英国王のスピーチ The King's Speech
at CINEMA
[前50を表示]
800:名無シネマ＠上映中
11/03/06 14:12:38.45 mM6A9HGl
>>799
それじゃ根本的な解決にはならないし、ただの朗読になってしまうからじゃないの。
801:名無シネマ＠上映中
11/03/06 14:23:09.18 VwgIk8EL
素晴らしい映画だが
チャーチルの顔とか描き方があまりにもステレオタイプすぎて残念だったな
それに当時のチャーチルってただの閣僚の一人であってあそこまで重要人物だったのか？
802:名無シネマ＠上映中
11/03/06 14:44:15.23 AMIAl/fY
>>797
しかもフルトベングラーだ。
ジョージ６はベートーベンが好きだったのかな。なら正しい選曲だわ。
803:名無シネマ＠上映中
11/03/06 15:19:21.16 G5ElmO9P
>>901
映画としての脚本上改変してるところはいくつもあるよ
映画は史実の忠実な再現ではないから
なのに史実と違うとかあげつらうのは意味がない
でもチャーチルはなんか近所のおっさんという感じだったな
804:名無シネマ＠上映中
11/03/06 15:35:55.87 uluJnYas
あの頃のクラシックっていうと、ベートーベンやモーツァルトなどのドイツ系（オーストリア）が主流だったんじゃないか？
805:名無シネマ＠上映中
11/03/06 15:57:59.98 EC5f6MmJ
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
806:名無シネマ＠上映中
11/03/06 15:58:51.56 +vsyTYQP
最後のスピーチでながれる７番の２楽章は「葬送曲」だから
いろいろな含みを感じられて胸が苦しくなった
807:名無シネマ＠上映中
11/03/06 16:18:46.79 3icTh63X
>>796
日本には菊タブーがあるからねぇ。
実在の天皇を主人公にした作品は厳しい気がする。
ドラマ版｢坂の上の雲｣ですら明治天皇はちょっとしか出てなかったし。
808:名無シネマ＠上映中
11/03/06 16:34:21.26 DTjtbsYl
吃音症の苦しみはなった人にしか解らないよね
809:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:03:35.08 m5xXx5ih
チャーチルはアンサンブル的な意味でも浮いていたなあ。
ひとりだけ別世界の人間だった。
810:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:17:33.27 TabkXhzA
>>795
これ、ドモリなのね。 予備知識のない人でも、ドモリと分かるの？
私は、昭和天皇の玉音放送のせいか、高貴な人は話し方が変、という先入観があるのか、
そこまで不自然とは思わなかったけど。
エドワードのスピーチと比べると、酷いって事になるのかね。
811:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:25:07.72 D03MdanC
王冠を賭けた恋は、かなり昔にアンビリーバボーか何かで見て、それだけ盛り上がったのに
いざ退位した後はやはり王位に未練が出て後悔したみたいなオチがついてた記憶がある。
だから映画見ながら、エドワードにはあーあ感が非常に募ったw
で、２回目見てきた。
最初の診療の時、ライオネルが王族の言葉を待つべきかとと言ってたのが後半の仲直りの時のセリフに効いてきたり
ここで知った王妃のお菓子好きがライオネルの家での遠慮ない食べっぷりで確かめられたりと面白かったw
812:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:29:26.88 m5xXx5ih
実物のジョージ6世の吃りの特徴はわからないけど、
映画では日本人にもわかるような「つっかえる」以外にも
英語を吃って話す人の典型的な特徴である特定のアルファベットが
発音できない点などを忠実に再現しているらしいね。
813:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:34:37.72 m5xXx5ih
>>811
子供に「お菓子好き？」って聞いたり、太ったと嘆きながらやけ食いしたり
ローグ家でひとり遠慮なくばりばり食べていたね。ありゃ太るわ。
814:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:35:27.42 449DoZeT
>>810
映画版の「裸の大将」で小林桂樹の山下清が玉音放送の内容を理解できずに周りに尋ねると
「陛下がしっかりやれって言ってるんだよ」とか頓珍漢なこと言われてしまう
実際、雑音や昭和天皇の甲高い発声などで放送内容を理解できなかった人もいたみたいだ
815:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:56:20.26 U4Tf0Aj7
終戦の詔勅はは陛下の玉音を流したすぐ後に
アナウンサーによって繰り返し奉読されてるよ
だから聞き取れなかったわけではない
放送直後に発行された新聞で詔書の全文も確認できる
内容が理解できるかどうかは聞く人読む人による
玉音放送を聴きながら泣いてる人とかは
後世のドラマでのプロトタイプの演出と言える
816:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:01:24.39 BdJkOvPh
家で「自分は本当の王じゃない」と嘆くところ可哀想でちょっと泣いた
両親と見に行ったけど話が分かりにくいこともなく集中して見られたようで満足してた
817:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:05:04.00 TabkXhzA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
開戦のスピーチ。このころだと、目立たなくなってきてるような。
818:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:07:39.71 BdJkOvPh
>>796
この映画のように皇族の生活ぶりを知る人物がいない。文献だけ。
文献からの再現も今の映画関係者の能力では乏しい。
ほんの２０数年前の昭和天皇ですら途中で生活様式が大きく変わってるはず。
大正天皇の時代なんか江戸庶民の時代劇を描くより難しいと思う。
819:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:15:05.44 +vsyTYQP
>>817
抑揚とかにすごく訓練した感じがでてるね
820:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:22:54.77 CjtxseUr
コリン・ファースと教師の会話シーンになると、
やたらイマジナリーライン超えみたいな余白がおかしい奇妙な構図になってたけど、
あれは何を表現してんのかね？
「会話が噛み合ってない」感とか「意思の疎通がし切れてない」感とかか？
俺には解らなかった。詳しい奴教えて。
821:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:43:21.62 XXQPkIqV
うちらも盆暗兄貴と弟を交代させたほうがイイかも
822:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:45:48.87 kVhHOR+J
Lying bastard!と愚痴ってかけたローグんちの録音
ハムレットの台詞が凄い。
矢のように降り注ぐfortuneに埋もれ果てるのか
それとも武器を取って苦難の海に立ち向かうのか・・・・（意訳）
これを夫婦二人で聞くんだよね。どもらないハムレット。
どもってない！という驚き（やっぱりではあるんだけど）で内容まで考えてなかった。
やっぱり字幕があると台詞聞かないね。
眼ばかりで耳が働かないんだと痛感した。
DVD出たら字幕消して見てみよう。
それからコリン・ファースがどもりをやったもう一つの作品「ひと月の夏」。
戦争でトラウマを受けた平民の役なんだけど、今回の方がぐっと本格的。
823:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:46:32.31 tZGdHC5z
>>820
最初の会話シーンなら、ジョージ6世の背景が壁なのは彼の孤独感を
ライオネルの背景に部屋の色んなインテリアがあるのは、彼が地に足のついた生活をしている
人間だという事を表現している、みたいなコリンファースのインタビューを見た。
美術褒めの一環で。
あとわかる人教えて。
本の朗読を録音する時に聴かされてた曲って何だった？
824:名無シネマ＠上映中
11/03/06 18:54:02.94 8Mh8Ibbn
>>820
実際のジョージ6世はかなりな小柄だったそうだが、コリン･ファースは190センチ越えの
いい体格なので、わざと深く椅子に沈みこむように座り、なるべくフレームの端っこに
収まるように構図を監督との間で話したと言ってたけど。
全体的にカメラがコリンを見下ろすような構図が多いのも大男を隠す意図らしい。
825:820
11/03/06 19:06:17.67 CjtxseUr
>>823、>>824
なるほど、やっぱりいろんな意図があったわけか。
昔「ロード・トゥ・パーディション」のDVDで、監督がコメンタリーで
「冒頭が自転車で始まってラストが車の運転で終わるのは、
少年が一人前の男に成長したことを表現」みたいなことを語ってるのを聴いて、
「いい映画ってのは映像にもいろんな意味が込められてんだなぁ」と思い、
以後そういうのを読み取れるようになりたいと思って日々修行してるんだが、
俺もまだまだだな。
サンクス。
826:名無シネマ＠上映中
11/03/06 19:06:18.73 TJnYskYq
>>822
そうか？
そのあたり、結構いいセリフだなぁハムレット
やっぱわざとこのページ読ませたのかなぁって思った
to be or not to beっつったら英語苦手なおいらでも知ってるセリフだし
827:名無シネマ＠上映中
11/03/06 19:07:27.97 8Mh8Ibbn
ごめん、190センチ越えは大げさだった。サイトごとに微妙に違うから正確にはわからないけど、
だいたい187センチ前後みたい。
828:名無シネマ＠上映中
11/03/06 19:17:18.03 egML9Usf
この作品はシェイクスピア作品とすごい関連性があるな
さすが英国圏
829:名無シネマ＠上映中
11/03/06 19:36:02.17 8Mh8Ibbn
>>823
見落としてた。
ヘッドホン大音量の曲は確か「フィガロの結婚」。
830:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:10:05.37 zHysrAxV
ポスターでコリンファースは緊張してて真正面を見てるけど
後ろの二人はどこ見てるの？
このポスターの表情とか含めてセンスが本当に好き
831:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:10:59.54 /WS9ogzv
長年、強迫性障害と付き合っている。強迫性障害と吃音は少し違うけど、
治療のきっかけがあるかもしれないと思って、『英国王のスピーチ』を
観てきた。
やはり劇的に治ることはないみたいだね。ライオネルでさえ、
症状を少し和らげることが出来るが、完治させるのは無理。
パンフレットにも治療法は書いてなかった。
魔法の薬はないと分かった。
832:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:16:09.45 tZGdHC5z
>>829
ありがとう。
833:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:30:30.51 VKtUNyZV
しっかりかっちり英国紳士がソツなく作りました、というような映画だった
中身はｸｿ眠かった
ドモリを矯正しに行って、だいぶ良くなって、ちょっとﾏﾃだからなんだ
最後のスピーチに感動って声が２ちゃん外でも多いけど、え？
・・・ってわけで戦争することにしました（と原稿に書いてあるのを読めたよボクにも読めたよ）
なにに感動したと言うんだ
煽りでもなんでもなく、他人の言ってる感動内容がここまで理解できないのは初めてだ
834:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:37:14.01 SEeOPpMp
財津一郎の「祝辞」を思い出した。あれもいい映画だった。
835:名無シネマ＠上映中
11/03/06 20:44:43.92 Ta4uB/CL
シェイクスピアなんて音読で聞く機会ないから、けっこう興味深かった。
しかしローグの英語は全然オーストラリア訛りには聞こえん。
836:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:09:26.14 3v0Xf693
４世紀、ローマ帝国末期のエジプト、アレクサンドリア。
そこは、真実が滅び去った場所。
【エジプト】アレクサンドリア【レイチェル・ワイズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
公式サイト：URLﾘﾝｸ(alexandria.gaga.ne.jp)
予告URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
837:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:10:15.89 m5xXx5ih
ローグ、なぜかほとんど訛っていないんだよね。嫁さんは典型的なオージー英語だけど。
オージー英語が喋れないはずないんだから、たぶん理由があるんだろうけど。
838:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:12:40.15 U4Tf0Aj7
>>830
この映画を観ようと思ったのはヘレナが出てるのと
このポスターがすごくツボにはまったから
なんか三人ともクセがありそうで
どこ見てると言うよりはそれぞれの心理描写かな
吹き出し付けてセリフ入れるとおもしろそう
本編でこのシーンが出た時は
クライマックス手前でここか！と思ってこっちも緊張した
なんかこんなスチールまんまのポスター図案も珍しいような
839:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:14:39.62 pubcahk1
>>831
「吃音を完治させる」ということよりも
「吃音がある自分を受け入れ、自分なりのやりかたを見つける」ということが重要だったんじゃないかね
