【和諧号】中国の高速鉄道専用スレッド【中華之星】

【和諧号】中国の高速鉄道専用スレッド【中華之星】 at ICE

[前50を表示]
250:名無しの車窓から
10/11/22 23:20:45 RLY/S/S8
>>247
＞三井三池闘争、国労機労スト権闘争に成田闘争、

今となって考えるとアホな闘争でしたね。
結局、マルクスだかレーニンだかそんな信条の持ち主たちが、目的はどうでもよくて
ただオナニーしていただけでしょう？

命がけだとか、あまり神格化しないでほしいな。どう見ても反日デモと同じでしょう。
あと大学構内で、いい年になってもたむろしている活動の人たちを見ると、
本当に寒い気持ちなります。

251:名無しの車窓から
10/11/22 23:36:40 RLY/S/S8
>>242
私も同意します。
中国人は商人としての才能があるが、職人としての才能は？なところがある。
今となっては負け犬の遠吠えになりますが、今回の高速鉄道の件では本当にうまく
日本を含む各国から高速鉄道技術をせしめたものであります。

ただ…これら技術を維持するのたやすいことではないと思うのですよ。
思うに、今の中国というのは良く言えばダイナミックさを、悪く言えば拙速に結果だけ
を求める社会ですから、メンテナンスといった、表立っては評価されない地道な努力を
今後続けていくことは果たしてできるのであろうか…と。

252:名無しの車窓から
10/11/22 23:37:07 whBzC8qx
>>250
ヲイヲイ、実態を全く知らずに好い加減なことを言うモンじゃないよ。
まず「機労」とういのは機関誌・運転士関係が特権意識から分裂した御用組合でストどころじゃなかった。

三井三池は炭坑全体に及ぶ首切り合理化の先陣で、殺人事件まで起こして強行した弾圧事件。
これでストもやらないとしたら労働組合の存在意義はない。

成田だって、極左波の暴力闘争だけが報道されているが、
地域の農民の土地を問答無用に力尽くで取り上げた事件で、当事者の抗議には正当理由があったから、
いまだに第２次拡張が出来ないで居る。

共に、政治理念がどうこうではなく、生きてゆく手段を強権で奪われることへの抵抗が根本にあり、
成田では極左派の流血主義に基本要求が報道から隠されただけ。

脳内妄想で事実と懸け離れた変なことを口走るな。

253:名無しの車窓から
10/11/22 23:40:34 2OSYTKIA
つ【経済】日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

254:名無しの車窓から
10/11/22 23:40:49 RLY/S/S8
>>252
よそ者が農民を変な理論で炊きつけただけじゃないの？
脳内妄想などと口走るのは、まったく都合のいいことですな。

255:名無しの車窓から
10/11/23 00:04:52 h8q9hvTo
まあ、>>252のような人って自分たちの主観を恥ずかしげも無く「実態」と言ってのけますからね。

256:名無しの車窓から
10/11/23 00:08:07 p4dVlIAy
成田闘争で思い出しましたが、
私の上海の知人は、実家のある地区が早くディズニーランドでも何でもいいから、
地元政府の開発の対象になってくれないかな…と、日に日に願っているのですよ。

日本では、中国の立ち退き農民は二束三文で土地とか家とか取り上げられて
しまう非常にかわいそうなイメージがありますが、まあ現代中国では意外にも補償が
充実していまして、結局、同じ面積の家とか畑は用意してくれるのですよ。
特に家は新品のが…（団地ですけど。少なくとも面積は同じだけ確保されていて、
日本の感覚から見ると非常に広い）。

まあ農民的には土の質とか、面積だけ同じであればいいとはいかないでしょうが。
あと、同じ中国でも地方の省は知りません。いきなりブルドーザーかもしれませんが。
高速鉄道と一緒に、成田闘争を是非とも輸出してもらいたいものですね。

257:名無しの車窓から
10/11/23 00:15:51 s/i+i4u+
>>254 >>255

農民が先祖伝来の田畑を好い加減な理由で奪われることに抵抗するのは当然の基本要求だ。
政府は個々に気付かず力尽くで強行してしまった。日米安保云々や、アジア侵略のベース論は
後付で各派が持ち込んだもの。調べもしないで、思い込みでものを言うジサクジエン脳内ネットは案の定ピーマン頭だ。
「機労」の間違いに弁明は無いのか？

258:名無しの車窓から
10/11/23 00:20:23 p4dVlIAy
>>257
中国に行って同じことを言ってみてくださいな。
ノーベル賞作家氏のように手厚いおもてなしを受けると思いますよ。

259:名無しの車窓から
10/11/23 00:24:02 LHbPDl31
>>257
成田って元々御料地だったはずだけど。

260:名無しの車窓から
10/11/23 01:06:25 0k9uS6B0
一部だけな。
単に、その分民有地の召し上げが少なくなるから好都合ってだけの話

261:名無しの車窓から
10/11/23 02:18:08 45FSmGoY
>>258
日本でやった暴挙だ。
各国に歴史があり、もし戦前だったら北朝鮮状態なのは目に見えてる。
大逆事件なんか捜査機関＆政府のでっち上げで無実の人達１２名を死刑にしている。
北朝鮮の政治システムは大日本帝国直輸入だってのは分かって言ってるんだろね。

262:名無しの車窓から
10/11/23 02:22:49 2B0R2wBA
>農民が先祖伝来の田畑を好い加減な理由で奪われることに抵抗するのは当然の基本要求だ。

うちの先祖も強硬に抵抗してればよかったのにな。GHQのいい加減な政策で苦労させられたよ。
細切れの田畑にして日本農業の衰退を狙ったんだろうが、狙い的中だよ。国家存亡の危機だよ、今まさに。
しかも安い金で買った奴らは田畑を守る意識に欠けてるから、うちの先祖伝来の田畑を簡単に宅地に変えるんだな。これが。

263:名無しの車窓から
10/11/23 08:43:12 p4dVlIAy
>>261
昔のことはどうでもいいんだよ。安全な日本で吠えていないで、
「今」、隣の国には困っている人がたくさんいるんだから、助けに行ってみたら？
かの国ではそんな甘えた「権利」なんて口にできないんだよ。
ノーベル賞作家の苦労がわかってるの？

>>262
話が逆じゃないのかな？
戦前は大多数が小作農民だったんだよ。土地を持っていないんだよ。
それをGHQが地主から土地を取り上げて、小作に分け与えたんじゃないか。
今の農民は、サラリーマンなんかと比べたら棚ボタの既得権益を持った、
いわゆる小ブルジョア（笑）でしょ。

