シレン3 反省会場 19スレ目

シレン3 反省会場 19� ..

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:37:52 tt5HtIcx0
まあ、お前らが小さいときに
クロノトリガーやって加藤のテキストに
感動したのは確定的に明らかなんだけどな

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:00:46 9eeG63yiO
>>56
アレはかわいそ過ぎる

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 05:18:04 Bza3yH9A0
>>57
反論できんわ・・・

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 08:07:27 JXdcflqX0
反論する必要があるのかどうか

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:11:00 mLuLUtp40
クロノトリガーには確かに感動したけど、
加藤の書いたシナリオなんて古代王国編だけでしょ？
あそこら辺は、他のシナリオから浮いてる感じだったから、感動どころか首かしげながらプレイしてたなぁ…

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:56:59 JXdcflqX0
加藤( )

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:14:19 3oSlHpbI0
おい、メーカーの味方最近見ないけど逃げたのかｗｗ？
どう考えても糞ゲーだから当然っちゃ当然だが、結局何一つ論破できなかったな笑

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:15:45 OTUbUwUB0
>>61
古代編を100%加藤が一人で作ったというソースは存在するが
これは単純にクライマックスだからメインシナリオ担当の加藤が
誰にも手出しをさせなかったということ。伏線は古代編で全て収束するため。

・堀井はプロットの冒頭しか担当していない事が判明
URLﾘﾝｸ(www.procyon-studio.com)
>トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を書き直して（加藤談）

裏付け
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(tmonion.at.infoseek.co.jp)
>初期案に堀井雄二がシナリオのプロットまで組んだ冒頭部分では、「はい」「いいえ」の選択肢しか存在しておらず、
>加藤正人が手がける序盤以降のものとは大きく異なっている。

・DS版アルティマニアによると加藤が書いたキャラクター原案を元に鳥山、臼田が完成させたとのこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板:103番)
>加藤イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
>主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
>発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
>貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
>魔王：Mッ禿げではない。
>怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
>ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
>原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
>ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

・更に光田の会報のキリテインタビューでの発言から主人公らの名付け親も加藤で確定。
>加藤「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:16:28 OTUbUwUB0
・中世編に関してのスタッフインタビュー。時田、北瀬はやはりサブに
徹していたようでメインシナリオを担当した加藤だけが詳細を話す形になっている。

>インタビュアー：サラとジャキというのは、バーチャファイターからきたんですか？
>全員：ハハハハハ。
>加藤：よく言われるんですけどね、全然意識してなかったです(笑)。たまたまなんですよ、ほんとに。
>北瀬：サラってけっこうあちこちで出てきてるんですよ。よくある名前だからめずらしくないですよ。
>インタビュアー：コンフュージョンっていうのも気になったんですよ。
>全員：ハハハハハ(笑)。
>加藤：あれもけっこう揉めたんですけどね。
>時田：一時期はグレートコンバインっていってたんだよね(笑)。
>加藤：あれもだから意識せずに書いたんですよ。僕、マンガをあまり読まない人間なんで。
>　　　ＤＢとか全然関係なくて、ここはもうコンフュージョンしかねえよな、とか勝手に書いてたら、あれはあまりじゃねえかとか言われて(笑)。
>　　　なにがあまりなのって言ったら、実はあれ鳥山マンガでやってるよって言われて。
>　　　ああ、それはまずいかもしれん、と思って一時期グレートコンバインになって(笑)。
>全員：ワハハハ(笑)！！
>時田：そんな名前じゃ、よっぽどわけがわからない。
>加藤：そうしたら、そうしたで今度はモニターで賛否両論で、元に戻せだの、コンフュージョンに戻したら戻したで、あれはパクリだのと(笑)。
>　　　いや、俺はもうコンフュージョンは真似して作ったんじゃないから、これで行くみたいなノリで、最後はあのまま落ち着いたんですよ(笑)。
>インタビュアー：ポーズも似てたんで、これはまちがいないなと。
>加藤：あのポーズ自体はもう、モンスター班の攻撃のポーズとしてあったやつを、
>　　　　これは使えるから変身ポーズに使っちゃえって勝手に流用しただけなんで(笑)。
>インタビュアー：あのポーズはフュージョンを狙ったんですか。
>加藤：本当に偶然が重なって、ああなったんです(笑)。
>
>以上、Vジャンプ増刊号クロノ・トリガー攻略大特集
>「チームクロノ・トリガースペシャルトーク～クロノ・トリガーの真実～」より179~180ページを引用

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:17:56 OTUbUwUB0
論破完了

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:26:51 MpQKVmgx0
何を論破したのかが全くわからん
まあシレン3に関係無いことをここでウダウダやられてもウザいだけだから加藤語りは別のスレでやってね

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:56:37 Bza3yH9A0
また加藤アンチが論破されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:02:00 B6tXsBA20
ageて連続コピペ→論破とか信者装った荒らしだろ

>>53
聖剣４とワーデスは原案のみなんだからカウントしてやるな・・・
特にワーデスは光田ブログのブチ切れの後で監督のインタビュー読んで殺意が芽生えた

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:05:52 6N5YeU4a0
>>69
何論破したのかわからんしシレン3に関係ないし何がしたいんだろうな
シレン3のストーリーに触れてくれればいいのに

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:07:46 qRrQG3LV0
良作じゃないってことは
加藤が関わってない可能性が高い。
どうせ原案だけだろう。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:36:03 WcCWjOx80
なんという信者思考

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 04:26:28 EPhpyEEf0
>>66
>>68
>>71

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 08:50:39 M4PbDom20
ていうか、>>64-65をまとめると、