最後にジョージが「wでつっかえたのは、私だとわかるようにだ」と言う余裕を見せたのは
欠点のある自分を受け入れられたということの証しだろうよ
840:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:15:14.13 kgo1yl5+
>>837
オーディションの時に訛りが出ちゃいかんと思って、矯正してたのか？w
841:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:46:13.81 /WS9ogzv
>>839
>>831です。レス、サンクス。
森田療法の本を読んだり、自分なりに工夫（妥協？）してみてるけど、
うまく行くときもあれば、全くダメなときもある。
842:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:50:39.94 q3GNaTAP
>>833
どうやっても逃げられない重圧と責任の中トラウマと戦う事を選んだ。長い道のりを一つ一つ地道に克服した感動じゃないかなあ・・。
自分好きだけど評価60パーだから>>833の意見解らないでもない。
あと自分英語苦手な上、歴史背景知らずに行って、パンフで知った（汗）
王室事情の面白さもあるんでは。
自分馬鹿だから、理解できない部分は他の人に訊いてくれ
843:名無シネマ＠上映中
11/03/06 21:51:08.84 kVhHOR+J
最後のスピーチが感動的なのは半分はローグのおかげかな。
途中から指導止めて聞いてるとこ。
ローグはオージーらしくシェイクスピアフリークで
リチャード三世登場！のせりふもやるけどアマ劇団のオーディション受からない。
そのオージーがほんまもんの国王陛下指導して
どもってない生粋のking's Englishを聞いてる。
全部終わってThank youって言われて、thank you Your Majestyと返事する。
ああ、もうバーティじゃないんだ。Kingなんだなって思わせるところがよかった。
なまってなくてもオージーというだけで偏見あった時代だから
やっぱり王族のしゃべるEnglishに対するあこがれは非常に強いものがあったと思う。
844:名無シネマ＠上映中
11/03/06 22:16:18.11 mM6A9HGl
>>833
感想はそれぞれだとしても、そもそもこの映画は典型的な「感動モノ」ではないと思う。
自分はこの映画大好きだけど、機知にとんだ会話や役者の細かい演技が面白いのであって、
最後のスピーチにしても正直内容はどうでもよくて、すべてが融合したあの空気に感動した。
海外でも当初から「役者のための映画」という評価が多かったよ。
あと、会話の面白さを楽しむという意味では、字幕はイマイチの出来。
845:名無シネマ＠上映中
11/03/06 22:28:06.83 U4Tf0Aj7
>>833にレスするのは意味無いと思うけどなあ…
846:名無シネマ＠上映中
11/03/06 23:02:03.76 mM6A9HGl
スマソｗ
>>830
ポスターの元ネタってきっとこれだよね。
URLﾘﾝｸ(www.rottentomatoes.com)
華奢だったジョージ6世のイメージになるべく近づけるべく
コリン・ファースには重ね着させないようにしたとか、
クイーンマザーと言えばビビットカラーのイメージだけど
ヘレナ・ボナム・カーターにそういう色を着せると
別世界に行ってしまうのでｗあえて地味な色を着せたとか、
衣装デザイナーさんが言っていた。
847:名無シネマ＠上映中
11/03/06 23:25:46.03 plaMKBoY
この映画の受賞で社会も少しは吃音に関して興味と理解を持ってくれるといいんだけど
848:名無シネマ＠上映中
11/03/06 23:47:07.17 /WS9ogzv
書き忘れた。
奥田英朗の『精神科医・伊良部シリーズ』を観るつもりで、
『英国王のスピーチ』を観に行ったんだ。
849:名無シネマ＠上映中
11/03/06 23:59:05.31 rZ9/Fe0j
見てきた。まあまあ面白いし主演男優賞はネームバリュー他から止むを得ないとしても
他の賞はソーシャルが取るべきだと思った。タイムリーだし。
それにイギリス人は客観的視点に立つのが良いのにこの映画はそれが無い。
しぶとかったエリザベスや吃音王や無免許オージーを良く描き過ぎてる上に
お兄さんやアメリカ女やヒットラーを一方的に嫌な奴と見なしていて実に不公平で不愉快だ。
850:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:01:23.58 8M/vVhTf
こう考えるとなんで昭和天皇は録音なのかがわからない
あれ生放送だったらクーデター含めて映画化すると面白かったと思うがな
ていうか音源って残ってるの？
1939年の国王の演説だったら当然音源は残ってるはずだと思うが
851:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:08:29.22 Nnl5K/9O
>>767
飛行機です
URLﾘﾝｸ(content8.flixster.com)
>>849
まあ、思うのは自由
852:名作シネマ＠上映中
11/03/07 00:10:30.74 0LbuqSNa
吃音て何のことか判らないでこの映画観たけど
なんだ、ドモリのことだったんだ
昔から特に差別意識ないし、彼らの殆どは知的レベルに問題なかったし
用語回避は、そんなに難しいんだ
キチガイとかカタワとか今は普通には使えないからな
で、ドモリとそれらがゴッチャゴチャに全部ダメなんだ
853:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:15:01.67 OSw7kqfl
ソーシャルネットワーク、ツールは確かに最新だけど
主題はこの映画と同じような人間物語だと思うんだけど…。
854:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:33:24.42 mmhXAdtc
吃りは移るんだぜ？
855:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:34:20.70 L5vC49hg
ソーシャルネットワークが何よりつらかったのは、Facebook方面からの
ネガティブキャンペーンを回避出来なかったことだな。その点こっちは
もう誰からもそういうのを食らう心配が無かったよね。デイヴィッドの
アレっぷりも世界に知れ渡ってるし。上流丸出しなのに憎めない、国王
夫妻の人柄もよく表現できているし。
856:名無シネマ＠上映中
11/03/07 00:38:36.52 OSw7kqfl
>>855
イギリス王室の特技は「見て見ぬふり」だもんなｗ
面倒だと思ったらスルーしてオシマイってやつ。
857:名作シネマ＠上映中
11/03/07 00:45:34.78 0LbuqSNa
始めた奴は、タダタダ無心で
それがアキナイになった時に
Ａウェイと同じもの感じた
858:名無シネマ＠上映中
11/03/07 02:23:54.05 5jOPS/LL
>>848 観てる途中にソレ思った。伊良部は信頼できるかどうか分からない人だったけど
859:名無シネマ＠上映中
11/03/07 05:47:13.59 /DaEsgas
予告編見て、デニーロのアナライズ・ミーみたいな話だろうと楽しみに行った
比べちゃいけないんだろうけど色々似てて面白かった。
860:名無シネマ＠上映中
11/03/07 06:55:21.23 EXoGG/Cn