264:名無しの車窓から
10/11/23 09:01:53 p4dVlIAy
鉄道の話から大いに外れるのは申し訳ないが、
日本の農業のことを本当に考えているんだったら、農民をサラリーマン化して
大土地所有による効率的生産に切り替えないと、グローバルに対応できないでしょ。
農業だけはそういった甘えは許して、他のグローバルに戦うサラリーマンたちを
犠牲にして日本の衰退を待つのもいいけど。

先祖伝来の土地なんて考えが古いんだよ。
そんなコトしていると、高速鉄道だけでなく本当に中国に負けてしまうよ。
中国の現代史でよかったのは、（犠牲も多かったが）「文化大革命」でそういった
古い考えを断ち切ったこと。日本では亡霊のように決まって「先祖云々」が出てきて、
それを見るたびに辟易して、こりゃダメだなと思っている。

265:名無しの車窓から
10/11/23 10:35:54 p4dVlIAy
調子にのって書きこんで申し訳ない。
またまた上海の知人の話。

親戚の人がけっこう手広く梨園を経営しているんだけど、中国では土地所有は
認められていないから、国から借りているわけで、これがかえって変な土地所有の
しがらみがないから（日本みたいな意固地な小地主がいないからね…）、やる気の
ある農民はどんどん国から土地を借りて、大規模農業経営を行っているんだ。

中国の高速鉄道もまあ土地収用でもめたかもしれないけど、過去へのしがらみとか、
つまらないこだわりは意外に少なかったと思うよ。日本で悪いのは、公共の利益は
まったく尊重せず、個人の権利（利益？）だけ煽った「活動の人」が居たコト。

日本での活動はもういいから、中国でも北朝鮮でも行って「権利意識」を植えつけて
くればいいんじゃないの？それこそ、命でもかけて。それが中国の競争力を弱める
ことなって、最後くらい日本の役に立ってくれるかも（笑）。

266:名無しの車窓から
10/11/23 11:11:17 n3h0v8Se
反厨デモのときにプラカードに同時に
センゴクは即刻退陣せよとか管直人打倒とか
日本の現政権の批判を併記すれば面白かったのに。
そしたらCCTVは向こうで放映しただろうか?

267:名無しの車窓から
10/11/23 13:57:06 bLmiyT6r
>>257
どこが正当な要求だ
公共の福祉を侵してまで認められる要求ではない
代替地も用意してるんだから不当要求だ
日本のボンクラ農民は本当にいらない
功利主義を勉強しろよ

268:名無しの車窓から
10/11/23 21:52:27 7V5nFiSc
何？昔社会党にでもかぶれた知障が住み着いているの？
労害はさっさと死ね。

269:名無しの車窓から
10/11/24 00:48:17 TjXdGmCK
ここにも工作員がいるのか・・・

270:名無しの車窓から
10/11/24 16:08:08 7iRo0Xlh
少なくとも中国人がメンテナンスできないというのは嘘だと思うんだが……。
そりゃ幾つかの試作車とかは放置されてたりするけど、
普通に量産された電機やディーゼル機関車の多くは使い込まれ、寿命全うしてると思うが。

客車は20年くらいで廃車されてるケースもあるけど、
日本でもそれくらいで廃車されるケースは新幹線以外でも普通にあるよね。

CRHシリーズも運用入って２年以上経つけど、
現地点ではメンテナンスに関する致命的な事態が起こったとは聞かないし。
（致命的というのは外部に隠しきれないレベルの事象ね。大規模な運休、
或いは事故など）
現地での量産体制、というのは即ち修理修繕もたやすく出来ちゃうってことなんだよな。

ただ、車輌はともかく土木の方はわからん。

271:名無しの車窓から
10/11/24 17:48:13 4gGUE9Ke
２０日朝、上海から南京への高速鉄道が故障、800人が１時間半の遅延
URLﾘﾝｸ(jp.eastday.com)

　東方ネット20日付のニュースによると、上海と南京の間を走るＧ7004番高速列車が20日午前8時、故障を起こして
プラットフォームで1時間半も待ってから発車した。車内の乗客800人も遅延の影響を受けた。市民の楊氏によると、
列車が1時間も遅延した後、従業員はなお説明に来なかった。乗客たちは不満を表明した。9時42分に、列車はやっと
上海を発車したという。鉄道部門の関係者によると、当該列車の遅延は機械故障による故障である。Ｇ7004列車の
第16車体が故障を起こしたため、遅延になったという。

272:名無しの車窓から
10/11/24 18:22:41 XLl6zChB
>>267
本当に「公共の福祉」かどうかの問題は、ヤンバダムや各地の巨大釣り堀港湾や、県毎飛行場をみれば明らかで、異論は当然だったことと、
憲法には財産権の制限につき「正当な補償を行って」という条件が明記されており、これらも運輸省が力尽くで強行したことで大問題になった。
中国も、土地の取り上げが恣意的で、権力に繋がったものの意のままに取り上げられる事件が多発、いずれもっと大問題になる。
公共の必要性と、個人の打撃との兼ね合いで、認めるかどうか、また認めた場合の補償額・内容が決められる。を多など単純強行派はそこが分かってない馬鹿ばかり多い。

「公共」というレッテルだけで一番弱いところを潰すのはまさにファシスト。
成田もそうした無理がたたって完成せず、羽田復活を誘導した。

273:名無しの車窓から
10/11/24 20:08:12 nfJC9HNC
247だが、武広高鉄の話をしていたら、
>>245がいきなり成田闘争を唐突に出したんで軽くレスを付けたつもりが
日本の農地改革やら土地の強制収用やら左翼工作員にまで話が飛んでるのには２ちゃんらしくて、ワロタよ

>>252が嘆いているが、オレと同年代かなｗ　
さすがに三井三池はリアルタイムでの記憶はないが
まあ左翼でも右翼でもいいが、マジで労働争議が風化しているのはよくわかったよ
でも国労ストの話くらいは鉄道フリークとしては自分なりに認識しときたいな
まあセクト争いと地域による違いで３つの中では一番わかりにくいが・・
一応先般最高裁で和解がなされたとはいえ、まだ完全解決していない問題なんだし。

現実を見ると、いまは組合にも入れず組織闘争すらできない労働者が日本中に大勢いるわけで、
考えようによっては昔より悪い世情なのかなと思うが。

274:名無しの車窓から
10/11/24 21:09:07 wmGQPdbI
>>272
成田がおかしくなったのは、明らかに活動の人が来てからでしょ。
グーグルマップの航空写真で成田空港を見ると、あのいびつな形にア然とするね。
これが、住民の当然の権利なんて言われたらなあ～。

公共事業をいっしょくたにして、ファシストだとか馬鹿だとか言うのは乱暴だな。
日本の公共事業なんて、この今の中国の高速鉄道を含めた建設バブルに比べたら
かわいいモンなのに。

