ー息もできないー - 暇つぶし2ch

ー息もできないー at CINEMA

[前50を表示]
400:名無シネマ＠上映中
10/11/29 01:46:41 b3XHsgX2
ヨニの兄貴だけ大根入ってて浮いてたよね

401:名無シネマ＠上映中
10/12/05 04:07:48 k5ELAa61
DVD届いた
主演の二人、今何やってるか気になって調べたらこんな映画に共演してるんだね
日本公開が待ち遠しい
URLﾘﾝｸ(shente.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

あと、アマゾンのレビューが増えまくってて吹いたw
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

402:名無シネマ＠上映中
10/12/06 01:15:59 M/ntCXpe
DVD発売age！！

403:名無シネマ＠上映中
10/12/06 12:32:02 UdaNl4A8
映画DVDなど買わない俺だが、息もできないだけは発売日に買った。
劇場でノックアウトされ、観に行った彼女とメシ食いながら批評しようにも、あまりの内容で言葉が出なかった。
だがしかし・・・
期待したDVDも、やはり劇場のスケールには遠く及ばないのだな。
もっとムンと暑苦しく、まさにむせ返るように息苦しかった内容は、
変に小奇麗になってしまった感が否めなかった。
ま、そうは言っても仕方ない。二回目なのだから。
先が読めてしまっては楽しみ半減どころか、ただの復習（再発見）に過ぎないんだからな・・・。
あとは、これを知り合いに貸しまくり、地道な宣伝活動をしていくよｗ

404:名無シネマ＠上映中
10/12/07 21:09:03 33qIkx/H
日本映画の「竜二」を彷彿させると言ってる人が結構いるね。松ちゃんがその映画が
好きで、それに負けないぐらい好きなのが千原ジュニア。と、ここまで書いて>>53に
気がついた。

405:名無シネマ＠上映中
10/12/07 21:25:47 r+p8/GO6
竜二は頭の悪いナルシスト映画だから、並べられると印象悪くなって迷惑だけどな

406:名無シネマ＠上映中
10/12/08 13:22:57 U/zSQc0N
この映画のみならず、韓国映画の好きな所。
出演者が、皆、日本の誰かに似てるんだよなｗ（どことなく）

サンフン→辰良、亀田コーキ
ヨニ→三田寛子（古っ！）、俺が高校の時に付き合ってた彼女

マンシク→佐野史郎、と誰か
サンフン父→井川比佐志、坂東英二
サンフン姉→昔いたアイドル（名前忘れた）
サンフン甥→えなり

ヨニ父→落語家（名前忘れた）
ヨニ弟→昼ドラに出てきそうな役者
ファンギュ→バナナマン設楽、と誰か

いやしかし、DVDインタビューを見て改めてヤン・イクチュンが別人に見える。
キム・コッピは等身大に近い印象なんだけど、サンフン＝ヤン・イクチュンがつくづく遠い。
映画完成までの苦難な道のりがサンフンを通して伝わってくるようだ。
関係ないけど、「プレシャス」の主演女優も（当然だけど）インタビュー時に別人に見えた。
内容が内容だっただけに、あのオデブちゃんの笑顔に安堵した。
映画自体は悲惨だったけど、それが救いだったという変なオチに失笑してしまったけど。
「息もできない」も遠からず似たような感じだｗ

407:名無シネマ＠上映中
10/12/08 18:36:39 lXlSqpi5
中身空っぽのオナニー長文うざいです

408:名無シネマ＠上映中
10/12/09 13:22:42 aQnvlzbL
おまえみたいなのもウザイことに気づけｗｗｗ

409:名無シネマ＠上映中
10/12/10 02:49:11 l04LUP/q
ヨニが最後にピエール瀧と出会って
母殺しと知って復讐するようなオチかと思ってたので
違ってよかった

410:名無シネマ＠上映中
10/12/10 11:53:20 7gO/q9+h
マンシク社長が焼肉店を開いたら坊主頭になってたことに、DVDを観たら気がついた。
映画館では、サンフンのその後が気になって仕方なかったから見落としてたのか？
それとも、坊主頭と認識してはいたが、サンフン（のオチ）が気がかりでそれどころでなかったのか。
上にあったけど、社長はナニゲに渡辺謙にも似てないか？？

411:名無シネマ＠上映中
10/12/12 23:33:07 bSmRIi4H
給料袋の印が良いｗ

412:名無シネマ＠上映中
10/12/13 01:51:54 AO/Yhw9j
>>409
殺したのサンフンじゃん

413:名無シネマ＠上映中
10/12/13 15:09:24 kj/viAL9
あ、そうか！
ピエール瀧って社長のことかｗｗｗ

あ！そうすると、最後にヨニが見たサンフンの姿って
言い換えればピエールの過去も兼ねてるわけか・・・後々わかるし

414:名無シネマ＠上映中
10/12/13 20:31:04 ykyqHmLf
金貸しはわかりやすいけど、屋台襲撃は何がしたいのかよく分からなかった。襲撃までして金奪うならセコすぎるというか。
向こうじゃメジャーなチンピラ稼業なの？

415:名無シネマ＠上映中
10/12/13 21:04:24 1KqQ3atx
あれは別のとこから依頼された仕事をやってるだけ
集金も依頼をこなしてるだけで金を貸してるわけじゃない
最初の学生運動鎮圧を見れば分かりそうなもんだけど

416:名無シネマ＠上映中
10/12/13 21:41:58 ykyqHmLf
そっか勘違いしてた。集金も襲撃も全部依頼された仕事なのか。
それならそんなに儲からないと思うけどなぁ

417:名無シネマ＠上映中
10/12/14 07:58:31 9dnfSyW2
零細の下請けって感じでしょ

418:名無シネマ＠上映中
10/12/14 14:49:12 P0h2S4Bi
借金回収（いわゆるキリトリ）は、（今は知らんが）回収額の半分が手取りになった。
昔、俺も「バイトしないか？」と誘われたｗ
だけど回収先を聞いたらヤクザの事務所だとか、まぁその筋の連中ばかりだから
おっかなくて、とてもじゃないけど断ったｗ
で、ある時、マンションの隣部屋に越してきた頼りなさそうな兄ちゃんがうちに泣きついてきて「金貸してください」と言う。
この兄ちゃんはブスな女に食わせてもらってて、電話が止まったから電話かしてくれとか、
真昼間、路上でサラ金に電話して借金してるような奴だったｗ
そしたらとうとう「金貸してくれ」来たから、もちろん「俺も貸す余裕も（義理）もない」と断った。
半泣きになってるから理由を聞くと「回収屋が来てる（追い込みかけられてる）」と言う。
俺の部屋は廊下の突き当たりで、うちの玄関から外を見ると、廊下の先はL字で見えない。
兄ちゃんに聞くと、その先に待ってると言う。
で、「どれどれ」と見に行くと、漫画の世界からでも飛び出てきたんじゃないか？というほどの
まさにナニワ金融道も真っ青のスーツに身を包み、顔や髪型はルパン三世みたいなキャラの若い衆が立ってて
噴出しそうになったのと不気味さから真っ直ぐ自宅に帰ったのを覚えている。
その情けない兄ちゃんは、予想通り数ヵ月後に部屋を追い出された。
最後はライフラインを止められ、家主に鍵を交換されて締め出されたんだな。
部屋に残された物の撤去作業中、廊下から部屋の中を覗いたが、この世のものとは思えないほどのゴミタメ部屋で、
なるほど食わしてた女も、声は可愛いのにデブスだったからと妙に納得したもんだよ。