・堀井は宣伝されてるほどクロノでは仕事してない
・インタビューは（何故か）加藤が答えた

だけじゃねーか…
それを、加藤がメインやっただの、脳内で都合のいいように変換してるだけだろ…
これだから加藤信者は。。。
マジで朝鮮やシナみたいな捏造しやがるｗ

そもそも、クロノトリガーは堀井・坂口がそろってたから売れたものだ。
加藤仮に超絶シナリオライターだとしても、コイツだけであんなに売れたはずねえｗ
その証拠に加藤だけで書いたクロノクロスは、超絶にコケているｗｗｗ
続編クラッシャーごときが偉そうにしてんじゃねーよ、糞下等が！

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 09:19:09 qRrQG3LV0
>>74
トリガーのシナリオ=加藤正人が既成事実として世に浸透してるようでなによりですなぁｗ
更にDSアルティマニアの加藤インタビューを見て
ああ、この人のシナリオに僕は感動したんだなって読者は思うでしょうね・・・（;´Д｀）

URLﾘﾝｸ(espadon.exblog.jp)
>本作における堀井雄二の役割は“ストーリー原案”とか“スーパーバイザー”とか、
>まるで大橋巨泉のような今いちハッキリしないものなんですよね。
>ゲームデザインにもタッチしていないし（実際に本作のシナリオを書いたのは、
>スクウェア在籍当時の加藤正人。カトちゃんペ！）。

URLﾘﾝｸ(gameranking.jp)
>とはいえ、実際にシナリオに堀井雄二が関わってる部分はほとんどなく、
>音楽も植松伸夫作曲もごく一部なのではありますが、メインシナリオに加藤正人、
>メイン作曲が光田康典が関わってたとなると、別な意味で豪華です。

URLﾘﾝｸ(easygoingway.cocolog-nifty.com)
>スーパーファミコン後期の傑作、クロノトリガーの
>シナリオを書いているのは加藤正人という人です。

URLﾘﾝｸ(www.critiqueofgames.net)
>企画、メインシナリオ、演出加藤正人

URLﾘﾝｸ(tmonion.at.infoseek.co.jp)
>以上の情報をまとめると、堀井氏は
>「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」　らしいのである。
>スタッフロールを見てもわかるように、「ストーリープラン」を行なったのは堀井氏ではなく加藤氏なのだ。

URLﾘﾝｸ(hakkusyunn.blog76.fc2.com)
>けど、加藤氏の話によると、堀井氏がやったのは最初のシーンの簡単なプロットだけだったらしく、クロノのシナリオにはほとんど携わっていなかったらしい。
>加藤氏が詳細なシナリオを書き、クロノのストーリーを全体的にまとめあげたという。

URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
>トリガーのシナリオ製作の大部分を担ったのが、クロノ・クロスの監督にもなっている加藤正人氏であり、
>特に古代編と呼ばれるパートは、ほぼ全て加藤氏一人の手によって製作されていたことが、作曲家の光田康典氏のサイトの友達紹介のページにて知る事ができる。

URLﾘﾝｸ(www.game-minzoku.jp)
>クロノトリガー
>加藤正人 (シナリオ)

URLﾘﾝｸ(xenoonline.com)
>本シナリオを手がけるのは，「クロノ・トリガー」「ゼノギアス」などのシナリオや演出を担当し，
>FFXIでも「ジラートの幻影」までのプロットを作り上げたことで知られる加藤正人氏だ。

探すとキリがないのでこのへんで・・・ｗ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 09:22:08 qRrQG3LV0
>>74
クロスがコケたといってもトリガーと比べての話だ。
鳥山に払うギャラがないぶん大幅に黒字だから問題ない。

評価に関しては>>10を御覧なさい。
世界的神ゲーとして歴史に名を刻んでいますねえ。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 09:55:48 ZJsy08EM0
クロノスレでやれと思ったらクロノシリーズの総合スレもこんな感じの自演の応酬で乗っ取られてた
加藤粘着こえええ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:47:11 cj1pOUgV0
もう加藤に関わって欲しくない
イマイチなうえ、ストレス溜まるシナリオはウンザリだ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 08:39:49 eAb8CDXq0
論破されるやいなや加藤ファン批判に方向転換し
自己の保身に走ろうとする。君らにはプライドというものがないのか？

まともに議論できないなら喧嘩を売らないで頂きたい。
クロノ、ゼノギアス、バテン、FF11全てのファンを
敵に回すことになるのだから。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 10:17:29 cQO2L35Z0
>>79
だから加藤の話したいのなら別スレ行けって
一人で何論破したのかしらんがスレ違いの話題をいつまでも引っ張るな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:55:49 Q7DLXHm80
そうそう、論破されましたーまけましたー（棒
だから、もうこのスレ来ないでね？ｗ
もう用はないでしょ？

てか、ここで論破がどうだの、加藤様の偉大さがどうだの等スレ違いなこと言ってる方が
よっぽど加藤の評判落とす行為なのには気付かないのか？？ｗ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:04:37 bRV67UFs0
というか
クロノクロスにしろ聖剣4にしろシレン3にしろ加藤がシナリオに関わったゲームは
『ゲーム自体もクソ』なのはどういう了見なんだ？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:01:36 MBpYTmOc0
>>82
クロスが感じたのなら貴様の感性が
世論から孤立した特殊なものであるといわざるを得ない。
>>10を御覧なさい。

これらの世界的絶賛を覆せるだけの
客観的資料を貴様らに提示できるだろうか？
2chで自演しながら空論を武器に世論に立ち向かうのが関の山だろう。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:09:34 VYiegBim0
いいからクロノスレに帰れよ。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:55:41 f5xo6v7T0
結論
３のシナリオやった加藤は
くそ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:36:14 lBvaFWKw0
加藤信者のフリした粘着にどうしてお前らはここまで釣られるのか

