムとかナチェスボウイの
ハードな使用レビューなんて殆ど無いしな。
556:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 16:53:55.31 6WJxqKVm
マニラロープの切断テストしてよ。
おなじみの外人がスパスパ切ってるけど、あれが切れないナイフはどういうものか知りたい。
コツさえつかめば１００均の包丁でもできるんじゃないか。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 17:52:27.50 fE8nnfU0
>>555
ハァハァ用だからハードレビューとか無理っしょ。
>>556
それは面白そう、けど太いマニラロープって結構高い…
558:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 19:44:43.11 6XadJc9a
ちょっと前出てきてたヤフオクバカと比べればレビュー屋さんの方が1000倍素晴らしい
559:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 21:29:51.40 3bGIYaVC
つーか「偽物」とか言いながら宣伝を繰り返している奴がいい加減ウザイ
560:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 22:39:12.89 WzyeujdQ
宣伝にはならんだろ、このスレ見てる人がわざわざ偽物買うか？
むしろ強制削除されて出品者涙目中ｗ
561:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 22:48:53.59 ykWqMw9x
支援を求む宣伝だろ。それがうざいって言ってるんじゃね？
悪いことしてると認識してる業者相手に無駄な戦いを挑んで人に協力を求めるとかうざいし。
涙目も糞も相手は淡々と出品業務をこなし淡々とアカウントを作るを繰り返すだけなんだから。
前にも言ったがスパムメールにいちいちキレるバカと同等。
562:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/04 23:38:45.95 WzyeujdQ
今日も数百件一斉に削除された奴いたけど
無駄ではないんじゃない？
まあどっちも勝手にやってくれ。
563:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 00:15:43.87 slMC2Mkp
リンクもウザいけど、それにいちいち反応する奴もウザい。
ついでにレビューに絡んでくる奴もウゼー。
564:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 01:50:24.73 9dO6uWTB
じゃあ俺が一番ウザいって事で(･д･)
565:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 22:21:31.80 JFs8/z+a
>>549
絶賛されたいとかそんなんじゃなくてね、疑問・質問とかテスト内容こうしたほうがいいんじゃね？とか
次はこういうナイフで誰かレビューして欲しいとか、カーボンⅤはどうだったとか色々あるでしょ？
せっかく専用スレなんだからオクの監視と罵り合いだけなんて芸がないじゃん。
確かに偽物売ってる奴を懲らしめるのもいいけど、それだけじゃスレが勿体無い
今回は安物だったから、次は多少値段の張るものをレビューするわｗ
566:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 22:27:06.96 Kks2quid
んじゃｓｋ5トレマスとサンマイトレマスの比較レビュー頼むわ
無理なら別にいいけど
567:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 23:11:51.51 KPSo5Cqb
オク監視の人とレビューの人はコテハン使って欲しい。
コテハンならNG処理できるから。
568:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 23:31:25.99 JbgfVzyb
>>567
ヤフオクはNGWordに「auctions.yahoo.co.jp」であぼーん出来るマジお勧め。
レビューは頻繁にある訳じゃないしスルーすれば？
569:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 23:52:22.95 7Tj2yldg
ようつべで多々ある外人のナイフテスト、
ブレードバックをガンガン叩いて薪割り。
なんかおかしい。
570:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/05 23:59:03.63 JbgfVzyb
何で？
571: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 72.1 %】
11/07/06 00:05:42.49 bt8tsITW
>>569
バトンニング(batoning)つって、頑丈なシースナイフでは普通のテクニック。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 00:15:55.01 Qn/KBbPh
>>569
普通でそ
日本じゃあんまり一般的ではないかもしれんがね
573:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 01:04:39.89 Skyuzemj
なるほど、ナタで薪割るときは薪ごと上下させて慣性で割ってたから
そういうのになじみが無かった。
でも分厚い大型ナイフはともかく、ちっこいフォルダーまでガツガツ叩いて