長文ｽﾏｿ

419:名無シネマ＠上映中
10/12/19 04:16:39 g/vqUSmh
>>389
拷問の国でのダメージがでかすぎていまいち集中出来なかったのが残念

腹抱えて笑ったしばらく爆笑がとまらなかったわ。
それにしても、ヤン・イクチュン製作・脚本・監督・主演・編集のデビュー作がこれか・・
恐ろしい奴だな。だが、デビュー作があんまりインパクトありすぎると
これっきりになってしまう事も多々ある。大衆に媚びずにやりたい物だけをやって欲しいね。

420:名無シネマ＠上映中
10/12/19 04:31:22 POvZzmx8
ＤＶＤで見直して、ヨニの母親殺した（棒でボコボコにしてた）のがマンシク社長なのがわかってショック。

421:名無シネマ＠上映中
10/12/19 04:36:20 g62h3xNK
>>420

>>412

422:名無シネマ＠上映中
10/12/19 15:42:32 UGSZw4yK
実際に叩いたのはサンフン以外かと
社長かどうかはちょっと曖昧

映画評論家の間では男女問わず無茶苦茶評価が高いけど
一般人には受けがイマイチな作品だね
暴力シーン、特に最初のヨニを殴るシーンで引いちゃうんだろうな
でも劇場のあちこちでうわっみたいな反応が起きるのは実は凄いんだよ
ただの暴力描写じゃこんな劇場全体がザワっとなる事は滅多に無い
個人的にはヨニが（私はサンフンの）恋人ですって言っちゃうシーン
この台詞の後のサンフンのあの顔が見たくて何度も観てしまう

423:名無シネマ＠上映中
10/12/23 02:00:36 92Vu6DPU
いや、母親殺したのは間違いなく社長だよ。
帽子や服が同じだし。
しかも殺したあとに引きずってる。多分車に乗せてどこかに埋めるか沈めるかしたんだと思う。

424:名無シネマ＠上映中
10/12/23 07:51:28 TEloriym
どうして殺すとこまでするんだろ？
保険でもかけてんの？

425:名無シネマ＠上映中
10/12/24 00:25:05 nMS8RRZx
最初から殺す気じゃなくて、仲間（主人公）が刃物で斬られたんで
ブチ切れて衝動的に殺しちゃったんだよ。

426:名無シネマ＠上映中
10/12/24 01:09:17 4M5zfXlx
弟分が切られて殴ったら当たりどこが悪くて死んでしまったってとこだな
逃亡中のヨンジュはあんな近くで活動しちゃ駄目だろ

427:名無シネマ＠上映中
10/12/27 19:07:11 LL8m1SKd
今日観たんですが、
どうしてサンフンを殺してしまったんですか？
あと最後にサンフンが血を流して「ありがとう…一緒に行こう」
など言ってましたが誰に言ってるの？なんで抵抗しなかったんでしょう

あとラストシーンはサンフンと重ねてましたがどういう意味ですか？

428:名無シネマ＠上映中
10/12/27 20:40:47 XQOyjskZ
＞「ありがとう…一緒に行こう」
幻想でも見えてたんじゃない？
その後の予定の。

抵抗しなかったと言うか、抵抗できなかったんでしょ。
鼻血出てフラフラしてたじゃん。

＞ラストシーン
因果を表したんだと思う。

429:名無シネマ＠上映中
10/12/27 20:48:40 rFPSY1DH
どうしてサンフンを殺してしまったんですか？
１．サンフンに認めてもらおうと血を啜る鬼になる決心をしてたから（ヨニの顔に金を投げたあと）
２．それなのにサンフンが気の抜けた行動を取ってたからカッとなってつい
３．他人に振るった暴力は巡り巡って自分に返るテーマに準じた結末

二つ目以降も答えようと思ったが想像力ゼロ理解力ゼロの上げ坊に答えても無駄無意味と思ったので止めておく

430:名無シネマ＠上映中
10/12/27 21:07:02 LL8m1SKd
自分なりに考えて分からなかったから聞いてるんですけど
理解する気ありますから

431:名無シネマ＠上映中
10/12/27 21:08:53 LL8m1SKd
428
幻想ですか！
あのシーンは心が痛かったです

432:名無シネマ＠上映中
10/12/27 21:34:05 XQOyjskZ
幻想じゃなくて幻覚だった。
なんか変とは思ってた。

433:名無シネマ＠上映中
10/12/27 21:44:32 LL8m1SKd
幻覚ですよね！
けど連れてってくれと言ってたから
まだちゃんとした意識はあったんですよね

434:名無シネマ＠上映中
10/12/27 21:58:57 9174RsOr
なんかおもしろい映画ないか、と聞かれて
「今年のお気に入りは息もできないとオーケストラ！だな」
と答えてから「・・・あんまり一般受けしない映画じゃん」とちょっと不安になったが
しばらくして「いやーありがとう！両方すばらしかった！」といってもらえた。
ちょっとうれしかったよ。

435:名無シネマ＠上映中
10/12/27 22:44:48 CDxsIs3i
>>424 >>427
韓国映画って、やたら暴力を過度に描くから
これもその類いだと理解した。
たぶん韓国人にしか理解できないんじゃないかと。
恋愛感動映画の消しゴムでさえ、ボッコボコに殴るシーン出てきてたし…

436:名無シネマ＠上映中
10/12/27 22:48:25 XQOyjskZ
>>435
>>425-426で説明されてるよ。

DVDではそこまで描写があるんだね。

437:名無シネマ＠上映中
10/12/27 23:14:38 CDxsIs3i
カッとなっただけで執拗なまでに殴り続けるのは、まったく理解できないんだけど。
普通なら殴ってる途中で我に返る。

438:名無シネマ＠上映中
10/12/28 01:49:04 r/Qoz3d9
>>437
ヨンジェがサンフンを殺したシーンのこと？
>>424はマンシクがヨニのお母さんを殺したことについての話ね、念のため。

ヨンジェは暴力に対する恐怖と自制心が大きすぎて、
その壁を越えようとした瞬間にブレーキが効かなくなったんじゃないかな。
自分自身、的確に振舞えない憤りもあったのかも。
その捌け口があの瞬間、全部サンフンに向かってしまった、て感じかな。
ブレーキが効かなくなることってあるよ。
まぁでもわかんないけどね。
個人的にはそう思った。

439:名無シネマ＠上映中
10/12/28 11:35:56 EEmP9Vke
サンフンって不器用で、けど本当は優しくて
愛おしくなってくる
ヒョンインがサンフンに泣きながら行かないでって
言ってるシーン泣けた

440:名無シネマ＠上映中
10/12/30 03:54:32 zaopyb0F
>>434
先日この映画とオーケストラを一緒に借りてきて見たわｗ
どっちも良かったね。