スタッフロールの途中で
194?年に爆撃（機？）でどうのこうのとメッセージが流れたけど
俺の読解力では理解できなかった
スタッフロールに埋もれる書き方だったから
国王一家のその後のエピソード（空襲を受けながらロンドンに留まった）を
説明するものでもなさそうだけど
何だったのだろう
861:名無シネマ＠上映中
11/03/07 09:00:58.81 srdEpQnd
現エリザベス女王が自伝「マイ ライフ」を記しており
その中の「マイ ファーザー」の章を
老女優が回顧しながら観せ聞かせる。
タイタニックみたいな手法が撮れれば
涙腺ゆるんだかもな。ただし
史実が１０年くらい後に起らないと
大人の事情は理解出来てないよね。
862:名無シネマ＠上映中
11/03/07 09:20:03.02 rOLI+oyA
>>852
「吃音」程度の言葉も知らないくせに、見当違いに偉そうに語るなよ
863:名無シネマ＠上映中
11/03/07 10:00:27.23 jIIlWryV
>>849
兄とシンプソン夫人は実際性格に問題あったそうだから仕方がない
夫人の方は当時からナチス工作員疑惑あってしかも本当に工作員
だったようだし
ヒトラーって演説の映像がほんのちょっぴりでて、王が「内容は
分からないけど（演説が）上手い」って内容のことを言ったぐら
いしか描写なかったような
他になんかあったか？
864:名無シネマ＠上映中
11/03/07 10:12:02.54 EnGRztKn
>>863
最後の国王のスピーチって、ヒットラーのナチス・ドイツとの戦争に向けて、英国臣民を鼓舞するための演説だよね。
>>849の「ヒットラーを一方的に嫌な奴と見なして」って、演説上手のヒットラーに対して、
吃音で演説に自信がない王様がいかに自分の障害と向き合ったか、というあのクライマックスなんだから、
そういう不平を言うのは見当外れだと思う。
イギリスの歴史に興味がなければしかたないけど。
865:名無シネマ＠上映中
11/03/07 11:13:55.44 NyYJnNKD
この映画に興味があるのですが
現在高校生で、歴史が全くできなくても楽しめますか？
866:名無シネマ＠上映中
11/03/07 11:18:57.67 Sf1FifRu
高校生で歴史ができないってヤバイ気もするが、
なくてもそこそこ楽しめるんじゃね？
867:名無シネマ＠上映中
11/03/07 11:46:56.82 /axYjrR/
>>849
総統閣下は英国王のスピーチにお怒りのようです
868:名無シネマ＠上映中
11/03/07 11:48:35.48 aOFecWfl
>>865
wikiでジョージ6世、シンプソン夫人、ウィンザー公ぐらい調べておいた方が楽しめると思う。
はっきり言って前知識がないとちょっときついよ。情報量が多いから。
余裕があったら戦前の英国や英王室ぐらいちょっと調べてから見に行くと面白いよ。
869:名無シネマ＠上映中
11/03/07 12:21:32.15 EXoGG/Cn
>>867
ヒトラーの演説を観てる一家の娘が
「パパ、あの人なに言ってるの？」
ってシーン
DVD化されたら良いMAD素材になりそうだよな
870:名無シネマ＠上映中
11/03/07 17:08:17.50 t2RphBVy
映画観て英国王室のwikiめぐりしたら面白すぎて止まらないw濃いわー
ウィンザー公とシンプソン夫人て世紀のロマンスみたいに好意的な
言われ方を見るほうが多かったから作中での描かれ方は新鮮だった
確かにイギリス人からしたら軽率なチャラ王子と糞ビッチにされても不思議ではない
郊外の屋敷でのパーティでシャンパンがなくなったのをグラスでコンコンてやって
国王に取りにいかせる場面くそわろたw
871:名無シネマ＠上映中
11/03/07 17:35:39.19 OSw7kqfl
>>865
wikiのジョージ6世の項を読んで行きなさい。
細かい政治的背景は流せる程度だから。
でも歴史に興味がない高校生がこの映画に興味持つ理由って何だろう。
これもアカデミー賞効果？
872:名無シネマ＠上映中
11/03/07 18:28:26.72 Nnl5K/9O
個人の細々した事跡は置いといても
人間関係くらい映画を観れば理解できると思うけどなあ
当時のイギリスの版図とか中学くらいで習ってないか？
873:名無シネマ＠上映中
11/03/07 19:06:57.07 EB92IxUf
寝不足で観るんじゃなかった…
対等になる云々〜訓練の始めの方、
寝ちゃったよ。
クライマックススピーチにイマイチ感情移入出来なかった。
ファッーーーーク！
874:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:16:43.85 t2RphBVy
一番感動したのは戴冠式のリハで口論したときに「王たる私の言葉だ！（←だっけ？）」
って国王としての自覚に溢れた自分の思いを大声で言葉に乗せられて本人もはっとする場面だなー
実際のジョージ6世も映画と同じように今まで軍での仕事しかしてきてなくて
国事の書類なんて見たこともなかったのに王様なんてできないお！って
泣きじゃくってたらしいけど、即位してからは王としての矜持をしっかり持ってたのかな
それともやるしかないから一生懸命頑張ってたのかな
なんにせよ王族が王族たらんとする姿ってどの映画でもすごく好きだ
875:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:30:38.91 OZs+rWiz
戴冠式のリハといえば、そのシーンが一番腑に落ちなかった。
王様とライオネルが喧嘩して、仲直りして、決定的に絆を深めるというシーンなのだけど、
仲直りの仕方が突然で、「え？」って感じだったんだけど。
876:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:39:45.91 CYaDjPVU
>>863
性格はともかくシンプソン夫人をあんなぶっさいくにするのはない。
ヒットラーはチェンバレンか誰かが自分の無能を棚に上げて
あれほど信義に欠ける男はいないと言ってた。
スターリンが欧州の半分を脅し残り半分をヒットラーが脅しているという表現は良かった。
877:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:45:48.06 4TcQI7O3
>>876
Wikiで写真見たけどブサイクなオバサンだったぞ
今の皇太子もおばさん好きだし
熟女マニアのお血筋なのだろうか
878:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:50:48.23 8u1N1G9L
戴冠式リハのやりとりは字幕のニュアンスちょっと違う。
あそこは王としてではなく、人として伝えるべき言葉がある、だからわたしの話を聞け！
と言う意味のやりとりだった。
王になる自覚の言葉というシーンではなく、
原稿を読むのがスピーチではなく、伝えるべきことがあるから国民に向かって
話すのだということになぞらえたシーンだと思う。
879:名無シネマ＠上映中
11/03/07 20:59:26.90 OSw7kqfl
シンプソン夫人は実物と結構似ているよね。
でも逆に言うと、シンプソン夫人だけを忠実に再現し過ぎで
そこに意地悪さを感じたのは事実だ。
>>849じゃないけれど、ジョージ6世や無名のローグはともかく、
エリザベスだけは確かによく描き過ぎていると思う。
ただし、超開放的なイギリス王室においても
彼女のことだけは悪く言えない不文律があるって話だけどね。