ブレードを折ったりしてるけど、他に良いテスト方法は無いのかと思う。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 01:14:10.32 blr/1o2N
>>573
それにより何か被害被ったの？
575:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 01:56:15.49 C08k2wZ3
>>574
しょうもない動画うｐしてくれてごくろうさんてこと。
どうせなら実のあるレビューにしてくれたほうが見るほうも投稿者も無駄な時間を過ごさずにすむ。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 02:04:03.05 MXMs25CI
>>575
実のあるレビューとは例えば？
577: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 61.2 %】
11/07/06 02:27:04.51 bt8tsITW
バトンニングも知らなかったクセに、随分偉そうだなｗ
578:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 02:51:20.68 PCDHa95h
>>453
URLﾘﾝｸ(www.tokkin.co.jp)
１００℃なら実用上の影響は無いみたい。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 03:13:10.71 LNbFP2ux
>>575は本物のカス
580:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 03:22:15.58 yLFo/rwQ
>>575をバトニングにてテスト中
581:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 03:33:50.57 MXMs25CI
ちっこいフォルダーでバトニングしてるなら変だと思うけど
つか釣り？
582:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 03:53:09.45 +aJesZOG
>>576
なんでもかんでもチョッピングとバトンニングで評価するなら斧を使えってこった。
都合よくナイフ１本でサバイバルを夢見るなら、
ベアさんみたいに木工で罠やら銛やら作って仕留めた獲物の解体をして
使い勝手やメンテナンスまでの評価をしてほしい。
583:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 04:52:22.43 MXMs25CI
なんだやっぱり釣りか。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 05:09:28.86 m2Ql9Q31
COLD STEEL社の名を騙り金儲けを目論む極悪非道の犯罪者が出品した
偽コールドスチールブランドの粗悪ナイフ
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁 URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警視庁通報フォーム（氏名などは「匿名」など適当に記入）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
■@police URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
■政府模倣品・海賊版対策総合窓口 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
政府模倣品・海賊版対策総合窓口通報フォーム（氏名などは無記名でおｋ）
URLﾘﾝｸ(wwws.meti.go.jp)
■一般社団法人ユニオン・デ・ファブリカン URLﾘﾝｸ(www.udf-jp.org)
■岐阜県関刃物産業連合会 URLﾘﾝｸ(www.seki-japan.com)
■Yahoo!オークション通報フォーム（ログインしなくても通報できる）
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
■Cold Steel Knives URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
偽物に注意して下さい。発見した場合は私たちに知らせて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
偽物ギャラリー
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
585:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 05:29:50.17 PgqQyCaW
>>582
そんな事できる奴日本にはいないだろｗｗそもそも日本じゃそんな罠違法だしな。
てか世界中探してもそんなレビューしてる奴なんて数えるほどしかいないよ
日本でレビューするんだし、チョッピングと竹とんぼ作るくらいで許してやれよ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 05:36:21.31 MXMs25CI
>>584
最近オクで見かけたやつがことごとく偽物ギャラリーに追加されててワロタ
本当に通報してんだなｗ
587:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 07:42:01.35 dB/WlvK2
フェイクギャラリーなんてあったんだｗ
588:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 10:54:23.65 Jy53P7zq
リンたんには偽物を使った比較テストをやってほしいな。
でも衝撃テストやマニラロープ切りが本物と同じようにできたりして。
