【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F

【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F at GAMERPG

[前50を表示]
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:23:06 FsGaS6v9P
それなりのものを作ろうとしたらすぐ作れないだろｗ

5Fでも大変だと思うよ。
(ともかく敵のAI周りやバランス調整とか。後者は、プログラミングと関係薄いけど)

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:35:22 kbxDfOVl0
ドラクエみたいに世界観を一新するだけで新規は釣れるよ
シレンのキャラクターが人気あるわけじゃないのは
もうこんなに出してよくわかったろう

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:57:58 bThXJzoM0
>>700
AIなんかの土台を頑張って組んだのにそれで作るのが5階だけじゃなあって事
それに5階だけじゃ理想も何もないだろうよ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:34:29 M5J2p3en0
シレンシリーズはヘビーユーザー向けって自分で言ったんだから売れなくて当然じゃないか
言ってることとやってることが違うとそりゃ新規にも古参にも見捨てられるって
たくさんの人に買ってもらえるゲームは別に作っていけばいいだけの話だよな
シレンなんて序盤からガンガン死ねるようなバランスにしちゃっておｋ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:44:08 T5nPiMtB0
何にしても２ｃｈの意見などを参考に作ってると５のようにセールスで惨敗するわけだｗ
責任取らされて次でディレクター交代、と同時にシレンの方向性も変更だな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:45:42 T5nPiMtB0
>>696
高度なAIなんて要らないでしょ、単純でいいの
ダンジョンのアイデアこそが命
連投でｽﾏｿ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 05:04:56 CHP3eJUq0
チュンソフト自体がそろそろ怪しいからどっかに買収されて
6が出たときには登場キャラ一新して完全に別物になったりな
ぷよぷよがセガに買収されて魔道物語のキャラ全員リストラされたときはまじで悲しかった

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 11:26:54 ytAo7dm+0
シレンのキャラ

主人公が和風で陰気な風来人
他キャラも性格があまり良くない（例：目つぶしお竜ﾄﾞｰﾝ）
ストーリーが内輪受けでわかりにくく面白くない
↓
それを改善しようとして、変に萌え系に走って、さらにカオスな世界観に

ポケダンのほうがほんわか心温まる世界観、感動するストーリーでいいわぁ～

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:31:43 v3RXcQiB0
>>688
ポケダン知らないのか

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 00:21:11 ZaCTVOkq0
お前等もやってるよな？

ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 01:40:51 QfPEmlmf0
スレ違い

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 04:02:57 ZaCTVOkq0
^^

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 07:15:20 fCbsiq1/0
>>692
じゃあ疑問なんだが例えば3DSのVCでGB2とかが配信されたら
そこらへんはどうなるんだ？

>>704
2chの意見とか上手い具合に悪者扱いしてくれてるが
そうやってユーザーの意見を全く聞かずに作ったのがシリーズを崩壊させた3なんだけどな

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 07:57:25 wS7JzPMQ0
やっぱり今の時代、モンハンとか他にも面白いゲームあるんだし
ローグ型RPGは流行らないかも。
ゲームの形としてツラすぎるところがある。

他の例だとWizardryに似てるんかな。
Wiz型RPGは確かに面白い。
初代Wizの頃は良かったんだけど
今のいろいろ出てるWizシリーズを
オススメするかと言うと・・・
今から新しくやる人も少ないだろうね・・・

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 08:17:47 SRD302Oe0
世界観を一新すべきだっての
競技性を求めるシレンジャーさんならいざしらず
一般人はシレンとかいう笠男がどうたぬき持って戦うって構図にもう飽き飽きなんだよ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 08:31:51 wS7JzPMQ0
好きな世界観を選んでいいよ

トルネコ　チョコボ　ポケモン
ドルアーガ　ガンダム　サクラ大戦

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 11:44:20 qKVMyjRQP
主人公を女にしてPCゲーにしたら売れる