441:名無シネマ＠上映中
10/12/30 11:57:52 cKDVPzc9
>>440
うれしいなあｗ
あと「ゾンビランド」っていう映画もそこに入りそう。
まだＤＶＤになってないみたいだけど。
ゾンビ映画の皮をかぶった良質のロードムービーだったよ。

442:名無シネマ＠上映中
10/12/30 22:48:56 0wNJ/+87
キム・コッピの存在でかなり救われてるよなこの映画
最後の表情が秀逸すぎる

443:名無シネマ＠上映中
10/12/31 10:34:17 GQOJMKxp
スレチだけどオーケストラ！は良かった。
映画館で最後、「ブラボー！」と絶叫したかった。
うれし泣きって爽やかだった。
今年、息もできないがダントツのトップだったが、
来年以降、これを越える作品に出会えるかが不安でもある。

それでは皆さん、良いお年を！
シバラマ！！

444:名無シネマ＠上映中
10/12/31 14:48:41 mb+J6p1v
ヤンイクチュン　大好き～！

445:名無シネマ＠上映中
11/01/09 12:11:11 db0k1FmN
でも、みんなヨンの弟を憎いっていうけど、
彼は彼でこの映画で１番救われないよね。
性格も女々しくて、気も小さくてプライドも高いくせに、
高校もいかない。
実家も貧乏で親もいないも同然。
彼が笑顔でいる画をみるためにはどうしたらいい。

ヨンは女だからまだいい。弟は見て育てる男もいない。
だれか大きな愛がない限り難しいね。
過去の苦しみはいつまでも残るだろうし。

１番の悪として描かれてたけど、逆にいえば、彼が１番かわいそうだと思うよ。
性格悪いっていうけど、結果には必ず原因があるし。
恵まれない環境で孤独になり捻くれていったんだろう。
下手にイケメンで勉強ができるのが馬鹿になりきれなくて仇になってると思う。

446:名無シネマ＠上映中
11/01/09 12:25:26 OHibETxT
どうでもいい

447:名無シネマ＠上映中
11/01/09 12:57:19 4EEytirH
＞みんなヨンの弟を憎いっていうけど
みんなってどこの誰やねんｗ

一番の悪として描かれてたかな？
ラストでヨンジェの姿にサンフンが重なってたじゃん。
ヨンジェとサンフンはおんなじでしょ。

448:名無シネマ＠上映中
11/01/09 23:34:50 bhNiGCLx
この映画に「憎い」奴は一人もいない。
ヤン・イクチュンが打破したのは、
「誰がいい」「誰が悪い」という観点。
この映画には善役（こんな言葉あるか？）はいないが、悪役もいない。

449:名無シネマ＠上映中
11/01/10 10:28:34 gswaTXxP
キネ旬にヤンイクチュンと小栗旬の対談が載ってて
ヤンイクチュンが小栗監督作シュアリーサムデーを
絶賛してて萎えました。
もちろん社交辞令なんでしょうが…

450:名無シネマ＠上映中
11/01/10 23:33:35 uMX/F+9y
ちなみにヤン・イクチュンが好きな映画監督は

侯孝賢（ホウ・シャオシェン）
崔洋一、
北野武、
市川準。

451:名無シネマ＠上映中
11/01/13 00:48:03 is2Ht3sG
キネマ旬報

外国映画ベストテン　第１位「息もできない」
外国映画監督賞　　　ヤン・イクチュン

おめ。
２月発売のベストテン特集号におけるヤン・イクチュンのコメントが楽しみだ。

452:名無シネマ＠上映中
11/01/13 18:39:42 12TPO3dF
おめでとうございます。
日本のTV等でインタビューありましたら、ぜひ生シバラマお聞かせください。

453:名無シネマ＠上映中
11/01/15 22:09:32 c4qI5v4q
これを受けてまさかの息もできない2製作！・・・は無理

454:名無シネマ＠上映中
11/01/15 22:09:55 O1lPmPIH
面白かったけど絶賛ってほどでもなかったな
たけしの初期の頃の映画みたいな雰囲気だった

455:名無シネマ＠上映中
11/01/15 23:58:31 9Ge/DEdG
風俗に行ったので、お相手のリアル韓国人に感想を聞いてみた。

非常にリアルな映画だった。リアルすぎる。
韓国にはああいう家庭は少なくない。
自分の家も似たようなものだった。

また「サンフン」という名前についても、彼に聞いてみた。

サンフンという名前から連想するのは、カッコいい男子。
アニメや漫画の登場人物に、多い名前だから。

456:名無シネマ＠上映中
11/01/15 23:59:47 bgoA6DQB
DVD見て感動した！邦画って本当に糞だと痛感するくらい

ヨニが多部未華子に見えて萌えたｗ
ヨニの父親ってたぶん湾岸戦争症候群だろうけど包丁持つよか近親相姦して欲しかった
幸薄な女の子は大好き

457:名無シネマ＠上映中
11/01/16 01:06:36 ndAJ6OYe
韓国映画に偏見は無いし、むしろ佳作群には敬意を持ってるけど
これはなぜかダメだった…ファンの人には失礼な言い方になって
申し訳ないけど、ケン・ローチみたいな作風を過剰に（あまり必然性を
感じられない方向に）エグくダウナーにした感じに思えた。
あと、サンフンの父ちゃん瀕死→俺の血を全部抜いても構わないから生かしてくれ！の
シーンの心情の推移がどうしても掴めなかった。
妹と甥っ子を見守るのが、サンフンにあるわずかな善性（まともな人間性）のよすがで、
その二人にとっては大切な存在である父の死というのは、サンフンのアイデンティティの否定と
イコールだからなのかとか色々考えたけどどうも腑に落ちず。
ネガな意見だけど、真剣に見た者の中の一感想として許してもらえれば幸い。
基本的に、世間一般で良作扱いされてる作品にはだいたい同調してしまう気質なのに
なぜこれはしっくりこなかったのか、自分でもよくわからない

458:名無シネマ＠上映中
11/01/16 07:28:34 h1/uDKJ1
頭で深く考えすぎ
サンフンはそこまで頭良くないし
この映画は理の積み木を積み上げた高尚や高級とは無縁の雑映画だよ
もっと単純にしなやかに考えよう
それでも分からなかったら俺には無理で全然ＯＫ

459:名無シネマ＠上映中
11/01/16 23:57:27 1Ra57o68
この映画の肝は
ピエール瀧社長のキャラクター性だろうな

暴力が好きではなく、新入りに暴力ふるうなと必死にさとし
焼肉屋に転身したがっている
自分に親がいない故に、サンフンの父を気遣う優しさ

でもヨニの母親殺害にはしっかり関わってるというｗ

460:名無シネマ＠上映中
11/01/17 16:01:24 NjuuC7Jk
>>455

461:名無シネマ＠上映中
11/01/19 04:52:33 pCgGopMT
毎日映画コンクール外国映画賞おめ

462:名無シネマ＠上映中
11/01/20 10:43:16 rUEBzXSW
>>459
ヨニ母はあそこで死んだの？

社長はピエール瀧
ヨニは桃井はるこ
サンフンは辰吉
にしか見えなかった

463:名無シネマ＠上映中
11/01/21 00:57:57 Z9h2msME
>>455
サンフンという名前は日本でいえば「翼」みたいなものか。
そりゃヨニも笑うわ。

