ー 息もできない ー
at CINEMA
[前50を表示]
500:名無シネマ＠上映中
11/02/01 01:09:48 nHNHYtHW
シネマート新宿に監督来訪。まだチケットはあるのか？
【日時】2月5日（土）12：40の回上映前
【場所】スクリーン２
【登壇者】ヤン・イクチュン監督
【チケット料金】一般1,300円、学生・シニア1,000円
【チケット販売方法】
1月30日(日) 午前10：00より、シネマート新宿６Ｆチケットカウンターにて販売開始
501:名無シネマ＠上映中
11/02/01 04:34:55 XlVmq473
>>493
＞しかし、この映画かなり古い映画だったんだね。
＞西原理恵子の若いときの演技がみられた。
＞この後、日本の美大に留学して成功するんだよね。
は？ぶっ飛んでんのかい？
502:名無シネマ＠上映中
11/02/01 11:36:18 DK0LCraf
サンフンはラスト死んでしまうんだろうなと予感しながら観たけど、実際そうなったシーンでは苦しくて辛くて痛くて切なくて本当に息ができなかった。
幸せになってほしかった。
因果応報、暴力は自分に帰ってくるとわかっているのに止められないサンフンが痛々しかった。
ヨニの前でだけ、一度だけ泣いて一度だけ笑ったサンフンが切ない。
家族のしがらみからは逃れられない。
苦しすぎて観終わった直後は、もう観たくないと思ったけど、一日経ってまたすぐにでも観たいと思った。
深い。
暴力は誰も幸せにしない。生き方を変えようとした矢先だったのに…。
糞蝿という原題も観終えた後だと、とても切なくて深くていい題だけど、息もできないという邦題もいいと思う。
503:名無シネマ＠上映中
11/02/01 11:48:02 PIQVMNjO
>>502
かっこつけてんじゃねーこのやろう！
504:名無シネマ＠上映中
11/02/01 12:57:25 cRVgQY8m
＞生き方を変えようとした矢先だったのに…。
生き方を変えるに至った心情と、そこに向かうまでのたった数日間。
これこそが最大の幸せ感だったんだろう。（としか思いたくない）
誰でも味わう恋愛初期の幸福感を、サンフンは死の直前、一番輝かしい形で味わい尽くした。
短い人生の最後、愛（？）の連発尺玉花火を華々しく打ち上げて逝ってしまったんだな。
それまでの生き方も不器用でガサツなら、ヨニとのその後も、サンフン流の運命で消化（昇華）してしまったんだろう（涙）
505:名無シネマ＠上映中
11/02/01 13:11:10 /6CiwO/l
舞台挨拶の日のチケットGET！
506:名無シネマ＠上映中
11/02/01 15:30:37 8kiD137A
「最後の仕事」ってのが死亡フラグだったな
507:名無シネマ＠上映中
11/02/01 20:56:32 24t9WMuE
ｼﾞﾌﾞﾝで脚本主役やった金子正次の竜二に
感じが似てるｼﾞﾌﾞﾝで主役監督で自費映画
508:名無シネマ＠上映中
11/02/01 22:59:48 ecEo05uN
眼鏡かけてる監督は
弱気なオタクみたいでかわいらしいのに
映画になるとド底辺のチンピラ丸出し、いかにも朝鮮顔ってのが
一番すごいと思ったわ。俯瞰で物事を見れる人なんだろうな
509:名無シネマ＠上映中
11/02/01 23:33:24 TNNW1Nok
>>500
チケット取れた。
告知ありがとう
510:名無シネマ＠上映中
11/02/01 23:47:35 GAIcJy9I
Filmexで観てから何度劇場に足を運んだことだろう
ということで今回もまた行ってきます
511:名無シネマ＠上映中
11/02/03 09:50:42 rMo+MAuf
サンフンが父親を殴るところ甥っ子ちゃんに見られた後、甥っ子ちゃんがサンフンに『優しいのになんで殴るんだ』みたいなことを言ったけど、あれは、サンフンは本当は優しいくせになぜ殴るんだ！という解釈でいいのかな？
それとも、優しいおじぃちゃんをなぜ殴るんだ！という解釈？
私の中では、サンフンは優しいくせになんで人を殴るの？ということで解釈していたんだけど気になって。
512:名無シネマ＠上映中
11/02/03 13:40:55 Au5TZicr
>>511
限りなく10:1に近い、
[じぃじが優しい9：サンフンが優しい1]と見ました。
なぜなら、子供心にサンフンが優しい人（良い人）なのか、
ただのコワモテ・口悪るのオッサン（子供なりの悪人）なのか把握出来かねてると思うからです。
観ている我々は甥っ子へのぶっきら棒な愛情と、同じく姉への援助を合わせて観ますから。
まぁ勝手な想像と、自分の解釈なだけですけどｗ
ですから、
＞サンフンは優しいくせになんで人を殴るの？ということで解釈していたんだけど気になって。
あなたの解釈も合ってると思いまし、むしろ「そっちだったかな？」と今更思ったりもしますｗ
その解釈でも（自分の解釈でも）どちらでも・・・もしくは半々だったとしても、
物語の進行上は何ら問題ないと思いますしね。
513:名無シネマ＠上映中
11/02/03 20:46:39 9HUKYeg0
音声解説が欲しかったな
514:名無シネマ＠上映中
11/02/05 00:44:14 eLDUWbzf
見てきました。監督、陽気なあんちゃんでした。明日、ニコ生に出るみたい。
515:名無シネマ＠上映中
11/02/05 01:15:17 MiV6VBBD
救いないくらい重いテーマながら
時折クスッと笑えるユーモラスな場面があるのがいいね。
覆面したサンフンが子供たちに「悪者退治」されるシーンとか。
516:名無シネマ＠上映中
11/02/05 03:07:37 f6kduwwh
キネ旬。今日（２月５日）発売。
外国映画監督賞のみならず
読者選出外国映画監督賞もイクチュン。
517:名無シネマ＠上映中
11/02/05 09:51:31 Ys4qm3zS
>>514
見てきたって何を？
一瞬、>>500って昨日だったっけ？と思ってびっくらしたよｗ
518:名無シネマ＠上映中
11/02/05 10:41:56 q0dE49l/
>>517
渋谷でも舞台挨拶があったんだよ。
519:名無シネマ＠上映中
11/02/05 16:30:50 Ys4qm3zS
そうだったんだねー
ほんと、陽気な人だった！
生シバラマがうれしいｗ リクエストした人グッジョブ！
520:名無シネマ＠上映中
11/02/05 23:02:25 lMcexcaT
長渕の映画とタケシの映画を足して不幸な家族問題みたいのを取り入れて
みましたという感じの映画です
521:名無シネマ＠上映中
11/02/05 23:56:48 9P7PmwDq
武映画の影響は多分に感じた
522:名無シネマ＠上映中
11/02/06 01:05:24 MfBQMn9f
仲良くデートしたり、3人で買い物したりする様を遠方から映し出す演出が、
あからさまな死亡フラグに思えて観てられなかった。
案の定…
ベタで駄作になってもいいから、ハッピーエンドが観たかった。
523:名無シネマ＠上映中
11/02/06 07:32:55 iBGAQ6rb
今貼られていたリンクを読んできたけれど役者としてのキャリアの方が長いのか
そういわれてみると少し納得かも。作品としては単純なお涙頂戴だし先が簡単によめるし
頭の中を「ちょっと遅れるかもしれないけれど～♪」の曲がぐるぐる回っていたｗ
漢江での泣きのシーンでは会場がすすり泣きｗそしておれも泣いたｗｗｗ