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 11:50:52 XFAl6Mnz0
アスカ「だな」

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 15:15:08 Lnexo6uL0
ドルアーガとガンダムなら間違いなく買う
ただしPS3で

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 18:06:25 Am+5ND160
まあ、シレンはネタ切れだな

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:47:01 lqgQ2tjO0
トルネコ編シレン編と１つにまとめて発売すればきっと売れる！

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 22:32:26 Hkx7pMmu0
トルネコvs風来のシレン

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:46:01 IvfroQBJ0
なぜだよｗ

でも真面目な話、実際ネコ3やDS1からきちんとシリーズを展開していってたら
こんなにここまで不思ダンシリーズの存亡云々は語られてないはずだろう
つまり、いまもコンスタントに売れていたはず

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 03:44:29 l/ufbyoi0
もうデキがどうのこうのっていう問題じゃない
不思議なダンジョンというジャンルが認知されてないんだよ
RPGとアクション、これしか売れない時代
ただし超人気キャラクター物は除く

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:23:50 7y1nbPey0
実は新ポケでのポケダン４に期待している。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 10:00:38 r3a4OwQIP
>>724
時闇のゼロ島の東だか西だかで一致団結的なプレイをしたことがある

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:33:12 j1br7Cfd0
ポケダンついでに吸収してくれないかな

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 09:42:15 4DX8OXqU0
ポケダンにお助けきゃらかＮＰＣとしてシレンが出てくれれば・・・・

これを機会にシレンを認知してくれるんじゃなかろうｋ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 09:57:01 ZHcHXplF0
DS1とかの売れ数みた感じ認知されてるっしょ
むしろあの恐ろしいまでの売上の右肩下がりからして
シレンってだけで見限って買わない人が出てきてるレベルじゃないかと

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 11:24:12 NDse4WMQ0
ＤＳ１以降馬鹿みたいにシレンを連発してるからなあ、認知されてないって事はないと思う

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:25:00 ZHwCS4QE0
携帯機でやったゲームはゲームの中身が記憶に残らない
やってた場所とか周りの環境音とかそっちの印象のほうが勝つ
自宅でDS引っ張り出すこともほとんどない
やっぱり面白いゲームは大画面でやりたいって理由が先にくる
携帯機は手軽さと引き替えに失ってはいけない大きなものを犠牲にしてると思う

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:55:49 pJ1GQkdA0
>>727
ポケダンのよく作られた世界に、シレンのゴミクソみたいな世界観を混ぜないでくれよ
気分悪くなるわ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 13:17:21 Zx7cebze0
シレンはたしかに貧乏くさくて畳っぽい感じがするけどさあ
そこまで言わなくてもいいじゃん

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 14:45:56 VYmZAxSE0
ある意味ゲスト出演したンドゥバさんを忘れないでください

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 15:20:36 E6WE1SOr0
ポケモンに興味のない奴だって居るんだぜ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 17:37:10 Sm8g0rmv0
むしろパクれ

シレンがマムルになっちゃった！

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 19:19:30 c7Ie9zx+0
シレンはそろそろ打ち止めになってしまうんだろうか

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 20:31:34 rUGnufw5P
>>733
熱水の外観をテーブルマウンテンと見間違えたのは俺だけでいい

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 22:38:09 niU6gFuQ0
４のうりがタグと装備成長とオーラ　５のうりがダジャレアイテムと証と対戦プレイ
これでは集客力なさすぎだって

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 00:17:07 eyXUjxHZ0
>>723
とはいえ、>>728にもあるが
ポケダンにしたらあれだけ、それに続けて、さらに言うと右肩上がりでヒットしたわけで
結局不思ダンというジャンル自体は、ゲーム内容自体が良ければ
ふっつーにユーザーに受け入れられてふっつーに売れるものなのよ。もちろんさすがにポケモンっていう強大ブランドを使えば法外な数字になるが、別にシレンだって例外じゃないはず。
つまりはだ、シレンシリーズの堕落を「不思ダンがもうオワコン！」とかいう言い訳で
言い逃れるのはよくないかと