だいたいね～結局のところ、公共事業みたいな簡単な仕事を用意しないと経済が
回らないのよ。そう遠くはない昔の話だけど、公共事業をやめて、仕事にあぶれた
人達はITへまわせばいいとかいう人がいたけど、カラダ使う仕事とアタマ使う仕事は
所詮、まったく違うシロモノなわけ。

なんだかんだ言って、香港とかシンガポールとかでさえ、埋め立てしてビル立ててって、
そういうのの繰り返しで経済を維持しているのよ。頭でっかちのガラパゴスな人たちには、
この日本の不況は救えないね。

275:名無しの車窓から
10/11/24 21:19:02 wmGQPdbI
>>273
アレを労働運動なんて呼ぶのは片腹痛い。
中国のプロレタリア文化大革命の、小さな小さな日本版。
どうせ、北朝鮮を「地上の楽園」なんて公言していた人たちの世代でしょ。
今じゃお荷物なんだよ。

あの中共政府でさえ文革は意味がなかったと認めて反省しているのに、
なんだ、日本版のアレを「いいものだった…」なんて郷愁にひたっているなんてな。
ストとか労働運動で解決するなんて単純思考はやめて、もうちょっと時代に即した
考えはないものかね。

276:名無しの車窓から
10/11/24 21:43:04 wmGQPdbI
相変わらず高速鉄道の話から脱線するけど、>>263では書き間違いをした。

>>262の祖父は戦前の大地主（富農ブルジョア）ってことだね。
日本はあの戦争に負けたんだよ。
占領軍政府であるGHQに逆らうことなんて、できるワケないじゃないの。

何事も「負ける」ってのはそういうこと。
日本も没落したら、アメリカの州にでも中国の省にでもなればいいなんて、
まったくもって卑しい精神の日本人がいるけど、そんな都合のイイことなんてない。

GHQは、戦前日本の軍国化を支えたのは農村の格差社会だと考えて、
それと当時急伸してきた共産主義に、小作農プロレタリアートが取り込まれるのを
危惧して先手（農地改革）を打ったわけだ。
当時（敗戦直後）は日本農業の衰退どころか、壊滅状態なんだから。
さすがのアメリカも、そこまで先（60年後）は読んでないって。

277:名無しの車窓から
10/11/25 04:19:13 mLS96D3h
>何事も「負ける」ってのはそういうこと。

そうですね。
嫌なら勝て・勝つための方法を考えろ、ということですね。
それが出来ない人間が文句を言うな、ということです。

278:名無しの車窓から
10/11/25 10:54:38 EQWMuqX6
>>275
相変わらず話がめちゃくちゃなんだが
レスを付けられたので一応確認する

キミのいうアレとは何のことだ？　
少なくとも他に反論する時にそんな曖昧な代名詞を使わんで欲しいな
まあ成田闘争のことか国労争議のことかわからんが
どちらにしてもオレは労働闘争を賛美しているわけではなく
歴史事実をしっかり認識しようと言っているだけなんだがｗ

>>中国のプロレタリア文化大革命の、小さな小さな日本版。

なんか言っていることがまったく理解できないんだけど
中国の文革はまったく馬鹿げた運動だったという考えに異論はないが
キミの表現の仕方には大いに異論があるよ
文革は統治者側である共産党内の権力争いがその根源にあったと理解している。
その闘争形態も攻撃目標も「文化」に対する批判も、日本の労働運動とは相当異なると思うけど
キミはどこがどう日本版だと思うわけ？　
文革と労働運動を自分なりに解説した上で、
アレとかじゃなくキチンと論を展開して具体的に指摘してみてね

279:名無しの車窓から
10/11/25 20:43:00 M7vA/b+7
>>278
では、リクエストにお答えします。脱線は承知の上で。

中国の文革（文化大革命）というのは、毛沢東による権力闘争ではありますが、
実際の担い手は一般人民、すなわち労働者・学生たちが権威者（経営者、管理職、
そして教師、医者ら知識人も）を吊るし上げて、モラルハザードのハチャメチャをやった
出来事です。毛沢東の目論見は権力闘争であるが、実態は非常にレベルの低い
階級闘争もどきであった。なんと、これを10年も続けたもんだから、中国の発展は
著しく阻害されたわけ。

当時、毛沢東は大躍進政策（一節によると２千万人以上が飢餓を含めて死亡した
という）の失敗の責任を渋々とって指導的立場を離れていたわけであるが、代わって
劉少奇、鄧小平ら指導部が取った現実的な修正路線が非常に気に食わなくて、
なんと自らは動かずに、まだまだ自身への信奉の厚かった人民たちを扇動して動かし、
上記ハチャメチャをさせて、引きずり下ろしたのです。
これが人民元札の顔の人の実態なんだよね…。

このハチャメチャ度が、国労とか成田に通じるものがあるんだ。
当時、私も子供でしたが、やはり国鉄職員というのは横柄だったな。
遵法闘争でしたっけ？国鉄経営層に対する、つまらないサボタージュにつきあわされた
乗客たちが超怒って、ついには暴動を起こされて反撃を食らったってね。笑っちゃうよ。
あと、成田じゃ妨害鉄塔？普通に超あぶないよ、もう。大人の考えることじゃない。

こういったモラルハザードが労働運動の実態だったんだから、これを意味のないことだと
断定しても悪くはないでしょ。

280:名無しの車窓から
10/11/25 20:56:29 M7vA/b+7
>>277
別に勝たなくてもいいんじゃないの？負けなければいいんだよ。
日本が第二次大戦で悪かったのは、完全敗北（無条件降伏）してしまったこと。
日本人的には潔い、ってことになるんだろうけど、世界の常識ではありえないこと。
たまたま相手がアメリカで、アメリカも下心でやっている部分はかなり多かったけど、
結果的にはだいたい日本人は感謝すべき社会改革をしてくれた。たまたまね。

一方、かの国は（まあ、指摘あったので具体的に示すと、中国と北朝鮮のことね）
勝ったこともないのに大した自信だけど、あれは負けなかったからね。
日中戦争でも朝鮮戦争でも。

人間関係でも挫折してない人、悪く言えば挫折するようなチャレンジをしない人は
非常に自信満々だよね。世界情勢でもそれと同じ。

281:名無しの車窓から
10/11/25 22:25:43 7GgZAF7R
文化大革命のお陰で80年代まで蒸気機関車が主力、ケケ死魔がハァハァしてたな
今になって高速鉄道を躍起になって造ってるのは文革での遅れを取り戻そうと頑張っているとも言える

282:名無しの車窓から
10/11/25 22:33:06 tJpXZLMu
>>280
第二次大戦以外は負けまくってるけどな。中国様は。
ベトナムにさえ完敗。

283:名無しの車窓から
10/11/26 07:18:22 cvh0A24w
>>279
wikiでも見て少しは勉強したんか？　
おまえにしてはえらいのう
だが子供っぽい議論の仕方が相変わらずだな