先に焼肉シーンを持ってくるところもセンスいいよね。あと暗く重いとは全く思わなかった
「暴力」をとにかく情動と切り離して描いている印象は受けたかな。それがすごいと思ったがここの皆はそうは受け取らなかったのか
本当に重い作品は号泣できない作品なんだよね。人間は追い込まれると涙も出てこない、この辺がまだ監督は若いなと思わせるところ
次回作はそういうのを詰めていってもいいのではないか。他の素晴らしい韓国の監督たちに倣って
あと、あの弟は金を持ち逃げしたのによく社長にシメられなかったよね？？？
しかも誰かも書いているがあんなにすぐ近いところでその稼業やってる、って意味不明。暫く遠くに逃げておかないと割があわないような
そして社長は味のある役者だね。また父親憎しなのに「生きろ」となる人間の矛盾
その後の弱音吐き出し！きれいに流れておりますな。王道。あざとい、のレスの意味もよくわかる
上で脂肪フラグいつわかった？の質問があるが待ち合わせの時間や場所をしつこく提示するシーンの盛り込みや助手が一人だけ、で伏線完了だおね
あと左手の傷のこと、気づかなかったが自分が感じたのは背中の切り傷とかを素人に見せて
プロの世界への一歩を示しているのかとおもたわ
皆がいうように一発屋で終わるのかも知れないが本人が吐き出しきって満足できていることがとても重要
そのオナニーに付き合わされた我々が金を出して満足している事実もたいへん良かったｗｗｗ
役者ででも監督でもいい、ゆっくりでいいのでまた再会できるといいね
524:名無シネマ＠上映中
11/02/06 07:41:35 iBGAQ6rb
あと女子高生が自分の家庭をふつうふつうと連呼するところとかも、、良かったわ
525:名無シネマ＠上映中
11/02/06 11:09:53 uCBHqdHY
ただ自分の気持ちを吐き出しかっただけの私の小さな小さな声を
本当にたくさんの方が聞いてくださいました。
映画が完成した頃は、この声が誰かに届くなんて考えもしなかったのに・・・。
ヤン・イクチュンがキネ旬に寄せたコメントから。
526:名無シネマ＠上映中
11/02/06 19:52:23 XgD3nIAM
同じオナニー映画でもギャロなんかだとゲップが止まらないわ、眠たいわ、
最後は金返せ！ってなもんだからなｗ
527:名無シネマ＠上映中
11/02/06 20:10:03 lvB1Yxdp
ニコ生で対談してた園子温の冷たい熱帯魚なんかもオナニーでしょ？
528:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:15:58 EFIKXEOx
宇多丸と対談キター
529:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:52:55 lvB1Yxdp
映画の中のヨニの家に住んでたんでってな。
530:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:57:32 +xNMHLMA
ハッピーエンドのほうが意外な結末だよ。
主人公が死ぬなんてベタ過ぎる。
531:名無シネマ＠上映中
11/02/07 19:24:27 qkK0/Lq6
イクちゃーん、次のも観るぜ！
532:名無シネマ＠上映中
11/02/08 02:23:36 /uvUTtau
>>530
死ぬのはベタかもしれんが最後はやるせなす
533:名無シネマ＠上映中
11/02/08 08:14:29 2BjWSA6z
貧困と異国情緒が怖さを掻き立てるね
534:名無シネマ＠上映中
11/02/08 11:12:46 mceHWpQf
いくら演出とはいえ、韓国の警察がしょぼすぎ。母親の屋台襲撃で犯人も挙げられず、サンフンにボコボコにされ、サンフンの最後の件でも野放しｗ
戦後直後の日本じゃあるまいに、いくら無法地帯でもありゃないでしょ。韓国の人間はあれ観て怒らないのか？
535:名無シネマ＠上映中
11/02/08 14:30:22 8YG7Wtyl
サンフンにボコボコにされるところ以外は、ストーリー進行上、要らないんじゃないか？ｗ
母親の屋台襲撃だって、もしかしたら「殺人の追憶」よろしく、別人が検挙されてるかも知れんし、
サンフンの最後の件も、どこにも野放しな展開にはなっていないｗ
ツッコミたい気持ちは勝手だが、何を観て何を感じ取ってんだか疑問だぞ？それｗ
まぁもっとも、最初の警官ボコボコシーンで“警察は役立たず”と思わせたかったのかも知れないがな。
536:名無シネマ＠上映中
11/02/08 14:45:28 ktq/jgoT
>>535
別人検挙じゃ無能すぎだし、あれだけ犯人特定できる状況で、焼肉開店させる期間(半年から1年ぐらいか？)捕まえられずに、近所で派手に裏家業。
流石に無理ありすぎ。
ストーリーは好きなので、勝手に数十年前の韓国だと脳内補正したが、曲がりなりにも今の韓国であれだけザルなの、警察は？という素朴な疑問。
537:名無シネマ＠上映中
11/02/08 18:59:46 8YG7Wtyl
う～ん・・・
サンフン、マンシクの稼業はヤクザの下請けっぽいから本職とは言えないが。
何か警察を“完全なる正義の味方”的に見過ぎじゃないか？？
ザルではなくて操作（それか取引？）されてんでしょ？
そこまで細かい描写が無くたって、マンシクは所轄の腐れ警官に握らせてるかも知れんし、
勿論、そんなことないかも知れん。
母親の屋台襲撃だって、屋台営業自体が違法だったかも知れんから、
裏の裏を辿って行けば、警察とヤクザで密約済みの強制撤去かも知れんでしょ？？
538:名無シネマ＠上映中
11/02/08 21:04:18 JxtGrb7Q
いや、だから警察とそんなに堂々と密約するぐらい、それを映画に組み込んでも違和感ないぐらい、韓国の警察は腐ってるのかという疑問符なわけで。
映画にケチつけているわけじゃないけどね。
539:名無シネマ＠上映中
11/02/08 21:14:54 8YG7Wtyl
なんで、いちいちID違うんだろうか？の方が疑問なんだがｗ
いや、俺も別にこの映画を必死で擁護してるんじゃないので念のため。
あなたの疑問で、改めて行間を読むことになったから、それはそれで唸った。
540:名無シネマ＠上映中
11/02/09 08:16:12 Rh9yjzBo
日本のいろんな映画やドラマの要素を感じられて楽しめました。
たとえば
「仁義なき戦い」足を洗おうとしたとたんやられるところ
「網走番外地」子供のころの不幸な回想シーン
「冬の華」子供に弱いところ
「竜二」無名な俳優がつくった素朴たが名作なところ
純愛ものの視点でみれば
「愛なんていらねえよ、夏」「韓国版リメイク 愛なんていらない」傷心同志の男女の偶然の出会い
541:名無シネマ＠上映中
11/02/09 08:49:02 j2KVNrIZ
>>540
こじつけ過ぎるだろ。
気持ち悪い。
542:名無シネマ＠上映中
11/02/09 15:09:40 anljtQJn
実写版龍が如くは街で銃撃戦が起きてるのに警察はスルー
543:名無シネマ＠上映中
11/02/09 15:19:05 HqwzwQrK
ヤン・イクチュンと園子温の座談会
かなり長くてなかなか面白い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
544:名無シネマ＠上映中
11/02/10 01:06:25 QIIGCXcj
>>543
見逃してた。thanx!