880:名無シネマ＠上映中
11/03/07 21:17:27.57 zFHKn0e2
>>877
王室では母親じゃなくてナニー（乳母）に育てられるから
乳母の影響で王子たちの趣味嗜好が決まる傾向があるとか
言われてるらしいね
今の皇太子チャールズの後妻もチャールズの乳母に似てるし
ウィリアム王子のフィアンセもウィリアム王子の乳母に似てるとか…
刷り込みｺｴｰ
881:名無シネマ＠上映中
11/03/07 21:25:51.76 0SP+i+Lc
基本いい人達なんだけど完全美化でなく、ジョージもライオネルもシンプソン夫人に対して
口そろえて愛人にしとけって言ってるのがヨーロッパ王室だなぁと思ったw
882:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:00:06.59 4Tmmbr5Z
今日見てきた
バーティが「吃音さえなければ素晴らしい王になる素質がある」って部分が、
いまいちしっくりこなかったなぁ
民のことを凄く思いやったり政治手腕に長けてたり、って描写があれば納得出来たけど、
あれじゃただの癇癪持ちの扱い辛いおじさんだよ
最後のスピーチも結局台本を読んだだけだし、バーティの有能さは全く伝わってこなかった
883:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:03:36.75 DOQyC23h
英国王に政治手腕は必要ないと思うんだが
884:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:04:27.37 OSw7kqfl
>>882
ローグの「世界一素晴らしい人だ」というのは
あくまで友人としての言葉だと思うよ。
ちなみにジョージ6世は真面目ではあったけど
国王として特に有能だったわけではないよ。
英雄扱いだったのはジョージ5世の方。
885:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:06:10.88 L5vC49hg
イギリスの王は遥か昔から君臨しているが、統治はしていない。
政治能力なんて求められない。映画の序盤でもあったろ。昔は
馬に乗ってればよかったが、今はラジオ越しに語るのが仕事だ。
いまや王は最も卑しい職業となってしまったんだ、って。
886:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:07:46.77 rvuMqV+I
ログ読むと王室ガジェットや英国小道具で楽しんでるのか
日本でも皇室マニアいるしな
ヒューマンドラマとしては余りにもLV低かったね
財閥系巨大企業CEOの跡目を継ぐ話と置き換えてみれば
くだらなさが分かりやすい
887:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:07:58.76 heiiUAeU
映画クィーンでも「夫が愛人持つのは当然。理解しなかったダイアナが馬鹿」みたいなせりふがあった。
ウィーンザー公についてはファッションアイコンみたくなってるから
美化しがちだけど、ｶｺｲｲｶｺｲｲと新聞が持ち上げるもんだから
「大衆の支持がある！」と天狗になって、公務もすっぽかしたり中抜けしたり、
周りの連中は相当頭を痛めていた。
特にインド来訪したときには最悪だったらしい。
それでさいごは首席秘書官が引導渡す役回りになってしまった。
シンプソン夫人についてはあんなブスがどうして、と大いに疑問視されたんだが、
最初にあったとき
「私がっかりしましたわ。皇太子様ならもっと洒落た受け答えなさると思ってましたわ」
とやったもんで、持ち上げられるのに慣れてたボンボンはいちころに・・・・。
これにベッドスキルが上海仕込なら、めろめろになっても仕方ないと思われ。
888:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:10:10.46 4Tmmbr5Z
まぁ政治手腕だろうと象徴だろうと何でもいいんだけど、
「王に相応しい人物だ」ってのはローグが言ってたよね
どうも人間の中身としても、それを裏付けるようなものが
描かれてなかったような気がしてね
実際の王がどうだったかは、この際関係ない
889:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:11:41.72 rvuMqV+I
>>888
常にカリカリしてるだけだしな
人間的魅力に乏しい人物に映った
890:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:13:06.58 uriS+5fe
コリン・ファース、アナカンの頃は若かったな〜。
知的な美青年で、主役よりずっと好きだった。いい俳優になったね。
891:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:14:45.86 y0NJKp96
＞いまや王は最も卑しい職業となってしまった
国民との紐帯を切らさないような芝居を続けなけりゃならない王族は
役者と違って適性が有ろうが無かろうが世襲でその役目を
果たさなけりゃならないから大変だね
892:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:20:38.17 QfuvRnxk
マナーのある映画だが過大評価も甚だしい
せめてバーティとの親交に温かいエピソードのひとつも欲しかったが
これと言ってない
893:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:26:41.28 OSw7kqfl
>>888
あくまで友人を褒めるためだけに使われた台詞じゃないの？
それこそ客観的な評価がどうであれ、自分にとって最高の友人だと言いたかっただけ。
894:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:27:44.03 1rGdVYwi
ヤフコメでも人が作った台本読んでるだけだし〜とか
そのスピーチで国を戦争に向かわせてるのに国民の思いは無視？とか
見当違いな感想いくつかあったなあ
イギリス王室と世界史の基本情報知らないとあんまり楽しめない作品かもね
ローグの息子役（運転してた人）すごいイケメンだった
なんて役者さんだろ
895:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:32:09.80 0SP+i+Lc
>>888
出来ない、能力無いと思いながら、でも泣きながらでもなんとか責務を果たそうとする姿に根性は感じられたけどなぁ。
背負った物があまりに重ければ、一般人ならそのストレスで死ぬくらいなら仕事でも何でも辞めてしまえと
思ってしまうが、この人は兄の事情もあって絶対逃げられない。
その立場に留まり続けるだけでも凄い事なんだろうと自分なんかは思ったな。
896:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:32:58.89 Nnl5K/9O
ローグの息子は二人とも優男だったなｗ
897:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:33:31.39 OSw7kqfl
>>894
Calum Gittins
なんとフィリッパ・ボウエンの息子で、デビュー作は当然LOTR
>>892
父親が亡くなったあとローグの家に行った件がそれじゃないの。