464:名無シネマ＠上映中
11/01/21 14:28:42 1jaZ57MI
なんでここまで評価されてるのか解らなかったなあ
暴力描写や貧困描写にはアレルギーゼロなんでその点は大丈夫なんだけど、それだけって感じだ
とにかく登場人物の頭が悪過ぎて感情移入し辛いし、映像的にも特段新しいものも無かった
（ポケモンがホントに韓国で人気なのはわかったがw）

465:名無シネマ＠上映中
11/01/21 19:53:52 0hN1fM0c
分からない報告はもういいよ
分かる映画だけ観てこっちは分かるからいい映画って思ってればいい
無理して分かろうとする必要はない
分からない人間はどう頑張っても分からないだろうから
頑張るのもいちいち報告するのも無駄無意味

466:名無シネマ＠上映中
11/01/21 21:39:27 ytq64RQk
心斎橋で1000円均一のアンコール上演だってさ。

467:名無シネマ＠上映中
11/01/21 23:27:02 YtuP++sg
>>465 この映画好きだが、そういう「これ理解出来るヤツこそ見る眼がある」的
選民意識を煽るような文意に取れるレスは控えてほしいかな。
興味を持ってスレ覗いた人が、こういうレスで
なんとなく見る気なくしちゃったりしたら勿体ない

468:名無シネマ＠上映中
11/01/22 07:06:41 0KKQYHlk
>>467
具体的にここが理解できなかったとかこういう理由で面白く感じ
なかったって言うならまだしも、ただ分からなかったってだけ主張
して「分からない俺」アピールをされてもなあ。
>>465じゃなくても「だから何？」って言いたくなるわ。

469:名無シネマ＠上映中
11/01/22 07:30:31 nIXzHosI
分からない分からない言ってるヤツは大抵
周りが褒めてる作品を俺は褒めない
そんな俺様ってかっこいいって感じなのが透けて見える
みんなと違う特別な俺の主張を聞いて聞いてってはしゃがれても
はいはい自分のブログでやろうねとしか返せない

470:名無シネマ＠上映中
11/01/22 09:16:30 ozA2VSxI
自分の好きな物を理解できない奴は頭悪いって
おまえら気持ち悪い
>>464は「ここまで評価されてるのか解らない」って言ってるだけじゃん

471:名無シネマ＠上映中
11/01/22 23:59:57 AxuWm215
分からないってアピールするやつは
「俺が理解できない＝クソ映画」
って主張したいだけだからな
で、ほっといてくれっていうと>>467みたいに
選民意識がどうこうと言い出してますますうざい

472:名無シネマ＠上映中
11/01/23 01:03:59 FAGP7EHg
>>471この映画のファンだからこそ、「自分には面白いと思わなかった」って
意見が全く受け入れられない今のスレの現状は悲しいよ
少なくともハナから貶すためだけに映画見るヤツなんか常識的に考えて殆ど
いないだろうし、自分は好きだからこそ、「面白くなかった」って意見も興味深く読める。
ローティーン～ハイティーンの年頃なら、自分の大好きな小説や絵画や音楽や映画って
その子のアイデンティティにとってとても大切なものだから、否定されたらカッとなるのは
理解出来るけど、いい大人が自分の好みを貶されたからってムキになって
叩く心情は正直理解出来ない。「クソだったわw」みたいなどうでもいい短文レスはともかく、
期待を持って鑑賞して、それでもピンとこなかった、ってレスを無下に貶す必要なんて
どこにも無くない？

473:名無シネマ＠上映中
11/01/23 06:33:20 g665x2jH
>>472
この場所を保育園とか小学校と勘違いしてない？
分からない分からない言ってる人間に
ああそうなんだと
へえそうなんだ以外何を返せと？
不毛なレスを何度も繰り返されればウザがられるのは当たり前だよ
それくらい想像出来ないかな？
1+1が分からないって人間に親切丁寧に分かるまで説明する義務はここには無いんだよ

474:名無シネマ＠上映中
11/01/23 09:06:54 bEbO/KHr
>>473
何も返さないが正解

475:名無シネマ＠上映中
11/01/23 10:57:58 4MV6mdLb
分からないってのは映画が分からないってレスしてるんじゃなくて
ここまでの高評価が分からないってレスだろ
感じ方とか評価の仕方なんて人それぞれなんだし
そう思う人がいてもいいだろ
それを評価してない奴=頭が悪いみたいなレスしてる人間の方がどうかしてると思う

476:名無シネマ＠上映中
11/01/23 22:39:34 KbZw2Cpt
すごく評判が良かったので観た。
皆さんはどのあたりで主人公が死ぬって想像できましたか？

477:名無シネマ＠上映中
11/01/24 00:46:46 0AnXsW6Q
>>475
映画の内容がわからないならまだ理解できるけど、
ここまでの高評価が分からないとか言われても返事しようがない。

478:名無シネマ＠上映中
11/01/24 02:01:32 K7o9m3CD
>>477ざっと最近のレスまとめ読みしたけど、「俺にはピンと来なかった、
こんなに評価が良いのが良くわからん」ってレスがあったなら、
俺は「これこれこういう部分に凄く満足出来たよ？そこら辺はどう思った？」的に返すだけで
建設的なやり取りになるって良いんじゃない？。
それだけでマターリ良スレになるのに、「わからなかった」→「理解出来ないヤツは
アホなんだから黙ってろ、ウゼエ」みたいなギスギススレはイヤだなあ。
>>473なんか完全に「この良さが分かんないヤツがアホなんだから黙っとけ」的
ニュアンスが文意に滲みまくってるじゃん…もっとまったりしようぜみんな

479:名無シネマ＠上映中
11/01/24 09:39:58 BoXpogL5
良かった。
とにかく照明／撮影が素晴らしい。
ヨニちゃんに引っ叩かれたい。

しかし演出の力としては･･･一種のPVとしても見えたり、引き出しが少ないと思えてしまうシーンが多々あったかな。
そういった意味では良くも悪くもストレート、という感じだなあ。
勿論号泣モノだったが、次回作により期待したい。

480:名無シネマ＠上映中
11/01/24 18:49:30 k5tDxiw1
登場人物達の独特なファッションセンスが最高でした

481:名無シネマ＠上映中
11/01/24 18:53:46 QC7eP7cn
価値相対主義者どもが大好きな糞映画だな。

482:名無シネマ＠上映中
11/01/24 18:57:08 sDE7Ti0E
>>480
それがいいんじゃん。オサレ映画好きには絶対受けない。

しかし、そんなに絶賛されるような映画かね？
物語や登場人物のキャラクターははベタだなとおもったし
特に胸に来るものも無かったな。

483:名無シネマ＠上映中
11/01/25 00:33:51 kaoMyg0S
>>482 微妙に話題はズレるけど、映画板的にオサレ映画に区切られるのって
どういう系統なんだろうね。ダルデンヌ兄弟とかフランソワオゾンとか？
トリアーとかハネケとかはオサレとは違うだろうしな…
俺はベタなのが逆に効いてるんじゃないかなと思った。
ただ、佳作、秀作だけど大傑作とまでは思わなかったって感じかなあ。