ところで聖剣４って、シレン３と逆でレベルリセット制だったんだな
なんでメーカーってどこもファンを減らす様な真似を自らするんだろう

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:01:34 9eCOmlk00
>>86
なんかそう聞くと、「加藤ってメーカー潰ししてまわってる工作員なんじゃね？」とか思ってしまうｗ

シレン４のお陰で続編クラッシャーの汚名は返上したものの、
この人が途中から関わったゲームって悉く酷い目にあってるよな。
なんか、それまでのファンが離れてしまうような仕様にするよう指示とかしてるんじゃね？ｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:11:25 LMXLx0az0
加藤はどうでもいいけど、イシイジロウって人がチュンからレベルファイブに移籍したらしい。
シレン４の惨敗といい、またチュンの外堀が埋められた。倒産危機の時もこうやって有能な人から抜けていったんだろうね・・・。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:01:24 fH5aBQjAP
おい、こっちに社員湧いてるぞ何とかしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:05:06 9q45guSG0
前から思ってたけどお前らまじキモいな
社員？が沸いたらうぜー消えろって言うくせに
居なくなれば呼び戻すように煽ったり他スレまで持ち出したりいったい何が目的なの？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:17:57 yChUskGW0
てす

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 13:54:38 Q4B0r/8L0
最近、加藤の話題ばっかで梅谷の話題全然ないな。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:47:13 MuDN4SOyO
わざわざ煽るような真似して何がしたいんだか

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:23:18 W5ouq7KI0
梅谷は梅毒だから話題にならないんだよ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:22:56 XpgqRpWn0
ところで、チュンはこれからどうやって生きていくつもりなんだろう？
ローグライクはシレンはもう売れない事は３と４で証明済みだし、トルネコは版権売却済み。
サウンドノベルも売れなくなったし、そもそもイシイジロウに逃げられたから作れるかどうかも怪しい。
ポケダン出せば死なないだろうけど、生きている訳じゃないんだよな・・・。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:31:24 FLUJq+Gc0
>>95
シレンは4が面白かったみたいだから堅実にそっち方面の物も作りつつポケダンで金稼ぎが妥当な線じゃないかな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:50:03 n3OTLk7N0
梅谷さんの草縛り発言はすごかったよな…
せっかく配信システムあるんだから、そっちで「草の出ないダンジョン」でも配信してくれりゃいいのに、それすらしないでセルフでやれとか…
レストランで「こちらのお水の方、無料になっております！」ってウェイトレスさんに言われて対応に困る感じ。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:58:13 m4XvPqnL0
なんだ、みんな規制ラッシュとかか？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:10:52 QoEvaQ5V0
>>98
話題も無ければ突撃してくるアホもいないからな
落ちない程度にレスしとけば良いさ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:21:32 aYWHNpQd0
>>97
お前の例えが秀逸すぎて俺が泣いた

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 04:00:54 5yykkFEz0
>>97
定食屋なんてテーブルに水のポットあればいい方だぞ
例えがうまくできないなムムム

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 08:40:44 FpPeiTsr0
梅谷さんww

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 15:46:46 FpPeiTsr0
過疎過疎過疎

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 03:20:59 yh3sgxyQ0
梅谷キターー

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 20:27:00 GNdTwphk0
昔は「不思議のダンジョンが遊べるのはチュンソフトだけ！」みたいに思ってたけど、
今は結構同人ゲームで、不思議のダンジョンみたいなのいっぱい出てんのな。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 06:36:10 fum8eTEy0
しかもそのクオリティは
もはや同人のほうが良質
なんじゃね？ってほど、
近年のチュンソフトの
不思ダンは
クソやからな

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:50:03 PGvSbUD80
【３つのまとめ】
1・トリガーは万人に受け入れられる驚異的名作
2・クロスは一つの作品としては凡作、トリガーの続編として考えると驚異的駄作
3・クロスは完全に加藤のオナニーに終始しており、トリガーで加藤自身が唯一100％作った古代編に出てくるどうでも良い脇役サラのその後を描くために
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
トリガーの続編としてみると、最低最悪極まりない作品である。

【クロノトリガーのまとめ】
無駄に長いイベントや台詞があるわけではなく、かと言って淡白過ぎるわけでもない
そんなRPGとして一番最適という見本のようなストーリー濃度
しかもそのストーリーの質があまりにも高くて無駄が少なく構成も抜群で、プレイヤーをあまりにも夢中にさせる
そしてその最高のストーリーを賑わす個性豊かで魅力的なパーティメンバー
そのパーティメンバーをよりキャラを立たせることに成功してる、戦闘での連携システム
そして聞く物を心の底から虜にするクオリティの高い光田音楽
SFCとは思えないほど綺麗でセンスの良いグラフィック
これら全てがバランス良く相性良くまとまっているから、一番好きなゲームにクロノトリガーを上げる人は多いのでしょうね

【クロノクロスのまとめ】
加藤のオナニーによってサラのその後を描くために作ったはずのクロノクロスなのに
無駄に多い個性も薄い仲間とそれらに関する多数のイベントのせいで容量足りなくなって
サラのその後を描くためには一番肝心なアルフ＝ジャキ（魔王）関連のイベントを削ることにしたなんて
加藤の本末転倒な低脳さには本当呆れるばかりですね
オナニーすらまともに出来ない、それが加藤正人