妃は肺炎で寝込んでいるし、話をする相手がローグぐらいしかいなかったわけでしょ。
898:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:34:22.53 OSw7kqfl
>>896
3人だよ。確かにイケメン揃いだったねｗ
899:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:35:03.57 rvuMqV+I
>>894
見当違いとも言い切れんでしょ
劇中６世はグチを除けば自分の言葉をほぼ話してない
ただの愚痴男
そのストレスが解消されるカタルシスが待ってると期待してると
あぁ読むだけｯｽか…上手く読めてよかったｯｽね…残念な後味になる
900:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:35:35.78 4Tmmbr5Z
>>893
それなら「王に相応しい」って台詞にはならないんじゃないかね
てか、その時点でそこまで信頼関係築けてたっけ
>>894
スピーチで台本読むのは構わない
ただ、王としての器を表現するシーンが無かったってだけ
901:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:38:53.87 IVW92zG7
今から１０年以上も前かな、あのダイアナ妃が亡くなった後、いろいろな角度で英国で製作された
ドキュメンタリーがＮＨＫＢＳ１でいくつか放送された記憶がある。
記憶に間違いなければ、当時の英国政治家はエドワード皇太子（エドワード８世）に対して危惧を
抱いていたようだよ。
兎に角、エリザベス女王の戴冠式以前の英国のフィルム保存の執念には恐れ入ったよ。
エリザベス女王の成人におけるスピーチで「私は一生英国臣民に奉仕する事を誓う」と
いうビデオもあったし。
ＮＨＫＢＳ１を注意していたら、意外な時間帯に英国に限らず世界の王室物のドキュメンタリーを
放送しているよ。
902:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:38:59.46 4Tmmbr5Z
>>895
なるほど、それは確かにそうかもしれない
また２回目見てこよう
903:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:49:35.58 8u1N1G9L
「王に相応しい人物だ」ってセリフどこで言ってたっけ？
904:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:52:35.86 dOPe/NNu
今の若い人は知らないかも知れないが、昔、田中角栄って総理がいたんだ。
彼の自伝が中学校の図書室にあって、たしか第一章のタイトルが
「ひどいどもりだった」
なんだ。でもその後、日本国民のほとんどが彼の物真似できるぐらい
にまでなったけど、どもる真似は誰もしない。それどころか、演説上手とさえ
言っていいぐらい。さっきちょっとググッてみたら、彼もまた擬似的に歌うことで
しゃべるリハーサルを密かに行い、どもりを克服したらしい。
ライオネルの手法は、実に正しかったって証拠だね。
ま、この映画のスレで田中角栄出すと、違和感ある人は多いだろうけど。
905:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:54:38.58 OSw7kqfl
>>900
自分はそこまであの台詞の中の「王」という単語に気に留めなかったな。
そこらの人間が友達に向かって「あなたは世界で一番素晴らしい人！」と
言っているぐらいの重みしか感じなかった。
敢えて言うなら、ローグもオーストラリア出身ということを理由に
イギリス社会で色々理不尽な扱いを受けてきて中、
家族以外で最初に受け入れてくれた人間がバーティだったんじゃね。
バーティはコスモラングに逆らってまでローグの味方をしていたし、
当初はバーティも何かにつけてオーストラリアをバカにしていたけれど、
戴冠式リハのシーンではそういう言動もなくなっていたよ。
906:名無シネマ＠上映中
11/03/07 22:58:33.77 26kPHOZg
>>892
王族が平民、しかもオーストラリア人に自分のトラウマプライベートを
話すだけでも相当な事なんでは。
あれは温かい友情と言うよりは相当な信頼が無ければ為し得ない事だという認識で見てた。
ここら辺はやはり日本人には伝わりにくい感覚なのかな。
907:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:04:03.42 FSM4ZyxT
役者がみんな素晴らしいなあ
コリンファースはシングルマンも観たけど今ノってるねー
ヘレナ演じる妃がチャーミングで良かった
908:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:09:05.74 FJDay3Kz
このエリザベスは何世なん？
ｹｲﾄﾌﾞﾗﾝｼｪｯﾄがやったエリザベスが1世なら
ヘレナボナムは何世のエリザベスなん？
909:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:09:09.77 QcTzNiLs
>>865
パンフレット買って
ストーリーと家系図を見ておけば
とりあえず分かる。
映画を見てから歴史に興味を持つこともあるかも。
910:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:13:32.39 y0NJKp96
>>908
娘は２世だけど、配偶者は王妃だから何世とは言わないだろ
911:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:14:36.34 QfuvRnxk
>>906
そういう職業的信頼関係を超えた何かが見たかった
明るい太陽のない霧煙る町だからなおさら
912:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:16:29.89 OSw7kqfl
>>908
ケイト・ブランシェットはエリザベス1世、
ヘレン・ミレンはエリザベス2世、
ヘレボナはジョージ6世妃エリザベス。
queenを辞書で引いてみ。
ローグが元植民地のオーストラリア出身という点は
かなり重要な要素だと思うんだけど、見逃されがちだね。
ジェフリー・ラッシュが「過去にこんなオーストラリア人が
実在したことそのものが魅力的」だと言っていたけど。
913:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:21:29.32 FJDay3Kz
>>912
ありがとう！
914:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:42:48.44 6yLgzZz9
ジョージ6世の写真見たがしゅっとしたハンサムだな
915:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:05:26.38 qZ9a9nGO
エリザベスが初めてローグの診療所を尋ねた時に見た絵もシドニー港橋の物で
オーストラリアをさりげなく強調してたよね。
ケイトブランシェットがエリザベス1世を演じた時、オーストラリア人の自分が
イギリス王室の人間を演じられる日がこようとはみたいな事を言ってた気がする。
（ノーフォーク候を演じた俳優が労働者階級出身の自分が〜、だったかもしれない）