面白かったです。ヤン監督の次回作は、まだまだ先のようですね。
冷たい熱帯魚も、私の住んでいるところでは３月上映なので、観に行こうと思った。
にしても、ヤン監督、笑い声のキー高すぎ。
545:名無シネマ＠上映中
11/02/10 08:42:15 copZ4oW+
超GJ！こんなに笑う人だったんた・・・
546:名無シネマ＠上映中
11/02/10 19:56:31 WPUKeuer
＞＞535
屋台襲撃は、国の方針でやらせてるんだよ。不法占拠で強制撤去ってね。
地上げみたいなもんだ。だからつかまるはずがない。
十数年前にソウルのいたるとこにあったああいう屋台が、去年いったら
きれいさっぱりなくなってた。
547:名無シネマ＠上映中
11/02/10 20:05:30 WPUKeuer
>>543
ＴＨＮＸ！
園子温監督の「今の日本の若手は下手なくせに、脱がない」ってぼやき、
超同意！
つっか、園監督、ヤン主演の「ワールド・イズ・マイン」超見てえ！
548:名無シネマ＠上映中
11/02/11 02:35:28 Ip9gRWmj
好きなんだけど疑問点が幾つか。
金返さないからって債務者を半殺しにして警察は動かないの？
サンフンもマンシクも暴行罪で捕まるのでは？
サンフンの父親は仕事もせず一軒家に住んでたけど、
殺人罪で懲役くらって出所後の貧しい前科者がそんな生活出来るの？
ヨ二の弟は容疑者第一候補の筈なのに何故逮捕されなかったの？
以上三点。
まぁ観てる間は気にならなかったけど。
549:名無シネマ＠上映中
11/02/11 02:45:30 Ip9gRWmj
あとどんだけ殴ろうが蹴ろうが金ないやつはないよね。
逆に医療費かかって余計返せなくなる。
550:名無シネマ＠上映中
11/02/11 05:30:52 YCOAdhXI
日本も、サラ金規制法以前は、相当ひどかったと聞いている。
借金漬けの人の場合、「早い者勝ち」になるので、債権者が強面なほど支払がよくなったりする。
それから、サンフンの父親って一軒屋だったっけ？窓もない狭い借家住まいの印象がある。
551:名無シネマ＠上映中
11/02/11 06:08:28 IGO0dlSg
今日、下関で監督のトークライブあるのにインフルエンザになった…
泣きたい…
552:名無シネマ＠上映中
11/02/11 12:18:58 jgMwQYc+
＞金返さないからって債務者を半殺しにして警察は動かないの？
借りた金は返す。当然だろ？
返さないからって・・・ってキミ、
返さない、返せない奴が正しい、弱者、みたいな風潮が問題だろよ？
弱者を守るルールが近年、どこか筋違いなんだよな。
派遣村だの、ホームレスを救う会だの・・・
なんとも幸せな話だな。
553:名無シネマ＠上映中
11/02/11 12:57:46 3ivitxpw
>>552
だったら、カネを貸すときに「返さなかったらボコります」とでも書面で契約しておけｗ
まぁ、そんな契約、裁判所に持っていったら即無効だがな。
554:名無シネマ＠上映中
11/02/11 14:34:22 jgMwQYc+
結局はゴネて人権だの何だの言い出す↑コイツみたいなのが幅を利かせることになる。
いっぺん家族なりお前が危害を加えられてみろ。
その時に加害者を擁護できたら、お前のようなカスも認めてやるよ。
何が裁判で無効だ、アホが。
論点のすり替えも大概にしろ。
555:名無シネマ＠上映中
11/02/11 14:36:02 jgMwQYc+
あ、それとな？
いちいちID変えてウロウロすんなよ、アホが。
556:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:00:24 3ivitxpw
>>554
だれが人権だの借りた金は返さなくていいだの言ってるんだ？書いてない文字でも見える病気か？
業者による金の貸し借りは日本であれば金銭消費貸借契約による純粋な契約行為だから、最初から返すつもりがまったくないままに金を借りているような場合じゃなければ、ただ単に契約不履行でしかない。
よって紛争時は民法にのっとって民事裁判になるだけ。
それとはまったく関係なく、暴行は刑法違反として刑事罰を受ける。
ただそれだけのことだ。暴行事件に金を返した返さないは一切関係ない。
557:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:01:08 3ivitxpw
>>555
あ、それとな？
いちいちID変えて書き込みなんぞするわけないだろ、アホが。
558:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:04:45 jgMwQYc+
なげーんだよ、ボケｗ
あと、日本の話をしてるようだが、
貴様はこの映画がどこの国の映画かもわからんのかｗ
だから話にならんのだ、アホめｗ
559:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:11:43 3ivitxpw
>>558
だから、韓国は今でも、戦後の日本レベルの商慣習や無法地帯なのかと疑問が出てるんだろ何人も。
560:548
11/02/11 16:33:00 Ip9gRWmj
>>559
私が聞きたいのはそういうことでした。
>>552
>>554
>>555
>>558
金を返せない人間を正当化してる訳じゃない。
韓国では債務者が半殺しにされても警察は動かないのか、ってことが疑問。
実際にそうなのか、映画の嘘なのか。
まぁ、jgMwQYc+は荒らしたいだけだろうけど。
561:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:34:28 jgMwQYc+
お前の下らん疑問に答えなければ荒らし扱いｗ
＞私が聞きたいのはそういうことでした。
自分で自分に答えて一件落着かよ？
アホｗｗｗ
562:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:43:05 3ivitxpw
韓国って、今でもあんなに無法地帯なの？それとも映画の中の過剰な演出（西部警察みたいなｗ）？
という普通の疑問に対して、わけも分からずホームレスだの救う会だの勝手に取り上げてカスだのアホだの。
挙句、意味不明の改行とかｗ
どっちがアホかと。
563:名無シネマ＠上映中
11/02/11 20:34:38 eOjSaCoa
2010年最高の映画は？
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
564:名無シネマ＠上映中
11/02/11 21:39:08 jgMwQYc+
>>562
すまなかったな。
日本語と映画の中のドラマを理解できないお前と議論した俺がアホだったよｗｗｗ
御大層で普通の偉そうなご質問。
そんなもん、誰も答えないのが現実だわ。
まぁ、またIDでも変えて自分で自分に答えてろってｗｗｗ
んじゃ。
565:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:29:57 3ivitxpw
>>564