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:50:58 PGvSbUD80
345 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/04/20(火) 00:23:31 ID:I3TuH1PS0
何か加藤を持ち上げてる方も極端だなw
公式絵の発注を鳥山にするためのコンテを描いたのは堀井という話とか
ラスボスの設定を堀井・坂口を含めたメンバーで1日半くらい悩んで考えたという話とか
（ソースはVジャンプ増刊号のインタビュー）、それからトリガーのアルティマニアで
最初の1年くらいは加藤と堀井が週1ペースで打ち合わせを重ねていたという話が
当の加藤の口から出てるのに、それらの話を丸々スルーしてるのは意図的？
昔の攻略本とかvジャンプ増刊号も今でも手元にあるけど、インタビューを読む限りでは
坂口も自らキーボードを触ったり、かなり細かい所まで関わってたそうだよ。

伝言ゲームみたいな情報を鵜呑みにしたり、都合のいい所ばかり切り取った情報に
振り回されてるのもどうかと思うな。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 15:54:42 BFeRZtbS0
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 81Ｆ 185.9

不思議のダンジョン風来のシレン3 ポータブル　5F 7.0

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:11:18 UlqAoqos0
鬱陶しいなあ…
このしつこい信者を見かける度に、
加藤って人がシレンに関わってなきゃ良かったのにって本気で思うわ。

てか、もしその捏造情報が本当だとしても
『結局加藤はクロノしかヒット出してないライター』って宣伝にしかならんのに、何をそんなに鼻息荒くしてるのやらｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:31:22 CwwluksZ0
別に誰が関わろうが面白ければ良いけど
シレン3のシナリオはつまらんかったです

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:32:15 CwwluksZ0
>>110
しかもそのクロノもドリームプロジェクトメインのトリガーがヒットしてるだけで
加藤手動のクロスは大ブーイングでヒットとは到底言えない

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:30:00 FvA42gcl0
クロスのほうは、
何本売れたん？
つーかトリガーの方も教えれ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:31:06 FvA42gcl0
つーかなんだかんだでやっぱりこのスレは
加藤スレになっちまうな。(笑)
シレン３のクソさを語れやクソさを

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:35:42 gNoBAsHJ0
梅谷さんとかシレン３の話題すると、何故か加藤信者がクロノトリガーの捏造資料を張り出すからね。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:39:50 FvA42gcl0
梅谷も加藤も、戦犯なんだよ。
「戦犯」は「戦犯」なんだよ。
その事実をおとなしくみとめよ。
どんなにも、屁理屈駄々をコネても

少なくとも、
この２人が、３の、製作に関わって、戦犯呼ばわりされるようなことをした、
というのは

どうしょもない、
事実なんだよ。
まずそこを分かって下さい(苦笑)

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:42:16 FvA42gcl0
梅谷信者も加藤信者も一体何を考えているんだよと

つーか流石に梅谷信者は流石に有り得なさ過ぎるから置いといて
思ったんだが、加藤信者っていう連中は存在するのか？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:46:06 gNoBAsHJ0
>>117
他のゲーム板の「クロノ」関連のスレで聞いてみたらいいんじゃね？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:56:44 FvA42gcl0
いや、遠慮しとく。個人的にクロノシリーズには全くと言っていいほど興味が無いもんで。
2chじゃよくトリガーが神ゲー神ゲー言われてるのは知ってるけれども……プレイしたこと無いんだよね。
で、その大人気なクロノトリガーとやらのシナリオ担当が加藤さんって話だから、
普通なら「トリガーは神ゲー！このような作品のシナリオを担当した加藤も、神！」ってな感じに
なるけど、前々から延々このスレに貼り付けられ続けてるコピペみてると、加藤は、実際本当の所は、
トリガーに、あんまり関わってなかったんやろ？
それなら加藤ってあんまり偉大でもなくね？と。

まあでもやっぱ、前述の通り加藤のことが大好きなやつはいるのか…？そこら辺よく分からん
そもそもクロノトリガーとやらのシナリオ自体どういうことで評価されてるかが分からんし

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:04:05 /DMS+xX50
クロノはシステム面白いがストーリーはどうだろう
俺はストーリー重視しないからよくわからねーや
主人公が死んだのは意外だったけどね

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:37:28 0QHxsY2X0
ドラクエ的な台詞が一切ない主人公がイベントで勝手に死ぬんだからな
確かに意外だがそれはどうよっていう

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:29:04 sZcyzBHD0
>>120
トリガーのストーリーは面白かったよ
クロスは製作者の独りよがりで駄目シナリオだけど

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:19:49 FvA42gcl0
加藤はあの３のシナリオつくってて
少しでもおかしいと、少しでも違和感を感じなかったのだろうか

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:01:05 0TEVMVEs0
梅谷信者(笑)

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 01:19:19 Tcv0axTy0
メーカーの味方って
給料いくらで雇って貰ってんの？(笑)

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 03:50:55 HZ3ro9gU0
>>122
トリガーって北瀬とか時田とか、今のスクエニのプロデューサー陣もメインシナリオ書いているからね。
いわゆる合作ってヤツで、加藤だけであの雰囲気は到底不可能だった。
ギアスは高橋と嫁の合作で、加藤は最初の町クエストシナリオしかやっていない。
しかし、何故か加藤信者はこのトリガーとギアスを加藤の手柄としたがるんだよなw
加藤オリジナルなのは、クロスやラジカルドリーマーといったいわゆる電波系。
故にシレン3はなるべくしてなったって事でしかない。
その他聖剣やワーデスやFF課金シナリオもまぁ酷かったw

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:27:00 oSl5V57H0
自分だけの手柄じゃないのに、まるで一人で作ったみたいに言いふらす厚かましさとか、中国や朝鮮人にそっくり。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:23:13 H5kQMUIj0
まぁ、たとえ一部だとしても確かに加藤の手柄ではあるんだがな。
そこだけひどいって非難されてるならともかく、そうじゃないならいいシナリオを書くことも出来たんだろう。
だからこそシレン３のシナリオ書いちゃって嘆くべきなのは加藤信者だと思うが・・・