>>ハチャメチャ度が通じるものがあるんだ。

つーのがおまえの主張の唯一の根拠らしいが、相変わらずまったく説得力ねえなｗ
当時の国家や政治経済、社会背景を無視して、ハチャメチャでみんな括れりゃ世話ないだろ
どうにも突飛で粗雑で客観性を感じさせないところがおまえらしいなｗ
それこそ大人の議論とは思えん。
まあお勉強したのは評価するが、もう少しまともな論理展開してくれないとこりゃ議論にならんな、
中学生だってもっといいレポートを書くぞ。まあもう少しがんばってみてくれ。

つーか、気づいたんだがハチャメチャで括るんなら
おまえさん自身のムリヤリな言動そのものがまったくそう感じるんだが
ひょっとして紅衛兵の遺伝子でも引いてるんじゃないのか？

284:名無しの車窓から
10/11/26 11:05:13 5b5QrGQY
>>283
wikiを見て勉強ってバカですか？

285:名無しの車窓から
10/11/27 00:17:23 eByqpazO
>>283
なんか、ずいぶんと上から目線ですな。
文革に詳しくないようでしたから、池上彰さんばりにわかりやすく説明して
差し上げたのに…。

まあ、こだわり方から察するに、
リアルにその時代に青春をお過ごしになられた方とお見受けしますが。
だとしたら、今じゃすでに老害の域に達していらっしゃいますかな？

日本でも中国でも当時（1960～70年代）、わかったつもりになった若者が、
権力（権威）にたてついて、ハチャメチャに暴れまわったのはどちらも同じでしょ。
まあ日本の場合、良くも悪くも破壊度は文革にかなわないでしょうけど。

違うというのなら、なんかそちらの持論でも（なけりゃ、当時よりどころしてた
高尚なオナニー理論でも）、ここらで開陳されたらよろしいのに。

286:名無しの車窓から
10/11/27 00:59:48 eByqpazO
ついでに思い出したけど、
今の中国の指導者たちは、ちょうど文革時代を経験した世代なんだよね。
認めたくないけど、日本の同じ世代の連中とは骨の太さが違う。
まあ、菅とかがかなうわけがないよな。

当時はなにしろ知識人が迫害されたから。まず、勉強をすることが大変。
あまつさえ農村に下放されたりしてね。

私の上海の知人も、農村の出身ですが、当時近所に農村としては珍しい
英語の先生（下放された知識人）がいて、その先生に教えてもらったおかげで
農民の自分も大学へ進学できたと感謝し、よく懐かしんでいる。

ちなみに現代の中国の若者は、日本のゆとり世代と同じで、どうでもいいね。

日本の全入とまでいかないけど、大学の数が増えたので、大卒の価値が
低くなった。さらに高等教育を必要とする業種が増えないから（世界の工場、
すなわち製造委託がメインで、設計とか企画が育ってないからね…）、
若者たちは反日デモを隠れみのに暴れるしかないのである。
なまじ理論がないから、文革よりタチが悪いかも。

287:名無しの車窓から
10/11/27 07:31:11 cx6308GN
>>285
スレ違いの飲み屋談義は他所でやってくんない？

「○○と××は同じ」って括って切り捨てるのが好きなようだけど、
歴史上あらゆる闘争は、双方自分自身のやっていることが
正しいと心から信じてやっているわけで、片方が正しくて
片方が間違っている、という前提で語るとおかしな話になるよ。

288:名無しの車窓から
10/11/27 09:34:10 1tSrZQNz
でも国労などの極左が正しいかったとはとても思えない。
完璧なストならともかく、首都圏で遵法闘争しでかす時点で言語道断。

289:名無しの車窓から
10/11/27 10:16:24 w1V4tzeQ
「新中国」ではストライキは違法なんですかね?

290:名無しの車窓から
10/11/27 11:27:32 N2HEEa6f
>>288
国労と動労をすり替えちゃいけないよ。
国労は右から左まで全職員で結成した労働組合。
そこから御用組合として様々分裂していったのが「→機労→動労→ごちゃ混ぜ」とか、セクト支配で左右に大きくぶれたのがある。
スト容認の世論下で、執拗な遵法闘争サボタージュに走ったのは動労。反動で転向も早かった。
極左セクトの連中は自分たちのやったことの責任を国労に被せてサッサと御用組合に走り国労攻撃に勢を出したね。
国労が極左だったことは一度もない。

実際、右寄りのアメリカの組合のストの方が遙かに激しかった。
組合はストをやるもんだと割り切れなくなった日本の世論が右に寄りすぎて、ワーキングプア、ネットカフェ難民出現と自分たちの首を締めている。

291:名無しの車窓から
10/11/27 12:04:06 2vUo3lwt
>>285-286
おまえさんの幼稚な知識とハチャメチャな論法の誤りを
常識ある人々がわざわざ指摘してくれているんだから
そう必死になってないで謙虚に他人の批判を受け入れたらどうよ
おまえもたまにはイイこと言っているのは知ってるから
そのくらいの余裕は見せろやｗ

292:名無しの車窓から
10/11/27 15:49:25 f6B7KT2Q
>>288の頭の中では、労働者階級はみんなアカなんだろう。
「完璧なストならともかく」って、彼らが法的にストライキを
打つことが可能であったとでも言うのか。

293:名無しの車窓から
10/11/27 16:20:58 1tSrZQNz
>>290
>>292

そのワープアですが？
時給制なんであなた方がその分の損失を補填してくれるのなら別に叩きませんけどね。

294:名無しの車窓から
10/11/27 17:14:11 1tSrZQNz
まあストライキはともかく、DQNな客に対してまで「接客業」を求める必要はないと思うけどね、業界関係なく。

295:名無しの車窓から
10/11/27 19:02:21 FfmUVsAW
いや製品買っただけで、オリジナル主張されるからだろjk

【日中・高速鉄道】ＪＲ東海「中国にはリニアを輸出しない」、中国経済網「また追い越されるから？」 [11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

296:名無しの車窓から
10/11/27 19:51:41 p8HmdmeE
毛沢東もキムもとんでもないことやったが日本政府軍部も立派にキチガイ
だった　　それもたった30年くらいしか違わない
　単に北はキチガイだ　中国はおかしい　なんてのはお笑い

さて武漢広州高速はは千鳥停車なんだがなぜなんだろうか
あんまり海外のことは知らんので不思議でしょうがない
西武線のような事情とは思えんのだが

297:名無しの車窓から
10/11/27 21:02:06 lY2cHE/3
憎悪むき出しってカッコ悪。
その気力をもっと健全なことに使えばいいのに。
憎悪むき出しにしたら状況が良くなるのだろうか？