740: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 08:20:16 7lJXCxlnP
>>738
4は最大HPに反比例(？)して回復速度が下がったり対盗みの印を金とアイテムで分けたり不利な調整が多いし、タグで装備キープできるからってチュートリアルの後いきなり40F近いダンジョン潜らせることを考えると、あまり新規向けではないような気がする

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 09:18:34 QYamdnSI0
どの位の新規さんが最初のエンディングまでたどり着いてるのかね
俺の周りではシレン買ったって人が居てもたいがいすぐに投げてしまうし
それじゃ後の作品が売れないのも当然って感じが

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 10:26:05 tocj2gKt0
初見プレイヤーに対してはクリアの要素を何段階にも分けて
達成感を味合わせてあげることが必要かもね
シレン２とかは村に戻ってくる意味がちゃんとあってその都度達成感があったけど
最近のシレンはやばくなった時に帰って体勢の立て直しをする場所でしかないからね

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 11:19:11 qqHKq4uzP
むしろ任意で引き返してお金がたまっていくトルネコ1方式がいいんでない？
5で塔クリアごとに戻されるのすら嫌なのに(一発クリアさせろよ)、シレン2とか作業以外の何物でもないだろ。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:06:02 tocj2gKt0
クリア後のお楽しみ前提で遊ぶ人はそうなるよね
でも初めてやる人はそういうのを期待してプレイするわけじゃないし
慣れた人には煩わしく感じるだろうけど
徐々に面白くなっていって先が見たくなるような展開の工夫は必要だよね

745: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:08:29 7lJXCxlnP
引き返すと言えばDS1も引き返せたな

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:14:44 aHqR6MuSP
やっぱり主人公の身に火の粉が降りかからないとつまらないだろ
そういう点では、シレン3はキャラもいっぱい出て賑やかだったしとても良かった

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 15:06:42 fXGaklGV0
>>741
そもそも新規ユーザーは５なんか買わない
ストーリーダンジョンで救助はできないと分るとまず敬遠されるはず

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 16:11:57 nqD0wwQl0
ただでさえトルネコ1が複雑で避けられ傾向にあったのに
シリーズ進むたびに複雑さが増すなんて悪循環すぎる

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 16:26:23 EnEvWX9U0
新規新規というが既存プレイヤーの保守すらできてないしな

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 19:02:33 TMH3Ec6sO
怪しいてか明らかにできてない

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 19:04:41 TMH3Ec6sO
誰も怪しいなんか言ってないね
なんかすまん読み損ねた

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 20:28:47 qqHKq4uzP
>>747
それはお前自身のことだろ。
新規はそもそも救助がなんなのか知らない

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 02:40:43 mPvFQl7H0
何を指して新規と言ってるのかが問題だろうよ。

>>742 >>744
同意。やっぱり２のようなシリーズ初心者も熟練のシレンジャーも楽しめるような作品が
今一度求められてるのかもシレンな、２のリメイク・ＶＣ配信が期待されているのをみても。
本当に２は最高だったわ‥‥ああいうのを毎回きちんと作って出していけばこんなことにはならんかっはずだろうに。
>>743
“作業”の意味わかってて言っているのか

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 19:46:36 eldi6pL60
RPGFanのWii部門で、シレン3がRPG of the Year（笑）

Wii RPG of the Year - Shiren the Wanderer
URLﾘﾝｸ(www.rpgfan.com)

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 01:41:53 TZ5GYB8l0
え…
ウソだぁ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 02:06:58 acchsH+L0
そういえば3の壺のダンジョンのクリア条件ってまだ確定されてないのかな

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 15:26:43 KWk+BwAo0
> 3の壺のダンジョン

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 19:37:36 oHvYPjT40
>>757
まさかGB2と勘違いしてないよな？