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:41:52 NUvUKx6O0
ライターがどうとかパッケ絵から入ったにわかだけだろ
せめてライターじゃなくてシナリオ自体について語れや
どういうのなら納得したんだお前らにわか共は

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:43:11 Tcv0axTy0
んでさ、ちなみにさ、
そのみんなのシナリオの合作、とやらのトリガーで、
加藤が関わった部分というのは、
評価されてるの？それともそこだけ糞シナリオなの？それとも普通に無難なシナリオなの？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:32:17 oSl5V57H0
>>130
他の人の評価は知らんが、ディストピアもののありふれたシナリオだと思う。　＞クロノで加藤の関わった部分
そこまで糞じゃないが、ファンタジーものとしては普通過ぎて面白みがない。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:37:52 oSl5V57H0
いや、ディストピア関係ないか…
ま、どちらにせよ、あんな平凡なシナリオ書いた人間を「クロノトリガーの総指揮をした人！」とか祭り上げられると
冗談抜きで「は？」って言いたくなるな。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:46:07 Tcv0axTy0
おいおい…マジかよ
てか、そう考えると、本当に加藤は何だったのかと疑問が尽きないんだが

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:58:35 Tcv0axTy0
そもそも、加藤という人間に才能があるのか。
なぜ、加藤信者という連中が存在するのか。
なぜ、一部、たった一部に関わったってだけなのにあたかも全て加藤が担当したかのようにホザいて
加藤を信仰するのか。
なぜ、シレン３であのようなトンデモ糞シナリオを書いてしまったのか
なぜ、あれだけ酷評されたシレン３のシナリオなのに、
４でも反省の色が見られずに３に引き続きあのような糞シナリオを書いたのか

なぜ？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:22:36 ie+26vR00
・堀井はプロットの冒頭しか担当していない事が判明
URLﾘﾝｸ(www.procyon-studio.com)
>トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を書き直して（加藤談）

裏付け
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(tmonion.at.infoseek.co.jp)
>初期案に堀井雄二がシナリオのプロットまで組んだ冒頭部分では、「はい」「いいえ」の選択肢しか存在しておらず、
>加藤正人が手がける序盤以降のものとは大きく異なっている。

・DS版アルティマニアによると加藤が書いたキャラクター原案を元に鳥山、臼田が完成させたとのこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板:103番)
>加藤イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
>主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
>発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
>貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
>魔王：Mッ禿げではない。
>怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
>ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
>原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
>ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

・更に光田の会報のキリテインタビューでの発言から主人公らの名付け親も加藤で確定。
>加藤「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:23:18 ie+26vR00
・中世編に関してのスタッフインタビュー。時田、北瀬はやはりサブに
徹していたようでメインシナリオを担当した加藤だけが詳細を話す形になっている。

>インタビュアー：サラとジャキというのは、バーチャファイターからきたんですか？
>全員：ハハハハハ。
>加藤：よく言われるんですけどね、全然意識してなかったです(笑)。たまたまなんですよ、ほんとに。
>北瀬：サラってけっこうあちこちで出てきてるんですよ。よくある名前だからめずらしくないですよ。
>インタビュアー：コンフュージョンっていうのも気になったんですよ。
>全員：ハハハハハ(笑)。
>加藤：あれもけっこう揉めたんですけどね。
>時田：一時期はグレートコンバインっていってたんだよね(笑)。
>加藤：あれもだから意識せずに書いたんですよ。僕、マンガをあまり読まない人間なんで。
>　　　ＤＢとか全然関係なくて、ここはもうコンフュージョンしかねえよな、とか勝手に書いてたら、あれはあまりじゃねえかとか言われて(笑)。
>　　　なにがあまりなのって言ったら、実はあれ鳥山マンガでやってるよって言われて。
>　　　ああ、それはまずいかもしれん、と思って一時期グレートコンバインになって(笑)。
>全員：ワハハハ(笑)！！
>時田：そんな名前じゃ、よっぽどわけがわからない。
>加藤：そうしたら、そうしたで今度はモニターで賛否両論で、元に戻せだの、コンフュージョンに戻したら戻したで、あれはパクリだのと(笑)。
>　　　いや、俺はもうコンフュージョンは真似して作ったんじゃないから、これで行くみたいなノリで、最後はあのまま落ち着いたんですよ(笑)。
>インタビュアー：ポーズも似てたんで、これはまちがいないなと。
>加藤：あのポーズ自体はもう、モンスター班の攻撃のポーズとしてあったやつを、
>　　　　これは使えるから変身ポーズに使っちゃえって勝手に流用しただけなんで(笑)。
>インタビュアー：あのポーズはフュージョンを狙ったんですか。
>加藤：本当に偶然が重なって、ああなったんです(笑)。
>
>以上、Vジャンプ増刊号クロノ・トリガー攻略大特集
>「チームクロノ・トリガースペシャルトーク～クロノ・トリガーの真実～」より179~180ページを引用

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:26:54 Tcv0axTy0
……（＾ω＾；）

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:57:19 ie+26vR00
>>134
シレンという弱小タイトルで加藤氏に名義貸しして貰っただけでも感謝しなさい。
加藤氏の評価やトリガーにいかに関わったかどうか君らが決めることではない。
世論と■の当事者が決めることだ。

加藤氏が担当した作品としてゼノギアス、クロノクロス、FF11等があるが
この出世劇を導いたのは当時、若手だった加藤氏がトリガーの
メインシナリオをほぼ一人で作ったという実績に他ならないのだよ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 14:23:30 ie+26vR00
あっ、煽るだけだとアレなので議論のふっかけでも。