もし韓国人が西部警察見て、「おいおい、日本の警察はあんな軍も真っ青の完全武装で軍事作戦並みの取締りをしてるのか？」という疑問を持てば、
いやいや、あれは演出だから、で終わるだろ。
同様に、ようわからん韓国の現状を聞いてるだけなのだが。
じゃあ、お前が答えろよ。韓国の今の警察は映画の中同様、無法地帯なのか、それともただの演出なのか。
566:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:38:26 WE9KihM2
想像力とか経験値の問題ではなかろうか。
たとえば、外国人が西武警察（古！）を見て「日本にはデュープロセスが存在しないのか？前期代的な国なのか？」とか疑問を持たれたら、
「こいつバカか？」と思ってしまうな。
567:名無シネマ＠上映中
11/02/12 05:58:28 DbPgUxvj
語尾にｗ打つようなのは知能に障害がある子しか居ないってのはよく分かった
568:名無シネマ＠上映中
11/02/12 06:36:27 WE9KihM2
韓国の現実はどうか知らないが、そんなことは鑑賞中も鑑賞後も気にならなかった。
あえて言えば、被害者（債務者）が訴えない限り警察は動かないだろう。
訴えた場合の報復が怖いから、訴えないのだろう。そんな感じで十分だと思う。
日本でサラ金規正法ができたのは1983年、暴対法ができたのは1992年。
しかも、未だに暴力団は存在するし、闇金も存在する。それらを描いた映画もある。
暴力団の存在を肯定する気はない。ただ、アウトレイジなどのヤクザ映画を見て、
「ニホンノケーサツわ、何シテイル？」と外国人が言ったら、「君の国にマフィアはいないのか？」
と思ってしまう。
569:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:03:46 DR4IxXU+
いや、一応この監督は韓国の抱える家庭内暴力の実態を描いた的な事を言っていたからさ。
どこまでが演出で、どこまでが実態に近いのか知りたいのよ。
570:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:31:50 a3PNaFjJ
＞＞５６９
自分で調べりゃいいじゃん。
571:名無シネマ＠上映中
11/02/12 12:34:43 dblvzJvK
監督が言っていたのは、父権の強い儒教的価値観が父親や母親に無理を強いて、それが家族に色々な問題を生じさせている
というようなことだったと思う。「最近、生まれて初めて長髪にした。」「この映画を撮るまではできなかった。」
というようなことも言っていた。個人的には、この「長髪」と「父権」の関係はすごくしっくりきた。
だから「ああ、韓国でも同じなのね。」と思った。
「家庭内暴力の実態」というのは、矮小かしすぎだと思う。仮にそうだとしても、それは
「警察の実態」「借金取りの実態」とは無関係だと思うけど。
そんなことを知りたいのは、やはり日本のヤクザ映画を見て「ニホンノケーサツノジッタイがシリタイデス！」
と叫んでいるヒステリックな外人のように思えてしまう。
572:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:44:08 AxkstM59
宇多丸との対談今夜11時からだぜ
573:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:00:36 h5zzwLrI
>>572
ありがとーー！
忘れてた。
574:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:54:31 bl8dkiNk
>>548
オレも韓国映画観るたびに凄まじいまでの警察の無能さにビックリさせられる。
めちゃくちゃな捜査で犯人が捕まらない「殺人の追憶」なんてまだまともに捜査し
てる方で「チェイサー」とか「母なる証明」とか、もう何やってるんだか・・・。
この映画含めて全部映画としては大傑作だけどね。
575:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:24:04 Sl2OLOZL
宇多丸×ヤン・イクチュン
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
576:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:25:47 4JlxHV9H
>>571
一応、極度のフィクションではない体裁を整えている映画見て素朴な疑問を抱くことが、ヒステリックな外人が～とか、どっちがヒステリックなんだっていうｗ
577:名無シネマ＠上映中
11/02/13 16:04:35 7bX1DPTy
まあ警察が優秀すぎてすぐに事件を解決したら映画にするような話にならんもんな
578:名無シネマ＠上映中
11/02/13 16:08:52 4JlxHV9H
>>577
でも、おれはサンフンが親父の件で激情にかられて、飲み屋で一般人に殴りかかったときに、
あぁ、これで闇金の取立てと言う暗黙の了解で暴力が容認される世界から、一般人への暴行という即警察行きの犯罪者へ一歩踏み出したのか、
それほどの激情だということか、犯罪者になることでさらにサンフンが負のスパイラルに...と一人納得していたら、その後ｽﾙｰでちょっとポカーンみたいな。
579:名無シネマ＠上映中
11/02/13 16:59:33 8vj52Z3L
>>576
たしかに、外国の映画を観ていると「？」となる瞬間はあるし、>>578氏の書いていることはよくわかる。
ただ、取立屋の暴力描写については、私は疑問に思わなかった。それは578氏の言う「暗黙の了解」事項でもあるだろうし、
日本でもサラ金規正法以前は、かなり酷かったんだよ。それが問題化して法律ができたほどだから。
「素朴な疑問」を否定しているわけではなく、その疑問に私なりに答えようとしたつもりだ。
まあ嫌味な書き方になっているところはあるので、それについては謝る。スマンカッタ。
580:名無シネマ＠上映中
11/02/13 20:13:39 KAguxspl
>>574
ポン・ジュノの警察の描き方（無能ぶり）には悪意を感じる。
みたいなことを前にポンスレで読んだ。
>>578
一般人の前に警官ふたりボコボコにしてるしｗ
よく捕まらんなと思ったよ。
韓国警察の無能ぶりがどの程度までリアルなのか気になるところ。
581:名無シネマ＠上映中
11/02/13 21:23:55 dPt55RkV
昨日見ました。
暴力の連鎖、因果応報、というところでいうと「アメリカンヒストリーⅩ」
を思い出した。
582:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:31:44 2i8P+N5T
>>580
イ・チャンドンの「シークレット・サンシャイン」でも、子供を誘拐された
お母さんは警察に相談しなかったし、「警察とかお上とかは信用できない」
ってのは、韓国人の多くの共通認識なんじゃないかなあ。
日本の「西部警察」とか「踊る大捜査線」みたく、警察が絶対的な正義の