>>756
クリアしてセーブしちゃう人が多いから条件を探す人がいないのだろう
今更最初からやる気もない

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 21:17:36 TZ5GYB8l0
GB2の壷ダンってどうやってクリアーするんやっけ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 22:28:55 KYFHwQZ80
狂ったように壺を曲がり角で叩き割りながら逃げ惑ってクリアします

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 16:38:21 aiVx/qWXP
ゾンビ6000本ｗｗｗチュン終了だなｗｗｗ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 17:58:22 +TlPWKOx0
6000も売れたのか

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 18:47:27 rm2aQ2g2P
そもそも誰得なんだあれはｗ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 22:29:08 7cDNjH7L0
6千本って、
フツーに売れた方やろwww

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 22:37:51 8xtE2bEQ0
499 自分返信：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:26:00 ID:YLViUaFD0
新型PSP「NGP」への参入ゲームソフトメーカー一覧
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)

>>4アンケで次回作機種の選択肢あったけど、
実はもう腹の中で次シレンはソニー決定か？
実際シレン3はPSPにも出たし、トルネコ系列は2以降PSだったしな

502 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:30:49 ID:Q0Ej2IQn0 [1/2]
SCEの下請けやってるからその筋だろ
まあシレンならどっちのハードでもいい
出たほうで買うだけ
でも完全3Dで作るのはやめてくれよ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 22:39:14 7cDNjH7L0
なぜソニー？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:03:46 qW4+D6F20
PSPで出すなら順当に3ポータブルの続編だな
センセーの新たな旅が今、始まる…

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:04:53 qW4+D6F20
失礼

×PSPで
○NGPで

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:43:57 7cDNjH7L0
マジかよNGP吐いてくる

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:38:46 48DxkYHi0
ソニーでシレンシリーズ展開してくのか？
マジで？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:41:51 AzBO6fj50
NGPでアスカの続き出してよ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 08:30:52 wgz6mb7N0
ＦＦ、ドラクエ、ポケモンはもう使っちゃったから
ＮＧＰはクロノトリガーの世界でどうだろか

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:11:16 edSJ0eGT0
いっそのことゾンビで次の作品つくればいいんだよ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 18:12:58 AzBO6fj50
>>764
目標12万とかじゃなかったっけ・・・？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 20:06:17 48DxkYHi0
おいおいそんなこと言ってたのか？

ウソだよな？

マジ(本気)で？

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 20:37:10 AzBO6fj50
ぞんびだいすき 12万本でググッてみてくれｗ
シレン4が自称会心の出来だったのに売れなかったのは宣伝とか力入ってなかったからと、
シレン5でパブリッシャーに復帰したものの、あの結果。
その時点でかなりヤバかったらしいんだけど、追い討ちのようにこれだからなぁ。どうするんだろ？
シレンは残ってほしいけど、乱発するわけにもいかんし。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:56:46 m6u5vGnz0
ちょっとググってきたけど、目標12万って中村自身が言ったのか
本気で、(別に悪く言う訳じゃなく)あれが12万も売れると思ったのか

………。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:09:31 glVC24Rf0
今やチュンソフトなんて大人しか知らない会社

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 03:33:58 m3Mx3nRE0
ドラクエキャラとすぎやまこういちの偉大さがチュンソフトを支えた

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 06:13:30 ei7k0WdO0
若き頃の中村や冨江のクリエイターとしての才能だろ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 13:57:35 zkR+WPKp0
>>778
たしかに知名度ではサン電子やデータイーストと肩を並べていそうだ
ドアドアのチュンソフト

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 00:38:48 So0Fv/EC0
DQ5のモンスターが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見る仕様も、
チュンソフトの実装だったよな。あの当時のチュンが下請けでなければ
下手するとDQMやジョーカーシリーズ、少年ヤンガス諸々が生まれる可能性が無かったかもしれないわけで

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:28:28 E+BsGwdm0
>>779
作品の質の話で言えば
椙山と中村と富江と中畑だろう。
今はこのひとたちが関わってるのかどうかさえ判らんが