ベンチメイドが卸売り止めたのは、偽物の蔓延も理由なのかな。
589:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 16:43:17.93 omDPlkLv
あの程度のことはハットリの6Aナイフでも十分出来るんだろうな。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:01:23.86 B4vhS78r
トレイルマスター欲しいんだけど、ハンドルがクラトン(クレイトン？)ってのがなあ・・
その素材、経年劣化するらしいじゃん。
一生モンくらいの気持ちで使いたいから、十年後とか劣化してベタベタしてきたら嫌だな。
マイカルタとか木製でつくってくれないかなあ。
あとスパイダルコみたいにザイテルとか。
なんでＣＳはクラトンばかり使うんだろう。
591:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:09:19.43 dshXMqeT
安いんだから放置の末にヘタろうと使い過ぎてヘタろうと買い換えればいいだけの話だろ貧乏人め
592:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:22:14.79 B4vhS78r
は？
貧乏とか金持ちとかそんな問題じゃねえだろ頭大丈夫かおまえ？
おまえみたいな物大切にしないようなカスもいるんだろうけどよ、ナイフは使い込むうちに愛着や味が出てくるもんだろ？
そんな憎まれ口でしか人と話せねえのか？
593:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:33:27.18 dshXMqeT
金の問題じゃないなら金かけてマイカルタでも何でも好きなハンドルに変えりゃいいじゃんマヌケめ
594:乙 ◆I54gjsTd9A
11/07/06 22:33:31.45 FfPMooUQ
>>590
イントルダーってモデルがあった筈ですが
マイカルタハンドルの
595:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:41:46.19 B4vhS78r
>>593
おまえじゃ話んなんねーよ、でしゃばってこねーで死んでろよゴミが。
>>594
マジですか～ 調べてみますわ☆
使ってる場面の動画とかもyoutubeにないかな・・
596:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:46:49.42 Qn/KBbPh
スタッグハンドルのトレマスもあったような
>>595
売り言葉に買い言葉とはいえ暴言吐くくらいなら黙ってＮＧしとけ
597:乙 ◆I54gjsTd9A
11/07/06 22:51:02.28 FfPMooUQ
スタッグハンドル、あぼんＶのトレマスは持ってますけど
バラシた人の画像ではタングが短いんですよ
なんか弱そうでねｗ
598:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:54:04.86 Qn/KBbPh
>>597
そもそもスタッグ自体あんまり大型ナイフ向きのハンドル材とは
言い難いような
見た目はかっこいいんだけどね
599:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 22:59:19.48 xBRxl+97
トレマスのハンドルをレザーワッシャーに変えた画像を見た覚えあるな。
600:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:08:05.49 HIIL/T3M
画像持ってるけどURL忘れた。
601:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:10:56.89 B4vhS78r
>>594
今調べてたけど見当たりませんでしたわ＾＾；
602:乙 ◆I54gjsTd9A
11/07/06 23:17:53.50 FfPMooUQ
>>601
私もあったのを知ってるだけで、実物見た事無いっすｗ
でも間違いなく有ります。
作ってた人が居るしね
603:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:23:35.86 B4vhS78r
そうですか～。
あまりつくられなかったモデルなんですかね↓
604:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:24:02.43 dshXMqeT
>>601
ほれ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
写真とってやったから眺めて満足しろよウンコめ
605:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:30:34.85 Qn/KBbPh
>>601
URLﾘﾝｸ(my.att.net)
ほれ
実物見たことないからこれかどうかはわからないけど
あたってますか？>乙氏
606:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/06 23:36:28.00 Qn/KBbPh
>>604
おお
これはかっこいい
ちなみに一本一本シリアル番号がついてるみたいですが
この画像のは何番ですか？
よかったら教えてちょ
607:乙 ◆I54gjsTd9A
11/07/06 23:43:12.47 FfPMooUQ
>>604 >>605
あぁこれ、これ！！
アザッス
608: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 70.5 %】
11/07/07 00:00:21.89 GLn1uVGx
CSのナイフは、タングが細くてちょっと…。
個人的には、ハンドルの材質よりそっちの方が気になる。
まあ、そうそう折れないってのは、解っちゃいるんだけど。
609:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 00:14:41.50 Tqh/ov19
>>608
ストライダァー買うといいよ
610:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 00:17:07.53 9xTgmWPU
>>606
特に支障はないけれど将来誰かの手に渡ることも考慮して伏せておこうかな。
>>605のURL先にある個体よりもおよそ100番若いくらい。
デフォではブレードもヒルトも黒塗りだけど近所のナイフ工房で塗装は剥離してスクラッチのサテン仕上げにしたので
一緒に写ってるVトレマスと同じような表面にしてる感じ。
ID:B4vhS78rはすっかり静まったけど
とりあえずなんだ、クレイトン云々言う前にまずは買え。
買って自分の物が数十年経って劣化したならその時初めて自分の経験談として話せ。
他人の話だとか噂話なんて参考にして決め付けるのはアホだから。
1年で劣化するも10年で劣化するも持ってる人間の保存環境や取扱い方次第。
611:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 00:22:24.49 B9GwJbSZ
wikiの項目が寂し過ぎて泣ける 誰か書いてやれよ
612:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 00:49:32.31 QHxLeXHb
海外サイトだとﾁｮｺﾁｮｺハンドルをカスタムしたトレマスを見かけるけど
割って剥いちゃうと後戻り出来なくなるからな・・・
劣化するまで使ったら作業労力と新品購入価格を天秤に掛けることになるだろうな
613:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 01:04:45.34 nLZBTHQC
グリップテープとか熱収縮チューブでカバーしておくか
ハンドル付け直しか。
URLﾘﾝｸ(www.britishblades.com)(56K-Warning!)&p=594352&viewfull=1
使用状況にもよるだろうが７年前に買ったクラトンハンドルは
変化ないみたいだ。
614:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 01:55:23.64 Wr+GIAf3
ハンドルの劣化が気になる子はコンドーム被せて使えば？
615:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 03:33:49.74 C9xE0axG
材料工学かじってる俺がマジレス
最近の高分子化合物はマジで凄い。有名どころじゃザイテルとかケブラー（アラミド繊維だけでも山ほどある）とかテフロンとか
液晶に使われる有機ELなんかもそうだし、マジで何でも出来ちゃう
昔は純度上げるのも難しかったし、安物樹脂なんかは不純物多かったりなかなか長い分子にならなかったりで、プラ＝壊れやすいみたいなイメージあるとは思うけど
専門家から言わせたらそんな考えなんて原始人並ｗ（厳密にはキラリティーとか色々あるけど省略）
そりゃ今でも中国なんかで作ってる素材は旧時代バリの酷いの多いけど、
真面目に日本や欧米で作られた樹脂はまず間違いなく必要とされる性能を満たしている。
30年前の自動車に使われた塩ビなんかの昔ながらのプラでさえ、多少表面が劣化してても十分強度を持ってるもんだよ。
そもそも、木製とかの天然ハンドルがザイテルとかFRPなんかの特殊プラに勝てるわけねーだろ。
クラトンがどんな素材なのか詳しい情報は知らないけど、少なくとも弾性、経年劣化、アレルギーテスト等において、少なくとも天然ハンドル材よりかは何倍もマシだと思う。
元々自然界にないものだから分解できる奴もいないし、唯一の敵は紫外線と酸素くらいじゃね？それでも木よりはなんぼも強いだろうけど。
ナイフが折れたってのは聞くけど、グリップ割れたって聞かないし、耐用年数とか無駄に悩む必要ないと思うけど
616:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 06:34:38.89 x+RyS82z
クラトンは中国製モデルにも使われてるし
クラトンはプラとかじゃなくて特殊ゴムのたぐいかと
617:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 07:35:54.98 yceXJXm2
よく分からんがこれの事か？クレイトンいうらしい。
URLﾘﾝｸ(mail.shima-tra.co.jp)
618:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 07:55:33.47 yceXJXm2
>>590
> なんでＣＳはクラトンばかり使うんだろう。
ちなみにCS社が米国で最初にクレイトングリップのナイフを売り出したそうだ。
その後他のメーカーが追従して使うようになったもんで
リン社長「うちが最初だもんねフンフン」みたいな感じらしい。
619:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 08:56:40.31 /tCpVbXw
そもそも劣化したりしても、刃物店行けばハンドルの付け直しくらいできるだろ？
620:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 09:13:42.49 C9xE0axG
クラトンもザイテルもブタジエンゴムもナイロンもアクリルも合成高分子化合物
日本製CSナイフのグリボリーも中国製ナイフのグリボリーも原産国は日本とかアメリカだと思うよ。
CSは他にもグリボリーとか、色々新素材使うよね。
天然モノが珍重されるのナイフ市場じゃ、実用ナイフのメーカーとしてはかなり頑張ってるわ。
一定の人気持ってる今でもチャレンジャーだからな～。