味方だったり、親しみやすい存在である韓国映画ってあるのかな？
583:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:35:47 hXUcTDr7
>>580
その人はどんな結論を導いてました？
自分からすると警察が無能だろうと有能だろうが取り上げる以上、その演出の裏には
監督の企てなり感情が無い方が不思議だと思うんですが。
584:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:58:17 3CTehLNb
「ぼくの彼女を紹介します」とかどうだろう。観てないけど。
585:名無シネマ＠上映中
11/02/13 23:06:18 SL+g4aL1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヤン・イクチュンと宇多丸対談
586:名無シネマ＠上映中
11/02/14 03:40:26 WYShslHt
ｓ
587:名無シネマ＠上映中
11/02/14 06:05:05 EU6+tKH4
ＡＶ男優の黒田将稔さんがブログでこの映画オススメだって言ってたから見てみようかな。
588:not 580
11/02/14 13:40:47 I0wUBQQb
>>583
「政治家」が映画やマンガで登場してきた場合、観客や読者が持つイメージは、ある程度限定されると思うのね。
その「イメージ」を作り手があまりに無自覚だと、「口ひげをつけた泥棒」のようなベタな演出になったりするのだと思う。
ただ、観客とのイメージの共有なしに作品は作れないので、それはバランスの問題。
何が言いたいかと言うと、「警察」に対する一般的なイメージというのは「国家権力の手先」とか
「虎の威を借る狐」的なもので、映画や漫画でそれをおちょくるのはある意味「お約束」のようなもの。
それは金八先生の中でもそうですよね。それに対して、過剰に反応することはないと思う。
「こち亀」に対して「警察を侮蔑的に扱った反国家的なマンガだ」「いや、警察に親しみを持たせようとする
反革命的なマンガだ」という論争があったそうです。今から考えると、なんだかなあ、という気がしませんか。
ただ、たしかにポン・ジュノの場合は、そういう「お約束」を越えた意図を感じたりはする。
基本的に、ポン・ジュノはアンチ権威主義だと思う。このスレには関係ないけど。
589:名無シネマ＠上映中
11/02/14 15:58:31 I0wUBQQb
外国の映画を観ていると、自分の価値観や常識から考えると「？｝と思われることがよくある。
ただ、その場合に自分の価値観に寄せるのではなく、「ああ、そういう考えもあるのか。」
「ああ、これって常識だと思っていたけど、日本特有の現象だったのか」というように、
その作品が立脚する価値観の方にとりあえず寄せるように努めている。私は。
それは、自分の価値観、日本人的な常識を否定するということではなく、それを対象化するということ。
この「対象化」ができると（偉そうだが）映画をもっと楽しめるのではないでしょうか。
たとえばヨニの父親がベトナム戦争の後遺症で廃人になっている。「ベトナム戦争」というのは
ストーリーの本筋とは関係ない。ただ、私なんか知識不足で「韓国人とベトナム戦争」の関係なんて
今までピンと来ていなかった。。これを見るまでは、韓国人にとって直近の戦争は1950～1953の朝鮮戦争
なのだろうと思っていた。
ベ平連の活動も￥あったし、米軍基地の役割を考えれば「日本人とベトナム戦争」の関係も小さくはない。
ただ、やはり徴兵制が存在して、その結果として直接戦った経験というのは大きいのだとこの映画を観てわかった。
「グラン・トリノ」の場合は、原作は「ベトナム戦争」の帰還兵だったのをイーストウッドの年齢を考慮して
「朝鮮戦争」にしたらしい。日本人として観ていると、その辺りのリアリティが実感しにくいけど、
それだからこそ、映画を観ることで何かしら実感できるものがあると思ったりする。
590:名無シネマ＠上映中
11/02/15 13:17:54 +yXSTIqY
f
591:名無シネマ＠上映中
11/02/16 06:58:27 8G7Ac91B
昨日見た。
面白かった。
話がある意味定型化したパターンなので完成度が高い。
ディティールの味が魅力。
といいつつ
>>420
俺はこのスレで>>225のインタビューを見るまでサンフンが殺したんだとばっかり思ってた。
やっぱり悪い奴だぜマンシク。
592:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:13:01 nhaeZUgs
一番悪い奴なのに、最後は幸せそうに何かいい人っぽく生きるマンシク
593:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:16:54 FhXMF0lo
金を儲けきったヤクザなんてそんなもんだよ。
594:名無シネマ＠上映中
11/02/18 02:31:14 WXeUrdIL
なんか、村西とおる監督も絶賛している。
URLﾘﾝｸ(blog.muranishi-ch.com)
595:名無シネマ＠上映中
11/02/21 02:45:40.29 JZ0ntlmp
>>420
ええっ、そうだったのか。
ヨニ焼肉食いに行ってないで復讐せいや。
596:名無シネマ＠上映中
11/02/21 20:09:05.27 OKsRNDPU
ヨニ母が屋台壊してるサンフンに包丁で切りつけて、それにキレた社長がヨニ母ボコってただけで殺してはいないでしょ
だいたい、あそこで殺しちゃったらさすがに捕まると思うけど
597:名無シネマ＠上映中
11/02/22 01:15:00.54 GHEEqv24
インタビュー聞く限り完全に天才が感性で撮れちゃったって感じだね。
色々考えて撮影してる監督はやってらんないだろうなぁ。感性でこのレベル作られちゃ
598:名無シネマ＠上映中
11/02/22 21:49:58.58 wK93uL6F
週刊朝日に福田和也とのインタビュー、この号は櫻井よしことセンゴク38の対談とか、すげー
599:名無シネマ＠上映中
11/02/24 01:51:01.64 OVr0g3Bl
ヨニがサンフンの携帯番号を聞く前に電話を切られたのが何とも…。
あれが最後の会話だったんだよね。校門の前で皆でサンフンを待ってる時に（既に殺されてる）
「あぁ～、ヨニはサンフンの番号を知らないのか～」と物凄く悲しくなった。
600:名無シネマ＠上映中
11/02/24 02:02:53.70 XKXiidom
600
601:名無シネマ＠上映中
11/02/24 03:52:29.21 e4bwWq3u
マンシク社長も、サンフンのガールフレンドらしき健気な小娘の母親を、
ぶっ殺した（少なくとも死ぬきっかけになった）のが
まさか自分だとは思わないだろうし、
ヨニもわからないままなのかなあ…
甘いけど真相は分からないままでいて欲しいと思った
どっちにしても暴力の連鎖は続いて悲しいけど。
602:名無シネマ＠上映中
11/02/24 07:01:11.74 nBTIopFH
ヨニの弟が気づいて
みんな無間地獄に堕ちます。
603:名無シネマ＠上映中