298:名無しの車窓から
10/11/27 22:17:36 QsToRLS7
>>296
> さて武漢広州高速はは千鳥停車なんだがなぜなんだろうか

両端駅(武漢、広州)が極端に栄えていて、途中駅の人口が少ないので、
必然的に途中駅間の利用は少なく、「両端駅間」と「途中駅対両端駅」の
どちらかのパタンの利用が大多数になる。

速達と緩行に分けると緩行が遅くなりすぎて速達に乗客が集中するので、
千鳥停車にして平均速度を向上させ、乗客の分散を図っているのでしょう。

日本の場合は、東京が需要の中心で東京に近い駅ほど乗降数が増える
というパタンになるので、千鳥にするとあまりうまくいかない。
このような場合は、「途中A駅まで各駅停車」と「A駅まで速達、
以遠各駅停車」というような遠近分離の方が有効。

299:名無しの車窓から
10/11/28 11:14:47 nwFGibwa
高速鉄道の緩急接続や在来線との乗り換えもスムーズにできるようにして欲しいね。
一党独裁で全部国営企業なんだから、トップダウンで動かせるだろうに。

300:名無しの車窓から
10/11/28 23:43:38 EZ0A0QqS
>>299
乗り換えする人民が、ホームをうろうろするようになるだろうから、ダメでしょう。
一応、準軍事施設なんだし。

それに切符販売のテリトリーをなんとかしないと。
上海→成都　は上海で買えるが、
上海→長沙→成都　だと上海で後半が買えない、といった部分を改善しないことには。

301:名無しの車窓から
10/11/29 00:09:04 u255+XJt
出札窓口には全国聯運と書いてあったりするけど、
乗り換え切符は、やはりまだまだ購入には制約が多いのでしょうか。
哈爾浜の改札内には、乗り換え切符を売るブースがあって
朝から人だかりができてました…

302:名無しの車窓から
10/11/30 13:47:05 ymk7QvEo
>>285-286
>>293-294の

ハチャメチャくんが来なくなったら
スレが落ち着いてゆっくりしてて心地いいな
けど、いないはいないでつまらんから
ほとぼり冷めたら戻ってきなよ（笑

303:名無しの車窓から
10/11/30 17:06:13 A59oFBu5
階級間闘争というよりは世代間闘争。
団塊と氷河期の争いって感じだよな。

304:名無しの車窓から
10/11/30 23:08:55 UI2DJw9C
>>303
だってどうみても学生運動やっていた連中が親中派っておかしいもん。
大好きな中国だったら真っ先に弾圧される側なのに何夢見ているんだか。

305:名無しの車窓から
10/11/30 23:51:02 UI2DJw9C
まあぶっちゃけ撮り鉄さえ自由にできれば他国の政治体制なんて知ったこっちゃないんだけどね。
政治で趣味の可能性の芽を摘むなんてもったいないし。

新幹線大宮駅みたいに撮れるところないかなー。

306:名無しの車窓から
10/12/01 06:49:24 3HfCUH0x
大宮ほどじゃないけど、北京南站の南西の万芳橋の歩道橋、
今でもあるかな? 現状では来るCRHは限られるけど…

307:名無しの車窓から
10/12/01 08:02:39 rZ8P7KCd
このあいだ下館でＣ１１撮ってたら笛吹かれてどやされた
三脚の脚が少々踏み越えてたくらいなんだけどな

308:名無しの車窓から
10/12/01 12:14:11 HFxIfyGG
駅撮りはどうなんだろう。
高速新線なら構造的に撮れる場所が結構ありそうだけど、
確かあちらではホームごとに改札になっていたような。

309:名無しの車窓から
10/12/01 12:16:29 ZXv9xDXv
入線シーン・出発シーンを撮りたいなら、中国語を覚えて交渉するしかないだろ。
大概、改札始まってホームに降りられる体制になったら入線してるし。

310:名無しの車窓から
10/12/01 14:17:07 gx1Emx28
いくつのうわさー京滬（北京～上海）高速鉄道（現在進行時）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

保証はつかない、ご自分の判断におまかせ

１．先週から、京滬高速鉄道の先行試験区間として既に開通された蚌埠（安徽省）～棗庄（山東省）区間（延長224.88キロ）にて、各種類の新型高速電車の集中走行試験（限界速度、安定走行限界速度、信頼性確認など）が行われている。
２．最高速度は既に480km/hを上回った（車種不明）
３．量産車、将来の営業用線路にて
４．CRH380A（ベース車は川崎重工のCRH2）の信頼性はCRH380B（ベース車はSiemensのCRH3）より高い
５．2種類の車両とも、400km/h以上の速度で、長時間の安定走行が確認された
６．京滬高速鉄道の線路規格は空前的、非常に高い
７．224.88キロの高速鉄道を10カ月の間に試験専用鉄道として使用......

311:名無しの車窓から
10/12/01 14:42:57 3HfCUH0x
入場券（站台票）は1.売らない（北京南など）、
2.これから発車する列車の切符を見せないと売ってくれない（これが多い）、
3.フツーに売ってくれる（北京）けど、改札は列車ごと。

ではご検討&ご健闘を祈ります…

312:名無しの車窓から
10/12/03 10:39:13 K2uKqcec
>>310
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

新型高速列車極限速度走行テスト実施へー今日12：00に

新華社によると，今日11：00am(日本時間：同12：00)に来年開通予定の京滬
高速鉄道にて，新型高速列車の極限速度走行テストを実施することを発表し
ました。今年10月に滬杭高速鉄道での416.6km/hの最高速度記録を大幅に上回
る見通しだとしています。

楽しみます。

313:名無しの車窓から
10/12/03 15:42:45 K2uKqcec
新華社によると，本日11：28分（日本時間同12:28），京滬（北京～上海）
高速鉄道の蚌埠（安徽省）～棗庄（山東省）区間にて，486.1km/hという
新速度記録を達成しました。

URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

314:名無しの車窓から
10/12/03 17:29:01 k8I3DxEe
中国列車、最速記録を更新　時速４８６キロ

　中国中央テレビによると、中国国産の高速列車「和諧号」（ＣＲＨ３８０Ａ）の
試験走行が３日行われ、時速４８６・１キロと最速記録を更新した。これまでは
９月に記録した時速４１６・６キロが最速だった。

　和諧号は来年１０月までに開通予定の北京と上海を結ぶ高速鉄道に投入され、
両都市を４時間台で結ぶことが期待されている。和諧号は今年１０月に開通した
上海と浙江省杭州を結ぶ高速鉄道で既に営業運転している。

　北京―上海間の高速鉄道のレールは全区間で完成しており、３日の試験走行は
山東省と安徽省の間で行われた。

2010/12/03 13:41 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)