484:名無シネマ＠上映中
11/01/25 03:06:48 Xj1PfrJg
サンフンが見てきたであろうもっと過酷で悲惨な部分を描く事から逃げてしまった、と思った。
ちょっと綺麗に描き過ぎたという事かな･･･。
あれではヨニちゃんが勿体ないとも思う。
我々はもうウシジマ君を知ってしまってる訳で、もうちょっと突き抜けてくれないと。

485:名無シネマ＠上映中
11/01/26 00:08:18 UUJWkUEj
ウシジマ君ｗ

486:名無シネマ＠上映中
11/01/27 09:42:48 ARM1vcZ3
今更だが豊洲で見てきた。暴力の連鎖がテーマだったのかな？
サンフンの結末がああだったからこその（だからこそラストシーンが有り得るわけで）高評価だと思うが、
個人的には駄作になってもいいから、最後はベタなハッピーエンドで終わって欲しかったなぁ。
つか、弟のアナキン張りの暗黒面への落ちっぷりがちょっと理解できなかった。
いくら母親死亡、父親キチガイでも妹はちゃんとしてかわいい妹でカネに困っているとはいっても十分食うに困らずなのに、
なにが奴をあそこまで駆り立てる？

487:名無シネマ＠上映中
11/01/27 10:49:55 PTT4W2ix
そもそもヨニは妹じゃなくて「姉」だから（ｒｙ

488:名無シネマ＠上映中
11/01/27 11:07:51 ARM1vcZ3
おぉ！そういえば姉だったか orz
弟か兄かで全然物語の重みが違ってくるじゃん、なにやってんだ俺... orz

もう一回、観にいくか...
いや、しかし2回は重いなぁ、正直。

489:名無シネマ＠上映中
11/01/27 11:34:37 PTT4W2ix
＞なにが奴をあそこまで駆り立てる？

簡単に言えば甘えだろね。
母亡き後、身の回りの世話は姉ヨニがやってる。
母が姉に代わっただけ。
あの世代のガキの甘えに過ぎん。
ちょっと生意気なガキがいきがって本職のバイトに足を突っ込んでしまい、
そこでサンフン（本職）の怖さを知る。
元から頭はいい（こずるい）だろうし、この映画では連鎖（世代台頭）も描いてる。
確固たる理由もないまま、早々ダークサイドへの転落とも取れる。
ゆえに足を洗うのも案外早いかも知れない。（弟って、根は決して悪く描かれてないからね）

490:名無シネマ＠上映中
11/01/29 10:36:01 Z2Hr6ODI
DVDでみました。

主人公の父が千原兄、女子高生の父がほっしゃんに見えて仕方がなかった。
ラスト近く、主人公が後頭部を強打される時のポコッという効果音と、
その後の主人公の呂律の回らない演技がいつまでも忘れられない。

伏線をきれいに回収しすぎている気がしたけれど悪くはなかった。良作です。

491:名無シネマ＠上映中
11/01/29 19:09:41 KgVHYdRC
主役良かった

492:名無シネマ＠上映中
11/01/29 20:45:17 FEidcs1y
ぼくちんも映画館でみたけど、あのトンカチで殺されたところで終わってしまうのでは無いかと心配したぜ。
いまはこれから先の事は自分で考えてね的なはっきりしない映画が多い中。
あれから先を見せてくれてすっきりしてよかった。

主人公の腕の傷と言うのはこのスレ見る迄、そんな事全く考えなかったや。

493:名無シネマ＠上映中
11/01/30 15:32:26 OoZzX+Rx
本当に
なんということもないシーンのはずなのに
なんども
見ていて号泣した。涙が何度もとまらなくなった。

キネマ旬報　一位　当然だと思う。

しかし、この映画かなり古い映画だったんだね。
西原理恵子の若いときの演技がみられた。
この後、日本の美大に留学して成功するんだよね。

494:名無シネマ＠上映中
11/01/30 15:39:45 OoZzX+Rx
この映画は

ハリウッドで映画化しても成功しそうだな。
問題は誰を主演にするかだけど。今のハリウッドは若手がだめだからなぁ。
昔なら、主人公　ショーン・ペン　女子高生　はナタリー・ポートマン　かな。。

495:名無シネマ＠上映中
11/01/30 19:18:19 OoZzX+Rx
韓国　ネオリアリズム　みたいなもんだろうな。

韓国の　自転車泥棒　道

貧しい韓国の残り香　が何年かまだつづくのかな？
貧しいんだなぁ。韓国人はよく殴るといわれていたけど
納得した。
韓国人がやたら激情するのは暴力的なせいだな。

496:名無シネマ＠上映中
11/01/30 19:25:53 yygfAQQ2
韓国で日本語字幕付のブルーレイ出てないかな～

497:名無シネマ＠上映中
11/01/31 10:58:24 0Q31IueC
DVDで見た。
これは是非映画監督で見たかった。
どっかでやらないかな？
東京だけど。

498:名無シネマ＠上映中
11/01/31 12:09:51 y7UmQ9+q
銀座シネパトス：2/5(土)、6(日) 17:20-19:30
シネマライズ（渋谷）：1/31(月)～2/4(金) 21:15-23:25

出典はmovie workerだから、必ず劇場に確認のこと。

499:名無シネマ＠上映中
11/01/31 19:32:11 rkuumUsy
>>498
うわ！
ありがとう。

500:名無シネマ＠上映中
11/02/01 01:09:48 nHNHYtHW
シネマート新宿に監督来訪。まだチケットはあるのか？

【日時】2月5日（土）12：40の回上映前
【場所】スクリーン２
【登壇者】ヤン・イクチュン監督
【チケット料金】一般1,300円、学生・シニア1,000円
【チケット販売方法】
1月30日(日) 午前10：00より、シネマート新宿６Ｆチケットカウンターにて販売開始

501:名無シネマ＠上映中
11/02/01 04:34:55 XlVmq473
>>493

＞しかし、この映画かなり古い映画だったんだね。
＞西原理恵子の若いときの演技がみられた。
＞この後、日本の美大に留学して成功するんだよね。

は？ぶっ飛んでんのかい？

502:名無シネマ＠上映中
11/02/01 11:36:18 DK0LCraf
サンフンはラスト死んでしまうんだろうなと予感しながら観たけど、実際そうなったシーンでは苦しくて辛くて痛くて切なくて本当に息ができなかった。
幸せになってほしかった。
因果応報、暴力は自分に帰ってくるとわかっているのに止められないサンフンが痛々しかった。
ヨニの前でだけ、一度だけ泣いて一度だけ笑ったサンフンが切ない。
家族のしがらみからは逃れられない。
苦しすぎて観終わった直後は、もう観たくないと思ったけど、一日経ってまたすぐにでも観たいと思った。
深い。
暴力は誰も幸せにしない。生き方を変えようとした矢先だったのに…。
糞蝿という原題も観終えた後だと、とても切なくて深くていい題だけど、息もできないという邦題もいいと思う。