真面目にナイフだけ作ってる他のメーカーと比較して色物感は濃いけど、市場の欲しがってるものを良く分かってるよね。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 09:17:30.87 C9xE0axG
>>619
そもそも木とアロンアルファ買ってきたら小学生でもできるしなｗ
622:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 09:30:53.70 NcfvjGXy
アウトドアーズマン／ライトとペンドルトン/ライトハンターが届いた、価格から考えると両方共よく出来てると思う。
遠慮なくガシガシ使えるナイフもいいもんだな、ナイフを使う機会が増えそうだ。
623:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 09:54:20.73 ptzyAogV
>>614は天才、>>615は馬鹿。
俺はインポ
624:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 09:56:10.99 c2GPkMfr
ダイイングメッセージか
625:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 11:54:14.64 /tCpVbXw
ミリタリーにバイブのハンドル付けてカスタムしたいんだけど、カスタム受け付けてる店あるかな？
626: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.6 %】
11/07/07 13:40:36.11 GLn1uVGx
>>622
アウトドアーズマンライトって、刃渡りの割に刃厚薄くね？
ずっと気になってた。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 14:50:49.48 NcfvjGXy
>>626
ライトしかもってないから比較しようがないｗ
628: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.3 %】
11/07/07 15:27:23.19 GLn1uVGx
>>627
いやｗそういう意味じゃなくってｗ
シェフとか肉屋のスペック見ると、3㎜弱ってなってるっしょ？
他社の同じくらいの大きさのアウトドア向けのシースナイフでも、
もうちょっと刃厚あるじゃん？
せっかく刃渡り15㎝もあって貫通タングなのに、
チョッピングもバトニングも出来ないんじゃないかと。
そういう意味まで含めての"ライト"なのかな？と。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 15:34:30.86 MOu889xm
TI-LITE(タイライト)のハンディサイズを買ったら、使い勝手が良いので気に入った。
街で持ち歩いて、歩きながら時々ナイフを飛び出させている。もちろん、夜。日中にやったら非常識。
斬るのにも良し、突くのにも良し。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 15:50:08.63 koxo8yqn
>>629
精一杯の煽りですねｗ
||:::::::|| ||:::||（ ／⌒゛゛⌒ ＼/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
|{:::::∥. . .||:::|| ﾞｉｉ （･ )｀ ´（ ･) レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ! | （_人__） ,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
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{ ゝ- ′ | 'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
厶-― r l＞ | ＼ ／＞-ヽ .::: ∨
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |. 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 / 丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ ' ＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
631:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 16:04:23.23 MOu889xm
味をしめて、レギュラーサイズを注文したら、短刀みたいのが来た。
書いてあるようにmade in taiwanなのかな。台湾で米軍の基地内に入った思い出が蘇った。
632:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 17:20:39.42 gFuqwvO2
>>628
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
ノーマルは3/16インチ、ライトは3mm厚
ライトの3mmはヒッコリーナイフのように考えれば問題ないと思う
鋼材にもよるけど3mmあればバトンは不可能じゃない
9.9oz→5.7ozの軽量化メリットも甚大
問題はクルップの刃持ちがいまひとつなことだけ
633:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 19:13:36.12 1E5jJfI9
ノーマルのタイライトって6インチのやつ？
4インチはよくあるけど、どこで手に入れたの？
やっぱ海外通販？
634:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 21:24:51.15 tI4K9oNe