加藤氏がトリガーの一部だけ担当したというソースがあるのなら提示願おうか

>>135-136やDSアルティマニアでｽｸｴﾆのインタビュアーが加藤氏を追っかけたり
トリガーDS版でわざわざフリーの加藤氏に監修をお願いしたりとか・・
当事者は正直だなーって思わないか？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 14:37:26 RiGEDdGl0
バテンとギアスはかなり面白かったよな

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 15:15:49 Tcv0axTy0
ぶっちゃけどうでもいいどうでもよすぎワロタ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 15:25:06 ie+26vR00
>>141
君、ID真っ赤で加藤氏に関する発言しか
してないのに論破されたとたん、無関心を装うのは恥の上塗りとしか・・・ｗ

数多く論破してきた私にとっては
貴方のような議論弱者は腐るほど見てきましたので
勝ち誇る気にすらなりませんがｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 15:57:15 4Yx7UZLo0
まぁ、そんなに追い詰めるな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:17:13 Tcv0axTy0
うわ、ビックリした。何かレスされてて何事かと思ったら、いつもの、暴れてる加藤信者の方でしたか
いやー、なんつーかね、まあどうせそんな感じの突っ込みが入って来ると思いましたよｗ案の定ｗｗ

確かに、キミが今オレに突っ込んできたことは、普通に考えて見れば正論かもしれませんね。
だって、先ほどオレが自分で「加藤って何なの？」というような旨の書き込みをしておきながら、
>>138という、気持ち悪くてアホ丸出しで加藤が・加藤信者が更に哀れに見えてしまうような
気持ち悪いレスをされた途端、いきなり「ぶっちゃけどうでもいい」と、言われたらねぇ。(笑)
確かに分かりますよ、キミのその突っ込みは。

ただね、だけどね、
キミは分かっていないからだと思うんだけど、ね、
オレね、
クロノシリーズとかやったこともねーし、それこそそのクロノのシナリオで、加藤という人物が
どうなっているのかなんて、知りもしないんだ。
ただね、お前ら基地外加藤信者どもが加藤がどうのこうのとピーピー騒いで色々なスレの色々な人達に
荒らしたり暴れたりして、多大な迷惑をかけているということぐらいしか、知らないの。
だから、クロノシリーズのことなんて、加藤の関わったシナリオ云々なんて、分からないの。
でさ、ここってさ、このスレってさ、
　シ　レ　ン　３　の　ス　レ　だ　よ　ね？　
間違ってもクロノシリーズのスレなんかじゃないよね。増してや加藤がどうのこうのと語るスレでも
ありゃしないよね。うん。つまりさ、
　　ス　　レ　　チ　　だ　よ　ね　こ　の　話　題　
でもね、パッとスレを見てみるとずーーーーっと暴れてるの。キミたち基地外加藤信者さん達がね。
だからね、否が応でもシレン3の話をしたくても、どうしてもクロノシリーズの、加藤の、話題に
なってしまうの。お分かり？だからオレは嫌々ながらも加藤の話題をしてあげてるのｗお分かり？ｗｗ
だってさ、一応シレソ３のシナリオ担当は加藤でしょ？だから最低限その繋がりで加藤の話題を
心優しいこのオレ様が出してあげてるのｗほんと、大好きなゲームシリーズののシナリオを滅茶苦茶に
しやがったこの加藤とかいう野郎のことなんてどうでもいいんだけどねｗｗお分かり？ｗｗｗｗｗｗ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:27:43 Tcv0axTy0

でさぁ、今までずっと言いたかったんだけど、あまりにもお前らがキモすぎて引いてしまって
言うに言えなかったんやけど、この際ハッキリきちんと言わせて貰うけど

お前ら基地外加藤信者どっか行ってくんねぇ？

いやホント。気持ち悪いから。真面目な話。どっか行ってくんねぇ？
というか、もうこのスレに現れないでくんねぇ？
ここ、シレンのスレなの。「クロノトリガーに関わった加藤スゲエ！神！」とかいうスレじゃないの。
シレンのことを語りたくてこのスレに来ても、みんな、お前ら基地外加藤信者どもが荒らしまくって大暴れしてるから
そういう話題をしようにもでしないの。だからさ、
消え失せてくんねぇ？死んでくんねぇ？加藤信者キモいから
もうこれから、一生、このスレに、現れないでくれよ？糞シナリオのオンパレード加藤信者ども。
そういうコトネ。
わかったかい？

つーか、まだ最低限
シレン３のシナリオについて語るんなら最低限まだしも
もはやクロノトリガーの加藤のシナリオ云々の話しかしようしてないからもはやｗｗ＾＾；；
ホント、気持ち悪い連中だ。メーカー味方以上か？(笑)
早く居なってくれよ…。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:34:58 4jg3BzLT0
必死ですなあ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:39:02 voB8bR4s0
特徴的な文体の彼まだいたんだ(笑)

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:41:49 Tcv0axTy0
必死ですなあ(笑)

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:43:51 RiGEDdGl0
笑いを禁じえない

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:45:10 Tcv0axTy0
ｗｗ＾＾；ｗｗ

151:どうしたどうした？ww
10/05/01 16:46:10 Tcv0axTy0

悔しいのう、

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:50:45 Tcv0axTy0
反論できない

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:01:49 oSl5V57H0
加藤信者様、いつも同じ資料ばっかでつまんない、っていうか説得力が…。
信者様の引き出しには他に資料入ってないの？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:08:04 ie+26vR00
>>153
加藤氏にDS版トリガーの監修を依頼したりトリガーの開発裏話を
インタビューしに行ったり等、開発事情を知るスクエニが
加藤氏に頼りっきりな時点で>>8-9以上の資料の提示は無意味かと。