503:名無シネマ＠上映中
11/02/01 11:48:02 PIQVMNjO
>>502
かっこつけてんじゃねーこのやろう！

504:名無シネマ＠上映中
11/02/01 12:57:25 cRVgQY8m
＞生き方を変えようとした矢先だったのに…。

生き方を変えるに至った心情と、そこに向かうまでのたった数日間。
これこそが最大の幸せ感だったんだろう。（としか思いたくない）
誰でも味わう恋愛初期の幸福感を、サンフンは死の直前、一番輝かしい形で味わい尽くした。
短い人生の最後、愛（？）の連発尺玉花火を華々しく打ち上げて逝ってしまったんだな。
それまでの生き方も不器用でガサツなら、ヨニとのその後も、サンフン流の運命で消化（昇華）してしまったんだろう（涙）

505:名無シネマ＠上映中
11/02/01 13:11:10 /6CiwO/l
舞台挨拶の日のチケットGET！

506:名無シネマ＠上映中
11/02/01 15:30:37 8kiD137A
「最後の仕事」ってのが死亡フラグだったな

507:名無シネマ＠上映中
11/02/01 20:56:32 24t9WMuE
ｼﾞﾌﾞﾝで脚本主役やった金子正次の竜二に
感じが似てるｼﾞﾌﾞﾝで主役監督で自費映画

508:名無シネマ＠上映中
11/02/01 22:59:48 ecEo05uN
眼鏡かけてる監督は
弱気なオタクみたいでかわいらしいのに
映画になるとド底辺のチンピラ丸出し、いかにも朝鮮顔ってのが
一番すごいと思ったわ。俯瞰で物事を見れる人なんだろうな

509:名無シネマ＠上映中
11/02/01 23:33:24 TNNW1Nok
>>500
チケット取れた。
告知ありがとう

510:名無シネマ＠上映中
11/02/01 23:47:35 GAIcJy9I
Filmexで観てから何度劇場に足を運んだことだろう
ということで今回もまた行ってきます

511:名無シネマ＠上映中
11/02/03 09:50:42 rMo+MAuf
サンフンが父親を殴るところ甥っ子ちゃんに見られた後、甥っ子ちゃんがサンフンに『優しいのになんで殴るんだ』みたいなことを言ったけど、あれは、サンフンは本当は優しいくせになぜ殴るんだ！という解釈でいいのかな？
それとも、優しいおじぃちゃんをなぜ殴るんだ！という解釈？
私の中では、サンフンは優しいくせになんで人を殴るの？ということで解釈していたんだけど気になって。

512:名無シネマ＠上映中
11/02/03 13:40:55 Au5TZicr
>>511
限りなく10:1に近い、
[じぃじが優しい9：サンフンが優しい1]と見ました。
なぜなら、子供心にサンフンが優しい人（良い人）なのか、
ただのコワモテ・口悪るのオッサン（子供なりの悪人）なのか把握出来かねてると思うからです。
観ている我々は甥っ子へのぶっきら棒な愛情と、同じく姉への援助を合わせて観ますから。
まぁ勝手な想像と、自分の解釈なだけですけどｗ
ですから、

＞サンフンは優しいくせになんで人を殴るの？ということで解釈していたんだけど気になって。

あなたの解釈も合ってると思いまし、むしろ「そっちだったかな？」と今更思ったりもしますｗ
その解釈でも（自分の解釈でも）どちらでも・・・もしくは半々だったとしても、
物語の進行上は何ら問題ないと思いますしね。

513:名無シネマ＠上映中
11/02/03 20:46:39 9HUKYeg0
音声解説が欲しかったな

514:名無シネマ＠上映中
11/02/05 00:44:14 eLDUWbzf
見てきました。監督、陽気なあんちゃんでした。明日、ニコ生に出るみたい。

515:名無シネマ＠上映中
11/02/05 01:15:17 MiV6VBBD
救いないくらい重いテーマながら
時折クスッと笑えるユーモラスな場面があるのがいいね。
覆面したサンフンが子供たちに「悪者退治」されるシーンとか。

516:名無シネマ＠上映中
11/02/05 03:07:37 f6kduwwh
キネ旬。今日（２月５日）発売。

外国映画監督賞のみならず
読者選出外国映画監督賞もイクチュン。

517:名無シネマ＠上映中
11/02/05 09:51:31 Ys4qm3zS
>>514
見てきたって何を？

一瞬、>>500って昨日だったっけ？と思ってびっくらしたよｗ

518:名無シネマ＠上映中
11/02/05 10:41:56 q0dE49l/
>>517
渋谷でも舞台挨拶があったんだよ。

519:名無シネマ＠上映中
11/02/05 16:30:50 Ys4qm3zS
そうだったんだねー
ほんと、陽気な人だった！
生シバラマがうれしいｗ　リクエストした人グッジョブ！

520:名無シネマ＠上映中
11/02/05 23:02:25 lMcexcaT
長渕の映画とタケシの映画を足して不幸な家族問題みたいのを取り入れて
みましたという感じの映画です

521:名無シネマ＠上映中
11/02/05 23:56:48 9P7PmwDq
武映画の影響は多分に感じた

522:名無シネマ＠上映中
11/02/06 01:05:24 MfBQMn9f
仲良くデートしたり、3人で買い物したりする様を遠方から映し出す演出が、
あからさまな死亡フラグに思えて観てられなかった。
案の定…
ベタで駄作になってもいいから、ハッピーエンドが観たかった。

523:名無シネマ＠上映中
11/02/06 07:32:55 iBGAQ6rb
今貼られていたリンクを読んできたけれど役者としてのキャリアの方が長いのか
そういわれてみると少し納得かも。作品としては単純なお涙頂戴だし先が簡単によめるし
頭の中を「ちょっと遅れるかもしれないけれど～♪」の曲がぐるぐる回っていたｗ

漢江での泣きのシーンでは会場がすすり泣きｗそしておれも泣いたｗｗｗ
先に焼肉シーンを持ってくるところもセンスいいよね。あと暗く重いとは全く思わなかった
「暴力」をとにかく情動と切り離して描いている印象は受けたかな。それがすごいと思ったがここの皆はそうは受け取らなかったのか
本当に重い作品は号泣できない作品なんだよね。人間は追い込まれると涙も出てこない、この辺がまだ監督は若いなと思わせるところ
次回作はそういうのを詰めていってもいいのではないか。他の素晴らしい韓国の監督たちに倣って

あと、あの弟は金を持ち逃げしたのによく社長にシメられなかったよね？？？
しかも誰かも書いているがあんなにすぐ近いところでその稼業やってる、って意味不明。暫く遠くに逃げておかないと割があわないような

そして社長は味のある役者だね。また父親憎しなのに「生きろ」となる人間の矛盾
その後の弱音吐き出し！きれいに流れておりますな。王道。あざとい、のレスの意味もよくわかる
上で脂肪フラグいつわかった？の質問があるが待ち合わせの時間や場所をしつこく提示するシーンの盛り込みや助手が一人だけ、で伏線完了だおね
あと左手の傷のこと、気づかなかったが自分が感じたのは背中の切り傷とかを素人に見せて
プロの世界への一歩を示しているのかとおもたわ