315:名無しの車窓から
10/12/03 19:36:41 gEB1jcEJ
５００km./h試験、やりそうな勢いだね。

316:名無しの車窓から
10/12/03 21:25:58 6OxbwH8v
kawasaki のパクリで記録出してうれしいのかねぇ・・・

317:名無しの車窓から
10/12/03 23:19:46 0LyvmwOP
でも日本は東海の443キロが最高だから一応本家を超えた訳だ。これは
本気で営業最高速400キロ狙ってるのかもね。でもどんな条件だったん
だろ。高電圧＆全電動車＆相当な過負荷で短編成みたいな感じだったん
だろうか。E2改でリニアに迫るとは中々やるね。

318:名無しの車窓から
10/12/03 23:26:51 gEB1jcEJ
試験レベルだから、リニアまでまだ１００km/hあるんだが？

319:名無しの車窓から
10/12/03 23:34:23 o0vQbLuE
このCRH380ALは営業用量産車、16編成だよ。
試験車のCIT400,CIT500は来年3月まで、500km/hを超える予定だ

320:名無しの車窓から
10/12/03 23:38:05 WMCs1Y6j
480km/Hは素直にすげーと思うが、
だからといって乗りたいとは思わない。

321:名無しの車窓から
10/12/03 23:46:35 gEB1jcEJ
まあ、トライアル走行は仮に事故っても、死ぬのは中の人だけだからな。
一部、招待された関係者は不運だったとしか言いようが無いが。

322:名無しの車窓から
10/12/03 23:48:31 6OxbwH8v
>>317
安全マージンを極限まで削ってるだけだろ

323:名無しの車窓から
10/12/04 01:06:44 C/ULS6HH
そのうちウルムチとかラサとか西域まで伸ばすのか？

324:名無しの車窓から
10/12/04 03:02:16 f5FHWDV6
しかしあのE2にそこまでポテンシャルがあるとは思わなかったw

325:名無しの車窓から
10/12/04 03:34:28 PFo7SpFD
TGVが578km/h出した時って下り追い風で動力車輌増強で架台もそれだけ専用のでパンタも架線も
一発でドロドロにとけてズタボロになったらしいな。レールも一部張替直さざるをえなかったとか。

事故が起きるどうとかは別にして、営業速度を無理矢理底上げしてるだけなので寿命は極めて短い。
ダイヤが2時間おきだが、それでも短命に終わるだろう。中国人はそこまでちゃんと考えてない。

実は水面下で川重がまだ絡んでるらしくて、中国で実車耐久試験をやってるようなものらしい。
あいつら、何をさておいても面子優先だからそれと引き換えとか。

326:名無しの車窓から
10/12/04 05:09:42 LZwOmP9M
これってＥ２での記録なの？

327:名無しの車窓から
10/12/04 12:38:49 V4u4I7vW
今までは、速度トライアルに関しては機関車方式のＴＧＶの独壇場だったけど、
電車方式の底力を中国という何でもアリな状況を借りて示して欲しい気もしない
でもない。

実際、相応のドーピングしてあれば、ＴＧＶの５７４km/h到達の時よりも、短距離で
達成できるだろ？

328:名無しの車窓から
10/12/04 13:41:28 JGOQh3v+
>>325
＞TGVが578km/h出した時って下り追い風で動力車輌増強で架台もそれだけ専用のでパンタも架線も
＞一発でドロドロにとけてズタボロになったらしいな。レールも一部張替直さざるをえなかったとか。

そんな事実は無い

329:名無しの車窓から
10/12/04 14:24:00 QgH63kK2
>>328
＞そんな事実はない

そうですか、どうも。ぁゃぅく釣られかかったっす。
昔の電気機関車による332km?の記録のときのできごととごっちゃに?

330:名無しの車窓から
10/12/04 15:53:09 yeLp3g1Y
まあ一部破損や微調整が必要になった部分くらいはあったかも知れないけど、
「一発でドロドロにとけてズタボロ」なんてなったら、いくらなんでも走行中のビデオにも映るでしょｗ

331:名無しの車窓から
10/12/04 16:38:47 Oea5hwlB
>>329
実はそれも違うらしい。
フランスの331km/h試験より前に、そういうことがあったそうだが。
詳しいことは知らない。

332:名無しの車窓から
10/12/04 18:25:39 V4u4I7vW
報道特集

333:名無しの車窓から
10/12/04 18:34:50 C1vt66Ay
>>319
営業車両でこの最高速度はすごいわな
はっきりいって中国の高速鉄道は軌道だけでなく車両も世界最先端だろ
日本の反発はやっかみと変わらん

334:名無しの車窓から
10/12/04 19:45:59 GTBkVkeE
>>328
レールは知らないがパンタや架線がボロボロになったのはまぎれもない事実だよ。
ちゃんと調べような＞嘘つきタン

335:名無しの車窓から
10/12/04 20:50:58 EBui3PjN
４００キロ台の営業車両は、数年で出来そうだねｗ

５００キロ台のリニアに早くも迫ってきてるｗｗ

336:名無しの車窓から
10/12/04 21:11:53 wrCI1su7
ニュースの映像で砂埃上げながら走ってたの見たから、軌道も整備が必要だったんじゃないか?

337:名無しの車窓から
10/12/04 22:24:08 1263QMm6
画像が不鮮明すぎるけどそれでもわかるよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
砂埃も凄いし、パンタと架線の間で物凄いスパークが出まくってる。
スパークというよりアークだ、これｗ

電車方式だと、車輌の問題より架線やレールの消耗の問題で現実的に営業利益を
考慮するとこのままで速度を上げる意味がない。日本の超過密ダイヤだと特にそうだし。
非接触型でギャップの大きいMaglevに移行しようとしてるのはその辺の理由もある。

とにかくその辺の実車耐久試験のデータを得る為には、トンネルもない中国は何かと
都合が良いんだよね。自分達で作ったと言い切ってるから事故や騒音・振動問題が
起きても責任問題は逃げられるし独裁国家だから強引に押さえ込めるしｗ

川重としては必要なデータがとれて車輌の各コンポーネントが売れればいいと思ってる
んだろうが見込みが甘すぎる。

338:名無しの車窓から
10/12/04 23:32:21 o1AO84uT
中国大好き
これからは中国の時代だな

339:名無しの車窓から
10/12/04 23:33:41 yo1Yf9m3
そりゃ中国人は中国大好きだろうさ。

340:名無しの車窓から
10/12/04 23:55:47 QgH63kK2
>>332
あ～ん見れなかった～

341:名無しの車窓から
10/12/05 00:21:17 lzBhFGya
>>334
いい加減なことを言いなさんな。どうボロボロになったの？
最後の速度記録以外にも、何度も500km/h以上のテストランを
繰り返している。その都度架線を張り替えたと？