あれを聞いた時、そうゆう身分の不文律はまだ根強く残っていて、けして遠い過去では
ないんだなぁとすごく印象深かった。
そのエリザベス1世でジェフリーラッシュはこれまた片腕宰相役だったね。名優だ。
916:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:20:27.81 ZxS/ey/H
ブログ検索してみたら、ヘレナをエリザベス1世だと
勘違いしている人がけっこう多かったな。
16世紀のエリザベス1世（ケイト・ブランシェット）の子孫が
20世紀のジョージ6世（コリン・ファース）とエリザベス2世（ヘレン・ミレン）父娘。
ジョージ6世の妻エリザベス・バウエス＝ライアン（ヘレナ・ボナム＝カーター）は
スコットランド貴族出身のお嬢様で、ジョージ6世（当時ヨーク公）の熱烈な求婚の末
イギリス王室にお嫁に来た人。
長女の名前がエリザベスなのは、ヨーク公が「王女なら妻の名前を」と希望したためで、
エリザベス1世は何の関係もないらしい（次女のマーガレットも妃のミドルネーム）。
917:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:24:00.11 /nGclH6A
>>916
＞「王女なら妻の名前を」と希望したためで
めっちゃ妻LOVEだねｗ
さすが3回もプロポーズしただけあるわ
918:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:37:39.45 uJ15vJvk
素晴らしい王になる素質があるってそのまんまに受け取ったな
まじめで責任感があって、生まれに伴う義務を自覚していて努力できる人物
死ぬまで責務を果たし続ける根性があるかどうか
父王もそう認めてて、社交的で人気者だけどチャラい兄より期待できるってことじゃね
素晴らしい王かどうかは即位後ジョージ６世がやったことで映画の未来だからねー
919:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:42:57.63 W7yAQvQn
英国王室は代々同じような名前をローテーションしまくっててほんと混乱するわ
英語あんまりよくわからんけど王族役の人たちは作中ずっと王室の英語を話してたの？
実話ものの洋画ってそのあたりの再現もきっちりやってそう
シンプソン夫人そっくりすぎてわろた
920:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:51:18.78 ZxS/ey/H
>>917
少なくともバーティとエリザベスはそうだったな。
高低差の激しくて母音が極端に短い、ちょっと嫌味な感じの喋り方。
921:920
11/03/08 00:51:47.93 ZxS/ey/H
>>919宛てでした。
922:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:59:05.32 BgXKyTKo
英国王室もしくは、欧州の近・現代史に関する知識と教養のある人ならば、
間違いなく楽しめるだろうし、それがなくとも「高貴」とされる立場に対して、
理解なり想像力なりがあれば、充分に納得できるつくりの作品だと思う。
つまり、乱暴な言い方しちゃうと、教養に欠けていて高い地位に縁遠い人びとには、
楽しめるどころか、なんのこっちゃと言いたくなるんだろうなと。
Yahoo!の映画評とか見ると、そういう「低い人びと」が、
口を極めて罵っていて、本当にげんなりする。
「日本人には共感できない馴染めない映画」とか、
勝手に我が国や日本人を代表しないで欲しい。
理解も共感もできないのは、あなたの教養の低さと育ちの悪さのせいなんだから。
923:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:06:02.25 J0vjPi2q
>>922
お前の選民意識も相当に下衆だけどな。
924:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:07:42.73 BgXKyTKo
>>904
通産大臣だったかな。異例の若さで大臣になって、
「青年大臣」ともてはやされていた頃の、
田中角栄と徳川夢声の対談で、その話は読んだことあります。
十歳くらいまで、ほとんど人前で口をきけなかったとか。
「頭の回転が速すぎて、口が追いつかないだけだ。
決して俺が馬鹿なせいじゃないんだ」
一生懸命、自分にそう言い聞かせて、
考えたことを口に出すまでにもう一度頭の中で整理する癖をつけたら、
だんだん喋れるようななった、と言ってましたね。
925:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:30:21.16 MW2HD9q9
「この映画の良さが分からない奴はクズ」
「創価学会に入らない奴は地獄行き」
実によく似てる
「批判したらぼくちんがレッテル貼りしてやるんだぞう」
おおこわい
926:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:35:55.91 Ly3BjxlU
エリザベスといえば監督はヘレンミレンでエリザベス１世のテレビドラマ撮ってるね
927:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:40:11.48 59PlfpWR
でも>>922はこの映画を良しとする人間の特徴をよく捉えてる
もちろん高貴な人間なんかじゃなく、高貴な人間に憧れる人々
このスレだけでも英国王室をさもご近所ばなしのように語る人が多い
居た堪れない地位にある者が強者に代位カタルシスを見出す一種の逃避現象
928:名無シネマ＠上映中
11/03/08 01:59:38.52 rMMKqq7+
英国王室に関する知識や教養って……、
そんなの持ってるのはゴシップ好きなおばちゃんくらいだろうｗ
929:名無シネマ＠上映中
11/03/08 02:03:30.32 d/obRvhw
単純に出演者のファンで、この映画のために知識を取り込んだ人も多そうだが。
930:名作シネマ＠上映中
11/03/08 05:13:29.74 MPQj745Z
ヤフ−知恵袋にききました〜
931:名無シネマ＠上映中
11/03/08 06:01:05.12 oi+cAdqr
オーストラリアはイギリスの元流刑地だから、当時のイギリス人から見ると犯罪者の子孫扱いなんだよね。
オーストラリア人がそうやって軽蔑の対象であったことを理解していないと
ローグとのやりとりがいかにきわどいものであったのかも理解できないかもね。
932:名無シネマ＠上映中
11/03/08 06:07:49.83 nHWr2ocZ
全くの無知でも充分楽しめたぞ。
933:名無シネマ＠上映中
11/03/08 06:18:42.37 Kqnb0XTq
老舗の名店の息子がずっと工房で働いていたのに親父が死んで
継ぐべき兄貴が遊び人だから仕方なく跡を継いで
向いてない営業に行かなきゃいけないと苦悩するけど
自社製品には誇りと愛着を持っているから
落語家の協力を得て口下手ながらもなんとかアピールする
という話を英国王室にまでスケールアップした話だな
934:名無シネマ＠上映中
11/03/08 06:40:21.65 5okVnQzL
当時のイギリス人の階級意識からみれば、
落語家より寅さんみたいな香具師に協力してもらったって感じの方が近そう
935:名無シネマ＠上映中
11/03/08 06:59:48.95 7B2zYPuj