皆がいうように一発屋で終わるのかも知れないが本人が吐き出しきって満足できていることがとても重要
そのオナニーに付き合わされた我々が金を出して満足している事実もたいへん良かったｗｗｗ
役者ででも監督でもいい、ゆっくりでいいのでまた再会できるといいね

524:名無シネマ＠上映中
11/02/06 07:41:35 iBGAQ6rb
あと女子高生が自分の家庭をふつうふつうと連呼するところとかも、、良かったわ

525:名無シネマ＠上映中
11/02/06 11:09:53 uCBHqdHY
ただ自分の気持ちを吐き出しかっただけの私の小さな小さな声を
本当にたくさんの方が聞いてくださいました。
映画が完成した頃は、この声が誰かに届くなんて考えもしなかったのに・・・。

ヤン・イクチュンがキネ旬に寄せたコメントから。

526:名無シネマ＠上映中
11/02/06 19:52:23 XgD3nIAM
同じオナニー映画でもギャロなんかだとゲップが止まらないわ、眠たいわ、
最後は金返せ！ってなもんだからなｗ

527:名無シネマ＠上映中
11/02/06 20:10:03 lvB1Yxdp
ニコ生で対談してた園子温の冷たい熱帯魚なんかもオナニーでしょ？

528:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:15:58 EFIKXEOx
宇多丸と対談キター

529:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:52:55 lvB1Yxdp
映画の中のヨニの家に住んでたんでってな。

530:名無シネマ＠上映中
11/02/06 21:57:32 +xNMHLMA
ハッピーエンドのほうが意外な結末だよ。
主人公が死ぬなんてベタ過ぎる。

531:名無シネマ＠上映中
11/02/07 19:24:27 qkK0/Lq6
イクちゃーん、次のも観るぜ！

532:名無シネマ＠上映中
11/02/08 02:23:36 /uvUTtau
>>530
死ぬのはベタかもしれんが最後はやるせなす

533:名無シネマ＠上映中
11/02/08 08:14:29 2BjWSA6z
貧困と異国情緒が怖さを掻き立てるね

534:名無シネマ＠上映中
11/02/08 11:12:46 mceHWpQf
いくら演出とはいえ、韓国の警察がしょぼすぎ。母親の屋台襲撃で犯人も挙げられず、サンフンにボコボコにされ、サンフンの最後の件でも野放しｗ
戦後直後の日本じゃあるまいに、いくら無法地帯でもありゃないでしょ。韓国の人間はあれ観て怒らないのか？

535:名無シネマ＠上映中
11/02/08 14:30:22 8YG7Wtyl
サンフンにボコボコにされるところ以外は、ストーリー進行上、要らないんじゃないか？ｗ
母親の屋台襲撃だって、もしかしたら「殺人の追憶」よろしく、別人が検挙されてるかも知れんし、
サンフンの最後の件も、どこにも野放しな展開にはなっていないｗ
ツッコミたい気持ちは勝手だが、何を観て何を感じ取ってんだか疑問だぞ？それｗ

まぁもっとも、最初の警官ボコボコシーンで“警察は役立たず”と思わせたかったのかも知れないがな。

536:名無シネマ＠上映中
11/02/08 14:45:28 ktq/jgoT
>>535
別人検挙じゃ無能すぎだし、あれだけ犯人特定できる状況で、焼肉開店させる期間(半年から1年ぐらいか？)捕まえられずに、近所で派手に裏家業。
流石に無理ありすぎ。
ストーリーは好きなので、勝手に数十年前の韓国だと脳内補正したが、曲がりなりにも今の韓国であれだけザルなの、警察は？という素朴な疑問。

537:名無シネマ＠上映中
11/02/08 18:59:46 8YG7Wtyl
う～ん・・・
サンフン、マンシクの稼業はヤクザの下請けっぽいから本職とは言えないが。
何か警察を“完全なる正義の味方”的に見過ぎじゃないか？？
ザルではなくて操作（それか取引？）されてんでしょ？

そこまで細かい描写が無くたって、マンシクは所轄の腐れ警官に握らせてるかも知れんし、
勿論、そんなことないかも知れん。
母親の屋台襲撃だって、屋台営業自体が違法だったかも知れんから、
裏の裏を辿って行けば、警察とヤクザで密約済みの強制撤去かも知れんでしょ？？

538:名無シネマ＠上映中
11/02/08 21:04:18 JxtGrb7Q
いや、だから警察とそんなに堂々と密約するぐらい、それを映画に組み込んでも違和感ないぐらい、韓国の警察は腐ってるのかという疑問符なわけで。
映画にケチつけているわけじゃないけどね。

539:名無シネマ＠上映中
11/02/08 21:14:54 8YG7Wtyl
なんで、いちいちID違うんだろうか？の方が疑問なんだがｗ
いや、俺も別にこの映画を必死で擁護してるんじゃないので念のため。
あなたの疑問で、改めて行間を読むことになったから、それはそれで唸った。

540:名無シネマ＠上映中
11/02/09 08:16:12 Rh9yjzBo
日本のいろんな映画やドラマの要素を感じられて楽しめました。
たとえば
「仁義なき戦い」足を洗おうとしたとたんやられるところ
「網走番外地」子供のころの不幸な回想シーン
「冬の華」子供に弱いところ
「竜二」無名な俳優がつくった素朴たが名作なところ
純愛ものの視点でみれば
「愛なんていらねえよ、夏」「韓国版リメイク　愛なんていらない」傷心同志の男女の偶然の出会い

541:名無シネマ＠上映中
11/02/09 08:49:02 j2KVNrIZ
>>540
こじつけ過ぎるだろ。
気持ち悪い。

542:名無シネマ＠上映中
11/02/09 15:09:40 anljtQJn
実写版龍が如くは街で銃撃戦が起きてるのに警察はスルー

543:名無シネマ＠上映中
11/02/09 15:19:05 HqwzwQrK
ヤン・イクチュンと園子温の座談会
かなり長くてなかなか面白い

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

544:名無シネマ＠上映中
11/02/10 01:06:25 QIIGCXcj
>>543
見逃してた。thanx!
面白かったです。ヤン監督の次回作は、まだまだ先のようですね。
冷たい熱帯魚も、私の住んでいるところでは３月上映なので、観に行こうと思った。