確かに、あの上限速度を決定付けたのは、
架線の挙動だったとはされているけど。

そもそも、あれは一発狙いのドラッグレースではなくて、
3ヶ月かけて徐々にスピードを上げ、軌道、車両、架線すべて
各速度域での挙動を調べ、緻密に計算され、計画された結果だよ。
バラストの大きさすらチューニングされている。

公開された最後の記録走行のときも、上限速度は事前に
決まっていて、maglevの記録は超えないことは分かっていた。

342:名無しの車窓から
10/12/05 00:43:14 1wfa5pwF
>>341
>>337ぐらいみたら？
それともどっかの国みたいに自分はソースなしでいつものように都合の悪い事実は全部無視？

343:名無しの車窓から
10/12/05 00:55:48 C+mDwh7K
少なくとも1957年の331km/hをフランスが達成したときは
・架線ボロボロ
・パンタグラフ焼損。試験中にパンタグラフ切り替えた。
・レールは派手に波打った状態

だったそうな。架線やパンタのことは当時から報道されたそうだけど、
レールに関しては1990年代になってやっと写真が公開されたとか。
最近の話は知らないけど、上記のような無理はしてないはず。下り坂使ってるけどｗ

ところで中国の話に戻るけど、最高速度達成は川重なの？　シーメンズしゃないよね？
（まぁそれはそれでICEの最高速度達成になるんだが）

344:名無しの車窓から
10/12/05 01:21:22 aQIdCabC
>>342
>>341ではないが・・・
その最高記録の前（2月だったかな？）にも500キロ越え（514キロだったかな？）してるけど、
そのときにも「架線どろどろ・線路ボロボロ」になったのかな？
そうだとすると2，3ヶ月で張り替えたことになるけど・・

ビデオだと確かに火花はすごいけど、レールはスムーズ。
架線も「一発がドロドロ」なんなら、そもそもすぐに停電して停まるはずでは・・・

345:名無しの車窓から
10/12/05 01:22:58 wa0/+drs
スパークでまくりのパンタのやすごい砂煙の映像は出してる訳だから、室内の映像しか
出さない中国よりはましけど、架線やレールの素材自体は劇的に変わりようが無い、つまり
耐久性が上がったといっても多寡が知れてる訳で無茶は無茶だな。

架線も軌道も東鉄工業とどこかのサポートがあったという話を聞いたが、いずれにしても例によって
大量動員・納期優先の突貫工事でやらざるを得なかったようだし、速度は高いしで消耗は早いだろう。
海外に売る場合、党が臭いものに蓋をできるような国ならまだしもアメリカみたいな民主主義国家
では今のままだとまず無理だろうな。

ともあれ宣伝用の耐久性を無視した単純な最高速度と営業速度と耐久性の話題は切り離して議論
したほうがいいような気がする。東鉄も架線の耐久データを中国で取ってるのかな。

346:名無しの車窓から
10/12/05 01:36:53 aQIdCabC
ごめん、一部間違い

「試験運行は2007年1月15日から開始され、同年2月14日には1990年5月18日にAtlantique第325特別編成が
大西洋線で樹立した鉄輪式世界最高速度記録515.3km/hを上回る554.3km/hを記録し、続いて2月20日には559.4km/h、
3月29日は568.4km/hを記録したが、これらはいずれも非公式記録である。」

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

記録出すたびに「ドロドロ」では大変だっただろうなぁ、と。。」

347:名無しの車窓から
10/12/05 01:38:10 gn8h3OdC
>>344
最高速の出てる区間はとても短いししかも514kmでの負荷なら２、３ヶ月もあれば十分貼りかえ
られるぐらいの損傷だったという可能性は考えられないのかい？

それと578kmの負荷と514kmじゃ負荷は全然違う。風圧や転がり摩擦も増えるから流す電流も
その分増やすし全然一緒じゃないんだよ。
架線が高温になってから溶けるまで間で電車は十分高速だから通り抜けられる。しかしそのあとは‥
ドロドロつっても全部溶けるわけじゃないだろうし、表面に酸化膜ができて電流が流れないだけという
ケースもあるだろうし。

とかさ、憶測にしてももう少しちゃんと考えような。

348:名無しの車窓から
10/12/05 01:40:56 aQIdCabC
>>347
うんうん、架線貼替え大変だったんですねぇ～(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

349:名無しの車窓から
10/12/05 01:44:50 aQIdCabC
>>347
500キロ以上の運転が過酷なのは同意するし、架線も損傷するのはそうだろうと思うのだけれど、
「ドロドロ、ボロボロ」という表現から受けるダメージの印象とはいささか異なるんじゃあ？と言いたかっただけ。

2月14日、20日、3月29日、4月3日（最高記録）、と、実際に500キロ超の試験を続けてるわけだし。。。

350:名無しの車窓から
10/12/05 01:47:32 aQIdCabC
あっ、2月14日と20日、3月29日と4月3日がペアなのは、複線分ってことかな？
その間に全面的に張り替えた可能性もあるけど、、、。

「憶測」というのなら、「ドロドロ・ボロボロ」ってのも憶測かと・・

351:名無しの車窓から
10/12/05 01:48:18 TMDp/RBh
くっだらねｗ
ここはTGVのスレじゃねんだよ馬鹿

352:名無しの車窓から
10/12/05 01:49:43 aQIdCabC
そだね。TGVの話題は以下禁止でｗｗ
文句は>>351にｗ

353:名無しの車窓から
10/12/05 01:49:53 8OTxnPbE
このファビョリっぷりは朝鮮人

354:名無しの車窓から
10/12/05 02:35:21 9jWLjocQ
知り合い（ネット上だが）にフランス人の鉄ちゃんがいるけど、彼によるとTGVは：

・事前に最高速専用強化路盤工事＋専用強化架線貼り直し工事
・電圧はもちろんｱｹﾞｱｹﾞ
・最高速用にギア比を通常仕様と変更、架台も専用強化版。
・通常、無動力の車輌を最低10両くらいはくっつけてるが、それを全部取っ払う
・下り坂になる区間で、無風もしくは追い風になる時期を選択
でテスト開始。500km超出すと架線が酸化するので走行後パンタ付きディーゼルかなんかで酸化膜削り作業しながらテスト続行
途中架線が一部駄目になったので、テスト中断・更に強化した架線に貼り直し
再度テスト開始、578達成、しかし今度は架線・レール・車輌ともダメージ深刻、テスト終了

とのこと。

中国のテストはどうなんだろう？

355:名無しの車窓から
10/12/05 04:45:10 2NzT26lq
ほんとに正確なメーター使ってるのかねぇ？

356:341
10/12/05 05:15:12 QL4olAsd
>>342
えｗ >>337の映像のどこが「パンタや架線がボロボロ」のソースだと？
高圧引通しの無い頃のゼロ系とか見たことないのか？