コリンがあの年代の王族の話し方を訓練したと言っていた。
エドワードのガイが普通の話し方ー上流階級ですらないように聞こえたけど詳しい方どうですか？
二人が話し合っていると違和感があったな。
936:名無シネマ＠上映中
11/03/08 07:25:45.87 tUh6vkfl
最初、コリンら英国勢は普段のままの言葉使いで良いと思っていたけど、
ガイが当時の王族の話し方をマスターしてやって来たので考えを改めたとか。
937:名無シネマ＠上映中
11/03/08 08:41:04.86 lkZP9KMj
当時の王族ってどんなんだと思ったら↓これが頭に浮かんだ
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.|
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l 認可も受けずに吃音症更生とな？
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
938:名無シネマ＠上映中
11/03/08 08:52:06.08 9LdqphVR
>>936
ガイは子供のとき家族で英国から移住したけど
母親が国語教師だったらしいね
939:名無シネマ＠上映中
11/03/08 09:18:53.28 2NLMJMbL
>>936
え、そうなん？
個人的には935さんと同じで
ガイの英語はイタ公のあんちゃんみたいだとしか思えんかった。
940:名無シネマ＠上映中
11/03/08 09:21:20.91 REM1Nq4a
>>935
特に詳しくないけど別に違和感も感じなかったけどな
>>936の言うようにピアースは完璧にこなしてたらしいし
むしろシンプソン夫人がどんな英語使ってたか誰か解説してほしい
英語って面白いな、正にお里が知れてしまう
941:名無シネマ＠上映中
11/03/08 10:07:33.45 jyk2U8+G
ロビン・フッドでのラッセル・クロウもオーストラリア訛りの英語が散々な言われ様だった
942:名無シネマ＠上映中
11/03/08 12:45:01.58 eQCSvcwH
ということは歴史的地域的な設定に問題がなければ
むこうの俳優さんはみんなお国訛りのままやってるって事？
日本みたいな共通語的な意識はないのか
まあ欧州ならドイツ訛りやイタリア訛りの人もいるだろうけど
943:名無シネマ＠上映中
11/03/08 12:51:40.06 l4WjVnfW
ネイティブの関西人には似非大阪弁が気持ち悪いとかあるじゃん
944:名無シネマ＠上映中
11/03/08 17:51:52.23 ZxS/ey/H
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
シンプソン夫人の中の人。
メイクの威力ってスゴイね。
945:名無シネマ＠上映中
11/03/08 19:10:14.12 8XEKXs26
観てきた
好きな作品の一つになったけど、肝心の最後のスピーチで
愛のむきだしを思い出してしまって集中力を欠いてしまった
946:名無シネマ＠上映中
11/03/08 20:55:52.46 RyMvhenp
>>933
「しゃべれどもしゃべれども」を思い出した。
947:名無シネマ＠上映中
11/03/08 23:40:08.36 jyk2U8+G
>>894
結局、頓珍漢な感想が出て来るのは歴史を知らないからだと思う
まぁ自国の近代史も教えないんだから第２次大戦前の英仏の
宥和政策が破綻して行った状況なんて知る訳ないな
948:名無シネマ＠上映中
11/03/08 23:52:37.74 opsSjlyv
むしろ外国の歴史を丁寧に教えてくれる国なんて日本ぐらいじゃね？
日本じゃ有史以前から教科書に載ってるけど
イギリスでは自国の歴史はノルマンコンクェストからだそうだ
949:名無シネマ＠上映中
11/03/09 00:00:02.99 K2/dothW
>>948
>イギリスでは自国の歴史はノルマンコンクェストからだそうだ
あたりまえだろ、バーカ。
偏差値低すぎだなおまえ。
950:名無シネマ＠上映中
11/03/09 06:39:04.05 a6AELqmz
>>948
イギリス全土でそうなのかね？
イングランドのアングロサクソン系は確かにノルマンコンクエストで移住してきた人々だけど、
ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの住民はそれ以前のローマ帝国時代に由来してるでしょ
それぞれ英語以外に独自の言語を公用語にしてるし、歴史教育も独自に行っていそうだが
連合王国だから全土で共有できそうな歴史も教えてるだろうけど
日本で話題になるイギリスの社会制度って、イングランドだけの情報が根拠なことが多いんだよね
951:名無シネマ＠上映中
11/03/09 08:26:58.73 WGDoaDtr
まあ、義務教育かそれ以上の教育課程かによって、
教わる範囲も違うでしょうしなあ。
952:名無シネマ＠上映中
11/03/09 10:29:24.93 KE3koYuy
この映画で初めて知ったのが
王の名前ってファーストネームそのままじゃなくて変えられるんだということ。
ジョージ○世だからファーストネームは必ずジョージなんだと思ってた。
>>894
ネガティブ評価の人は歴史知ってたとしても王室の話は遠すぎて感情移入できないってのはあるかも知れない。
「所詮権力側の人間だし、吃音でも生活に困ることもないし、それがどうしたの？
ちょっと馬鹿にされるのがまんすりゃいいじゃん、」みたいな感覚なんだろう。
知識よりは想像力、共感能力の問題だと思う。わからないでもないんだけどね。
953:名無シネマ＠上映中
11/03/09 11:21:55.07 KaGE3Hum
>>952
名君とかにあやかって襲名みたいなものだね
ローマ教皇とかでもそういう付け方するし
日本でも後○○天皇ってのは古い帝の治世にならって付けてたりする
落語家も代々続けてじゃなくて芸風から過去の名跡を継いだり
954:名無シネマ＠上映中
11/03/09 11:54:13.70 Ln3dCRlA
>>952
アルバート・フレデリックなんてドイツっぽいもんね。
そう言えば映画の中でも同じこと言われてたな。
元々ハノーヴァー選帝候の家系だから、そう言う名前が入るのかな。
ジョージ１世や２世は英語も話せなかったらしいし。
955:名無シネマ＠上映中
11/03/09 11:58:42.41 En1XjvaW
映画を叩くとすぐに叩いた人間に問題がある様に考えるのは如何なものか。
ま、この作品に限らず2ちゃんには多いけどね。
結局、くだらない個人攻撃につながって行くのがパターン。
956:名無シネマ＠上映中
11/03/09 12:04:51.80 qP0gUJK+
西欧とアジアで親と子の関係性が大きく異なるってのも頭に
無いと理解しにくいかもね。
日本とかアジア的なベッタリした親子関係は忌避されて早くから
成人としての人格形成を強いられるそうだし。王室、貴族階級
じゃなおさらだったろう。その辺の孤独ってのが、どれくらい
日本の観客の共感を得れたかどうか。
957:名無シネマ＠上映中
11/03/09 12:18:44.64 Q9N44Hy0
単純に本来ターゲットじゃない観客まで呼び込んでいるのが最大の要因でしょ。
トロント観客賞とはいえ映画祭で投票している時点でかなりの映画ヲタだしな。
最後のエリザベスの表情がいいな。
これからやってくる暗い時代を暗示している。
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