11/02/24 07:18:29.68 1VVlGcWw
>>598
ありがと。絶対読む。
604:名無シネマ＠上映中
11/02/26 23:50:58.28 3GBmg4+V
このスレを読まなかったら気がつかなかったよ、週刊朝日。さっき立ち読みしてきた。感謝。
それにしても、ヤン・イクチュン監督は単なる一発屋ではない。韓国の典型的な映画監督とは異なるんだろうが、
色々、きちんと踏まえているのがよくわかった。面白かった。
605:名無シネマ＠上映中
11/02/27 17:42:29.88 Qkedme1T
野蛮だけどホントはナイーヴだったり人情味ある男、みたいなのが主人公の韓国映画って多いね
評価高いのは理解出来るけどどうしても好きになれない。これとか殺人の追憶とかチェイサーとか
606:名無シネマ＠上映中
11/02/27 20:44:08.59 xkAqmwZd
「野蛮だけどほんとはナイーブだったり人情味のある男」って。別に韓国映画の専売特許ではないと思うよ。
607:名無シネマ＠上映中
11/02/27 20:45:57.53 kUiSgzk7
たしかに殺人の追憶もチェイサーも別に関係ないよな
>>605は意味不明
608:名無シネマ＠上映中
11/02/27 20:56:13.42 uAldZs76
傑作だと思うがヨニの足首が無いのが唯一残念
609:名無シネマ＠上映中
11/02/28 14:45:42.40 n/qJV3Ax
>>607
意味が無い以下の話でしょ？
韓国映画を羅列すりゃいいってもんじゃないよなｗ
610:名無シネマ＠上映中
11/03/01 09:53:36.90 irpbTRi9
新大久保にイク様グッズ並べてみたいなｗ
611:名無シネマ＠上映中
11/03/01 20:53:04.20 /3YgvwIl
家族で見ました。
冒頭から「こりゃ暴力が強い映画だ」と思ったらなかなかどうして…
社長のピエール瀧に似ているおじさんが好きです
612:名無シネマ＠上映中
11/03/01 23:53:29.89 P298tLNk
個性派、としか形容しようがないいわゆる池面から漏れた人はいい味出してる役者が多いね
中途半端な顔やキャラの役者の映画が日本に入ってきてないだけかもしれないが
613:名無シネマ＠上映中
11/03/03 22:28:06.39 8isswGkg
韓国人にはどういう評価だったのだろうか？
614:名無シネマ＠上映中
11/03/06 12:50:38.22 mQv9w0pj
社長ヤクザなのにいい人そうだよね
この役者さんアイリスってドラマにも山口鉄也って日本人ヤクザ役で出てたよ
ﾌﾞﾂﾊﾜﾀｾﾅｲｿﾞとかなんとか怪しさ満点の日本語しゃべってたな
615:名無シネマ＠上映中
11/03/06 13:11:48.41 Xc+1+/nP
>>614
身内と自分の利害と全く関係ない人間にだけはやさしく、利害関係のある人間には徹底的に鬼畜なれる典型的なやくざだろ。
一般人とってはただの屑。
616:名無シネマ＠上映中
11/03/07 01:47:15.23 lyOE8CkW
＞＞６１５
＞一般人とってはただの屑。
そういう単細胞な見方しかできん奴に、この映画を語ってほしくない。
617:名無シネマ＠上映中
11/03/07 02:49:23.23 uS1uU6WD
登場人物全員良い顔してるね～
特に主役すごく良い
618:名無シネマ＠上映中
11/03/07 10:32:18.42 9AC59dYC
しょーもない糞映画でした
619:名無シネマ＠上映中
11/03/07 11:13:33.78 FGTNXQN2
私は映画館で観て、号泣した。とても大事な映画だ。
ただ、「ヤクザなのにいい人」はないでしょう。その方が「単細胞」だよ。
620:名無シネマ＠上映中
11/03/07 19:20:42.99 HRA7ZCO7
>>616
映画上の人物像としてはとても好印象だし、映画も味わい深い映画だったよ。とても満足のできる映画だった。
だが、実際問題としてリアルに考えれば社長もサンフンも一般人から見ればただのDQNには変わりない。女子高生の弟も一気にダークサイド化してやはりDQN。
暴力の連鎖がDQNを生み出す構図がよく描かれているだろ。
621:名無シネマ＠上映中
11/03/07 21:54:03.82 2Saf9imr
>>575
ありがとう
やっと映画館に行った、すごくいい映画だった
622:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:43:09.64 3NI1gLz/
イク様ファン急増中！
623:名無シネマ＠上映中
11/03/08 23:45:16.43 H8il4KVs
こんなしょーもない糞映画が持ち上げられてるのは何かの違和感を感じますな
624:名無シネマ＠上映中
11/03/09 00:56:58.12 sHl/DalS
ウンコバエだから糞映画で当然
625:名無シネマ＠上映中
11/03/09 08:31:36.18 H1fleWgh
>>620
>一般人から見ればただのDQN
そういうの「上から目線」っていうんじゃないの？
626:名無シネマ＠上映中
11/03/09 10:34:37.77 7ZC1JGUK
>>625
住んでる環境が違いすぎてるから、上も下もないだろw
一般人から見ればヤクザは社会のゴミ。
ヤクザから見れば一般人はただの餌。
そういうこと。
627:名無シネマ＠上映中
11/03/09 10:43:03.68 SfZnO/mW
>>625
君は相当頭悪いね。「上から目線」かどうかはどうでもいいでしょう。言ってる内容の正否が問題。
628:名無シネマ＠上映中
11/03/09 16:10:49.39 xAdCuQUd
あの女子高生がどんどん可愛く見えてくる不思議
629:名無シネマ＠上映中
11/03/10 08:51:05.38 OqtnRNXr
>>626－627
君らがそういう固定観念持つのはちっとも構わないが、
監督のメッセージを正しく受け止められてないって
ことも確かだね。
630:名無シネマ＠上映中
11/03/10 10:49:58.39 OqtnRNXr
>>620
まず、ヤクザと一般人を分けて考える思考法じたいが、
この映画で監督が訴えたかった事に反してる。
一般人だろうが、ヤクザだろうが、男は弱い者を殴って
プライドを満たすしかないＤＱＮってのが、この映画の
大前提だろ？
最初に女を殴ってた男は一般人じゃないのか？
サンフンの姉を殴った前夫は一般人じゃないのか？
ベトナムで傷を負って帰ってきたヨニの父ちゃんは一般人じゃないのか？
少なくとも↑こいつらが一般人じゃないって説明はどっかであったか？
この映画で描いた悲しみを、自分たち一般人とは関係ない底辺どもの
話だとしか捕らえられないなら、この映画について語ってほしくない。
631:名無シネマ＠上映中
11/03/10 11:43:19.36 T6+4hjH8
少なくとも俺のまわりとは関係ない底辺の話だよ。
だから映画として楽しめる。
632:名無シネマ＠上映中
11/03/10 21:13:20.12 L7cs47sy
>>631
氏ね
633:名無シネマ＠上映中