>>354
箇条書きの部分に概ね間違い無いが、テストは
「ダメージ深刻」だから終了した訳ではないよ。
3ヶ月に渡る試験とチューニングで限界を見極めた上で、
決められた実験期間の最後に実証した。
でなけりゃ、マスコミ呼んで公開なんてしませんわな。

中国も開業前の新線を使ってるんで、架線や軌道は
おそらく同じようなチューニングはしているでしょう。

357:名無しの車窓から
10/12/05 07:54:50 9jWLjocQ
>>356
限界の見極めなんて実際に限界を超えるところまで逝かないとできないわよん
まともな境界条件なしにモデルなしのシミュレーションは不可能なのね

358:名無しの車窓から
10/12/05 10:39:03 /ID+Lp6M
今回の中国の試験は、外国メディアは招聘しなかったんですかね?
してれば、メーターに細工なんかできないのではないかと。

359:名無しの車窓から
10/12/05 13:39:30 VowyE5h5
>>357
設備が破壊されたり脱線する「限界」って意味ではない。

V150の例で言うと、パンタグラフは600km/h超でも
集電できるよう設計された。
しかし、一般に高速鉄道ではパンタグラフが架線を
押し上げる力によって走行中架線に波状の歪ができるのね。
これを防ぐために架線張力を上げるんだが、一方で
上げすぎると、追従性が悪くなって離線しやすくなる。
これを繰り返し実験して観測し、安全に走行できる限界を
見極めるってこと。

もちろん、架線だけでなくそれぞれの課題について総合的に
判断し、3ヶ月の実験期間中にmaglevの記録を塗り替えるのは
不可能であると決断された。

360:名無しの車窓から
10/12/05 15:27:25 2lfb+bDB
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
おーい、ＣＲＨ３がブチ抜かれとるぞ～～
つか、何この過疎道路。

361:名無しの車窓から
10/12/05 19:44:53 6h1RB7tN
東北新幹線の件もあったし、ダイヤ乱れじゃないのかね？

362:名無しの車窓から
10/12/05 22:30:02 C+mDwh7K
誰か阪急京都線が新幹線（徐行中）ぶちぬくムービーで対抗するんだ。

そういや1974年ころは夕方にかならず逆ブチ抜きがあって
特急の2800が0系抜いてたとか京都線スレに書いてあった……。

363:名無しの車窓から
10/12/05 23:11:37 2lfb+bDB
半日保線の影響？

364:名無しの車窓から
10/12/05 23:58:22 ju19Urja
>>362
回送列車？

365:名無しの車窓から
10/12/06 13:51:31 QwExI3BQ
79 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 11:06:57 ID:XLtTUxYY0
>>76
おまえ真性アホバカだな
E2系の速度記録はアルプス山脈超えの最高標高地点の駅から
急な下り坂を降りきって新潟平野に出た瞬間に出した坂道ドーピングの参考記録に過ぎない
最高速アタックを１度もしてない500系がそんなドーピングしたら時速600キロ出るわｗｗｗｗｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:79番)

500系厨に言わせると、500系は600km/h出せるそうですｗｗｗ

366:名無しの車窓から
10/12/06 19:58:57 9v5JhCA2
京急銀１０００だってそういう設定で飛ばせば６００ｋｍ・ｈは出る

367:名無しの車窓から
10/12/06 20:01:55 Ir4Sa5HY
台車の蛇行動とか一切考えてないのね。＞５００厨

368:名無しの車窓から
10/12/06 21:42:56 jnNIBxXr
基本技術貰えれば直線番長、騒音無視、急制動無視で平坦な線路が用意できれば500Km/hだって
可能でしょ。仙台以北並(笑)のダイヤで300Km/hの運用出来れば中国も一人前になったと
褒めてやる。東京新大阪間並みの過密ダイヤで300Km/hで運用出来るようになったら
日本が植民地になっても仕方ないと諦める。

369:名無しの車窓から
10/12/07 00:12:07 CuiC8TDM
仙台以北並み以上の頻度での300km/h超の運行ならすでに
北京～天津、武漢～広州で実施されているもようである。

そんなこと位で日本の植民地化を許すような短気なマネはしないでほしい。

370:名無しの車窓から
10/12/07 01:08:54 tUMFGK5b
北京～上海の超長距離でも、日本のように速達による追い抜きはやらないのだろうか？
沿線に２１も駅があるのに。

371:名無しの車窓から
10/12/07 06:13:56 Up87vuuE
98 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 05:16:40 ID:WxkX6gNG0
基本設計が山道用の農耕ばん馬のE2系を魔改造して486km/hを出せる中国様なら
基本設計が高速サラブレッドの500系を魔改造したら間違いなく600km/h出すだろｗｗｗ

500系厨に言わせると、500系は間違いなく600km/h出せるそうですｗｗｗ

372:名無しの車窓から
10/12/07 09:12:33 CuiC8TDM
>>370
すでに武漢～広州や上海～杭州の高速鉄道では追い抜きをおこなっている。

373:名無しの車窓から
10/12/07 18:53:18 qxWypfB6
>>372
武広はノンストップ便に道を譲ってるだけ。
ダイヤの組み方は日本に比べると稚拙だよ。

374:名無しの車窓から
10/12/07 23:31:23 XAwHdNnQ
どうせ運行システムも盗んだんだろ？

375:名無しの車窓から
10/12/08 00:58:55 ltk72Hp+
中国では時速６００キロの列車も開発中らしい
できるのかな？

376:名無しの車窓から
10/12/08 08:24:00 S1mUrR5d
>>374
CTCは知らんが、ATCみたいなヤツは欧州からの技術らしい。

377:名無しの車窓から
10/12/08 21:22:41 FZsusg5S
そういえば今年四川で500kmのリニア車輌が完成したとかってニュースあったと思うが
結局その後どうなったんだ？

378:名無しの車窓から
10/12/08 23:43:40 8yjlljXv
北京で7日に開催された第7回世界高速鉄道大会では、
中国が開発中の高速鉄道試験車両が来年に600キロの最高時速に挑戦することが分かった。
試験車両メーカーの中国南車集団の関係者は、来年の試験車の走行試験では、
フランスが持っている最高時速574.8キロを上回るよう努力したいと話す。
高速鉄道の試験車両は営業車と違い、スピードアップのために車輪やレール、発動機などで改造を行い、
不必要な設備を省いたりレールの高さを上げたりすることがある。
試験車両は営業車の条件を備えていないが、極限のスピード試験で
高速列車に関する重要なデータを得ることができる。

フランスの高速列車TGVは 2007年、574.8キロの最高時速を記録した。
中国では今年9月28日、上海と杭州を結ぶ区間で416.6キロを出し、
今月3日に行われた北京と上海間の走行試験では486.1キロに達した。
走行試験ではいずれも次世代高速列車「和諧号（CRH380A）」が使われている。

▽　ソース　チャイナネット
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