>>75を見てごらんよ。世論形成が完了しているのに
わざわざ君等のようなマイノリティに耳を傾けてあげたんだ。
もう少し謙虚になってほしいものよなぁ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:11:14 oSl5V57H0
なるほど、長々と話してるが結局クロノトリガー以外には資料ないってことね。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 20:58:35 Tcv0axTy0
>>147
キミもまだいたんだ(笑)

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:02:10 Tcv0axTy0
結論
加藤さんは才能が無いなあ

と、言うことで、よろしいでしょうか？
加藤信者のID:ie+26vR00さん？^^
いや、信者、というか、
加藤本人さん？^^^

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:31:30 4O5niBXQ0
ドット絵とか絵とか音楽作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l100

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04/22(木) 23:21:16.05 ID:QvyuX5D60
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかBGM、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて！

【最新版】
04/20 Ver1.49
【URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)】
readmeを読んでからやる事、更新項目とか確認してくれ
現行verは基本システム部分の製作途中段階だ
ゲームバランスはまだ調整していないので気にしないでおｋ
バグや要望を報告して欲しい

【wiki】
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
避難所【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗｗｗ【スタッフ募集中】
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 04:03:05 yUzay2Br0
まぁでもさ、トリガーなんて十何年も前のヤツじゃん。
結論から言って、ここ数年の加藤の仕事は酷いの一言に尽きる。
いわば今の加藤って過去の栄光にすがっている老害以外の何者でもないでしょ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 06:57:07 o9Qr+wg60
無能シナリオwww(笑)

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 09:26:10 tTqYV9/E0
シナリオじゃねえ、ゲーム部分なんだよ・・・
大部屋モンハウ虚無僧フェスティバルとかまじかんべん
関係ないけどクロノクロスはRPG最高傑作に上げても良いくらいの神ゲー

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 12:04:19 XIJzrA7j0
>>161
どっちもでしょ
シレン3はシステムが壊滅的に糞だからシナリオにもとばっちりが行ってるのかもしれんがそれ無しにして単体で見ても面白くないし

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 12:46:59 Ld78whjt0
は？クロスはトリガーファンの俺から見ても神ゲーなんだが。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:18:05 iz88/oOB0
クロノトリガー（SFC）：230万本
クロノクロス：68万本

シレン１（SFC）：約20万本
シレン２：28.4万本
シレン３（Wii）：9.8万本

シレン４で汚名返上できたものの、やっぱ加藤様の続編クラッシャーっぷりは半端ないなｗ
もれなく売り上げ本数を大幅激減なさるとか凄すぎｗｗｗ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:20:41 Q1HW4dv20
加藤さんが引き続きシナリオを担当したシレン４は売り上げ８万くらいと聞いたが

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:24:35 o9Qr+wg60

加藤発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:25:09 iz88/oOB0
>>165
うん、だから、

＞シレン４で汚名返上できたものの

って書いたでしょｗ
でも、２０万近くまでは戻して欲しかったなあ・・・・

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:26:11 Ld78whjt0
>>164
クロスは海外で口コミで評判が広まってトリプルミリオン行ってるけどね

Chrono Cross Reviews
URLﾘﾝｸ(www.gamespot.com)
PSX Extreme　　　　　　10 / 10　　　Aug 17, 2000
IGN　　　　　　　　　　　　9.7 / 10　　　Aug 15, 2000
Thunderbolt　　　　　　　8 / 10　　　　Sep 13, 2004
Game Chronicles　　　　9.6 / 10　　　Sep 15, 2002
Gaming Age　　　　　　　A　　　　　　　Jul 14, 2002
Game Rankings　　　　　99 / 100　　　Sep 5, 2000
Cheat Code Central　　5 / 5　　　　Aug 12, 2005
RPGamer　　　　　　　　　9 / 10　　　Nov 10, 2004
Electric Playground　　8 / 10　　　Apr 19, 2004
Games Are Fun　　　　　5 / 10　　　Apr 11, 2003
HonestGamers　　　　　　9 / 10　　　Mar 11, 2003
Just RPG　　　　　　　　　A-　　　　　Jan 31, 2003
Game Vortex　　　　　　　98 / 100　　　Dec 13, 2002
Into Liquid Sky　　　　　　B　　　　　　　Aug 14, 2002
Netjak　　　　　　　　　　　8.2 / 10　　　Aug 9, 2002
Gamers Europe　　　　　　9 / 10　　　Aug 8, 2002
Next Level Gaming　　　　A+　　　　　Jul 28, 2002
AllRPG　　　　　　　　　　　8.5 / 10　　　Jul 13, 2002
Independent Gamer　　　5 / 5　　　　　Jun 28, 2002
RPGFan　　　　　　　　　　98 / 100　　　Jun 22, 2002
Video Gamers First　　　9.6 / 10　　　　May 26, 2002
Mad Gamers　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Nov 8, 2001
GameCritics　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 9, 2000
Gaming Maxx　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 7, 2000
GamePen　　　　　　　　　　5 / 5　　　　　Sep 6, 2000
Gamecenter　　　　　　　　9 / 10　　　　　Sep 6, 2000
PSX Nation　　　　　　　　100 / 100　　　　Aug 26, 2000
Absolute PlayStation　　98 / 100　　　　Aug 21, 2000
Game Revolution　　　　　A-　　　　　　　Aug 19, 2000
Game Power　　　　　　　　3.5 / 4　　　　　Aug 17, 2000
Hot Games　　　　　　　　　5 / 5　　　　　　Aug 15, 2000
Game Fan　　　　　　　　　92 / 100　　　　Aug 2, 2000
Total Video Games　　　9 / 10　　　　　　Nov 30, 1999
Next Generation　　　　　4 / 5　　　　　　　Jan 1, 1980
Electronic Gaming 　　　9.8 / 10　　　　　Jun 19, 2003
GMR Magazine　　　　　　10 / 10　　　　　Jan 7, 2003
Official Playstation 　　　5 / 5　　　　　　Jan 1, 1980
GamePro 　　　　　　　　4.5 / 5　　　　Aug 17, 2000