にしても、ヤン監督、笑い声のキー高すぎ。

545:名無シネマ＠上映中
11/02/10 08:42:15 copZ4oW+
超GJ！こんなに笑う人だったんた・・・

546:名無シネマ＠上映中
11/02/10 19:56:31 WPUKeuer
＞＞535

屋台襲撃は、国の方針でやらせてるんだよ。不法占拠で強制撤去ってね。
地上げみたいなもんだ。だからつかまるはずがない。

十数年前にソウルのいたるとこにあったああいう屋台が、去年いったら
きれいさっぱりなくなってた。

547:名無シネマ＠上映中
11/02/10 20:05:30 WPUKeuer
>>543

ＴＨＮＸ！

園子温監督の「今の日本の若手は下手なくせに、脱がない」ってぼやき、
超同意！

つっか、園監督、ヤン主演の「ワールド・イズ・マイン」超見てえ！

548:名無シネマ＠上映中
11/02/11 02:35:28 Ip9gRWmj
好きなんだけど疑問点が幾つか。

金返さないからって債務者を半殺しにして警察は動かないの？
サンフンもマンシクも暴行罪で捕まるのでは？

サンフンの父親は仕事もせず一軒家に住んでたけど、
殺人罪で懲役くらって出所後の貧しい前科者がそんな生活出来るの？

ヨ二の弟は容疑者第一候補の筈なのに何故逮捕されなかったの？

以上三点。
まぁ観てる間は気にならなかったけど。

549:名無シネマ＠上映中
11/02/11 02:45:30 Ip9gRWmj
あとどんだけ殴ろうが蹴ろうが金ないやつはないよね。
逆に医療費かかって余計返せなくなる。

550:名無シネマ＠上映中
11/02/11 05:30:52 YCOAdhXI
日本も、サラ金規制法以前は、相当ひどかったと聞いている。
借金漬けの人の場合、「早い者勝ち」になるので、債権者が強面なほど支払がよくなったりする。

それから、サンフンの父親って一軒屋だったっけ？窓もない狭い借家住まいの印象がある。

551:名無シネマ＠上映中
11/02/11 06:08:28 IGO0dlSg
今日、下関で監督のトークライブあるのにインフルエンザになった…
泣きたい…

552:名無シネマ＠上映中
11/02/11 12:18:58 jgMwQYc+
＞金返さないからって債務者を半殺しにして警察は動かないの？

借りた金は返す。当然だろ？
返さないからって・・・ってキミ、
返さない、返せない奴が正しい、弱者、みたいな風潮が問題だろよ？

弱者を守るルールが近年、どこか筋違いなんだよな。
派遣村だの、ホームレスを救う会だの・・・
なんとも幸せな話だな。

553:名無シネマ＠上映中
11/02/11 12:57:46 3ivitxpw
>>552
だったら、カネを貸すときに「返さなかったらボコります」とでも書面で契約しておけｗ
まぁ、そんな契約、裁判所に持っていったら即無効だがな。

554:名無シネマ＠上映中
11/02/11 14:34:22 jgMwQYc+
結局はゴネて人権だの何だの言い出す↑コイツみたいなのが幅を利かせることになる。
いっぺん家族なりお前が危害を加えられてみろ。
その時に加害者を擁護できたら、お前のようなカスも認めてやるよ。

何が裁判で無効だ、アホが。
論点のすり替えも大概にしろ。

555:名無シネマ＠上映中
11/02/11 14:36:02 jgMwQYc+
あ、それとな？
いちいちID変えてウロウロすんなよ、アホが。

556:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:00:24 3ivitxpw
>>554
だれが人権だの借りた金は返さなくていいだの言ってるんだ？書いてない文字でも見える病気か？
業者による金の貸し借りは日本であれば金銭消費貸借契約による純粋な契約行為だから、最初から返すつもりがまったくないままに金を借りているような場合じゃなければ、ただ単に契約不履行でしかない。
よって紛争時は民法にのっとって民事裁判になるだけ。

それとはまったく関係なく、暴行は刑法違反として刑事罰を受ける。

ただそれだけのことだ。暴行事件に金を返した返さないは一切関係ない。

557:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:01:08 3ivitxpw
>>555
あ、それとな？
いちいちID変えて書き込みなんぞするわけないだろ、アホが。

558:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:04:45 jgMwQYc+
なげーんだよ、ボケｗ
あと、日本の話をしてるようだが、
貴様はこの映画がどこの国の映画かもわからんのかｗ

だから話にならんのだ、アホめｗ

559:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:11:43 3ivitxpw
>>558
だから、韓国は今でも、戦後の日本レベルの商慣習や無法地帯なのかと疑問が出てるんだろ何人も。

560:548
11/02/11 16:33:00 Ip9gRWmj
>>559
私が聞きたいのはそういうことでした。

>>552
>>554
>>555
>>558
金を返せない人間を正当化してる訳じゃない。
韓国では債務者が半殺しにされても警察は動かないのか、ってことが疑問。
実際にそうなのか、映画の嘘なのか。

まぁ、jgMwQYc+は荒らしたいだけだろうけど。

561:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:34:28 jgMwQYc+
お前の下らん疑問に答えなければ荒らし扱いｗ

＞私が聞きたいのはそういうことでした。

自分で自分に答えて一件落着かよ？

アホｗｗｗ

562:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:43:05 3ivitxpw
韓国って、今でもあんなに無法地帯なの？それとも映画の中の過剰な演出（西部警察みたいなｗ）？
という普通の疑問に対して、わけも分からずホームレスだの救う会だの勝手に取り上げてカスだのアホだの。
挙句、意味不明の改行とかｗ
どっちがアホかと。

563:名無シネマ＠上映中
11/02/11 20:34:38 eOjSaCoa
2010年最高の映画は？
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)

564:名無シネマ＠上映中
11/02/11 21:39:08 jgMwQYc+
>>562
すまなかったな。
日本語と映画の中のドラマを理解できないお前と議論した俺がアホだったよｗｗｗ

御大層で普通の偉そうなご質問。
そんなもん、誰も答えないのが現実だわ。
まぁ、またIDでも変えて自分で自分に答えてろってｗｗｗ

んじゃ。

565:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:29:57 3ivitxpw
>>564
もし韓国人が西部警察見て、「おいおい、日本の警察はあんな軍も真っ青の完全武装で軍事作戦並みの取締りをしてるのか？」という疑問を持てば、
いやいや、あれは演出だから、で終わるだろ。
同様に、ようわからん韓国の現状を聞いてるだけなのだが。
じゃあ、お前が答えろよ。韓国の今の警察は映画の中同様、無法地帯なのか、それともただの演出なのか。

566:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:38:26 WE9KihM2
想像力とか経験値の問題ではなかろうか。

たとえば、外国人が西武警察（古！）を見て「日本にはデュープロセスが存在しないのか？前期代的な国なのか？」とか疑問を持たれたら、
「こいつバカか？」と思ってしまうな。

567:名無シネマ＠上映中
11/02/12 05:58:28 DbPgUxvj
語尾にｗ打つようなのは知能に障害がある子しか居ないってのはよく分かった

568:名無シネマ＠上映中
11/02/12 06:36:27 WE9KihM2
韓国の現実はどうか知らないが、そんなことは鑑賞中も鑑賞後も気にならなかった。

あえて言えば、被害者（債務者）が訴えない限り警察は動かないだろう。
訴えた場合の報復が怖いから、訴えないのだろう。そんな感じで十分だと思う。

日本でサラ金規正法ができたのは1983年、暴対法ができたのは1992年。
しかも、未だに暴力団は存在するし、闇金も存在する。それらを描いた映画もある。

暴力団の存在を肯定する気はない。ただ、アウトレイジなどのヤクザ映画を見て、
「ニホンノケーサツわ、何シテイル？」と外国人が言ったら、「君の国にマフィアはいないのか？」
と思ってしまう。

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