刃厚3mmにケチ付ける奴はアウトドアでナイフ使った事無いんだろうな
３mmあれば充分だろ
635:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 21:41:46.78 NgqBXu3k
カーボンＶよりサンマイの方が刃持ちが劣ると聞いてたけど
この間サンマイのトレマス購入してカーボンＶトレマスと比較テストしたけど
むしろサンマイトレマスの方が刃持ち良かった気がする
まぁたいして変わらんかったけど
昔と今じゃ品質が違うのかなと････
636:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 22:03:56.28 C9xE0axG
大型刃物の用途的に炭素鋼がステンレスに勝つことは有り得ない気がする。（刃持ちと言うことは靭性だし）
コレは結晶の均一さ、結晶サイズ等から見ても言えるし、残留オーステナイト等の問題からも言われている
炭素鋼は比較的品質を安定させやすいので、当時のアメリカでそんな適当なことしてるかな？という疑問はあるが、可能性としては考えられる。
聞いておきたいのは、テスト内容。それによってはV金が勝つかも。
それと、カーボンⅤはちゃんと研いでいたのか？V金が箱出しでカーボンⅤが適当研ぎなら、テストにすらならない。
637:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 22:21:05.53 MOu889xm
>>633
yes,6インチのものです。アマゾンショップで。日本の刃物屋による輸入品らしいです。
638:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 22:33:54.72 xoUiapA4
>>635
ハットリはシースナイフﾆかけては世界一だと思う
そこが本気で最新の熱処理施してるならどこもかてないきがする
中華トレマス、スギ？の薪割りだけでボッキリ！
ベンチングテストでも２０度ぐらいでフェードアウト
あれは黒歴史だね
ようつべみてて笑った笑ったｗｗｗｗ
ハットリのサンマイは欲しいなあ
あとシティスティック等、杖がステンレスからアルミになってがっかりなんだけどなんで？
639:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/07 23:03:41.76 4GmSgLMg
>>635
厚さ１ｍｍの台所包丁でも鮭をぶつ切りにできるし、ジャガイモを割らずに切れるしな。
640:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 01:37:50.41 gDzxmS8p
>>638
服部のナイフ何本持ってて何年使った結果で至ったの？世界一と思ったのは。
641:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 04:36:47.05 uOTEm7wc
実際には世界中のすべてのナイフも使い倒さないと解らないだろうし
とんでもなくすごい人なんだろうな
642:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 05:41:38.83 vQJ9Csq6
>>639
それは日本製なら無名メーカーの包丁でも可能じゃね？
むしろ日本製で鮭ぶつ切りにできない包丁なんてあるのかよｗ
鯛ぶつ切りなら評価した。鯛の骨はマジで硬い
643:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 09:42:41.69 qBAN/OoH
えっマジ・・？
このスレ見て初めてポッキリ動画見たんですけど、トレイルマスターってあんな脆いの？
軽くショック受けてます。
あれは、あの動画で使われてたトレイルマスターが元々不良品だった（？）のか？
あのナイフにとってはタブーな叩き方だったのか？
あの方法で叩いたらトレイルマスターはみんな壊れるのか？
そもそもそれほど格別頑丈なナイフではないのか？
一体どうなんでしょうか？
644:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 10:52:47.91 Tg7ZRHgZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 12:08:09.13 vQJ9Csq6
>>643
TOPSのナイフもグニャッと曲がった動画あったし、厚みのある物は硬度上げると折れやすく、硬度下げると柔らかくなりやすいんだと思う。
厚みがあっても折れにくく曲がりにくいといった調度良い熱処理は難しく、中国製の旧トレマスは不良品率がかなり高かった
だから現行トレマスはコストを犠牲にしても台湾生産にシフトした。
アメリカで作っても台湾で作っても不良品は出るだろうけど、中国に比べれば確立は圧倒的に低いだろう。
つまり
「元々不良品だった」
「あの厚さ・長さのナイフでは不良品が出やすい」
「中国製は特に不良品率が高い」
って事が重なって、奇跡の動画が生まれたんじゃないかな？
それにしても、日本では折れたり曲がったりとか、そんな事聞いたこと無いけどね。
日本の刃物オタは外人とかと比べて、使わないから折れる心配なんかしなくってもいいって考えもできるけどねｗ
646:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 12:12:13.52 bxg7EqEu
そんかわりろくに使わないくせにむちゃくちゃ五月蝿いけどな
同じモデル二本買ってちょっと細部違うだけでブーブー言い出す
647:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 13:18:22.53 qBAN/OoH
>>645
なるほど、ではあの動画のナイフは中国製のトレマスの可能性が高い、ということですか？
648:初めて此処に来た
11/07/08 13:38:23.77 JdTQiTGW