11/03/10 23:29:36.51 jBsuV9c/
>>630
人が言っていないことを勝手に脳内ででっちあげて、一人相撲を取っている感じだよ。
サンフンの姉の前夫はよく知らないけど、ヨニの親父は誰が見ても一般人でしょう。
このスレのだれが「ヨニの親父はヤクザだ。」なんて言ったのよ。
解釈するのは自由だけど、自分の考えを（自分でも未整理のまま）他人に押し付けるのは
頭の悪い証拠だよ。
634:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:24:54.95 /u5eMQoy
630より633が頭悪いと思う
635:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:31:52.36 nTsesher
そうかなあ？
実際に会って確認するわけにはいかない。このスレッド上の文章で判断するしかない・
普通の読解力のある人が読めば、630は相当頭悪いよ。
ただ「いい人」だというのは何となくわかるよ。あるいは、自分を「いい人」だと無邪気に信じていると言う意味で
「いい人」だと思う。
いきなり、
>まず、ヤクザと一般人を分けて考える思考法じたいが、
>この映画で監督が訴えたかった事に反してる。
とか書けるセンスがちょっと…
636:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:36:05.90 /u5eMQoy
ここで言ってる「上から目線」とは「想像力の欠如」と言い換えたほうがいい
（例） 一般人→不慮の事故→失業→貧困→ヤクザな稼業
一般人は誰もヤクザに落ちぶれる可能性があるという想像力がありますか？
637:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:37:55.38 sy0SPldy
貧困になったらヤクザとか、どんだけ発想が貧困なんだよw
638:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:47:50.71 nTsesher
先日の週刊朝日でのヤムイクチュンと福田和也との対談も読んだけど、630の解釈はあまりに
矮小化しすぎだと思うけどなぁ。
私は（というか、この映画を見たほとんどの人はそうだと思うが）サンフンを愛しく思えてしかたなかった。
自分は孤児だから、思わ我羨ましいとサンフンに語る社長も優しいと思うよ。
ただ、>>614のレスには疑問を覚えた。ヨニの母親を殺したのは社長だよね。
現実にヤクザの被害者は存在するわけです。たとえば、615のお姉さんはヤクザに騙されて
シャブ中になって人生を棒に振ったのかもしれない。
まあ、ないとは思うけど、「想像力」を言うなら、そういう想像も働かせようよ。
639:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:49:11.51 /u5eMQoy
例だから簡単に書いてしまったが
親の貧困のために子供が低学歴でやむをえずヤクザの道に追い詰められていく
なんてことはよくある話だと思うが
640:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:55:31.08 nTsesher
>>639
「よくある」かどうかは知らないけど、なくはないと思う。
さっきから色々書いているけど、「だから何？」という内容にしかなっていないよ。
「自分の思い」と、それと関係ありそうで、あまり関係のない「当たり前のこと」しか
言っていない。
そういうのを「頭が悪い」と言っているのよ。
641:名無シネマ＠上映中
11/03/11 01:58:06.16 nTsesher
「親が貧困⇒子どもが低学歴⇒やむを得ずヤクザの道」と無邪気に書いてしまう無神経さがたまらない。
642:名無シネマ＠上映中
11/03/11 02:27:13.70 /u5eMQoy
それはすまんかった
レス見てたらヤクザと一般人をまるで別世界のように思ってるのが解せない
んだよ それは同じ人間を差別してることだろ 関係のない底辺の世界だから
楽しめるとかちょっと信じられない
あと「ヤクザ」と「貧困」はかなり密接な関係性があることは常識だと思うぞ
実際映画の主人公もそんな境遇からヤクザな稼業やってるだろ
もちろんこれは悲しい現実であってふざけて書いているわけではない
643:名無シネマ＠上映中
11/03/11 06:44:27.89 sy0SPldy
>>642
普通はヤクザと一般人は別世界だよ。
そしてヤクザと貧困が密接な関係があったとしても、貧困→ヤクザではない。わかるか？
さらにサンフンがヤクザな仕事しているのは貧困が原因ではない。ちゃんと映画観てたのか？
お前さんは、自分の思い込みを過度に人に押し付ける傾向があるね。まあ、映画なんだから色々な解釈があっていいと思うが。
ちょっと自分に酔っている節がある。
あるいは、ヤクザなのかw
644:名無シネマ＠上映中
11/03/11 07:45:57.90 /u5eMQoy
そうかい いろんな解釈は俺も認めるよ
もう一度観て再考することにするよ
ちなみに一般人だ、今のところｗ
645:名無シネマ＠上映中
11/03/11 11:00:12.69 nTsesher
貧困も原因のひとつかもしれない。ただ、映画ではむしろサンフンは金に執着していない様子が丁寧に描かれていたと思う。
私はサンフンの「家族」への渇望が原因だと思う。ヤクザという疑似「ファミリー」への無意識のあこがれというか。
まあ、マンシクとの関係以外は淡白だったけども。それでも、異母姉に悪態をつきながらも送金するし、
甥にしょっちゅう会いに行くのは、自分が子どもの頃に失った家族を取り戻そうとする行為だと思う。
最初の辺りで学生運動している学生に「早くママのところへ帰れよ」的なひとりごとを言うのも、
そういうことだと思った。
最後の幼稚園で、マンシクに合わせたかったのがヨニなのか姉なのかはわからない。
ただ、いずれにせよ「家族」を作ろうとするサンフンの無意識的な行為だと思う。
最後の焼肉屋でみんながそろって食事をしている。結局サンフンがいなくなることで、「家族」的な
つながりが生まれたということだと思う。とても悲しいシーンではあるが、神になったサンフン的な視点で
「これでよかった」的な印象を私は受けた。
しかし、最後に弟という本当の家族を失ってしまったことを知るヨニの茫然とした顔で終わる。
何て映画だと思った。
私は低学歴ではないし、（ヤクザになるほど？）貧困でもないが、「家族」という普遍的なテーマに
深く共感した。ヤクザにも色々事情はあるだろう。それは殺人犯にも色々事情があるのと同じこと。
ただ、一般人とヤクザは別でしょう。この映画を見て、そんなにヤクザに自分を同一化することはないと思う。
そういう「かわいそうなヤクザ」「貧困が生んだヤクザ」「低学歴なヤクザ」という視点こそ
「上から目線」だと思う。「想像力の欠如」という意味でも。ヤクザに酷い目に会っている人が
現実に存在するという事実にも無神経だと思う。
646:名無シネマ＠上映中
11/03/11 17:11:52.01 hc0NQXsd