日本でも好評が大半ですがデータとしては統計のほうが
有力なので最も規模の大きい統計サイトを三つ転載。

URLﾘﾝｸ(jp.wazap.com)
統計90点
URLﾘﾝｸ(game.kurabee.net)
☆4,5
URLﾘﾝｸ(www.ge-iroreview.com)
80㌫以上が良作と評価

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:29:14 o9Qr+wg60
え？でもさ、
汚名返上っつっても
４も４でシナリオは酷いって話じゃないのか？
それに４、売り上げもやっぱりダメダメなんじゃないの？
良かったのはゲーム内容だけなんじゃないの？
汚名返上したのはゲーム内容だけじゃないの？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:30:48 o9Qr+wg60
>>168
まーたクロス加藤信者が発狂し出したよ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:32:57 o9Qr+wg60
>>161
おめぇシナリオを棚に上げるなよ
ゲーム内容が糞なのは確か、だが。
それと三行目は要らんから。帰れ
>>163
分かったから帰れ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:47:16 APVqdjZb0
加藤氏はクロノトリガー、ゼノギアス、クロノクロスの功績が認められ
FF11の原案を担当するにいたった実力者なのである。
貴様らが加藤氏の実力を認める認めないはどうでもいいが
■をはじめとし、世論は加藤氏の才能を非常に高く買っているのだ。
その証拠にバテンという任天堂の代表RPGのライターとして加藤氏が
起用され、クロノを髣髴とさせる大胆なストーリーで株を上げたのは記憶に新しい。
その後の作品は知らないがRPG界最強のライターの一人というのはもはや常識である。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:57:30 Ld78whjt0
加藤のシナリオへの関連度
トリガー：◎（キャラ原案から脚本の大部分）
ゼノ：○（企画から演出まで）
クロス：◎（監督兼任である程度は担当にはお任せ）
バテン：◎（キャラ原案から脚本まで全部）
聖剣：△（原案のみ）
ワーデス：△（原案のみ）
シレン：△（詳細不明）

巷の評価(2chを基準にされちゃたまらんが)とだいたい一致する不思議
あと確定じゃないけどシレンは加藤脚本書いてないと思う。アイデアはともかく、脚本に加藤節が無いもの
たぶんワーデスと一緒で名前だけ貸してるんじゃない？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 14:02:36 yUzay2Br0
>>172
バテン1ってゲーム部分は面白かったがシナリオは微妙だったんだが？
つか台詞の電波っぷりが酷くて俺には耐えられなかったw
バテン2のシナリオの方がオーソドックスで遙かに好きだったな。

加藤って食べ物に例えると豆腐ようみたいな感じだな。
万人には受け入れられず、かなりの好き者にしか評価されないって感じ。
タイプ的には鳥山に似ているな。アレは豆腐よう以前にただの腐った豆腐だけどw
まぁ、同じ電波系ライターなら、野島の方がまだ一般受けすると思う。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 14:44:27 o9Qr+wg60
シレン3に関わってないとかww
今更なにを言い出してんだ

アスカのキャラクターを
アスカのキャラクターを

アスカのキャラクターを

170°変えやがったくせに

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 14:57:24 APVqdjZb0
>>174
バテンカイトスやゼノギアスやクロノシリーズは
限りなく名作だけど君のように楽しめない人も中には居るのだろう。

しかしそういうマイノリティはどうしてこうも
自らの孤立した感性を棚に上げて作品を叩きたがるのだろうか？
世論という多数派の感情も踏まえて発言してもらいたいものである。

バテンカイトス　☆45　レビュー数96
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

物語の起伏が大変素晴らしいとのことで
どのレビュアーもストーリーを褒め称えているよ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:06:38 4boDwurd0
加藤さんのシナリオが良かったってことになると
アイデンティティーが崩壊しちゃうからな

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:20:34 o9Qr+wg60

世論(笑)

多数派(笑)(笑)(笑)

マ(笑)イ(笑)ノ(笑)リ(笑)テ(笑)ィ(笑)ー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

(笑)

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:57:19 iz88/oOB0
>>173
おいおいｗ
成功した作品は手柄分捕り、失敗した作品は関わってないことにするとか、どこの野村哲也ですかｗｗｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 22:51:35 o9Qr+wg60
チョンだな。

ま
さ
し
く
　、

チョンだな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 01:24:07 SDiVC73k0
>>176
マイノリティーってこの場合逆じゃね？
加藤信者こそがマイノリティーだろ。
ニッチなライターって認めたくない気持ちはわからんでもないけどさ。
シナリオ面、ゲーム面、評価の高い作品には必ず別の誰かがメインで絡んでいる。
完全な個人仕事でムーブメントが作れていない以上、加藤はスターダムには上がれんでしょ。
ていうか、完全な個人仕事は見事なまでのクラッシャーっぷりを発揮している訳なんだけども。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 02:48:55 KHXDIXJW0
>>181

URLﾘﾝｸ(www.critiqueofgames.net)

クロノ・トリガー　企画・メインシナリオ・演出
ゼノギアス　　　企画・演出・イベント・ED歌詞
クロノ・クロス　監督・企画・演出・シナリオ
ファイナルファンタジーXI、監修・世界設定原案・OP歌詞
バテン・カイトス終わらない翼と失われた海　　　脚本

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 02:51:42 JZFzaH370
加藤アンチはことごとく論破されてかわいそう

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