トレマスだか折れますは、日本国内でも折れた話を聞くがね。
何かの獲物の頭をチョッピングして折れたらしい。
649:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 13:59:28.22 HUHhNeOl
中華、台湾製はトライアル版だから。
本物が欲しければ日本、アメリカ製を買ってね。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 14:43:56.70 I2+KBV+n
>>643
> そもそもそれほど格別頑丈なナイフではないのか？
そゆこと。
CSの品質がどうのより細くなってる部分が折れやすいのはごく当たり前な事。
URLﾘﾝｸ(photocamel.com)
651:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 14:57:57.26 gDzxmS8p
だってそもそも論で言えばボウイナイフなんだしやってることはもはやジャンル違い。
折れて当たり前なのに折れたことに騒ぐ奴がナイフを分かってなさすぎ。
第三者機関のテストでもなんでもないメーカーが好きに作ったプロモーションに洗脳されすぎ。
ネットで拾った情報に踊らされすぎ。
持ってもいないで拾った情報だけで語り始めるニワカが多すぎ。
652: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 79.9 %】
11/07/08 15:13:15.57 z3HetUXj
>>651
ボウイナイフは元々半鉈みたいな位置付けなんだから、
全然ジャンル違いじゃない筈なんだが…？
653:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 15:28:51.13 gDzxmS8p
>>652
おっしゃるとおり半鉈の面もある
しかしあくまで半ということを熟知せず使うと壊れるよってことで。。
能力以上のことに使えば壊れたってなんの不思議もないと思うけど。
普通の鉈ですらあのサイズの丸太状の木をいきなり割るのには使わないでしょ？
せめて丸太を半分に割った物を桟木サイズにするのに使うわけでさ。
654:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 15:49:38.49 vQJ9Csq6
>>653
いやいや、君それは金属を舐めすぎ。
真面目に熱処理された炭素鋼なら、いくらナロータングだからって8mm厚の鉄の棒がそう簡単に折れるかいな！
金属の破断は疲労か負荷オーバーでしか起こらないからね。
普通は鉄製ハンマーで何万回叩いてもビクともしないはずよ？それを木の棒で叩いて折れるって…確実に熱処理に問題があったとしか思えない。
つまり、製品になった時点でタングに相当の内部応力が残ってたor既に亀裂が入ってた。
>>647
中華トレマスは黒、現行トレマスは銀。
655:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 15:49:53.71 vQJ9Csq6
>>653
いやいや、君それは金属を舐めすぎ。
真面目に熱処理された炭素鋼なら、いくらナロータングだからって8mm厚の鉄の棒がそう簡単に折れるかいな！
金属の破断は疲労か負荷オーバーでしか起こらないからね。
普通は鉄製ハンマーで何万回叩いてもビクともしないはずよ？それを木の棒で叩いて折れるって…確実に熱処理に問題があったとしか思えない。
つまり、製品になった時点でタングに相当の内部応力が残ってたor既に亀裂が入ってた。
>>647
中華トレマスは黒、現行トレマスは銀。
656:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 15:52:28.77 w4I/FGF1
大事なことなので2回言いました
657: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.8 %】
11/07/08 15:54:29.49 z3HetUXj
>>653
まあ、あの黒マス動画はちょっと、ねｗ
658: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.8 %】
11/07/08 16:00:51.47 z3HetUXj
おっと、まだ途中だったｗ
でもやっぱ、折れちゃうのは脆いと思う。
他社のフルタングや準フルタングのナイフなら、食い込んで抜けなくなる程度かと。
実際、そういう動画いっぱいあるし。
659:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 16:46:40.41 gDzxmS8p
>>655
いやいや、君それは木材を舐めすぎ。
いやいや、君それは木材を舐めすぎ。
8mm厚の鉄の棒って簡単な話ではなくその構造が重要
8ミリ厚でもくさび効果でブレードなんかへの字に曲げられてしまう程の圧がかかるんだよ
君が全体重をかけても挑んでも不可能な事象を起こすのだよ木の棒で叩くだけでね。
状態としては100キロを軽く超える圧力でバイスに挟んだ状態でしょう。
そして折れた事象で注目するのは焼入れや亀裂を考える前に折れた箇所を見るのが先。
構造がタングに変わった部分で折れてるでしょ
構造上ここがウィークポイントになるのよこの設計は。
ストレスのかかったブレードに対してストレスフリーのタング部分←ここ重要
仮にブレード部分まですべてタングサイズの一本のフラットバーならウィークポイントは部材のセンターになるわけだが
バイスに挟めば挟み込んでる末端になるよな。
つまり
「元々不良品だった」
「あの厚さ・長さのナイフでは不良品が出やすい」
「中国製は特に不良品率が高い」
と言う想像に答えを求める前に構造上のウィークポイントに耐久性能を超える負荷がかかったと考察するのが正しいかと。
もちろん製品不良ってことが原因かもしれないがそういう原因を追求するには