的確なご意見ありがとうございます。
家族への渇望などもちろん感じていたことであり、ヤクザをあくまで題材にしてそれ
を描いていることも観た人ならわかることと思いあえて言わなかったのです。
社会道徳的にはヤクザはもちろん悪で別世界であるべきです。でも映画評論の
場で悪だから云々というレスに「そりゃないだろ」と思い、自分を同一化して
人間愛的な方角からヤクザに同情したのは誤解をまねいたと思います。
ヤクザになる原因が貧困だけでなく家族を失った心の傷にも原因があるという
ことにも言及すべきでした。社会問題としてよく言われる、貧困層が増えるとになると
犯罪が多発して社会が荒れるといった一般論だけでは言葉足らずでした。
それと韓国は日本ほど経済が安定しておらず学歴社会も日本よりし烈だと聴い
たので、「貧困」や「低学歴」がヤクザ稼業にに結びつきやすいと想像した
のですが、不快に思われた方がいらっしゃるとすれば申し訳ないです。
いい映画なのでもう一度観直してみますよ。すいません。
647:名無シネマ＠上映中
11/03/11 17:59:37.74 W4FX073G
社長がピエール瀧にしか見えない
648:名無シネマ＠上映中
11/03/12 02:07:19.00 EewJoGQd
>>645
>ただ、一般人とヤクザは別でしょう。この映画を見て、そんなにヤクザに自分を同一化することはないと思う。
なんで？
一般人でも、ヤクザ以上に他人をひどい目にあわしてる奴なんて、いっぱいいる。
ヤクザでも、一般人より他人を救ってる奴もいたりする。
あなたは頭は悪くないようだけど、ある意味、世間知らずというか、世間の見方が通俗的すぎる。
649:名無シネマ＠上映中
11/03/12 03:01:08.91 8VDnY5aD
すごい！８９３談義になっている！
アウトロー板からの出張者募集中！！
650:名無シネマ＠上映中
11/03/12 03:38:57.29 WPlzmyGl
>>648
>一般人でも、ヤクザ以上に他人をひどい目にあわしてる奴なんて、いっぱいいる。
>ヤクザでも、一般人より他人を救ってる奴もいたりする。
あなたの言う「世間知らず」のせいか、知り合いにそういう人はいない。憶測だけど、
あなたも単に漫画や映画の知識で語っているだけではないの？
ただ、今回のような災害時にヤクザが救援活動を率先して行ったりすることは知っている。
また戦後の混乱期には警察が機能せず、暴力団が代替的機能を果たしていたりもしたんだよね。
たしか。
また、ヤクザ以上に他人を酷い目に合わせている奴なんていっぱいいるでしょう。
犯罪者がすべてヤクザだなんて誰も思っていないと思うぞ。
で、だから何？自分の主張をもっと明確にしましょう。
その上で、その主張を補強する事実を述べてください。
何が言いたいのさっぱりわからない。「頭が悪い」に過剰反応しているだけでは？
そういうのを「頭が悪い」と言っているのよ。
ひとこと書くと、私は「汚いことして手に入れたお金なんかいらない！」と弟の金を拒絶する
ヨニのほうに共感するけどね。この映画を観てヤクザに憧れたりするのかね？よくわからん。
651:名無シネマ＠上映中
11/03/15 19:29:01.08 Scj8dFRb
想像力の欠如した馬鹿には一生分からない映画
馬鹿は哀れ
652:名無シネマ＠上映中
11/03/17 19:59:13.74 LgWXHYtK
キム・コッピちゃんが可愛かった
653:名無シネマ＠上映中
11/03/17 22:36:31.38 OAW7WA5w
髪型、カーディガン、スカートの丈、笑顔
完璧だな
654:名無シネマ＠上映中
11/03/18 05:19:36.36 xgq0M9lM
ツンデレ具合も 俺もビンタされたい
655:名無シネマ＠上映中
11/03/18 08:17:01.20 L4s+1+ck
>>651
ただの負け惜しみ
656:名無シネマ＠上映中
11/03/18 11:42:14.50 y73qQ1Mm
戦争映画を観ても僕は兵士じゃないから分からない
ファンタジー映画を観てもこれは現実じゃないから分からない
外国映画を観ても僕は日本人だから分からない
知能に障害があるから何も分からない
657:名無シネマ＠上映中
11/03/18 12:26:32.10 c+4U8M67
>>651や>>655が、具体的に何を言っているのかはよくわからない。
一般的に、頭の悪い人ほど抽象的、情緒的な言葉遣いで自分を誤魔化す傾向がある。
情緒的になることが悪いわけではない。この映画も強く感性に訴える。私は本当に心を動かされた。
ただ、いきなり>>651のようなことを書く人の気持ちはよくわからない。
「この映画」を観て感動したことよりも、「この映画を観て感動した自分」に対する愛が強すぎる気がする。
そういう利己的な態度と、その利己的な態度に無自覚なところは、やはり相当頭の悪い人だと思う。
658:名無シネマ＠上映中
11/03/22 15:23:44.93 0JGQJDfh
最後の借金取りに行った家の親父の言動が唯一不満だった
子どもはいるし、サンフンも比較的穏便な態度で話してたと思うのにいきなりの激高
そら金返さないで逆ギレかよってヨンジェじゃなくても助走つけて殴るレベル
659:名無シネマ＠上映中
11/03/24 04:19:54.01 bccSWOSw
社長は松平健似
660:名無シネマ＠上映中
11/03/24 06:59:05.39 /u0do9Dx
>>650
>>648の ＞ ある意味、世間知らずというか、世間の見方が通俗的すぎる。
飛田くんは自分の欠点や不始末を無意識のうちに他人になすりつける
ことがあるから気をつけて。
661:名無シネマ＠上映中
11/03/24 08:27:39.37 /u0do9Dx
ホントに気を付けて飛田くんには。
662:名無シネマ＠上映中
11/03/24 20:07:50.47 uVZwZ4rA
>>659
自分はずっと渡辺いっけいだと思って観てた
663:名無シネマ＠上映中
11/03/25 00:36:41.14 YyLq+4OG
＞「この映画」を観て感動したことよりも、「この映画を観て感動した自分」に対する愛が強すぎる気がする。
＞そういう利己的な態度と、その利己的な態度に無自覚なところ
あぁ。うまい説明だな。この作品に対してだけでなくそのような態度で映画を見る人はたくさんいるね
観るよりは泣きにいってる人もそうかもしれない。監督自身がまだ自身の体験を風化させたり乾燥させたりする段階まで
きていないようなので？余計にそういう人たちの郷愁を誘うのかもしれないね
体験を突き放す冷徹な視点を持つ名監督は多い。この作者もその域に達するのにそう時間はかからないかもしれないし
しんどくて途中リタイアするかもしれない。そこは今はまだわからないね
それほどに自己客観視は万人にとって至難のわざ！
664:名無シネマ＠上映中
11/03/25 07:48:12.36 tUL47914
韓国は俳優がいいよな。
キムコッピも良かったし。
主役も良かったけどコッピも相当良かった。
社長優しすぎ糞ワロ田
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