折れた現物を譲り受けて非破壊検査にでも依頼して分析でもしなきゃ答えなんか出ない想像上の話でしかないわな。
よって最終時な折れた原因となる答えは誰にもわからないが見て得られる情報を元に考えるとボウイで無茶な使い方しよって。
に尽きると思う。
今時代ならRATやESEEなんてそれ目的なナイフもあるんだからトレマスでやってる子を見ても可哀想な子にしか見えないしな
まあうｐ主はお気の毒。早く夢から覚めて道具についても適材適所を考慮してナイフ選びしてくださいってことかな
他人のナイフにこんなに考え込むのもアホくさいけどな。
660:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 17:03:29.89 vQJ9Csq6
確かに意見は正しいが、俺が考察してるのは「何故日本製またはアメリカ製で起きなかった現象が中国製で起きたか」
たまたま表面化してないだけ？それもあるかもしれないが、それだけでは考えられないほど中華トレマスでは表面化してるでしょ？
構造が同じならカーボンⅤでも日本製VGでも台湾SK5でも同じことが起こるはずじゃね？
論点が多少ズレてる
661:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 17:43:46.71 ZTWgt0Fy
まぁ熱処理に不備はあったのかもしれないが
構造上タング部分が弱くなるのは確実だろ
トレマスがナローじゃなくフルタングなら恐らく世界一頑丈なナイフだっただろうな
662:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 17:49:54.54 gDzxmS8p
>>660
確かに俺の意見は構造を視点にしてるので日本製、アメリカ製、中国製みたいな話とはアプローチが違うね。
＞何故日本製またはアメリカ製で起きなかった
って部分は情報を持ち合わせていないのでそうなんだ？としか言えないのだけど
＞構造が同じならカーボンⅤでも日本製VGでも台湾SK5でも同じことが起こるはずじゃね？
って部分は同じことが十分に起き得ると思うよ
もちろんそれぞれ持ち合わせてる鋼材スペックが違うから中華SK5と同じ過負荷で折れることはないと思う。
バラつきはあれど同じようにそれぞれの耐久性能を超えた過負荷がかかれば構造上同じポイントで折れると思うよ。
それは＝で製造品質ってことにはならないでしょ？もともと持ってる鋼材のスペックだから。
中華トレマスで表面化してるのであれば単純にウィークポイントとなるタングの付け根の耐久性がそれだけのスペックってことかと。
＝鋼材スペックや構造（ボウイタイプ）でできる能力を超えた使い方で折れるべくして折れたとと俺的には解釈してる。
っていうのもシースナイフでバトニングなんてせいぜいブレード長の3分の2サイズの薪がが限度って鉄則だと思ってるからでもある。
それ以上のストレスをブレードに加える使い方は間違ってると俺は思っておーる
慣れた人、ナイフの使い方がわかってる人はだいたいこの鉄則にしたがってバトニングしてると思う。
663:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 17:53:20.67 UqABaD/u
>>661
トレマスはナロータングじゃなくてコンシールドタングじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.bladeforums.com)
このページでもタング部分からポッキリ逝ってるな
664:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 17:54:45.86 UqABaD/u
丸太みたいに太い木ならバトニングしてナイフで割るより、
木で楔を作って割ったほうがいいだろうな
665:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 18:00:19.97 Tg7ZRHgZ
俺のは高品質サンマイだから折れない
そう信じて生きていくよ
どのみちお座敷用だからコピー用紙しか斬らないけど
666: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.4 %】
11/07/08 18:06:13.08 z3HetUXj
>>663
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
流石にこれは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 18:16:00.35 UqABaD/u
>>666
なんでこんな丸太をナイフで割ろうとしたし
って感じだよな
外人さんの考えることはよくわからん・・・
668:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 18:47:12.36 mcGNJ/lP
側面から削いでいってんだろ？
動画見るとたまにやってる
669:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 19:27:50.17 KPPDieLm
自分の名前の綴りすら怪しくても銃持てる国の人達だからな…
670:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 19:52:34.24 Tg7ZRHgZ
布きりはさみで紙を切ったら怒られるのが日本。
大量消費に慣れた外人は道具を大切にしない。
丸太を切るのはノコギリ
丸太を割るのは斧
道具は正しく使いましょう。
671:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/08 19:57:42.24 qBAN/OoH
万能ナイフなんてのは存在しませんが、近い物は憧れますよね。
ランボーのようにナイフ一本でなんでもこなす。
男のロマンです。
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